2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【鉄道】JR北海道が経営難、社長「バケツに穴が開いたような状態」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :(?∀?(⊃*⊂) ★:2017/03/15(水) 08:07:09.69 ID:CAP_USER9
JR北海道が苦境だ。2016年11月に単独では維持困難な10路線13区間の公表に追い込まれた。

全路線の約半分の距離の見直しを示した島田修社長は、その赤字構造を「バケツに穴が開いたような状態」と表現する。
国鉄分割民営化から約30年が経過。JR東海のリニア中央新幹線や16年10月のJR九州上場をその光とすれば、
影を一身に背負うのがJR北海道。島田氏の苦悩は深い。

島田氏の社長就任は14年4月。11年5月の特急列車脱線火災事故を受け、12年に常務を退任し、子会社の社長を務めていた。
当時JR北海道は混乱の極みにあった。

11年には中島尚俊社長(当時)が小樽市沖合で遺体で発見。
相次ぐトラブルや複雑な労使関係を苦にした自殺とみられる。

13年9月には貨物列車が脱線、その後レールの異常放置や検査数値の改ざんも発覚し
野島誠前社長は事実上の更迭。これを受け労使対応の経験もある島田氏に白羽の矢が立つ。

JR北海道、四国、九州は三島会社と呼ばれ経営基盤がぜい弱だ。
ドル箱路線がなく、鉄道の赤字は解消しようがないため民営化時に国から経営安定基金を与えられた。
その運用益で赤字を埋める構想だったが、バブル崩壊後の金利低下でもくろみが外れた。
3社の中でもJR北海道は厳しい。九州と比べ北海道の人口密度は5分の1。
利用者が少なく長い路線を抱え冬には除雪費もかさむ。単独で維持困難な路線も自治体との協議はこれから。
「早く道筋をつけないと経営破綻の恐れもある」(銀行幹部)。残された時間は少ない。
----------

JR北海道社長 島田 修(しまだ・おさむ)
1958年生まれ。80年、東京大学経済学部卒業後、旧国鉄入社。
JR北海道常務、JR北海道ホテルズ社長などを経て2014年4月JR北海道社長就任。
----------

(山下 守=文 AFLO=写真)
http://news.livedoor.com/article/detail/12786794/

【鉄道】JR北海道への支援「赤字補填は無理」 高橋知事、財政支援を国に求めず道としても行わない意向を表明★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489291088/

2 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:07:44.22 ID:rXleh+/R0
自分たちの給料減らしたの?

3 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:07:46.06 ID:xJ3sRhAq0
パンツの穴

4 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:08:05.19 ID:meoDbU2K0
一方下痢はアメリカのインフラを助けていた

5 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:08:35.93 ID:vNU1gZmG0
ほっかいどう、でっかいどう

6 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:09:44.52 ID:dK49vyG70
>>2
給料少な過ぎて、社員が絶賛流出中。

7 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:10:10.81 ID:KFZh0Qb00
東芝社長「経営者が無能なんじゃないか?」

8 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:10:52.81 ID:gctzA1Lx0
どうしようもねえな

9 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:10:56.61 ID:w7wQ0QHu0
社長の給料が気になる。

10 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:11:13.24 ID:mmnIe+d90
JR四国「新幹線走らせたら?」

11 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:11:16.44 ID:3lwbbmBnO
今のうちにキタカ買っとくか

12 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:11:23.61 ID:QxI63np6O
JR北海道は職員のレベルが低すぎるからだろ
使えない奴らばっかりで運営してりゃ、そりゃ経営難になるわ

13 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:11:43.25 ID:pdKmAKyp0
そりゃ台風で運行が止まったほうが、経営にプラスに働くんだからなwww

14 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:11:54.83 ID:6U4E5fGa0
まだバケツだと思ってたのか最初からザルだったのに

15 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:12:09.18 ID:9fV81ztf0
まあ連合組合関連は共謀罪まってるしな

16 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:12:26.42 ID:gctzA1Lx0
>>12
北海道滅ぼさねえ限り、赤字脱却は無理だわ

17 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:12:46.15 ID:RedXFiql0
社長「ケツに穴が開いたような」

18 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:12:53.15 ID:8TUl1Qai0
ステップ1 JR東日本がJR北海道を吸収合併
  ↓
ステップ2 JR東日本からJR首都圏(関東甲信)を分離独立
  ↓
ステップ3 JR首都圏株式公開で(゚д゚)ウマー
  ↓
JR東日本の実態は(新幹線+新潟東北+北海道)となるので、JR東日本の既存株主は('A`)マズー
  ↓
ステップ4 そこで既存株主に一定割合のJR首都圏株を分配 (*゚∀゚) ウヒャヒャ

※リニア開通にあわせ、甲府駅以西の甲信地方をJR東海の管轄に変更するのも一つの案。

19 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:12:54.94 ID:rFlgcZAlO
全員説教部屋送りで新規で採用しろ

20 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:13:23.02 ID:bH8HE0vS0
30年間札幌駅前で騒いでるだけで食ってる国鉄労組の連中に金払うのやめたら少しは補填できるんじゃね

21 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:13:34.28 ID:ZHVGqpuE0
無能

22 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:14:06.88 ID:99HUv1n/0
一昨年だけで百人近くが辞めてこれまでで二十代、三十代の三分の一が辞めた
バブル期でも分割民営化でクビきったから採用控えてその後氷河期だから四十代も少ない
既に東から出向で人を入れてもらっている
この先生きこのこるには

23 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:14:07.38 ID:snK+YlBy0
浅田次郎の「ぽっぽや」の頃は観光だのリゾートだので威勢も景気も良かったのにな

24 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:14:14.13 ID:cBGkEbCu0
労組様々やん。

当然の結末。

予見できなかったって言い訳はいらないから。

25 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:14:34.62 ID:t6UEzf/O0
皆車を使うから汽車に乗らない
どないせえと

26 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2017/03/15(水) 08:14:55.57 ID:MzMsh4VJ0
労組が悪い 以上

27 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:15:03.66 ID:/yEKHFMb0
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている
http://bbydata.s137.xrea.com/1489483751/1.html
sssp://o.8ch.net/r9eo.png

28 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:15:38.50 ID:iG1Mrwal0
あらまあ
https://t.co/ijpR3dAn3R

29 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:16:19.25 ID:snK+YlBy0
>>22
会社がダメになる典型だよな
30代40代が次々に辞めていって、新入社員と年寄りしかいないような会社

30 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:16:28.82 ID:e/zr4eqZ0
JAL方式で一度潰すしかないだろう
労組も解体できるし一石二鳥

31 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:16:37.15 ID:TvgMaq6j0
北海道の環境だと、どんなに優秀でも単独維持は無理だろ

32 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:16:41.76 ID:ryxx5c0G0
知らんがな

33 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:16:42.71 ID:pQUcBT4PO
故意にATSハンマーで壊しても懲戒免職にできないトンデモ会社だしな。

34 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:16:46.23 ID:7/FJ88IE0
ここばっかりは経営側に同情する
合理化を打ち出せば社長が海で発見されるんだもんな

35 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:16:51.64 ID:dqNt3Nty0
>>6
道外に住む気になれば運転手は免持ちだから雇い先があるしな

36 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:16:59.54 ID:e02DjEg20
穴ってお前ら社員の事だろ?

37 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:17:05.50 ID:wdd6lmh60
JR東海にリニア禁止させ

その税収(減価償却させない)で補てん可能だ

38 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:17:07.01 ID:pdKmAKyp0
全線バス転してバス運行事業者になればいいんじゃないかな

39 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:17:17.09 ID:8TUl1Qai0
JR6社の営業利益(2016年3月期、連結決算)
JR海  5786億円
JR東  4878億円
JR西  1815億円
JR九    208億円
JR四  ▲90億円
JR北  ▲352億円

JR各社平均年収
◎東海 771万円
東日本 712万円
西日本 663万円
○九州 586万円
△四国 552万円
北海道 544万円

40 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:17:37.43 ID:iY8C3Vsk0
組合がな・・・。

41 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:17:45.02 ID:e8RJUXJb0
組合活動=穴

42 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:18:03.54 ID:AwvyRdoM0
北海道の鉄道は旅客輸送ではもともと維持できない、
人がいないくせに長大なんだから。
産業輸送がないと。

で、その産業輸送がそもそも地場産業の衰退だったり、
トラックに取られたら当然成り立つわけがない。
最初からわかってたことだろ

43 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:18:10.35 ID:RX35IXuT0
>>22
年功序列で馬鹿が残っているから
高学歴化した若者が皆嫌がって辞めていく。
これだけの事。
北海道の進学率は低いが、札幌中心に全国平均に近い。
こういう若者が地元の有力企業として入社しても、中身は
学のない馬鹿ばかり。経営陣など普段は接しない、現場が最悪。
だから辞めていく。

44 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:18:27.11 ID:rQOhOd0gO
東電 それメルトスルーや

45 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:18:49.32 ID:ev44pS7R0
北海道知事もJR北なんか潰れろっていってるしなw

46 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:18:55.56 ID:tWJBdMXN0
この記事だと経営陣がアホみたいな感じになってるけど主犯格は労組やからね?

47 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:19:05.10 ID:pXOQbWY/0
副業で濡れ煎餅でも始めれば?

48 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:19:13.95 ID:R0SjS/tg0
>>1
県庁や市町村などの行政から金もらえ

金もらえないなら、不採算路線を閉じればいいだけ

49 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:19:34.09 ID:pdKmAKyp0
労組の問題じゃねーよ。給料0円で働かせても
黒転しないレベルなんだよ

50 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:19:40.23 ID:hXTaT9Q30
ケツの穴がなんだって?

51 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:19:51.07 ID:it1GTwolO
>>1
穴を塞げ 以上

52 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:20:24.62 ID:R0SjS/tg0
>>46
低金利>労組>経営陣

だろ?

53 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:20:30.69 ID:B27E1SZW0
そら人口の問題があるんだから分社民営化したらやってけるわけねーだろうよ

54 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:21:03.89 ID:7/0U1YRL0
JR東日本から課長クラスの出向を受けている。戻入率100パーセントにすると北は役員報酬並の人件費を負担しなくちゃならないので、60パーセントぐらいにして貰ってるんだろうな。
つまりは東の課長=北の役員てことだ

55 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:21:44.59 ID:A5ml3G4o0
JR北海道の社員の年収はそれでも多すぎる

56 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:22:19.75 ID:RX35IXuT0
戦後最後の馬鹿世代の50代が労働市場から消えるまで
あと15年位会社が持つかどうかだわな。
こういうのあらゆる業界でいえるだろう。

57 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:22:51.09 ID:eWZkPWdp0
人口600万人の足だろ。

こういうところに税金が回らないで、北陸新幹線 小浜京都ルートみたいな無駄なところに何兆円もの税金が使われようとしてる。

無駄は削れよ。官庁も、声の大きな議員にいいように金使われて恥ずかしくないのか。

58 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:22:53.33 ID:bwcxdsnx0
そこんトコロの秘境駅シリーズ見てても、駅から比較的近くても移動はほとんどクルマで鉄道は利用しないって人がいるからな。
そういう地域では鉄道自体役割を終えたものと考えるのが自然。

59 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:23:01.73 ID:0Xrqgw1n0
社長がこんなことを言ってるって、かなりヤバイですね。

60 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:23:37.90 ID:mx3+lSCB0
労組以前にもはや黒字経営するような経済規模じゃない

61 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:23:53.01 ID:e02DjEg20
言いたくないけど国鉄だって同じ話だったわけで
地方を分割して都市圏を優遇すればこうなるのは最初からわかってた話

62 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2017/03/15(水) 08:23:58.62 ID:VPIF0//a0
そもそも北海道単独での経営は無理だったんだよ

63 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:24:04.60 ID:0Xrqgw1n0
社長「ぬれ煎餅でも売ろうか」

64 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:24:13.27 ID:psgn4fQf0
>>12
違うよ。
人口の割に路線が多すぎる。というか路線長が長すぎる。
かつては石炭・木材等の産業資源を運んでいたが、それらがなくなり
少ない人間だけでは元から採算がとれない。
加えて雪対策が必須で費用がかかり、寒冷のためにも費用がかかる。

おまけに、農業の規模拡大化で札幌以外の周辺部の人口は減るばかり。
幾つかの重点路線以外は廃線にしてバスにしたほうが効率がいい。

65 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:24:18.53 ID:+iKsMLz20
>>20
ほんとこれ
こいつらがいる限り再建なんてあり得ない

66 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:24:20.21 ID:WZNbg2eF0
国も助ける気ないしこの際、国策として北海道を遺棄して住民全員本州に引き上げさせよう
残った大地はあらゆる汚染物の埋め立て保管地に使うとか
アイヌは憤死するだろうけど

67 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:24:34.26 ID:ust/TDkQ0
>>17
ケツが割れたような

68 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:24:52.51 ID:pdKmAKyp0
言い訳として運行してるだけで、純粋な経済合意性でいえば
千歳線以外は即座に運航停止が正解

69 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:24:57.70 ID:AzUWwD660
国が助けるきないんだからロシアに援助頼んだ方がいい
北方領土の共同開発のついでにやればいいし

70 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:25:10.58 ID:A5ml3G4o0
鉄道は移動の自由度が低いからな
長距離を移動するならともかく10キロや20キロじゃ車のほうが速い

71 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:25:19.68 ID:B0AD/y+W0
>>10
LCC使えば5000円以内で行けるこの時代では…

72 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:25:27.35 ID:HkPNYxvh0
昔からジリ貧なの分かっていて何で不採算事業生かしてたの?
ちゃんと言うべきこと言って将来的な経営難の潰すのが経営陣の仕事でしょ?

こんなんだから外部どころか元身内の支援すら受けられないんだよ

73 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:25:27.64 ID:/vK5KBkQ0
「バケツに穴が開いてるのなら、バケツを水に浸ければ良い」

74 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:25:36.20 ID:HRfkbgem0
必要とされてないのに何で存続してるの?

75 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:25:41.35 ID:z6a7XuBi0
知事の他人事ぶりに無力感

76 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:25:49.25 ID:A0VstJQD0
畑耕せ

77 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:25:50.11 ID:LXPs+Uwe0
始めから底無しバケツだろうに

78 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:26:07.84 ID:qd4dCYuq0
団塊が退職してから日本はだだ衰退

79 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:26:31.49 ID:pdKmAKyp0
乗る客がイネーんだから、いくら税金つっこんでもおんなじなの。
カネの問題じゃねーんだよ。必要ねっつってんだろ。

80 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:27:10.51 ID:YbhKD+oj0
>>57
北海道に鉄道が無駄なんだよ

81 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:27:10.92 ID:nTLFXgQU0
まあ、気の毒ではある。
実際問題として、北海道一州のみで
鉄道会社経営を成り立たせるのは無理だろう。

82 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:27:20.32 ID:DqFBNlQx0
道民が自動車を使い鉄道を利用しないから
北朝鮮でも鉄道が動いているのだからJR北海道もメンテ費削減して最低限動けばいいだろう
金が無いのだから定時運行できなくても仕方ないでいいじゃないか
どうせ乗らないのだから

83 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:27:23.35 ID:ZMzOAvvR0
新幹線延伸も今すぐ止めろや

84 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:27:26.68 ID:WZNbg2eF0
鉄道網を維持できないほど過疎化し、かつ広大な地域に住民点在してるし
環境が過酷で維持整備に本州の倍費用掛かりそうだし
黒字化はどう足掻いても無理そう

85 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:28:00.94 ID:pdKmAKyp0
観光列車に特化して、札幌釧路間を30万円で、週2回往復とかの
レベルにすれば採算とれるとおもうよ。そういうレベル。

86 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:28:09.71 ID:EmJrh+160
試される大地

87 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:28:17.09 ID:X0VSwg+O0
そもそもバケツを満たす
水があったのか疑問

88 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:28:28.71 ID:66SwwdQr0
北海道は自動車禁止にしなさい

89 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:28:34.40 ID:6xBpLl/D0
赤の大地で労組が強いというのも経営悪化の原因なのかな

90 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:28:40.25 ID:qVPgj5iy0
先ずは800万ともウワサされる平均年収カット

91 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:29:07.91 ID:weI8PeX70
北海道はでかい、食料の生産地だから
流通は守るべきだろう、それに安全保障からも
鉄道網は保持する必要がある、基本は国が出すんだな
政治家の金を入れればいい、誰も反対しない

92 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:29:13.28 ID:pdKmAKyp0
>>83 新幹線も完全にムダだね。札幌青森間くらいしか利用者いないのに
延伸する必要性がまったくない。なんで札幌から東京まで6時間以上かけて
移動せねばならんのか

93 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:29:21.37 ID:HwEhnmVd0
JR北海道の若手大量離職が始まってるそうだ。
平均年齢41歳で年収480万。インフラなのにあまりの待遇の悪さに若手の3割は毎年退職
北海道なら高いとか言う奴たまにいるけど
この年収は従業員数数百人の地元スーパーと同じレベルでむしろ道内でも下層

http://i.imgur.com/hm4rmQa.jpg
http://nenshuhacker.jp/company/detail/2747/

94 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:29:23.52 ID:WZNbg2eF0
道路網ですら維持管理に本州より費用食ってそうだから車社会てすら危ういんでないの
道路は国と自治体で持ってるからなんとかなってるけど高速民営化とかやったらそれも崩壊しそう

95 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:29:46.93 ID:wVzhOAfG0
JR北海道+JR東日本
JR西日本+JR四国+JR九州

JR東海はリニアと輸出に特化。


これ。

96 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:29:53.43 ID:9hbn+mxe0
体質だろ
パヨク全員クビにしろ

97 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:30:23.14 ID:Z+4VF+sS0
北海道も自治体も支える気ゼロだからな。
同じ空気輸送でも7割負担の上下分離方式で復旧の目処が立った只見線と日高線じゃ
まるで大違い

98 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:30:24.41 ID:RX35IXuT0
>>83
その通りなんだよ
トンネルだらけの新幹線に何時間も乗りたいのかという問題だよ
札幌函館の特急を重視するだけで済むだけだろう
だから他のどうでもいい路線は廃止でいいの

99 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:30:25.91 ID:XgJZc0rU0
赤字路線なるべく切てバス、観光業地道にやれよ。

100 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:30:29.96 ID:TgiacIiC0
JR貨物が使用料払わないって批判してるのにその貨物よりも高賃金だから説得力ゼロ
まずは身から削れ

101 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:30:38.39 ID:6qeHAm+V0
このままいけば自動的にJR東が面倒見ることになるね

102 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:30:40.33 ID:LQblqSYF0
JR九州は上場したんだから割増運賃やめろよ

103 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:30:40.38 ID:xn6F1mXv0
ススキノまで線路伸ばして痴漢電車サービス営業したら儲かるんじゃね?

104 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:30:47.74 ID:JFzfLqSI0
JR北海道ってもしかして
左翼のすくつになってるんじゃね(´・ω・`)

105 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:30:51.48 ID:NzkVRY/x0
党利党略でアカ潰しのためだけに分割までしたのがな
どうせ営業エリアの競合なんて新幹線絡みしかないんだし新在貨物で分割するくらいにしておけば

106 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:31:41.06 ID:WZNbg2eF0
500万人の日本人が住んでる北海道を見捨ててロシア人しか住んでない北方領土に経済援助とか政権は頭イカれてる

107 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:31:41.13 ID:Z5lSj6Ax0
除雪の負担が大きすぎる
これ半端じゃないから

108 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:31:50.55 ID:e3hK1Io00
赤い大地の旧国鉄w

109 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:32:15.37 ID:HRfkbgem0
>>94
北海道の道路ってアスファルト?コンクリ?

110 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:32:16.99 ID:nLLvHQDj0
>>64
|д゚)
そのとおりだろうw

できない言い訳がうまいのは使えない証拠w

出来る様にするのが有能w

111 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:32:44.21 ID:RX35IXuT0
さっさと路線廃止しろよ
自治体も統廃合だよ

112 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:32:59.69 ID:pdKmAKyp0
日高線なんか復旧する必要あるわけねーじゃん。苫小牧-札幌間ですら赤字なのにw

113 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:33:13.40 ID:qVPgj5iy0
>>93
税金や財形貯蓄引いた後の金額に意味無し。分厚い退職金に目が飛び出る恩給。ゴキブリ体質は一掃すべき。

114 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:33:18.65 ID:TvgMaq6j0
広すぎ
雪対策がいる
高速化難しい
知事が無関心
住民も無関心

詰んでるよね

115 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:33:20.70 ID:ZEXug9yo0
一番の問題は労組だろ
労組がガンだから何もできずに赤字を垂れ流すだけ

116 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:34:01.95 ID:Kt3lmCKs0
儲かりそうな路線といえば札幌市周辺しかないけど、
その札幌市内の駅を見てもこのありさま。
http://www.salon-pwaz.com/common/img/access/access_photo_01.jpg
田舎の無人駅みたいでしょ?
でも駅前にはこんな立派な団地がある。
http://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita/ontheway/images/jr-shinoro2-4.jpg

札幌市営地下鉄沿線は人気なのにJR駅周辺はそれほどでもないのは
JRの経営努力が足りないからでは?

117 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:34:20.23 ID:HRfkbgem0
>>64
石炭・木材の為の線路だったのにね
なんで人を運ぼうとしてるのか謎だわ

118 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:34:38.24 ID:QeXDHIQw0
>>18
完全民営化でどうやってやるの?
東日本の社長も拒否ってたのに

119 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:35:32.83 ID:K0s9YV680
100000歩譲って下記の様ににしたら、全体として黒字転換できる?

@JR東海に吸収合併(新幹線は新青森以北)
AJR東日本に吸収合併(北海道新幹線は盛岡で運転交代)

120 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:35:43.65 ID:ibVVyusy0
>>58
家が駅に近くても出先が駅に近いとは限らんからな

121 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:35:55.98 ID:JFzfLqSI0
JR北海道だけつぶしたら?
じゃまだし

122 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:35:56.11 ID:Z5lSj6Ax0
>>110
いやいやw
いくら何でも限度があるから
言い訳というなら対案を出してよ。。僕には無理

123 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:35:56.46 ID:m01wGeuw0
そもそもバケツじゃなくて、はじめからザルでした

124 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:36:19.41 ID:SCbC946Q0
道民の7割が新幹線要らないって言ってたのに高橋はるみと己の懐を肥やす為に造ったんだろ
そりゃ〜赤字になるわ
でも税金で穴埋するんでじょ?

125 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:36:22.45 ID:AIeiI9B30
やめりゃいいじゃん
なんで日本人てのはやめるってことに抵抗があんのかね

126 :アヘちょんハンターさん:2017/03/15(水) 08:36:25.85 ID:SlJEewf50
倒産すればいいよ

127 :名無しさん@T周年:2017/03/15(水) 08:36:39.62 ID:bgQu4j6V0
バケッに穴、ザルで水、さて ! 道する ?

128 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:36:42.01 ID:QeXDHIQw0
>>119
どちらにしても
北海道は新幹線以外廃止だな

129 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:36:47.75 ID:iCcHtdVi0
帯広に政府機能を移転したら解決w

130 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:36:51.28 ID:Rx7GcaAr0
無能経営者は害悪。社長は辞めろよ。

給料下げよう。

北海道の平均給与425万円
JR北海道は平均給与が502万

まだ13%下げれるよ。

131 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:37:16.81 ID:DqFBNlQx0
>>107
冬季は主要幹線以外の鉄道は休業にすればいいんじゃね

132 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:37:34.72 ID:nLLvHQDj0
>>117
|д゚)
現場である労組がどうだとかいう経営として能のない
あほをらさらす前に

まずあの距離で在来線で都市間の旅客輸送をやろうというのが
ニーズがあるのか疑問を普通に持つわなw

133 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:37:35.56 ID:Rx7GcaAr0
JR北海道は労組がゴミ。

134 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:37:40.87 ID:JFzfLqSI0
>>130
パヨクの労組が反対する

135 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:37:44.92 ID:it1GTwolO
>>127
穴を塞げば解決

136 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:37:52.83 ID:w3HIKbM+0
別に倒産でいいよ。

どうせ人口減るんだから北海道以外もガンガン赤字になるんだしきりがない。

倒産有るのみ!

137 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:38:00.49 ID:pdKmAKyp0
新幹線もいらねーよw

138 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:38:31.00 ID:WZNbg2eF0
JR北海道は職員から経営陣まで無能揃いというのは本当かも
あと労組は滅びろ

139 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:38:39.47 ID:Di5TJ8J90
>>116
札幌はJRと地下鉄の駅が離れていて乗り換えが不便
あと、JRの駅にバスが乗り入れしていない
バスが接続するのは市営地下鉄だし

140 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:38:52.13 ID:dUE6lYdR0
>>1
困ってないで直しておくれよバケツの穴を塞いでよ

141 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:39:22.29 ID:nLLvHQDj0
|д゚)
民主主義でのおまえらが愚民である様に
労組もゴミだろうよw

それを活用する資産にかえるの魔法が経営だ

魔力がないからといってゴミのせいにするなw

142 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:39:35.86 ID:Rx7GcaAr0
旅行会社から社長を引き抜いて来いよ。

143 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:40:12.92 ID:Rx7GcaAr0
四国に比べれば北海道は魅力がでかい。

ただまったく活用できてない。

144 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:40:17.33 ID:ieCEBKdy0
>>1
JR四国と違って、JR北海道は一発逆転のチャンスはかなりあるだろう?
日ロ関係が劇的に改善したら、JR東日本並みの優良会社になる可能性
が高いだろう?
北海道新幹線が札幌まで伸びたら、それだけでもかなり違ってくるだろう?
とりあえずだな、過疎地のローカル線はIT成金企業(具体的にはソフトバンクや
DeNA)あたりと組んで、あの路線にバスを走らせる新交通システムを
研究する事業を始めるとか、元金現金払い保証で5%の利息分だけを乗車券で
払うタイプの社債を設けるとか、星野リゾートとか、ニセコ町を白人特区にした
外人さんを顧問にして、観光開発を提案させるとかやるべきだろう?

145 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:40:17.34 ID:SmE14ZeN0
>>48
そんな金自治体にだってないぞw
自治体も国からの交付金でかろうじて息してる状態
自治体がない袖振ったところでちほく高原鉄道のリプレイを何度でも繰り返すだけなのは
もう全員が理解している
すでに選択肢はない
残されているのはいつ廃止するかという期限の議論だけ

146 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:40:32.12 ID:ef0J2/yE0
線路剥がしてBRTにした方が収益いいんじゃね?
専用線だから時刻もある程度保証できるし、維持費も抑えられそうだし

147 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:40:51.18 ID:sWdEchLN0
これは単純にハードモードの地で電車会社立てるのが悪いな
極寒で線路の消耗激しい、人少ない、値段は据え置き
儲かるわけないだろ

148 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:40:53.40 ID:Z+4VF+sS0
200万人弱が一極集中してる札幌圏でさえ営業係数100切れないってのが
本当にどうかしている。

他は全部バス転換して道内を整備し続ける除雪は税金の道路走ればいいよ

149 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:41:01.42 ID:/vZy28GH0
組合が強すぎてどうにもならんだろ
組合同士の内ゲバも酷い
もう潰して、細分化して民営か3セクにして、組合排除して再統合するしかない。

150 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:41:03.97 ID:6ItFFjSI0
JR東日本と合併

151 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:41:21.92 ID:pdKmAKyp0
>>144 ない。そもそも日露関係が改善する前提がおかしい。

152 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:41:30.56 ID:jJZulFgX0
行政区が1つなのに1つの鉄道会社なのは潰れるでしょ。 東京や大阪ならまだしも、他はほとんど潰れると思うけどな。その割に北海道は頑張ったと思うよ

153 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:41:35.55 ID:1I7hPWMo0
経営者が悪いだの組合が悪いだのと知ったようなことを書いてるけど
国鉄を解体分社化した政治家が国賊だっただけ

154 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:41:37.15 ID:Yn0/D6Xk0
経営維持しようと思うなら、住民が利用しなくてはいけない

155 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:41:42.50 ID:C0niC5Ow0
>>119
楽勝。
JR東海やJR東日本の営業利益はJR北海道の赤字より一桁大きい。

156 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:42:43.58 ID:WQwkgGOW0
北海道、鉄道文化が根付かなかったんだね。
道民のライフスタイルは全く鉄道に依存してないし。

雪国なんだから全線を「地下鉄」化するとか発展させようも有ったんだろうけど今からじゃ手遅れだな。
鉄道離れが進むだけ。

157 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:43:03.54 ID:hRf54NkV0
社長が言うセリフか?

158 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:43:20.04 ID:22PdA8FD0
そもそも分割民営化が失敗。
最初から分かっていたこと。

159 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:43:45.68 ID:Z+4VF+sS0
>>143
観光地が大体駅から離れてるんで結局バスなんかを使う事になるしな。

それなら北海道旅行は本数少ない不便な列車よりレンタカーだ
となるのも当然の結果

160 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:43:45.77 ID:vBngW3ld0
JR東日本と統合すればいい

161 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:43:47.63 ID:nLLvHQDj0
>>154
|д゚)
あんな長い都市間を長時間かけて移動する住民がイパーイという設定が
無理があるだろう。在来線では集客は限界があるだろうな

162 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:44:22.26 ID:WqtAUtiuO
メイドトレインで全て解決!

163 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:44:24.51 ID:WZNbg2eF0
JR北海道の路線は人間の移動に適した設計になっていないのかもしれない
利用されなさすぎ

164 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:44:24.71 ID:N3NOf5taO
人が住むとこじゃないんだな

165 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:44:57.38 ID:C4AwwBrW0
中国資本が入りそうだな

166 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:45:02.19 ID:ZfiSWhnP0
一回破綻して労組や年金を切り離せば何とかなる

167 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:45:06.37 ID:cmyvjOhY0
東日本と合併するしかないだろ

168 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:45:10.16 ID:3BfQO0hr0
>>66
いっそロシアに売れば

169 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:45:18.09 ID:ls5PcUcn0
>>160
異業種だけどソフトバンクが買い取る

170 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:45:28.42 ID:WZNbg2eF0
>>156
使うなって言ってるような路線なんじゃないの
ぜんぶ赤字だっていうなら

171 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:45:30.79 ID:G0ZxQpH00
札幌〜新千歳空港以外全部廃止でOK

172 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:45:47.84 ID:HRfkbgem0
>>163
というか元々石炭木材を運ぶ為に作ったんであって人を運ぶ方がおかしいわ

173 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:46:08.32 ID:pdKmAKyp0
JR北が残らなきゃいけない前提で話しするの、いいかげんやめようぜ

174 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:46:42.98 ID:dqNt3Nty0
>>18
ステップ1がいらない

175 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:46:51.77 ID:nLLvHQDj0
|д゚)
まず現状でできるなら私なら
駅をなるべく廃止して極力、人口の多い地域の駅に集約する
そして列車の高速化に徹して
観光やビジネスなど広域移動する旅客をターゲットにする

集約した駅への2次交通はまあバスだろう

176 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:47:17.48 ID:XbHakIOp0
一から作り直した方が早い

177 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:47:19.70 ID:3SDj86GH0
>>20
JR北海道の労組は、ほとんど中核派だと認識してる。

178 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:47:47.73 ID:pdKmAKyp0
せいぜい7000人程度の雇用しか産んでねーんだから
さっさと全面バス転すりゃいいだろ。なんで鉄オタのために
大赤字垂れ流してやる必要あるんだよ

179 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:48:05.93 ID:WZNbg2eF0
>>168
ロシア侵攻のさいの防衛戦として機能しそう
あと人が住まないなら文句の出ない廃棄場として使えるので有用じゃないの

180 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:48:10.10 ID:nLLvHQDj0
>>163
|д゚)
そんなこと見ればわかるだろう
あの都市間距離で長時間かけて日常移動する奴は
日本全国見てもいないだろうw

181 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:48:21.71 ID:GoBB5TUR0
JRタワーもう一個作れば?
唯一儲かってるのあれだけだろ

182 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:48:42.33 ID:+dze5XYN0
>>13
日高線みたいに止まるだけならいいけど
石勝線は復旧するのに余計にお金かかってるからね

183 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:49:06.05 ID:VaSicepe0
>>160
北を合併したら東日本の株主が訴えるレベル

184 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:49:08.20 ID:cOI/IfMR0
もう、ギブアップしたら?
赤字路線は全て廃止で。
無理にやるのも無理だよ。

185 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:49:12.23 ID:E4rSZlPf0
A列車でいこうだったら間違いなくハードモードだな
路線保守の費用が高い、利用者は少ない、社員はボロボロ

186 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:49:19.30 ID:80Aimv140
>>12
どんな有能でも無理やで

187 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:49:28.24 ID:tAqQX+tf0
民営化の成果ですね

188 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:49:36.89 ID:pdKmAKyp0
@まず軍事的必要がない。ロジスティックの主力はとっくに自動車輸送だ
A住人に需要がない
B物流に必要とされてない
C労組が雇用を守れとだけ主張してる

さっさとつぶせばいいんだよ。たった7000人の雇用など
しったことか。

189 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:49:45.81 ID:ibVVyusy0
>>159
そら観光地は基本山だからな
しかも点で存在するから鉄道を引くメリットがない

190 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:49:48.30 ID:+TGydV4+0
仮にJR東日本やJR東海と合併するとしたも第3セクターの再合併や未成線に金だしてから。

191 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:50:15.85 ID:A6+ZNQOh0
組合のことばっかり考えて乗客の利便性無視してたんだから当然だろう。
組合利権の帰結。

192 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:50:28.34 ID:7rb5qiNu0
>>67
ケツを掘られたような

193 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:50:36.90 ID:dqNt3Nty0
つーか給料減らせって言うけど、なんで誰も乗らない線路維持してご奉仕しなきゃならないの?
民間なら事業縮小だろ。

194 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:51:27.77 ID:c8o7FIIY0
>>155
東海や東の株主が許さないだろ

195 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:52:00.21 ID:nLLvHQDj0
>>188
|д゚)
ほう、道路は運賃収入で黒字で運営されてるんだなw

お前の世界では

196 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:52:08.47 ID:ggzA5l4Q0
クルマで移動
それで寂れるならそういう土地だと諦める
諦められないなら鉄道に金出す
それだけだろ

197 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:52:16.42 ID:E4rSZlPf0
乗客は少なくても農産物の輸送で重要じゃないの?

198 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:53:01.10 ID:A+XPK99r0
タコ社長何言ってんだ。

199 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:53:07.10 ID:DqFBNlQx0
>>160
道民が使わない鉄道を内地の人間が助ける必要がどこにあるんだよ
必要だというのであれば乗車率を上げろ
話はそれからだろうに

200 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:53:19.88 ID:WqtAUtiuO
今後は観光客重視で行かなきゃ生き残れないのに乗ってもらおうとするおもてなしの心がまるでない。
客離れを加速させるロングシート車は直ちに廃車し転換クロスシート車を投入せよ

201 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:53:40.90 ID:x5lAl+Rl0
アイヌに土地を返せ

202 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:53:46.99 ID:EEoA1xh+0
小樽〜旭川
札幌〜新千歳空港
これだけでよくね?

203 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:54:25.45 ID:kY9EcI3z0
>>189
民鉄はその点まで引いて商売成立させてんだぜ

204 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:54:45.20 ID:pdKmAKyp0
札幌近郊線だけで十分ですね。ぶっちゃけ旭川まですら必要ない

205 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:54:54.53 ID:nLLvHQDj0
|д゚)
道路は全て税金

鉄道は運賃収入で黒字にせよ

こういうおかしな前提を無視して道路と鉄道を単純比較するのはありえない

206 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:55:00.14 ID:XB/mYz/60
鉄道廃止にして一般車乗り入れ禁止のバス専用道路にしたら?

207 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:55:13.43 ID:C42xjA5tO
迷惑かけられてる鉄ヲタに募金を募れよ
高額募金した奴には車両撮影会とかに優先入場させてやればホイホイ出すんじゃね

208 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:55:14.33 ID:kiVSZstk0
リストラしろよw

209 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:55:57.51 ID:nTLFXgQU0
>>156
札幌市営地下鉄は一応黒字だよ。
市営だからJR関係ないけど。

210 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:56:03.05 ID:Pc8hMUA90
線路だけ国有化して、国交省にメンテやらせれば?
あとは線路利用料を乗り入れするJRから取れば良い

211 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:56:16.06 ID:pdKmAKyp0
>>206 もう、単純廃止がいいんだよ。余計なカネかける必要がゼロなの。
高速道路ですら道東道は微妙なのに。

212 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:56:32.78 ID:hdsL+PCA0
無くなったら利用者は困ると思うけど、数人のために電車走らせる・停めるのはわりに合わないよな
と廃線のニュースや秘境駅系の番組見てて思う

213 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:56:34.00 ID:DqFBNlQx0
>>197
木材や石炭などの重量物の輸送であれば鉄道が有効だったけど農産物であればトラック輸送で十分だろ
鉄道でなければならない理由が無い

214 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:57:15.49 ID:C42xjA5tO
他のJRみたいに養鶏とか養殖とか農場とかやってるのか?

215 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:57:41.78 ID:ml71scAO0
>>2
それまっさきに下痢チョ民盜とシロアリ公務員に言えよ

216 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:57:43.88 ID:66SwwdQr0
札幌に全人口集めて北海道の自然を保全しろ

217 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:57:51.25 ID:kiVSZstk0
地方の景気の悪さは東京の比じゃないからね
どんどん落ち込んでる

それも人口減少と高齢化が原因だから
何をしても解決しない

JR北海道は北海道の消費者人口に合わせたリストラ効率化が必要
リストラしないなら潰れたほうがいい

高齢化なんてこれから最低20年以上続く問題だぞ

218 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:57:57.16 ID:UlBgJ2WJ0
稚内に防衛省・根室に国土交通省を持ってこいや
特急用車両で特急料金不要で運行しろ

219 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:58:01.20 ID:B0AD/y+W0
未来への投資な研究開発ではなく、ただの商売ごときが国や地方自治体の支援を受けないと存続できないとか最早商売やないやんけ。

存続して欲しければ道民が利用する

ただそれだけや

220 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:58:02.31 ID:E4rSZlPf0
>>213
実際、半分くらいはトラックだしなあ

221 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:58:16.26 ID:82uivIH50
無くなって困る人がどれくらいいるのかだな。
国策として残すべきなら、また国営化するか東日本に合併させる麻生案。

222 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:58:21.86 ID:nLLvHQDj0
>>213
|д゚)
この生産人口減少下での
ドライバーは何処で確保するんだ

むしろ、人的資源の面でも今はモーダルシフトが考えられてるだろう

223 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:58:33.13 ID:cmrRk13c0
労働組合も問題だから
いっそのこと事業譲渡先の会社をつくっておいて
JR北海道を倒産させたらよいがな。
そして新しい事業会社では大きな赤字路線は廃線でいいことにしたらええ。
道民は目の前の現実を知らなさすぎるし、他人任せすぎ。

224 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:58:43.90 ID:ef0J2/yE0
>>218
では、東日本から185系を進呈いたします

225 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:59:04.41 ID:FJ1DlNFe0
>>177
パヨクだからな

226 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:59:25.74 ID:pdKmAKyp0
鉄道輸送は輸送駅で積み替えなきゃいけないだろ。そこでものすごいロスが
発生するんだよ。そこで半日一日ロスする必要があるほど日本の国土は広く
ないんだよ。

227 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:59:26.16 ID:tC2xenux0
もし樺太経由で陸路繋がったらウハウハ?

228 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:59:26.94 ID:/AKEFcr40
労組が勝手放題やってる企業の末路

229 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 08:59:27.97 ID:+dze5XYN0
特急のスーパー北斗とかスーパー宗谷?とかスーパーおおぞらとかスーパー十勝って
土日とか指定席完売で自由席に1時間以上並んで乗ってるぐらい混んでいるのに
どれぐらい乗ったら赤字じゃなくなるんだろね。

230 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:00:15.24 ID:ibVVyusy0
>>203
点で存在すると言うのが鉄道にとって致命的
観光地と住宅地が線で存在するなら鉄道は生きられるよ

231 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:00:18.24 ID:2fhyjY+Q0
>>171
従業員10分の1くらいに削減だな。

232 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:00:25.15 ID:0j0VXFyh0
九州は上場までこぎ着けたのにな

233 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:00:27.08 ID:4z7anLHM0
札幌ー千歳空港以外
全部廃線にしないともう保たないだろ

234 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:00:35.26 ID:/j5caj7n0
>>1
東芝みたいに関連会社を売って費用を捻出しようぜ
売れるものはなんでも売れ

民間企業なのに税金で救済してもらえると思ったら大間違いだ
まずは経営陣総辞職で反省しろ

235 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:00:36.63 ID:bkCdKAln0
支援してもらえないなら、不採算路線すべて廃止すりゃ良いだろ

236 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:00:38.46 ID:xiyrmXijO
北海道新幹線を作らせて国民に重荷を背負わせたJR北海道が何を言ってるんだ?
甘えるなよ、まずは料金値上けで乗りきれ。札幌周辺の連中にもっと負担させろ。

237 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:01:16.57 ID:sjsuWGCr0
中国からイギリスに直通貨物列車が走る時代に
国内鉄道すら維持できないとか、どんだけ貧国なんだか。

238 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:01:47.28 ID:Znjnh55z0
今こそシベリア鉄道を

239 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:01:54.31 ID:nLLvHQDj0
>>229
|д゚)どうみても
高速列車の需要が高いと思うのだがなw

無理に普通列車を維持してるのかもしれないねw

240 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:02:04.74 ID:8rB5QcSa0
バターで道興し

241 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:02:08.76 ID:A+XPK99r0
高齢者や免許のない学生はどうするんだ?

歴代社長は今までどういう経営努力をしてきたのか説明責任あるだろ。
民営化当時から北海道の鉄道だけでは先が無いのは分かっていたはず。
民営会社なんだから多角経営だって許される。何にもしてないだろ。タコ社長。

242 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:02:23.96 ID:lr1V3XeS0
高橋知事何もしないんだな、道ごと中国に売るつもりなのかな

243 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:02:25.59 ID:pdKmAKyp0
鉄道は時代おくれなんだよ。高速道路がなかった時代の遺物なの。
戦場で自動化軍団が主力になった時点で鉄道の時代はおわったんだよ。

244 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:02:29.22 ID:TmeBRRGF0
JR四国「社員のレベルの問題」

245 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:02:48.68 ID:mOK/7ash0
あの広大な大地で酷ければ客もポツポツとしか乗らないんだろ?
営業利益対保線費用が見合わないし破綻するだろ

246 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:03:02.64 ID:bH8HE0vS0
日本そのものじゃんバケツに穴が空いたような状態って

247 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:03:06.43 ID:jCaCnRMX0
LCCを国内線だけでも禁止すればいい
鉄道に客を流すべき

248 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:03:42.55 ID:XB/mYz/60
プレミアム路線で金持ち相手にするとか

249 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:03:57.32 ID:oqe6RpVu0
観光資源は一杯あるんだから豪華寝台列車とかお座敷列車とか走らせれば儲かる
と思うんだがそういう事する余力も残ってないんだろうな

250 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:04:09.04 ID:lNNho45/0
>>1
バケツに穴というか
バケツの取っ手だけ持ってて
気がついたら、「あれ?本体がない」
みたいな感じ

251 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:04:13.19 ID:j0Bcx51p0
観光地としてのポテンシャルは高いのに
九州みたいな観光列車を投入しないチャレンジ精神のかけらもない
競合する私鉄もいないから殿様商売

252 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:04:28.05 ID:pQUcBT4PO
北海道新幹線がトドメになったな、北陸とかと違い、既存客にプラスした需要が見込めん。

253 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:04:37.04 ID:QUlCE3s30
JR西日本に言いたい
小倉〜博多間の新幹線をJR九州にくれwww
少しは経営が安定化するから

254 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:04:40.44 ID:WLoLGf7k0
北海道は労組だろうな

255 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:04:44.83 ID:pdKmAKyp0
北海道から東京まで船便で3日かかるだとか、未舗装区間ふくめてトラックで2日
かかるとかいう時代なら青函トンネルと鉄路による大量輸送にメリットがあっただけの
はなし。いまどきトラックの高速輸送のほうが低コストで早いんだよ。

256 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:04:45.01 ID:nLLvHQDj0
>>243
|д゚)
なら関東は全て道路にした方がいいなw

257 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:05:12.92 ID:nTLFXgQU0
>>234
JR北海道の関連会社売っても足しにならんと思うが。

258 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:05:59.90 ID:nLLvHQDj0
>>249
|д゚)
超豪華列車四季島がのりいれるらしいぞw

259 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:07:23.48 ID:TmeBRRGF0
>>253
いやでがんす
うちが儲からないでげすよー

260 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:07:25.22 ID:n4Goy2SQ0
北海道は札幌新幹線の建設費の3分の一を負担しなければならないが
並行在来線の面倒は北海道が持つこととなる。
この問題は、全国の新幹線建設で問題となっているが
北海道は、その他多くの在来線の負担まで他に頼まなくてはいけない状態になっている。
北海道は、札幌新幹線を作る権利がないのでは。
整備新幹線建設の条件を満たしていない。

261 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:07:46.89 ID:BYsVLOUU0
赤字路線はバスで運行しよう
高速道路もできてきたし、そろそろ役目を終えても良いだろう

262 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:08:15.82 ID:7W6ELO3V0
もうあれだな
国鉄には戻せないけど
道鉄にするしかないな

263 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:08:41.76 ID:nLLvHQDj0
|д゚)
まず中距離の高速移動なら鉄道が一番強いはずなんだ
新幹線などは成り立つ事で解る

北海道はまあ都市間が中距離だから
札幌などの都市近郊の郊外でなければ明らかに普通列車は利用価値が乏しいと言えよう

264 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:09:04.06 ID:pdKmAKyp0
北海道民は鉄オタのために、こんな壮大なお荷物背負わさせられて可哀そう

265 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:09:05.68 ID:2Zqb8Gi10
最初から予想されてたもんな

JR東日本とかJR東海に補助金を出させろよ
行政が東京都一局集中で潤って 地方が寂れる現状と全く同じこと

266 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:09:21.98 ID:3SDj86GH0
殺人中核派の巣窟。

267 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:10:05.23 ID:cvvJJRCx0
>>1
まず労組なんとかしろよ。
怖くて誰も助けないよw

268 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:10:32.39 ID:2hpiUzBs0
>>1
JR各社
完全民営化=東日本、西日本、東海
もうすぐ民営化完了=九州
 ↓
実質国営継続中=北海道、四国

JR北海道の元凶=労働組合

269 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:11:03.28 ID:vYVAFZft0
東日本に合併してもらうしかない

270 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:11:16.55 ID:ibVVyusy0
>>251
唯一稼げる可能性のある札幌をまるごと奪われてますが

271 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:11:19.05 ID:ECUGmybg0
社長はじめ幹部全員に生命保険かけて自殺に追い込めばいいだろ

272 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:11:57.15 ID:EhJvP2WR0
>>177
ほとんどが中核派ということは、少ないけど外郭?外縁?派とかもあるの?

273 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:11:58.94 ID:ipii1jgg0
前に苫小牧から札幌まで電車に乗った事あるけど
あんな北海道の中心でも電車乗ってる人あまりいなかったからな

274 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:12:09.40 ID:2a3gZPMX0
タバコ税で補えwww

275 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:12:32.00 ID:A+XPK99r0
>>271
ほんとだよな。
そろそろ経営陣は逃げ出すんじゃないか?

276 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:13:16.33 ID:zUH4V7/a0
毎年毎年除雪費用かかるんなら端から地下鉄掘っとけよwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねえのか

277 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:13:25.00 ID:nLLvHQDj0
|д゚)
どうしたらの提案もロクにない連中が
無能よばわりするなよ

お前もそうやって煽るだけの生産性のないクズなんだから

278 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:13:39.85 ID:/AKEFcr40
>>269
東日本はお荷物抱えるの無理だからJR九州にでも頼みなよ。

279 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:14:16.48 ID:e+3eo4xW0
まるで他人事やなこの社長w

280 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:14:23.04 ID:RM02zOXt0
穴の開いたバケツに水注ぐ意味は無いな

281 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:14:36.40 ID:q/a+ogWW0
もし、海で漁をしているときに、「柄杓をかせえ!」と言われたときは、穴の開いた柄杓を貸してあげましょう。

幽霊って、おバカですね

282 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:14:49.85 ID:OXNwUGn80
>>228
労組が一番力持ってるJR東日本はぼろ儲けですが・・・

283 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:15:55.65 ID:T8dUJOY+0
国道、道道、高速道に負けたんだから赤字が爆発する前に鉄道としての路線は撤退するしかない
高校生の通学がとか高齢者の通院がとか言うならバス路線をそれぞれの出入口まで作ればいい

284 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:16:40.15 ID:GoBB5TUR0
たとえ労組を解体したって利用客が増えない以上赤字は解消しないだろ
廃線にして長距離バスを運行する方が現実的
夜行バスなんて寝てる間に移動できるし観光客とか結構喜ぶんじゃね?

285 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:16:41.99 ID:3nsO6p490
三陸沿岸の鉄道も津波被害受けたあと
三陸鉄道は全線復旧したのに
JR東日本の気仙沼線と大船渡線は被災したところは鉄道としての復旧は断念してBRTにしている
復旧に数百億の費用がかかるのと赤字路線で
JR北海道じゃなくても廃駅廃線は考える

286 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:16:45.81 ID:ECUGmybg0
>>279
だって真面目にやると真冬の石狩湾に水死体で浮かぶんだぜ。。。

287 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:17:05.63 ID:V2UV7C0X0
労組がやばいんでしょ
改革しようとした社長自殺してるし

288 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:17:38.44 ID:pQUcBT4PO
>>249
観光列車は切り捨てて廃止中です。もう釧路のSLしかないんじゃない?あれも止めるらしいが、、なんも客を呼ぶ経営努力してないもんな。

289 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:17:39.80 ID:tO/Fbk5Y0
日本そのものだな

290 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:17:40.32 ID:9PQcUOrA0
北海道って観光地としては世界的に人気あるのに鉄道は儲かってないんだな

291 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:18:09.08 ID:xdu9JK6+0
>>34
殺されたの?
需要ないとこ廃線にすりゃいいのに

292 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:18:09.19 ID:UhyRktn10
保守コストと収入が釣り合ってないんだよな。
さらに言えば北海道は年々札幌一極集中が進んでいて
長距離路線の利用は減少傾向にあるのもそれに拍車をかけている。

293 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:18:17.13 ID:x+/L9A5Y0
ここのかつてのトップがどうなったかは知ってる人は知ってるね

こんな組織のトップが命をたつなんてそうはないこと

JRだけで考えてもどうしようもないだろ、車社会とLCCの普及に
ついていけないんだろ

東京から北海道なんて、飛行機でわずか数千円で行けるからな

地方のやつほど、駅のそばに行くのでも車を使う、そういう文化でいいのかどうか、
鉄道が廃れていいのかは、北海道として考えろ

高齢化の話が出てるが、今の新成人が老人になる頃には、このままだと
日本は老人率が4割を超える試算が国から出てる

車で老人が移動するのか、先を見て検討しろよ

294 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:18:33.69 ID:rQOhOd0gO
>>63
百貨店やホテルは好調らいし

295 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:18:51.88 ID:BYsVLOUU0
帯広行くにしても車乗って高速使った方が早いし安いのに、鉄道が勝てる道理がない
思い切って赤字路線を切り捨てるしか方法はない

296 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:19:06.34 ID:+Q+FkhhL0
JR東と統合だな

297 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:19:24.64 ID:+r1Gs8Za0
JR北海道を黒字にするには
千歳空港ー札幌間除いて、全線廃止するしかないだろ

298 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:19:40.95 ID:iLVF2ihu0
バスじゃダメなの?
線路と駅の保持だけでも大変よね

299 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:19:50.69 ID:o2sEYnIi0
>>98
おれもそう思う
新幹線 在来線共倒れだ

300 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:20:09.61 ID:94ly/1cD0
時間10本走らせれば
客は増える

301 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:21:01.27 ID:jCaCnRMX0
東京電力が事故、賠償金
→トンキン「日本国民民で負担すべき」

JR北海道が経営不振
→トンキン「ほーん道民の自己責任やで。自分らでなんとかせえや」

302 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:21:03.67 ID:ECUGmybg0
>>300
経費はもっと増えるw

303 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:21:09.50 ID:6GRDADSV0
レス読んでいくと社員がJR北海道を潰している状況だな

304 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:21:22.17 ID:4z7anLHM0
>>282
北は馬鹿だから優先順位を理解できないんだなこれが

そりゃ労組だって
儲けて給料上がったほうがいいだろ

305 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:21:39.32 ID:uGNPnIA50
労働組合の一本化はやらないと駄目だろうな
あんなに複雑だったら、変えれるものも変えられんだろ

306 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:21:50.05 ID:2hpiUzBs0
>>282
アホの労組社員は千葉に押し込めたから
定年でもうほとんど残っていない

307 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:22:22.77 ID:ukUmITWQ0
社長「ケツの穴が開いたような状態」

308 :憂国の記者:2017/03/15(水) 09:23:07.98 ID:PvnyJXEx0
◆営業係数400位上の路線は即時廃止


まずやれ。そうしないと北海道は潰れる


困ったら「高橋はるみが悪い」で押し通してOK

309 :憂国の記者:2017/03/15(水) 09:24:52.25 ID:PvnyJXEx0
あと労組のせいにするやつは池沼

JR後の高速道路の充実ぶりを考えたら
それが本質だと分かる

道路敷きまくったせいで、鉄道は死んだのだ

310 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:25:19.57 ID:RzjBPamb0
労組が空けた穴

311 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:25:38.40 ID:nLLvHQDj0
|д゚)
で、ここで廃止とかいっちゃってるやつ

当然、民営化時にこの問題を見抜いていたわけねw

312 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:26:23.36 ID:4plV7tf80
アカの拠り所が無くなりそうで何より

313 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:26:48.07 ID:j0GU1C5N0
北海道の半分くらいロシアに租借させろよw

314 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:26:48.73 ID:RX35IXuT0
決断できない経営に問題あるだけだろう
さっさと廃止しろよ

315 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:26:53.22 ID:nLLvHQDj0
|д゚)

まず民営化したら儲かるんだといった
奴は責任とれよwそこからだろう

316 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:27:02.47 ID:Fbi0/NjR0
基礎的鉄道役務負担金と称して、全国のJR利用者から一乗車あたり30円くらいむしり取って
赤字のJRに配分すりゃいいんじゃないの。要は、金だろ。

317 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:27:14.72 ID:JRd0WdI50
はじめっからバケツの底なんて無かったんだよ

318 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:28:01.28 ID:D2V5GFDV0
「旭川から上、帯広から東は2020年に廃止します」と言って実行すれば良い
後は道の問題だ

319 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:28:30.12 ID:2hpiUzBs0
北海道にはムネオが造った道路等がある
1時間にクマが1頭歩いている道路等が

もう北海道の鉄道は千歳線だけでいい

320 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:29:14.94 ID:0kxjq+t20
社長のぐち愚痴は見苦しい

苫小牧駅の女子トイレで首つれ

321 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:29:34.92 ID:g1nmzxNv0
東日本と統合で

322 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:30:10.72 ID:jCaCnRMX0
民営化したの自民だから民進党はこれを攻撃すればいいのに
森友しか言わない馬鹿だから

323 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:30:16.89 ID:bBqylmhL0
労働者が強くなると会社が潰れる見本だなwww

失業できてよかったなwww

324 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:30:19.07 ID:LTziTfsV0
バケツに穴が開いたら捨てるしか無い…よな?

325 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:30:41.82 ID:jANlYBPe0
>>113
税込だと思うぞ。
それにJR社員に恩給など無いし。

326 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:31:08.64 ID:RX35IXuT0
貨物利用の路線は存続だろうな
それ以外は廃止
で、普通と快速充実で済む
割安なら客が乗る

327 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:31:20.96 ID:WqtAUtiuO
285を潰してしまった時点でこの会社の将来終わったよ。
後は滅ぶのみ

328 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:31:32.52 ID:nLLvHQDj0
|д゚)
住民に利用しろとか協力しろとか言う奴は
そもそも民営化が私的利益の追求だとわかってんのか

脳に蛆でもわいてるのか

税金も入らないのに住民が関心持てと?

329 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:32:36.29 ID:s3m1akYV0
労組がガンだよな。
結局は労使が協力することが一番の経営改善なのに。
ヤドリギが寄生している木を枯らすようなもの。

330 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:32:46.04 ID:xEWiWcz60
>>261
バスにすると一見利益が出るように思えるが、
それは「線路」の維持費用が、「道路」の維持費用に変わって、
その道路維持費用が税金から出てるからなだけ

バスは定時運行できないから、みんなマイカー使用となる
バス会社は儲からないと撤退が早いから、
結局はバス路線も消えるか、市町村で補助金運転となる

鉄道を維持しなくなった時点で、地図上に載せなきゃいけない駅名が消える
駅名が消えると人も来なくなり、そういった市町村は過疎って消える運命にあり

331 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:32:46.57 ID:jANlYBPe0
>>100
都市手当があるから、実態は貨物の方が高いと思うけどね。

332 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:32:51.61 ID:2DvqTQfZ0
キツネやクマ専用のムネヲ道路が張り巡らされてるんだろ。なら鉄道はいらないだろ。
運輸の中心をトラックに据えた時点でオワコンなんだよ鉄道は。

333 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:33:47.62 ID:2hpiUzBs0
赤字だったJR各社=人員整理+廃線で立て直した
でも北海道は30年間何していたんだ・・by東日本社長

334 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:33:48.10 ID:nLLvHQDj0
|д゚)
癌だと言う奴に協力する奴がいるのか

蹴落とそうとする相手に強力を求めるなんて
どんだけモラルハザードなんだよ

335 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:34:01.15 ID:TvgMaq6j0
はるみも簡単にはバス転換言うけど、運転手はいないし赤字補填もしてくれないならバス転換だって簡単じゃないよ

336 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:34:44.75 ID:1FNBiePq0
札幌-小樽、苫小牧、岩見沢間くらい残しとけばいんじゃね?

337 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:34:47.66 ID:JZjBHNg60
あんな労働組合(テロ組織)を放置してるんだもの
潰れればいいと誰もが思ってる

338 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:35:04.95 ID:Gn4FCv+i0
最初から空いてる

339 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:35:08.66 ID:uXj6bzGI0
JR九州すら黒字なのに九州より観光資源豊かなJR北海道が赤字なのは何故かな?

340 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:35:52.48 ID:nLLvHQDj0
>>330
|д゚)
鉄道は運賃収入で赤字にするな

道路は税金で運営してもいいという馬鹿に何を言っても
無駄かもしれんねw

341 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:35:58.28 ID:TvgMaq6j0
九州は鉄道で儲けてないからね
人口密度も違うし

342 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:36:02.19 ID:4z7anLHM0
>>334
誰も求めてないっての

北海道ごと潰れてしまえ

343 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:36:11.31 ID:u6Mf+Jby0
道民から徴収しろよ

いつまでも内地のカネに頼るな!
地方は自活しろ!

344 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:36:16.96 ID:7HVrqUGW0
>>71
ガワだけ新幹線、やで

345 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:37:38.80 ID:UQHHsD8k0
反日勢力の巣と聞いたが

346 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:37:40.33 ID:E2K4GSJO0
>>337
国鉄時代のマンマの組合が幅を効かせてるからな
北海道なんだから観光事業とかにも打って出て
JR九州の様に多角化図れば良いんだけど
鉄道しか知らない組合が邪魔してそれもママならない

347 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:38:05.71 ID:nLLvHQDj0
>>337
|д゚)
それは、それで一つの意見だろう

なら労組側を批判したり協力を死んでも求めるなよw
敵に協力をもとめるのは道理がおかしいだろう。

敵は邪魔して当たり前なんだから

348 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:38:32.80 ID:2hpiUzBs0
町村が逝ってもう誰も助けられない北海道
町村の置き土産「新幹線」と千歳線だけでいいよ
ムネオは道路派だからスルー

349 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:39:01.26 ID:uQTjwLRf0
昔から増発する努力もしなかったから仕方ない

350 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:39:04.18 ID:0lczni1f0
>>18
東日本に東北新幹線全譲渡すれば五分五分ぐらいか?

351 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:40:01.16 ID:nLLvHQDj0
>>342
|д゚)

ウソツキが
誰かのせいにしている時点でそいつへの協力への期待だろう

生贄に身代わりを期待している

敵だというならそれを戦場で制するのが将軍という者だ

352 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:40:05.89 ID:4hEiIFmLO
>>298
バスの方が路線整備費用が不要な分、低コスト

353 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:40:12.11 ID:LTziTfsV0
>>343
まぁ敢えて不便な土地に住んでるんだから
そのコストは当然、当人が払うべきだとは思う

354 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:40:22.17 ID:jANlYBPe0
>>244
一番レベルの低い四国に言われても…って感じだろ?

355 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:40:52.14 ID:67ZlhPZ80
「バケツのそこが抜けたような」の表現のほうが合ってるような!!

356 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:41:58.89 ID:nLLvHQDj0
|д゚)

労組が邪魔で敵だというなら
戦争なのだからやっつけて支配してしまえばいいだろう
それができないのはお前が無能な将軍だからだw

敵が協力してくれることを期待する戦争なんぞないわwボケw

357 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:42:36.70 ID:Fbi0/NjR0
そもそも、バケツがなかった。

358 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:42:39.34 ID:4z7anLHM0
>>351
馬鹿に期待する奴なんているわけないだろ
脳みそに蛆わいてんのか?

359 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:43:20.63 ID:JZjBHNg60
>>347
敵とか そんな概念が有るからテロ組織
世間で浮いてるって わかんないんだろーねww

360 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:43:22.60 ID:feYEjSUo0
一度潰して東日本が買い取ればいいだろ
北海道左翼潰せ

361 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:43:33.37 ID:5sT5Ww+L0
人員整理して、基幹路線だけ残してあとは廃線にしちゃえよ。
外人経営者なら3分で決断してるべ。
青森から函館札幌旭川稚内を背骨にして、旭川から北見、札幌から釧路。
これだけでいい

362 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:43:45.73 ID:kiVSZstk0
高齢化率上昇を止めないとどうにもならないが
止まるわけがない

基本的に75歳を超えるとまともな消費者とはカウントできない

363 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:44:24.36 ID:nLLvHQDj0
>>358
|д゚)
なら労組批判するな

戦場で敵を邪魔だと批難することで免罪符が出る将軍がいるものかw

古今東西、人間のゴミ屑とされる
ウソつきは言ってる事とやってる事が違うものだな

364 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:44:33.15 ID:HRfkbgem0
JR北海道の仕事は雪かきなんだから
線路なくしたら仕事なくなっちゃうじゃん

365 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:45:33.83 ID:2hpiUzBs0
>>364
JR北海道の労組社員の仕事は
反日売国活動だろ?

366 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:45:59.26 ID:E2K4GSJO0
>>360
JR東日本は千葉動労ですら手を焼いてるのに
あんなキチガイ組合なんか抱えたくないだろwww

清算してキチガイ組合員を丸ごとリストラして出直せば良い

367 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:46:39.60 ID:94ly/1cD0
運賃の値上げで解決する
バカかよ

368 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:46:53.07 ID:E2K4GSJO0
>>363
だから会社を清算して合法的にリストラするのが一番なんだよ

369 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:47:04.33 ID:nLLvHQDj0
>>363
|д゚)

ちなみに呉の孫武は

敵のあらゆる物を味方につけ利用する者ほど
優れた将軍であると紀元前に説いている

労組が敵だというなら
戦を知らん労組批判で済む馬鹿が一番の問題だろう

370 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:47:22.91 ID:AanQYZtRO
JR北海道の若い社員の給料は現時点でもう切り詰め難しいくらい安いよ

371 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:47:34.14 ID:4z7anLHM0
>>365
社長の暗さ…

…おっと誰か来たようだ

372 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:47:52.85 ID:4yGJPalO0
ケツに穴が開いたような状態かと思たわ
ケツに穴空いてるのはあたりまえだろと

373 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:48:17.74 ID:BZuRPYqZ0
他人事のように言うなよなぁ
道民の生活が懸かってると言うのにこんな言い草あるか

374 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:48:31.11 ID:bG9Py1vh0
>>315
民営化の本命は労組潰しだろ
だが北海道はそれも達成できてないが

375 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:48:33.48 ID:R+SdXdpd0
普通の会社は給料を下げるんですよ
穴が拡大する前にね

大手が倒れるのはそれをやらない退職金欲しい老害だから

376 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:48:37.84 ID:pCxL3JV50
労組が強いと会社は傾く。旧国鉄もそうだったろ。

377 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:49:00.84 ID:QUlCE3s30
>>366
韓国にデモ旅行に行って旗振ってたなwww

378 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:49:33.89 ID:E2K4GSJO0
>>370
そう
だから年寄りで仕事しない奴を合法的にリストラするには
会社を清算して叩きだすのが一番いい
若いやる気のある人やベテランでも純粋に鉄道事業に関わる人を再雇用すべき

379 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:49:39.75 ID:2DvqTQfZ0
>>343
アホウヨってほんとだめだな。
国防にうるさいくせに自活して自力で守れとかアホじゃねえの?

380 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:49:48.83 ID:nLLvHQDj0
>>368
|д゚)
俺が君子だったらお前の様な愚かな将軍は今ここで首をはねるな

組織を亡ぼして敵をやっつけるいわゆる消耗戦のなかでも
最悪の部類の話は戦場ではありえない

敵味方全員死体にしようなんて軍略がある物かw

381 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:50:09.40 ID:nA2nq/SG0
補助金もらってくろじに

382 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:50:12.61 ID:sRCnHuQ/0
なんていうか強引さは必要だと思う
線路を潰すにしても残すにしても
どちらにしろ不満は出るし批判はされる
現実的には潰してバスに替えるのが吉だが

383 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:50:40.34 ID:HRfkbgem0
>>365
成長して黒字化するのは絶対無理なんだから
税金強盗活動しないというか無理だろ?

384 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:50:54.19 ID:gljdpY550
道民だがJR北海道は今すぐ潰れるべきだわ。
潰れてからどうするか考えれば良い。

385 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:51:16.91 ID:mLBg3Dhw0
もうあれだな・・・ 線路を剥がして、中国にうり、
枕木をはがしては、鉄道ファンにうり・・・

386 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:51:40.43 ID:4bpGk3p/0
バケツに穴が開いているのが判っているのなら何故穴を塞ぐかバケツを代えるかしないのか?

387 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:52:02.69 ID:E2K4GSJO0
>>374
国鉄清算の時も旧国労・動労の連中は
他の役所での再雇用はママならなかったが
鉄労の人は優先的に採用されたからな

388 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:52:36.24 ID:R+SdXdpd0
日本の団塊老害

自分が退職するまで持てばいい

389 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:52:39.74 ID:mLBg3Dhw0
本当に無理なら、会社清算するしかないね。

390 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:52:42.26 ID:Xv5AE2TN0
じゃあロシアか中国に売れ

391 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:53:19.85 ID:fvRrNhlI0
雪入れとけ

392 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:53:23.71 ID:uRv81X/x0
土地が関東地方の数倍なのに、人口は関東地方の1/5ぐらいなんだから
そりゃ無理だろ

393 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:53:27.11 ID:nLLvHQDj0
>>385
|д゚)
なら、お前が青森で防人してくれるんだなw

394 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:53:37.65 ID:vhmxIBSw0
北海道は豪雪がネックなんだわな。
JR北海道のために地球を温暖化させて、
雪が降らない気候にすれば経営も持ち直すだろう。

395 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:54:04.98 ID:mLBg3Dhw0
JR北海道は、列車を一つも動かさないで、
じっとしているときがもっとも経営が安定します。

396 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:55:35.83 ID:mLBg3Dhw0
>>392
でも路線長は関東地方よりかなり少ないんじゃ?
面積が広いといっても、くまなく鉄道網があるわけじゃないから。

397 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:55:53.17 ID:nLLvHQDj0
|д゚)
経営について
語るなら孫武の兵法の骨子ぐらいきちんと治めて来い

戦争こそ経営の中核だろう

この阿保どもがw

398 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:56:04.33 ID:Df9IggB00
穴をお前たちが広げてるけどな

399 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:56:05.96 ID:HRfkbgem0
>>394
北海道に雪積もらなかったらJR北海道がやる仕事なくなっちゃうだろ…

400 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:56:17.88 ID:MHanu/Bc0
そもそも民営化が間違い。北海道で黒字にするのは不可能だw広い上に人いないんだからw除雪排雪だけでも莫大で数十億下手したら足りない。

401 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:56:31.97 ID:rcL4SxuS0
こんな状況でもJR北海道の労組がクソすぎて話にならない
一度解体しろや

402 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:56:33.33 ID:4bpGk3p/0
もう直ぐ氷河期に突入するって話だから、そうなれば寒冷地での技術持ってるJR北海道の天下だろ。

403 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:56:45.61 ID:R+SdXdpd0
日本の会社のシステムは変えたほうが良い

日本の経営陣は50〜55歳で最高の給料や地位になるようにしないと駄目だわ
60超えていつでも倒産OKジジイの運営では10年先なんて絶対に見ない

404 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:58:14.53 ID:MGn7CuVz0
>>395
昔と違って道路網が整備されているし自家用車だって普及しているのだから旅客輸送のニーズが減少するのは当然なんだよね
旅客輸送は札幌と函館周辺だけにして拠点間の貨物輸送に特化した方がいいような気もする

405 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:58:37.17 ID:Xv5AE2TN0
>>394
その頃代わりに本州の国土面積が減ってるわ

406 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:58:40.83 ID:yQKXp1F+0
まずは年収を北海道平均にすべき。今の半分でもまだ高い。200万そこそこで十分。

407 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:58:59.03 ID:N+SU3Xu20
>>401
民営化して30年も経つのに、潰れない国鉄を相手にするのと同じようにゴネるからな。
あの組合なら平気で会社潰すわ。

408 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:59:24.19 ID:sfPGiCK00
廃線すればよい

409 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:59:40.17 ID:+dze5XYN0
>>319
あそこは全線開通してさらに釧路方面に延伸してめっちゃ通行量増えたよ
日勝峠が通行止めで更に3倍ぐらいになったんじゃない

410 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:59:48.12 ID:Xv5AE2TN0
>>402
まー何がどう転んで功を奏すかわからないってのはあるよねw

411 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:59:50.98 ID:wzhC+GcO0
>>1
ケツには穴があいてるだろうがいい加減にしろよ!

412 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 09:59:51.24 ID:yQKXp1F+0
赤字路線は全部バス転換すべき。道路整備しといて鉄道は民間で踏ん張れというのは土台無理な話。

413 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:00:31.24 ID:v7ezLNYt0
東芝か!

414 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:00:37.19 ID:pHGZIaaS0
>>412
北海道から鉄道がなくなるよ、例外なくぜんぶ

415 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:00:41.67 ID:Pcu2c14OO
野球部もヤバい?

416 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:00:47.81 ID:mLBg3Dhw0
北海同庁が税金をふんだんに使って、JRのライバル高速バスを
応援しているんだから、JRに勝ち目はない。

同庁は支援しないといっているし、遠慮なく廃止するとよい。
小樽・旭川・札幌・千歳・・・ これくらいだろうね。

417 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:01:05.52 ID:Y4qU1clV0
確か一担切りはなしたはずの労働者を繋ぎなおしたのは民主党だったよな。

418 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:01:16.73 ID:v7ezLNYt0
革命遊びしてる
労組を片づけないと

419 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:02:08.63 ID:Xv5AE2TN0
広いから鉄道は必要と思うけどな
その方が環境フレンドリーだし

420 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:02:13.68 ID:v7ezLNYt0
電通 高橋まつりさんが自殺するブラック企業

Jr北海道 社長が2人自殺するブラック企業

421 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:02:30.78 ID:EhsCPdhO0
安倍「ロシアに売ろう」

422 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:02:34.12 ID:sfPGiCK00
>>414
それも嘘だわな
札幌近郊と札幌ー旭川、ぐらいは絶対に黒字

423 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:03:13.19 ID:pCxL3JV50
赤字路線を廃止できない本当の理由は、そこにぶら下がっている
従業員を解雇できないから。

424 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:03:28.60 ID:f4QVjlPs0
>>291
需要以前に社員がクソ労組絡みだから危険で客が乗りたがらない。
燃えるディーゼル特急に客を置き去りにしようとしたぐらいだからな。

425 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:03:42.81 ID:LTlokahQ0
>>291
二人連続死んだのここだっけ?

426 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:03:45.89 ID:Xv5AE2TN0
>>423
まそうなんだよね

427 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:03:55.66 ID:PQxDl1lX0
JR北海道→ギリシャ
JR東日本→ドイツ

428 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:04:03.59 ID:sfPGiCK00
>>423
あと、いまだにロシアのサハリンとかとつなげるとか言うアホなこと思ってるロシアシンパの存在もあるんじゃね?

429 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:04:03.98 ID:qhoz5v4E0
日本はいまだに鉄道信奉が強過ぎる。
国鉄分割民営化前後のような大規模な選択と集中が再度必要だろう。

インドネシアには廃線で鉄道が無くなった都市が幾つもあるが(Wonosobo、Purwodadi、Kudus、Blora、Rembang、Tuban、Ponorogo、Bondowoso、Situbondo、Lumajangなど)、ストリートビューを見れば分かるように活気があって賑わっている。
生き残っている路線は軌道強化、自動信号化、踏切保安設備設置、駅舎新築など近代化投資が行われている。

↓北海道の人口構成図
http://pba.o.oo7.jp/010006.html#010006_census
いずれにしても選択と集中が必要になるだろう。
時期が早いか遅いかだけの違い。

430 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:04:48.63 ID:Xv5AE2TN0
労組を叩くのとブラックを叩くのが同居してるスレだな

431 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:05:25.27 ID:sfPGiCK00
そもそも鉄道ってある程度客がいないと無理なんだよ
だから、アメリカもロシアもそんなに鉄道なんてない

432 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:05:37.47 ID:VxK6pneC0
俺のケツにも穴が開いたわ

433 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:05:40.48 ID:/yEKHFMb0
.男性に知って.欲しい。生理の時、女性はこんな気持ちなんです
http://bbydata.s137.xrea.com/live_11/1489484069/

kkkiiu

434 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:05:56.04 ID:Xv5AE2TN0
>>428
なんでアホなの?
冷戦はとっくに終わってるし、ロシアは資本主義だよ

435 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:06:07.05 ID:6OKz8UOy0
本当にJR北海道が経営努力しなかったのか、と言う事はよく検証すべきだ。
JR九州のように鉄道事業から外れた積極投資をしなかったのか、
規制緩和を要求して北海道から外れた全国・世界で新たな事業を開始しようと
しなかったのか、やれる事はいくらでもあったはずだ。

436 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:06:33.34 ID:pOc+GAMq0
蛇口の方も閉めろよ

437 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:07:09.77 ID:FUHFvHlQ0
>>110
だから、路線廃止するんだろ?
自分にだけ都合のいい結論じゃなければ無能扱いとか、頭大丈夫?

438 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:07:11.97 ID:f4QVjlPs0
>>431
または貨物な。
だが北海道内の貨物輸送も国鉄時代から労組がバカやりまくったから…

439 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:07:25.89 ID:sfPGiCK00
>>434
アメリカに嫌われてる国と深く付き合うことはしない

440 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:07:50.75 ID:4FdecYS/0
清算して鉄道廃止すればいいんだよ。

441 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:08:03.25 ID:f4QVjlPs0
>>439
それ以前に絶賛侵略中の敵国だぞ。

442 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:08:07.22 ID:yQKXp1F+0
保線屋は整備士、乗務員は大型二種取ってバスの運転手やればよい。労組ごっこ屋と肥大した事務屋は他業種出向でよい。東芝に比べて気合がたらんよ、この会社は。

443 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:08:27.52 ID:608hrMls0
>>22
この時代にJRみたいな堅い職場を辞める若者がそんなに多く居るのか・・

本当にその選択は正しいのだろうか

444 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:08:49.33 ID:f4QVjlPs0
>>440
破綻させて労組系を根絶しないと無理。

445 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:08:50.21 ID:sfPGiCK00
>>441
それがわからんやつが政治してるのは悲しいけどな

446 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:08:59.81 ID:Xv5AE2TN0
>>429
日本全土を新幹線で繋げようって思想があったけど
それやって一極集中になったのと対照的に
鉄道がなくなると地域ごとにガラパゴス化して経済が地域内で回るようになるんだろうか

447 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:09:46.18 ID:RgwpdLfu0
普通に倒産して私鉄に買収されるとかしかない気がする

448 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:10:28.46 ID:Dvt4dyHO0
鉄道の線路を取っ払って道路にしてバス走らせろや

449 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:10:41.29 ID:sfPGiCK00
とにかく、北海道は地域的にアカ過ぎる
国としても徐々に手を引いていくのが吉と思われる
敵に塩を送ってるようなもん

450 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:10:44.59 ID:6OKz8UOy0
>>446
全く関係ないのではないか。今現在、新幹線が通っている地域は人口分散型の
地域が多いだろう。特に北海道・東北新幹線の仙台以北以外の各路線は、
どの駅にも人口が分散している。

451 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:10:50.48 ID:7jxOJHbq0
民営30年か。早いな。国労だったら、それだけで残れなかったんだろ。
単線のんびりの北海道から東京の通勤電車運転手に飛ばされたり。

452 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:10:57.31 ID:Xv5AE2TN0
>>439
トランプはプーチン嫌ってないよ
今が仲直りのチャンス
刷り込まれてるネガティブイメージを捨てないと

453 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:11:54.55 ID:Xv5AE2TN0
>>441
おまえらはお金くれるならなんでもいいんじゃなかった?

454 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:12:20.31 ID:sfPGiCK00
ロシア工作員はどうでもいいけど、
ロシアには根本的にアメリカから嫌われる理由がある
ドル体制に挑戦してるようじゃダメだ
プーチンがお亡くなりになるまでは冷戦期に逆戻り

455 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:13:11.20 ID:rZkRbncu0
人件費削減、有人駅廃止、赤字路線廃止

456 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:13:21.63 ID:0z6vMIQB0
誰がやっても黒字は無理だろ
函館札幌間以外全部廃線にしろよ

457 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:14:02.77 ID:qhoz5v4E0
>>431
アメリカなんて貨物輸送中心だもんなあ。
動画サイトでBNSFの動画を観ると海上コンテナを二段積みした長大貨物列車が走ってたりするし。

アメリカ大陸やヨーロッパ大陸では内陸都市と沿岸都市を結ぶ貨物鉄道が不可欠。
日本は島国で主要都市の多くが海岸沿いにあるので港湾だけでも大半の物資の取り扱いが可能だが。

458 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:14:03.35 ID:Yb1JQRoL0
ロシアのシベリアと北方領土への投資とか
アメリカへのインフラ投資を助けるくらいなら

まず国内の北海道とか 地方を助けてやれよ

バカ政府w

459 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:14:29.97 ID:b/DZRb1P0
JR北海道も東京、大阪、ムンバイあたりで鉄道を経営できるようにすればよい。

460 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:14:31.94 ID:1fJ8z+Hs0
路線廃止は北海道や自治体が猛反対だが資金援助や負担は拒否、地元住民は廃止反対だが利用はせず自家用車のみ

無理だろ、意見なんぞ無視して廃止しないと他の路線に影響だわ

461 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:14:37.91 ID:pHGZIaaS0
>>430
それはただの馬鹿

462 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:14:45.99 ID:Xv5AE2TN0
>>450
じゃあインドネシアの話はどう解釈すんの

463 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:14:48.43 ID:B6tIj4Rw0
道民は鉄道いらないんだろ?
獣が通る高速道路の方がありがたいんだから。

464 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:15:22.19 ID:5IqiGbT70
人間の移動を主として運賃収入で何とかというか自治体補助を入れれば継続出来る線路と
全くペイしないが貨物輸送のために残したい線路を分けて考えるべきだろう。 後者は国が
維持が必要と考えるなら、その費用を出してJR北以外に運営を任せれば良い。

465 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:15:27.61 ID:QqYKn7OB0
JR北海道をさらに分社化

466 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:16:24.56 ID:kY9EcI3z0
>>424
国鉄解体ん時に北海道に組合員押し付けたんだよな

ちゃんと仕切れる幹部がおらんのやろ

467 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:16:35.47 ID:YqyhrPGT0
某韓国車メーカーみたいな基地害労組が社内にいくつもあるんだっけ?

468 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:16:53.33 ID:/9fIObHx0
あれだけの観光資源が有るのに
廃線しか思いつかない経営陣の無能か
労組がアホなのか闇は深いな
JR九州のアイディアを思いつかなかったか?
おそらく似たような案は有ったはずだ

469 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:17:25.59 ID:Yb1JQRoL0
>>465
むしろ麻生がいうには、東日本と北海道を合併化すりゃあいいだろって。

470 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:18:09.07 ID:FkX/3BeC0
>>422
札幌〜旭川なんて真っ赤だよ
頑張れば札幌市周辺はなんとか黒転できるかってくらいヤバイ

471 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:18:16.71 ID:6OKz8UOy0
>>462
1つの要素で国と国を比較するなど困難だ。

472 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:18:16.92 ID:Xv5AE2TN0
>>458
金にならないところを切り捨てるんだから、そんならそもそも北海道も沖縄も切り売りしてしまえよ

473 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:20:15.67 ID:x9L5xA6t0
人少ないから一箇所に集めて他は国立公園にしたら?

474 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:20:39.92 ID:Xv5AE2TN0
>>468
観光客なんて水物だしな
やっぱり地元の人たちの継続的な利用がメインなんだよ

475 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:20:57.01 ID:6OKz8UOy0
>>470
鉄道事業は12〜15両編成の列車が1時間に何本も、何十本も走っているような
路線でようやく黒になるイメージだ。JR九州でも黒字路線は福岡近郊のみを
走る篠栗線だけだが、この路線も殆ど利益はないと報道されている。
この会社の事業の主体は関連事業だ。

476 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:20:58.06 ID:f4QVjlPs0
>>467
国鉄分割民営化の時にまだマシなカスを集中させた。
酷いカスは解雇した。
だが中労委のせいで少し戻ったんだよな。
で、ましなカスまで酷いカス化。で現在に至る。

477 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:21:30.07 ID:u0Y91nZt0
冬は運休して雪が無い時だけ走らせれば黒字になるだろ

478 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:21:44.24 ID:3W/jRRG+0
台湾のホンハイに売れれば
なぜか労組が急におとなしくなって、翌年はV字回復の黒字化達成。

479 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:21:58.97 ID:FsxM6Zbb0
商売としてなりたたないなら国営化すべき

480 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:22:33.86 ID:f4QVjlPs0
>>475
本来鉄道は貨物で稼ぐものなんだけどね。
その貨物をガタガタにしたのが国労だから、

481 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:22:53.98 ID:QqYKn7OB0
>>469
それやったら北の奴らに東と同じ給料払わなきゃならんだろ
北をさらに分社化して不採算会社はその時こそ切り捨てる

482 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:23:02.52 ID:f4QVjlPs0
>>479
今だって実質国営。

483 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:23:05.00 ID:bjl0sW4L0
>>1
北海道新聞
>国鉄民営化、北海道分割 評価ゼロ 道内国会議員アンケート(28人)x
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0378885.html
>分割X、民営化◎=13人
>分割X、民営化X=8人
>どちらともいえない=4人
分割がよかった=0

また国にたかる気満々の北海道・・アホだな

484 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:23:12.36 ID:ZhCkbNLS0
道営鉄道にしよう

485 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:23:33.64 ID:f4QVjlPs0
>>481
まずゴミを廃棄してからだ。

486 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:23:55.08 ID:Yb1JQRoL0
「地方が疲弊」 →自己責任!

「夕張市が中国企業に100億円で施設売却」 →売国奴!


( ^ω^)・・・アホか

487 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:24:08.36 ID:yQKXp1F+0
国営じゃなくて怠慢民間経営に税金投入し続けてる会社

488 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:24:34.82 ID:qOw+ne7c0
どうでしょう班にずっと道内でサイコロの旅(ローカル線)やってもらえ。
リアルタイムで放送すれば暇なファンがずっと一緒に旅してくれるさ。

489 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:25:19.79 ID:2Og7BWO+0
人口密度が低く路線が長すぎる 
これじゃ組合潰しても黒字なんて絶対無理だろ
公益インフラと割り切って国営にするしかない

民営化時点で政府もわかっていたことなんだから政府がしりぬぐいしろ

490 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:25:29.67 ID:0/+TkOjI0
バケツに穴が空いているコトにいつ気がついたのか?
いつからバケツに穴が空き始めたのか?

491 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:25:50.44 ID:bjl0sW4L0
>>479
北海道、四国は実質国営
100%鉄道建設・運輸施設整備支援機構が株保有

492 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:26:09.82 ID:N+SU3Xu20
>>420
社長が2人自殺してもまつりにならない寂しさかな

493 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:26:54.00 ID:TNjAbRh60
東海の葛西が偉そうな事言ってたから、経営やらせてみれば?

494 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:27:28.32 ID:kLQkOz0q0
儲からないから廃線、縮小、潰す
ってやってったら最終的に東京近郊のみ鉄道走って
その鉄道も地震で終了という日本滅亡ルートまっしぐらだな

そろそろ何でも民営化がいかにアホかみんな気づいてもいい頃

495 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:27:50.92 ID:u0Y91nZt0
無駄な道路作るのを鉄道に回して国が維持するには賛成

496 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:29:18.29 ID:4v5YB3x50
一人当りのレールの長さって東京や大阪とどれ位違うんだろうなw

497 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:29:21.20 ID:uagO9zjp0
オケツに穴が空いたような状態

498 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:29:55.42 ID:qkPADj7o0
そりゃあんなとこだと無理だろ
税金で補填して赤字でも路線存続させるか、赤字がひどい路線をどんどん
潰すかしかね

499 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:30:09.23 ID:3w0wQH7a0
道州制w

500 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:30:12.64 ID:HdFF7G/U0
北海道の現住民がクルマのほうが便利だって言ってるんだから利用者が増えるわけないんだよ
だいたい鉄道なんて村や町が点在するようなところにあったってアクセスが不便で
こんな気候の厳しい地で利用されるわけないじゃん。
今のように老人が増えていけばドアtoドアのクルマのほうがいいのは当たり前。
東日本とくっつけて赤字路線全廃でいいよ。

501 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:31:03.05 ID:GyQwiLKj0
そのうちバケツが無くなったと言うかもなw

502 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:31:27.01 ID:6OKz8UOy0
>>493
確かに偉そうなことは言っていたが、本当に経営努力をしたのか、
その手法は正しかったのか、よく検証する必要があるのは確かだ。
経営能力が無かったが支援してくれは通用しない。
経営能力が無いなら経営陣を入れ替えるような改革も必要だ。

503 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:32:48.61 ID:mtRAaPTD0
>>116
さすがに篠路駅の裏口を見せるのは印象操作ひどいだろ
表口見せてやれよ
あまり大差ないが

504 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:33:18.99 ID:608hrMls0
車の自動運転技術は公共交通にこそ取り入れるべき

線路を潰して舗装道路にして、そこに自動運転バスを走らせる

そうすれば経費が物凄く安く出来るようになるだろう

505 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:33:42.50 ID:vEuSKdC+0
レッドパージしないといけません

506 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:34:03.15 ID:Wc+ehVlO0
なんとか致命傷で済んでいるようだな

507 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:34:56.17 ID:+dze5XYN0
>>504
単線ばかりだから片道交互通行になるけど大丈夫?

508 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:34:56.39 ID:37Lk/yYP0
特急街道の札幌〜旭川も営業係数100越えなんだよな。
普通列車は数時間空くから18きっぷの旅の時は
昨年のダイヤ改正で本数減った長万部あたりの次に厳しい

旭川から網走方面に抜ける石北線はボローツク乗らずに移動するには
時間合わせて快速きたみを利用する他無い

509 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:35:22.81 ID:bjl0sW4L0
>>504
人件費が減れば赤字縮小
遊んでる労組社員を首にすればOK
なのにね

510 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:36:12.22 ID:jnfWkHsJ0
2005年 北海道新幹線工事開始
2008年 リーマンショック・青函トンネル区間で工事開始
2009年 最初の重大事故を起こす(富良野駅構内除雪車衝突事故
2011年 3.11・石勝線特急列車棒高跳び脱線火災事故・36協定違反発覚・中島社長自殺
2013年 函館本線特急列車出火事故(八雲事故4/8・山崎事故7/6)・183系改良車運転取りやめ・竜飛海底駅が事実上廃止・
 函館本線貨物列車脱線事故(大沼事故)・ディーゼル機関車自動停止装置ハンマー破壊事件・特急通年減速走行開始
2014年 坂本元会長(当時相談役)自殺?・東日本のお仲間による路線縮小計画発動
2015年 トワイライト・北斗星の運転終了・青函トンネル特急列車ボヤ騒動
2016年 北海道新幹線らしきもの開業・普通列車車両老朽化という理由で大幅な普通列車減・大幅な廃止転換発表(私たちは新幹線以外の鉄道経営をしてもすべて赤字しか生みません)

511 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:37:25.04 ID:P68ZfmIQ0
利用者が負担するだけやろ
負担できないなら廃線すればええ
利用者が弱者装って一方的に利益受けようとするな
古事記やん

512 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:37:28.25 ID:6OKz8UOy0
>>508
街道と言うほど走ってないだろう。
オフピーク時は1時間に1本、特急列車があるだけだ。
こんなもの本州なら地方の閑散路線レベルだ。

513 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:37:36.27 ID:FxmU6KTP0
まあ、民間で赤字垂れ流しとかありえんからな。
大幅に縮小して再度国有化するしか無いでしょ。

514 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:39:00.17 ID:mPf2E5hD0
労組まとめて処分しないと無理

515 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:39:29.39 ID:muik0imU0
>>3
そう見えたの俺とお前だけか

516 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:40:16.19 ID:jOBloyfw0
まずは自治労をつぶせ

話はそれからだ

517 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:40:54.60 ID:WVgEvYTQ0
東大入ってこれでは報われんなあ

518 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:41:07.51 ID:3/SC5kT90
インフラを損得で考えたらダメなんだよね
電話のユニバーサルサービス制度のような制度が必要

519 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:41:55.22 ID:WAziDC/w0
1両編成なのにカラガラな車両を運転手付きで走らせる無意味さ。
バスに対して優位な点が何一つ無い。
本来考える必要すらない。

520 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:41:58.93 ID:scrujwJD0
四国と北海道は鉄道向きな場所じゃない

521 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:42:02.16 ID:IWB0BcPBO
労働組合潰すなら倒産でいい


結局働かない奴が勝つんだから

522 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:42:34.46 ID:LkfMmXq/0
どうせシャープや東芝のように無能団塊経営陣なんだろ?

523 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:42:43.75 ID:9KJE7+nA0
>>2
出来る奴から辞めてる。まさにドツボ

524 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:42:53.11 ID:LY2cMl05O
JRやゆうちょがもし債務超過で破産したら、時の代表や役員も破産になるのかな。
融資を受けるにあたり、「人」も連帯保証人になってるだろうし。
でもこういう公から出た巨大会社は会社だけで融資を受けられるのかな。

525 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:43:44.36 ID:RM6XQy/E0
まぁ電車も本数もガラガラだしな

東京で1分ごとに電車くる光景にカルチャーショック受けるレベル

526 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:43:46.92 ID:8pvrs3cY0
利益が出る路線、駅だけ残します
運賃も大幅に値上げしますって言われたらどうするんだろ

527 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:43:47.57 ID:Z0/yM9PA0
知事も金ださないっていってから
順次路線を廃止してきゃいい。
もう諦めろよ。

528 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:44:03.50 ID:mHRiJdPK0
>>518
この辺は過剰なインフラなんだよ
今はそういうのを維持する余力はない
鉄道大赤字でも北海道は道路だけは端まで綺麗に整備してるから余計鉄道はいらなくなってる

529 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:44:32.06 ID:Hr3gkT33O
経団連は売国いうけど、ほとんどの大企業労組は、民進党

売国もなにも、完全な出来レース


民進も、日本会議の議員がいるから何もしないよ

与党も野党も、神社もお寺も、政界も財界も、全部押さえられてる

日本を屈服させる、土下座を強要し、唾を吐きかけ、無理やり謝罪させて、強姦を楽しむための日本人募集枠まであるのな

530 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:45:14.90 ID:bnW58CWT0
また国営に戻せば

531 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:45:29.95 ID:3/SC5kT90
>>528
首都圏は人口が余剰ですね

532 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:45:59.51 ID:6OKz8UOy0
>>519
大量輸送以外の鉄道の優位性は速達性、定時性だ。高速道路もまともにない
北海道では鉄道は速達性において優位だ。それから北海道は都市間移動が
普通列車であってもどうしても長距離になる。そうなると快適性やトイレの有無も
問題になる。また鉄道ならトイレと車いすスペースを両立できるが、バスでは出来ない。

533 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:46:02.72 ID:nEYs4YYM0
穴ぐらいふさげよ。

534 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:46:10.52 ID:jnfWkHsJ0
北*道庁(はるみ):札幌以外道路と新幹線だけあればいいの
JR北*道:筆頭組合の生活が第一。新幹線を建設したのだからいいだろ。合意取り付けの廃止を進める
沿線自治体:新幹線関連経費(245億円)で実質破産状態になったのだから、JR北*道がいくら経営してもムダ。一回倒産するか維持しろ
国*省+某党:広範囲の切り離しは国鉄改革の失敗を認めてしまうから許可できない
財*省:これ以上たかるなら、北海道新幹線全通で莫大な利益を得るJR*日本と合併させるぞ
JR*日本:これ以上JR北*道への援助はできません

535 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:46:25.43 ID:YPmmbeUa0
一度潰して労組を清算しないとどうしようもない

536 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:47:39.79 ID:P/m4IS580
>>1
バケツの底が抜けているような状態

537 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2017/03/15(水) 10:49:21.71 ID:RRxg/ss50
ケツに穴が開いたような状態とか
逆に穴が相手ない奴いるのかよ(´・ω・`)

538 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:49:35.65 ID:6memMSWJ0
>>404
結局、一番いいのは大半の路線をJR貨物に譲渡することなんだよな。
貨物路線のない留萌線とか宗谷線とか石北線の北見以東とかは廃止になるけど。

539 :憂国の記者:2017/03/15(水) 10:50:35.07 ID:PvnyJXEx0
400以上の路線は即時廃止でいい。
さっさとやれよ。

540 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:51:49.75 ID:SwUNS/kf0
JR 北海道は具体的に問題を目に見えるように調査していないから対策も立てられない。
あまりに稚拙な人たちが経営しているとしか見えてこない。

541 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:52:03.07 ID:jnfWkHsJ0
自分でバケツの穴を大きく開けたJR北海道
そのバケツへ水が入らないようにフタをした北海道庁
フタを撤去しようとする沿線自治体
そのフタをこじ開けてホースで水を注いでいる国交省とJR東日本
その蛇口を握っている財務省

542 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:53:15.82 ID:3/SC5kT90
>>538
国防の為の鉄路だった側面もあるから自衛隊に移管して国営にしてしまうという手も・・・
新千歳の管制塔も航空自衛隊入っているし

543 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:53:30.47 ID:Ka3ptSW00
>>12
研修で組合歌を歌い続けるような奴らをクビにしたら、裁判で負けて雇うハメになっちゃったからね・・・

事故が多発してるのも偶然じゃない

544 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:54:36.00 ID:Zm+uDX4H0
民営化時に国から経営安定基金を与えられた時点で
本業の鉄道だけでは無理なことは最初から分かり切っていた
バブルがはじける前に鉄道以外で稼ぎ頭を見つけ育てる方向で成功すればよかったんだがね
元が公務員のためそういう発想がなかったか、あっても成功させられなかったようだな

545 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:54:46.82 ID:9KJE7+nA0
>>232
経営安定基金借りパクしてる割にはとことん鉄道に手抜いてるから北海道レベルの事故は起こすと思うよ。
北海道は雪があるからそれすらできなかっただけで。

546 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:58:21.73 ID:3/SC5kT90
>>544
分割時の見積もりが甘かったんだよ
地方ほど景気の波は遅く到達して早く引くんだからインフラなんだからもっと手厚くしておくべきだった
特別区の区議が地方行政を語るのもちゃんちゃらおかしい

547 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 10:58:35.23 ID:8o7txxQo0
まぁ鉄道じゃなくてもいいかなって昔は思ってたけど、長距離バス乗るのは酔うから体がきつい 楽な新幹線は土台無理なんだろうし。JR東日本が合併してあげたらいいのに

548 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:00:08.71 ID:/YEset4d0
従業員をリストラしろよ
半分をクビにしたら少しは良くなる

549 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:00:23.46 ID:BQoGdPHk0
一回法的破綻させて
左翼労組連中首にしろよ。

550 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:00:28.41 ID:3fi8i+XI0
全国に張り巡らされた鉄道網は日本人が自動車を所有できなかった時代の産物。
都市部と中距離の高速鉄道以外の鉄道はオワコンであることに気づくべき。
都会の人々も渋滞とバカ高い駐車代がなけりゃ鉄道なんか利用したくないわけで。

551 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:01:35.76 ID:qhoz5v4E0
フィリピンのストリートビューを見ると国鉄路線の大半は死んでるw

幹線道路、高速道路、飛行機が主要な交通手段らしい。

552 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:01:55.77 ID:/9fIObHx0
北海道なら
貨物専用ターミナル駅を作ってやって
トラックごと運べるとか、コンテナを今トラックの規格に作り直し
本土への高速アクセスを考えるとか
色々有りそうな
もちろん観光の企画列車も
やって無い事が多すぎだ

553 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:03:41.10 ID:HdFF7G/U0
>>550
> 都会の人々も渋滞とバカ高い駐車代がなけりゃ鉄道なんか利用したくないわけで。

ホンそれ、鉄道のほうがいいとか貧乏に飼いならされた発言をしてやるのに疲れる。
クルマぐらい維持できる金よこせって話だわw

554 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:03:48.86 ID:0QSaMESt0
同じ辺境のJR九州は順調だけど鉄道以外で収益あげてるからな。
北海道も鉄道以外で稼ぐ道を考えたらどうだろ。

555 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:04:17.06 ID:V4/bxjhi0
九州の1/5しか潜在的利用者いないのに黒字に知ろって鬼かと
雪も降るのに

556 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:04:39.79 ID:3eDmXJC40
組合が企業をドンドン潰していく

557 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:05:05.26 ID:EGGWy3Rj0
>>10
あるんだよなあ

558 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:06:16.86 ID:6memMSWJ0
>>542
いつもこういうスレが立つと国防言う人がいるけど、鉄路で何すんのよ。
今時列車砲でも使うつもりなのか!?

559 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:06:38.87 ID:JL8xlU+Y0
日本の近くで戦争が起きれば北海道の鉄道も生き返るw

560 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:06:55.76 ID:FMApXlAE0
>>249
有名な観光地は鉄道駅から離れている所も多いので
ちょっと途中下車してみたいなことはできないよ。

561 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:06:58.11 ID:NIWbR0q00
自治体が金出さないってんだから赤字路線全閉鎖でよかろ

562 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:07:07.10 ID:fEVe3UJN0
こんなキチガイ労組の会社に無事故の新幹線持たせたのは残念すぎる

563 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:07:11.42 ID:V4/bxjhi0
せめて札幌が北見の位置にあればなあ

564 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:07:50.35 ID:qhoz5v4E0
俺はJR北海道の合理化案(札幌ー旭川−函館に囲まれたエリアに集中)は妥当だと思う。
鉄道が無くなる地域は道路や高規格道路で十分やっていけるだろう。
廃線によって鉄道が無くなったインドネシアの都市(Wonosobo、Purwodadi、Kudus、Blora、Rembang、Tuban、Ponorogo、Bondowoso、Situbondo、Lumajang)も活気があって賑わっている。
なぜ鉄道が無くても賑わっているのかを考えたほうが良い。

565 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:08:08.98 ID:V4/bxjhi0
>>560
あまり海っぺり走ってないしね

566 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:08:13.23 ID:JL8xlU+Y0
>>558

飛行機が飛ばせにくくなる

567 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:09:18.41 ID:2xTGrrTyO
俺も去年から北海道に転勤してきたがまだ函館本線だからいいが近場の移動も特急しかすぐ来ないし普通の接続が悪すぎ!夏に留萌本線も乗ったが観光シーズン以外は乗らないんだろうな…札沼線も風前の灯火だし

568 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:09:53.20 ID:8Kb7VMD60
まぁ本業じゃ儲からないのは確定的だからなw

569 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:10:09.84 ID:57uD90An0
官公庁を移すのは無理にしても、籠池みたいなのの陳情を受け付ける場所を
北海道の僻地に移すしかない

570 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:10:17.85 ID:/Q5pOm420
>>472
すでに切り売りは開始してるだろ
北海道なんて中国資本注入しまくりで街も華やかな中国人だらけだぞ
そして貧相な格好で無口無表情で下向いて歩いてるのはだいたい日本人

571 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:10:33.34 ID:b5twUvZK0
余剰人員をクビにできないアカい大地

572 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:11:16.51 ID:OODeTmgm0
穴が開いてるから天から何か降って来ないかと待ってるのか?
ヤレヤレだな、田中角栄の負の遺物の管理者ども

573 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:11:29.07 ID:JL8xlU+Y0
>>558

戦車の輸送は船か鉄道が理想

574 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:11:35.54 ID:9KJE7+nA0
>>562
豪雪地は組合が盛ん。
東と北が核○で、新潟長野が組合割れてて、鉄労は北陸出身の幹部が多い。
逆に温暖な東海地区や関西は国鉄時代から組合がショボい。

575 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:13:24.45 ID:37Lk/yYP0
なんだかんだで四国の総人口より道民の数は居るんだが
一極集中する札幌以外の都市がどれも小物過ぎる

576 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:13:28.99 ID:Q9pDG/c50
>>435
JR北海道が「JR九州のように鉄道事業から外れた積極投資をしなかった」というのはまったくの誤解
連結営業収益全体に占める「鉄道事業以外の収益」の割合は、両社ともほぼ同じパーセンテージで、全国の旅客JR6社の中でひときわ高い

577 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:14:29.52 ID:jnfWkHsJ0
北海道の貨物はほとんどトラックだけど、これが東京とか比較的長距離輸送になれば、船と二分するほどのシェアーがある
JR東日本は同社内区間での貨物列車は極力維持したいけど、青函トンネル区間では「新幹線の走行に邪魔」だから、排除したい考え
はるみはそのことがわかっていなかったので、新函館北斗工事中に道内区間を「バス転換」と表明して各方面から袋叩きにされ、すぐさま「鉄道維持」に言い直したけど、
内心は変わっていないと思う

578 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:14:45.08 ID:NmsTeOLW0
さあ、社長さん。
三代続けて海に浮きましょうか。

579 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:14:47.53 ID:iCcHtdVi0
常時SL走らせれば石炭産業も復活して観光客呼べるかもよ

580 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:15:25.16 ID:GoBB5TUR0
どっちみち日本全体で人口が縮小してるんだし
田舎が過疎るのは時間の問題だからなあ
駅さえ残せばその土地がこれから発展する見込みがあるわけでもない
過疎って駅が消えるか、駅が消えて過疎るかの違いでしかない

581 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:15:42.06 ID:/Q5pOm420
>>579
コストの高い日本人を炭鉱で働かせるより外国からタダみたいな石炭買ってきたほうが安い

582 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:16:06.83 ID:0QSaMESt0
なるほどね北海道経済自体を改善しないと鉄道だけで解決できるわけないか。
生産企業の進出誘致にもっと力を入れていくべきかな。

583 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:17:21.61 ID:jnfWkHsJ0
>>564
JR北海道が上場しない状態での合理化は「国鉄改革の失敗」であり、
国鉄分割民営化を実行した連中には受け入れられるシロモノではない

584 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:17:31.06 ID:6OKz8UOy0
>>576
「しなかった」とは一言も言っていない。経営努力の一例として「しなかったのか」と
言っているのみだ。本質はそこではない。JR九州以上に鉄道環境が厳しい事は、
JR北海道は分かっていたはずだ。やれる事はいくらでもあったのではないのか、
また効果性が低い投資が無かったのか、つまり経営に問題が無かったのか、
という本質的な部分に対する問いだ。

585 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:18:41.83 ID:LZOQWxO2O
バケツに穴

まぁ安倍が日本人の税金を外国や外国人に垂れ流すのと変わらんな

さっさと韓国人への生活保護禁止にしろ
韓国自国民は韓国政府に救済させろよ
難民じゃあるめーし

586 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:19:12.69 ID:0lczni1f0
>>378
儲からないから若いやる気のある奴が辞めてくんだろ
分割は失敗だった
これは間違いない

587 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:19:20.64 ID:ECUGmybg0
穴は最初からあいていて水漏れしてんだよ
安定化基金積んで、その運用益で漏れた分を補充しながら経営するはずだった
ところが時代はなんとゼロ金利時代w
漏れた分の補充なんて夢のまた夢
どんどん漏れてとうとう危険水位に到達してしまった。。。

588 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:19:41.13 ID:OODeTmgm0
>>582
その誘致ってのかもう昭和なんだよ
なにをどこの国から誘致してくる気?

589 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:19:42.71 ID:dqNt3Nty0
>>524
法律くらい少しはしっとけ

590 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:20:05.18 ID:iCcHtdVi0
>>581
公共投資の一環なんだから問題ない
外国に金が流れる方がマズい

591 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:20:59.77 ID:6OKz8UOy0
>>575
総人口など大した問題ではない。それよりも路線距離や密度、
気象環境を含む地理的環境などの方が重要だろう。
その点で言えば四国の方が経営はイージーだ。北海道新幹線は
札幌から東京まで5時間は掛かるが、仮に四国に建設すれば各県庁から
大阪まで1時間半で行けるだろう。リニアに乗り換えれば2時間半で品川に行ける。

総人口だけで比較できる話ではない。

592 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:21:20.89 ID:ar5x7w1O0
俺に任せれば即日解決だが
「赤字路線は無期限運休」
文句は苦情係に言ってくれ俺は社長だ

593 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:21:21.59 ID:M+i5kucv0
いまだにサヨク組合員に足引っ張られてるんだもんな
ご愁傷様

594 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:21:47.64 ID:dqNt3Nty0
>>576
駅前開発、回転寿司、スーパー経営といろいろやってたもんな。
そこでたしょう黒字だせてたときもあったけどさ。

595 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:22:12.42 ID:/9fIObHx0
>>581
難民受け入れて、炭鉱工夫として雇うってわ?
勿論、直ぐ近くには自衛隊駐屯地が有ることが前提で
行動半径は規制してな
これなら、難民を受け入れても良いな

596 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:22:15.23 ID:E6nBJPqq0
分割民営化で思い出したが共産党って未だ再国有化とか言ってるのか?

597 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:22:27.11 ID:dqBSWX7/0
マジで必要無いのに維持する意味あんの?

本気でわからん

598 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:23:59.39 ID:FlPpiLwK0
いつもの自民党の広告
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/b7/07d87fe2685cac37e3a9930dd18b4b6a.jpg
「国鉄が…あなたの鉄道になります。」

599 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:25:12.33 ID:6OKz8UOy0
>>597
特に幹線的な路線は必要な事もあるだろう。車やバスで簡単に代替できる距離ではない。
それから鉄路の廃止はロシアに対して誤ったメッセージを送る事にも留意が必要だ。
領土問題においてもプーチンは北海道のインフラ軽視を突いてくる事は十分考えられる。
そのような国に領土を返すわけにはいかないと。

600 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:25:17.55 ID:bAP70WNm0
>>598
うそ、紛らわしい、ジャロに聞いたらどうジャロ案件だな。

601 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:25:55.95 ID:jnfWkHsJ0
北海道の経済は以下の一つを実行しない限り、絶対よくならない
樺太から天然ガスパイプラインを道内に引っ張ってくる
どうせ北海道から先は船積みとか無駄なことをしなければ持ち出せない
その安価なエネルギー費を用いた「北海道で加工し輸出できる体制」以外は今の北海道経済がベストかつその証拠

602 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:26:12.62 ID:rea1jjmE0
>>1

グローバル化促進の首都圏一極集中の都市国家志向では過疎化する北海道に鉄道は無理
都市国家のシンガポールや香港の鉄道は地下鉄・・農地なんて交易都市国家にはないんだ
ただし、滅びるのは早い
北海道というよりも日本自体が未来をグローバル化か反グローバル化を選択する時代だ・・・

603 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:27:28.21 ID:jANlYBPe0
>>583
国はこのスタンスだよね。
だから、簡単に廃線させてもらえない。まずは自助努力という名の、リストラと賃金カットを求められる。
その結果、維持に必要な人材の確保は、量的にも質的にも困難になる。
でますます不祥事が起こり、運行本数は減り、会社は困窮する。
以下繰り返し。

604 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:28:33.61 ID:5g0FYQEd0
東大出てもこんな目に会う人もいるんだな
F大出だけど取りあえず中の下辺りで定年まで何事も無くて良かった。

605 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:28:38.50 ID:lJtGPosh0
特急型気動車が老朽化して使えなくなった 電車型は余ってる
  ↓
いまさら電化するカネがない
  ↓
あああの時さっさと電化しときゃよかった ☆イマココ!!

>>1
> その運用益で赤字を埋める構想だったが、バブル崩壊後の金利低下でもくろみが外れた。

アホなことにカネ使ったな

606 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:28:47.74 ID:BPRS9rPt0
まず赤字路線運休、値上げ、当該自治体へ補助金請求

損失出してまで僻地のインフラ整えるなんて経済無視の共産主義かよ

607 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:29:09.69 ID:dmc/mDJx0
メルトダウン宣言しちゃったか

608 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:29:31.43 ID:2xTGrrTyO
安泰なのは、千歳線、函館本線を走る特急のみ…冬場は除雪で費用がかさんで赤字になるけど…新幹線も出来てマジで優等列車の北斗、とかち、おおぞら、オホーツク、宗谷が無くなるかもね…

609 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:30:15.26 ID:3zZPi2gOO
北海道は全体がやばいからなぁ、求人は派遣や賃金安いバイトばかりで正社員の求人でも基本体力仕事しかない
だから北海道離れる若者が急増してる

610 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:30:25.58 ID:f4C1gVZ50
「バケツに穴が開いたような状態」
これって、国の財政のことじゃ・・・

611 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:31:20.84 ID:J3nGxvXV0
廃線。

612 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:31:26.54 ID:rea1jjmE0
>>601

ロシアは反グローバル志向で都市国家の途を選んでない(モスクワに1億人も集めてない)から沿海州は少子化による過疎で中国移民への警戒で共通してるから連携が必要だよな

613 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:31:50.68 ID:r6Qrt6i00
>>502
東海なんて異常な大阪憎しで作っただけの歪な存在だから潰してしまえばいい
その上で北海道の経営やらせればいいよ

614 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:32:10.13 ID:HLTIptUC0
>>22
そんな状態なのにいまだ採用条件が強気なんだよねぇ

615 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:33:14.70 ID:6OKz8UOy0
>>606
値上げは必ずしも収益・利益に結びつく訳ではない。
アメリカで導入され日本でも広がったレベニュー・マネージメントの考え方は、
鉄道事業においても採用されている。特にJR九州の特急列車は積極的に
割引料金を設定し、競争・需要に応じて座席数を限定して料金を変動させている。
値下げの方が収益・利益を最大化できる事もあるだろう。

616 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:33:30.49 ID:UGMvSaep0
角栄や鈴木宗男みたいな政治家が鉄道や高速道路をバンバン作らせたのが悪い

617 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:33:36.41 ID:oCqrEBNH0
JR北海道は2030年までに新幹線とJR北海道バスの会社にして
在来線は三セクに移管(運賃約2〜3割アップ)すればいいんだよ

今後の廃線ラッシュは民営だろうと道営だろうとどうせ避けられない。

618 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:34:16.35 ID:K7d+1t8r0
>>603
「組合がー」よりこういう方が問題なんだよな
判例出した判事がいなくならない限り覆らない判例とか
組合批判のみしてるのは
組合以外に批判の矢が飛ぶと困る層かねぇw

619 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:34:27.16 ID:i6EF3PEC0
>>595
そういうのこそ
ロボットに奪ってもらえば良い仕事

620 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:35:02.25 ID:w6ELHqXd0
高速バスへどんどん置き換えていけば良いんじゃね?
赤字ってことは客が少ないってことやろ?客が少ないのならバスで良いじゃん。

621 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:35:03.05 ID:+je19I8X0
JR東海にやらせろ
アイツラはあぐらかきすぎ

622 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:35:08.75 ID:xv5lriWg0
九州みたいに頑張れよ
観光客は多いんだからうまく金毟り取れ

623 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:35:16.03 ID:HLTIptUC0
蔓延る労組を排除しない限りJR北海道に未来はない

624 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:35:17.31 ID:BPRS9rPt0
>>601
北方領土返還と日露同盟締結できなきゃノー。
ゴメンね。

625 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:35:30.09 ID:6OKz8UOy0
>>620
北海道は高速道路が殆ど無いのだから置き換えるもクソも無いだろう。

626 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:36:51.10 ID:BcSYIAer0
>>110
> >>64
> |д゚)
> そのとおりだろうw
>
> できない言い訳がうまいのは使えない証拠w
>
> 出来る様にするのが有能w

だね、やれば出来る事をやり、
やっても無駄な事を省くのが有能w

627 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:36:52.36 ID:nuFxUAeG0
現状は、穴が開いているというよりは最初から底のないバケツだと思う。
札幌と函館以外の路線を全て廃止して、やっと穴が開いたバケツになれると思う。

628 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:37:00.69 ID:bAP70WNm0
>>613
東西二分割にすりゃ良かったのに、西日本憎しで官僚も政治家も動いたからね。

629 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:37:44.22 ID:GaJPG+gu0
貨物需要が路線はどれくらいあるんだろう。
最終的には札幌周辺と貨物需要ある路線しか
残せないんじゃないかな。

630 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:38:02.79 ID:w6ELHqXd0
>>625
うーむ、ならば一般道を走る路線バスで。(^^;
路線バスの旅第3回で函館〜稚内を見たけど、
街と街の間隔が空いてるし信号も交通量も郊外は少なそうだから、
路線バスで普通・急行・特急あたりを設定すりゃいけるんじゃねーかと思ってた。

631 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:38:12.50 ID:oS6AZ/Yr0
人が少ない
毎冬の除雪対策
広大な路線整備
無理ゲー

632 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:41:11.91 ID:0QSaMESt0
とにかく企業が進出してくれないと観光だけでは飛行機で済まされるからな。
土地は広いんだから生産基地としての可能性はあるし
あとエネルギーを少し安く供給してやれば立地も増えると思うけど。

633 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:42:15.16 ID:jnfWkHsJ0
>>605
東室蘭で乗り換えさせればいい

634 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:43:14.84 ID:Og2l3qh80
廃線が困る沿線自治体はふるさと納税で維持費用の足しにすれば?
返礼品として枕木に名前書いてやるとか駅名の命名権やるとか、鉄が食い付くように知恵をしぼれよ

635 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:43:20.27 ID:/Q5pOm420
>>624
北海道すら維持できないのに北方領土どころじゃないだろ(笑)

636 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:43:24.34 ID:gjIvbhao0
プーチンにロシア領にしてもらえよ

637 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:45:05.74 ID:KM+r/T1t0
働け道民

638 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:46:45.21 ID:BcSYIAer0
>>601
> 北海道の経済は以下の一つを実行しない限り、絶対よくならない
> 樺太から天然ガスパイプラインを道内に引っ張ってくる
> どうせ北海道から先は船積みとか無駄なことをしなければ持ち出せない
> その安価なエネルギー費を用いた「北海道で加工し輸出できる体制」以外は今の北海道経済がベストかつその証拠

もっとも現実的であるよね。
安いエネルギー、安定し広い大地、豊富な水。
あとは、太平洋側に港かな。

639 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:46:52.39 ID:cZ/OZwaA0
赤錆を放置してたらそりゃ穴も空くだろう

640 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:47:43.84 ID:w6ELHqXd0
北海道の僻地で一定サイズ以上の土地を買って、それを50年保有し続ける契約を結んで、
そこに一定額以上の家を建築して、そこに居住して税金を払うことを約束すれば
日本国籍をもれなくあげます、って感じのキャンペーンをお試しでやってみると良いかも。

こんなの許されるのか的なかなりキツい条件だから応募数が膨れ上がることもないだろうし、
応募してくるのは相当の金持ちかかなりのアホだけやと思うよ。

641 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:49:24.39 ID:2Gf7/Sn30
JR北海道の路線は全て廃止して
バス事業と観光業にシフトすればいい
鉄道はどう足掻いても無理だわ

642 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:50:50.44 ID:PgmE3BWf0
>>160
北海道と東日本の共同出資で持ち株会社を建てるとこからだなあ

643 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:52:11.43 ID:2Gf7/Sn30
そもそも鉄道で儲けようとするのが間違い

644 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:52:47.70 ID:+dze5XYN0
>>616
そんな新しい線路って石勝線の新ルートぐらいじゃね。それでも50年前だけど

645 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:53:11.09 ID:jnfWkHsJ0
>>603
仕方ないよ
筆頭組合にたてついたヤツは片っ端からやっちゃっている筆頭組合天国のヘタレ会社
まず、筆頭組合とそれ以外の労組の配置転換を行うことが必要

646 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:56:03.39 ID:QDe118810
シベリア鉄道にワンチャン賭けるしかねーんじゃねーかな

647 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:56:16.51 ID:g/08dNkS0
>>265
ホント東京一極集中なんとかしてほしい。
本社機能が東京に集中しすぎてるから、地方経済が衰退。

その都道府県に本所(本社、本店)・国内支所を置く企業の全国に対する雇用人口

東京都 12333656
大阪府 3258378
愛知県 2301384
神奈川県 1691707
福岡県 1155860
埼玉県 1119413
兵庫県 998408
北海道 997129
千葉県 823774
静岡県 744758

http://www.stat.go.jp/data/e-census/2014/index.htm
平成26年統計局経済センサス

648 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:56:33.34 ID:35D8Tb990
日下公人「北海道はロシアに売り渡せ!」

649 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:57:21.07 ID:OODeTmgm0
>>640
地上の楽園計画ですか?
ここは北朝鮮じゃないんだから、そんなことやってたら何れ日本国に騙されたっていって武器持って暴れだしますよ

650 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 11:59:52.38 ID:OU4q/0cX0
だったらバケツの穴を塞げばいいだろう!!

651 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:00:56.97 ID:VOFBJeYX0
>>621
かつて締め付けの対象は静岡県だけだったけど
最近は近鉄名鉄競合区間もほったらかし気味で
名古屋財界にまで背を向ちゃっている始末。
そんな新幹線・リニア原理主義の東海に
押し付けたちゃった日には……。

652 :(関東・甲信越):2017/03/15(水) 12:00:58.95 ID:tfiBNVsbO
もう成熟期に入った平和な国なんだから無理にインフラ整備しなくてもな。
電化せずエンジン積んだ機関車が引くのだって要は架線を引いたらコストに見合わないからだろ?
そのエンジンのおかげで毎日の機械整備に技量が要るわけだ。そしてその拠点は互いに遠く集中管理が物理的にできない。
その結果の赤字なら架線を引いてたらもっと赤字だったんだろ?
普通はそういう結果が出てきたら値上げして需給バランスに問うよね。
だったらレールの存在意義レベルで需給バランスを問いかけていけばいい。
スレッドの論調はここを的確に指摘してるじゃないか。

653 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:03:06.10 ID:mmnIe+d90
>>344
ガワも片方はイラストだよ。
>>71
キミはネタを分かっていないw

654 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:03:17.35 ID:+dz6tJZe0
俺がJR北で働いてた時
24歳で手取り12万あるかないかくらいだったわ(札幌圏内)
年収300万になるのなんか30歳くらいだろうし、子供育てないといけないから転職したわ

655 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:04:34.55 ID:OODeTmgm0
北米でも南米でも中国ロシアでも土地なんか有り余ってるんだよ
どこのアホウ企業が雪の孤島に拠点を置くのかと

656 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:08:47.70 ID:/Q5pOm420
>>655
中国が釧路に港町作りたがってて地元も乗り気ってスレを最近見たわ
まあ中国による北海道の土地、企業買収はかなり前昔から行われててその都度話題になってる
しかしみんな興味ないからすぐに沈静化して忘れるんだよね

657 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:10:51.64 ID:eHm7ZJ3v0
東日本と西日本みたいにおおまかに分かれれば良かったのに
当時の国が馬鹿すぎる

658 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:12:05.85 ID:FX5zVs4D0
喫煙者に感謝せーや!
糞JRがああああああああっ!

659 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:13:16.17 ID:vEuSKdC+0
真っ赤な組合が共産党反日活動に使っちゃうからね

660 :アニ‐:2017/03/15(水) 12:15:17.53 ID:PtgGr1/l0
円筒状のものをバケツと称して使ってただけだ

661 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:16:59.74 ID:Qv9rQYOT0
前社長は自殺という労組に殺されたんだよな

662 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:17:16.52 ID:u0jk6GQd0
JR北海道を含めて、旅客だけだろう?
貨物は、JR貨物。

総合的な運行ができないわな。
貨物と一緒にして一体経営にすべきだな。w

663 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:17:36.03 ID:Ey6r69BK0
維持コストのうえでもバス網に変えた方がいいよ

664 :(関東・甲信越):2017/03/15(水) 12:17:49.25 ID:tfiBNVsbO
>>652に書いたことは大量輸送手段が要らないという意味ではない。
トラックに海運コンテナを縦に積むこと自体を見直せばいい。
あれは生物の宿命でも何でもない世界各国の古都が押しつける都合にすぎない。
じゃあ内地への窓口までは纏めて運んだっていいじゃないか。海
運コンテナだろうが14トントラックだろうが横積みして運べばいい。
すべてのインフラをそのぐらい拡大再生産して、スケールメリットで投資と維持費をペイし、さらにそれを国際競争力に変えていく。
海運コンテナを横にいくつも並べるパレットごとコンテナ船に載せる新設備を外国にも及ぼして
海運コンテナ最速処理を誇る釜山港を過去の遺物として葬り去る。
そのぐらいのスケールで話ができないとね。

665 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:18:13.84 ID:VCxnvfbV0
どんどん廃線にして嫌なら自治体が金出せって脅せばいいじゃん
東海や東とかに比べて条件悪すぎるわ

あんなクソ広い土地で雪がドカドカ降ってひととすくないとかそもそも無理すぎ

666 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:19:03.50 ID:gSugwvBg0
>>661
社長が2人連続で死んでいるからなJR北海道(´・ω・`)

667 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:19:03.71 ID:h//TTuLw0
破綻処理して不良債権、不良社員、年金等を整理しろ
その上で上下分離して運営はJR東に任せたらいい

668 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:19:30.72 ID:cRXFsoAm0
10倍ぐらいに値上げすればよいよ
それでも一部路線は、利用者いるやろ
それですら赤字なら廃止

669 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:21:25.03 ID:kNCQyda/0
鉄道維持出来ないって後進国化が止まらない
民営化失敗してるじゃねーか

670 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:22:21.25 ID:Yn0/D6Xk0
社会が不要とみなしたモノは淘汰されるのが普通
公務員のゴキブリ組織は例外

671 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:22:22.78 ID:t/drG29+0
穴のあいたバケツ渡されて今日から民営企業のじぇいああるで ごじゃりまするって30年前さんざん笑わせてもらった

672 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:23:22.10 ID:Korj1rNA0
>>630
バス業界も地方ほど運転手不足なんだよね。構造的に儲からんので。

うちの地元なんか運転手不足で、赤字ローカルバスの運転手確保のために都市部の路線や黒字の高速バスを減便してるくらいだぞ。赤字線は補助金の関係で簡単に切れないので儲かる方から削ってるし。

673 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:24:25.29 ID:F36Xa2IV0
サヨクが強い土地だからって田舎者に給料払いすぎてんのが原因だろ
年金もカットしろよ

674 :樋渡秀明:2017/03/15(水) 12:24:26.63 ID:9eMLb1rI0
民進党政権なら再国有化してくれると思う
安倍死ね

675 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:25:03.34 ID:TUVE9Tev0
>>18
株主に優先株条件ならアリかもな

676 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:25:19.14 ID:0QSaMESt0
調べてみたら北海道って電気料金が全国一高いんだな。
企業立地どころか逃げ出すような条件だ
広い土地が逆に送電コストがかかるんだろうな。

677 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:25:58.04 ID:W0P6XZGH0
鉄道だけじゃジリ貧なのに他事業を展開できなかったのかね

678 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:26:32.41 ID:w2J4bqaA0
底抜け!

679 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:27:16.50 ID:hXF24vMX0
こいつらでもシャープでも東芝でも
誰ひとり責任を取って自決する奴がいないな
逃げることばかり考えている
こういう下賤なクズがトップだったからどんな一流企業も駄目になるんだろうな

680 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:27:17.39 ID:c8ryzGDWO
ここまで来たらもう倒産した方が不良線区を一気に廃止にできて好都合じゃないのか。

681 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:28:05.29 ID:OMMHGAbG0
>>676
普通にメンテコストだろ

682 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:28:59.13 ID:bAP70WNm0
>>657
中曽根や三塚みたいな北関東東北の田舎者が、東海道新幹線取られて関西に負けるのを嫌がったのよ。

683 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:29:59.47 ID:0lczni1f0
潰れたら国はどう出るかな?
見もの

684 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:31:26.99 ID:hmwRrmpA0
>>30
ほんとこれw
労組が癌そのものだしな

685 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:32:20.43 ID:A91nSHnB0
東芝のほうが経営難

686 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:32:28.83 ID:kY9EcI3z0
>>475
民鉄は基本デベロッパーです

線路引いて駅拵えて上がった地価でメシを喰う

687 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:32:40.38 ID:eUFSNwBE0
民間企業です。ほっときましょう。

688 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:34:19.08 ID:Wj0VD6t50
国営の新組織立ち上げて、現職員は解雇するのが穏当じゃね?

689 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:35:45.35 ID:xOS2Nuud0
おもちゃ箱をひっくり返したような状態って言ってその例えは違うだろ!ってつっこまれて欲しかった

690 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:35:58.85 ID:chRFuevN0
態度の悪い駅員どうにかしろよ
雪で運休したとき小樽築港駅の駅員の対応悪すぎだったぞ
帰れなくて困ってる女子高生に対して怒鳴るなよ

691 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:36:25.20 ID:EYcB75AA0
そもそもJR北海道は民営化自体が無理だった
施設が広大な地域に点在する為維持管理や時代に合わせた投資など利益を出す為の投資額が大きすぎるのに需要は無い
営利企業としてはやっていけんよ

692 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:37:51.56 ID:dK49vyG70
>>492
社長が若くて可愛ければ…

693 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:37:58.50 ID:rYfoJHxM0
広すぎるから
半分はロシアが中国領にすればいいだけ

694 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:39:14.53 ID:jnfWkHsJ0
他旅客JR:バス代行はするけど、鉄道と運賃同じ
JR北海道:廃止。バスを運転したかったら少しだけお金を出してあげる

695 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:39:20.69 ID:S/R1euF60
JR北海道だけ、国営化に戻せば?

696 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:41:05.39 ID:jnfWkHsJ0
>>665
北海道庁の権力が強すぎて、他の道内自治体では何もできない状態

697 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:41:08.92 ID:JsDZTCO+0
無能な経営陣と労組のせいだろ
豊富な観光資源あるのに

698 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:42:25.84 ID:/9fIObHx0
>>676
大丈夫BOW
禿バンクのソーラー事業部が立ち上がるw

699 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:43:20.65 ID:nH4hdAMJ0
院卒ですらセコマのバイトより給料低いのに敢えて泥船を漕いで行こうという志ある若者はそうそう居ないだろう

700 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:43:32.46 ID:B9EhYTm8O
民営化の段階で散々指摘された問題が、今顕在化しただけ


細分化・単路線営業化・零細企業化したら、何とかカツカツでやれるのでは?

701 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:45:29.04 ID:dK49vyG70
>>598
ご安心くださいのところに書かれた危惧が、全て現実にw

702 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:45:59.61 ID:+AkYZ9UzO
組合という癌をどうにかしないと…
道知事の見棄てるような発言も暗に組合を潰せと言ってるようなもんだろうな

703 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:47:33.79 ID:mt18zZSw0
民間企業(大嘘)だから、どうせ国が介入するんだろ?

704 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:48:23.51 ID:VYhOoVP80
既にタコが自分の足を食っている状態。
収益の柱の特急はクソ遅くしてしまったし収益性の高い不動産も切り売りしている。

705 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:48:40.72 ID:4IkuOony0
駅員、運転手、車掌全てをマイクロビキニのギャルにしてみよう。
それでもダメなら諦めよう。

706 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:49:00.73 ID:OU0r26+k0
お役所出身者が会社の経営の仕方に口出しするとこうなる

707 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:49:01.62 ID:+dze5XYN0
>>690
なんか前にもこのレス見たw
もう恨み過ぎだわ

708 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:49:21.30 ID:ZEu33W0B0
もうダメですってゲロってるけど、とーすんの?これ?

709 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:50:21.56 ID:jnfWkHsJ0
>>679
二人死んでいるけど、このありさま
自浄能力なしと判断せざるを得ない

710 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:51:58.64 ID:jZ+PAppc0
鉄道の役割が大都市近郊の通勤電車と新幹線の2つに絞られたんだろ
それ以外の目的は他の交通機関の方が優れてるということだ

711 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:52:33.70 ID:tsh4lbNZ0
直るよ わらを わらを詰めれば♪
わらを詰めれば 直っちゃう♪

藁ww

712 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:53:13.59 ID:UH/p/gZi0
行政から無理って言われたのが大きいな
労働組合が問題ならもはやパージすればぁ
全員解雇か面白そうw

713 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:54:31.14 ID:p2DAKwVg0
各県庁所在地がけっこう都会で拠点間運送を行う九州と比べてもなぁ

714 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:55:26.43 ID:nH6goUED0
個人的体験による限界

通常使い・・・1時間2本以上、1日30本
通勤通学通院のみ・・朝3本、昼2本、夜3本

715 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:56:08.80 ID:f4QVjlPs0
>>512
で、都市間バスが結構走ってるのが現実。

716 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:57:31.41 ID:52+wnHRa0
>>712
というか、札幌圏輸送と札幌ー旭川、室蘭、函館間の特急だけにすりゃ生き残れる。
自治体が金も出さずにごねてる。

717 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:57:52.18 ID:pHGZIaaS0
>>714
なら北海道ローカル線はまだ使えるな

718 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:57:53.53 ID:kwa6NIUh0
>>島田修社長は、その赤字構造を「バケツに穴が開いたような状態」と表現する>>


経営者なのに他人事のような発言しやがってwwwこのwwwこのこのwww

719 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:58:14.26 ID:Zw47+VZb0
元社長は犬死だったのか

720 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:58:18.38 ID:f4QVjlPs0
>>546
バブルの頃の見積もりだからな

721 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 12:59:12.85 ID:UH/p/gZi0
>>716
そりゃ民営鉄道だしな
辞めるなら知らんでってなもんだろ

722 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:00:17.92 ID:i8Xjye210
>>716
帯広、釧路、名寄は三セクつくって
新得〜帯広と旭川〜名寄の地上設備と
宗谷の特急車両所有してるんだが

723 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:01:18.55 ID:f4QVjlPs0
>>577
逆に言えば新幹線の走行に邪魔にならないレベルまで貨物列車を改善すれば良いんだが、
技術開発がおざなりに。

724 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:01:30.88 ID:vEuSKdC+0
共産党組合員に言い値の給料払ってるからじゃねえか

725 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:01:50.67 ID:f4QVjlPs0
>>581
労組連中使えば良いな

726 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:02:49.93 ID:f4QVjlPs0
>>584
最大の問題である労組をどうにも出来ない時点で終わった。

727 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:02:55.88 ID:Hr3gkT33O
北海道は、中国・韓国人客に人気で たくさん来てたんじゃなかったの?

大企業労組は ほぼ民進党だし

728 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:03:34.76 ID:Iw0Jzkh10
JR東日本と合併すればいい

729 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:03:43.01 ID:nH6goUED0
道路財源の一部を鉄道につぎ込む。
ほとんど誰も走らない広域農道、高速道を造りすぎ
道路財源を「公共交通インフラ整備」と改称。
日本中が舗装されていた夢の時代(約40年間)は忘れよう。
カニ族ができた時代は忘れよう。
鉄道がバスに代替できた時代は忘れよう。

あのローカルバスの旅番組も、バス路線が分断されて、成立しなくなっている。

ある首都圏の国道(昼の1時間に片道1000台くらい通る)は、約50km通るバスがない(1km未満の経由はある)。特に都道府県境を渡るバスがない。

高齢化時代に「免許返上」させられたお年寄りがどう生き残るか??

730 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:04:08.53 ID:dSJkOw7b0
麻生がJR東日本と合弁すればどうだ?とか言ってたな。

731 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:04:52.51 ID:MIMO7hCe0
鉄オタに仕事場させろよ

732 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:05:03.13 ID:UH/p/gZi0
>>728
東「断る」
だろw

733 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:05:20.39 ID:52+wnHRa0
>>722
作るだけ作ってもう維持できないからこうなってる。
あととる手は現物を高速化会社に渡して撤退。ただ株主の国がそれは許さない。だから詰んでると。
逆にいうと、完全民営化した会社はもう不採算線切る準備を始めてる。

734 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:05:28.29 ID:f4QVjlPs0
>>616
石勝線が開通したのは1981年だぞ。

735 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:06:58.74 ID:BYQ3axA7O
>>728
それかもう一度国鉄にするか

736 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:07:30.51 ID:f4QVjlPs0
>>630
それは都市間バスと呼ばれていて、かなり発達してるのが北海道。
とにかく、 まず労組連中を首切って、従業員の態度を改めて信用を得ないと
都市間バスから鉄道に客は戻らないぞ。

737 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:08:02.71 ID:p0cZVeiJ0
脆弱なはずの九州が頑張ってるじゃねえか

738 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:08:04.08 ID:yRWg5QPQ0
>>728
株式上場していないJR四国との合併なら出来るだろう

739 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:08:49.15 ID:UH/p/gZi0
アーバンライナーがバスで足りちゃってると言う現実も直視しましょ

740 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:10:54.70 ID:JoWBn2Nq0
韓国の大統領と同じ匂いがする

741 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:10:58.12 ID:52+wnHRa0
>>738
じり貧とじり貧を混ぜる迷采配…

742 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:13:47.89 ID:hVghJiiw0
豪華列車で北海道漫遊なんて楽しそうやん。ウン十万円でも金持ちが殺到するだろ

743 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:15:18.30 ID:3iX3JRP60
>>1  > 「バケツに穴が開いたような状態」
     _
    /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 / ̄ ̄ ̄        /|
 |\_______/ |
  |          __ ヽ_
  |   |     /    / |`'''ー------‐'''''フ
   |   |    /    /: :ノ        /
__|ヽ \  |   ,.-'´: :/     _,.-''´
    | :`'ー----‐''´: : ,.-'´  _,.-Tミ ̄
'‐-、_ \____,. -二-‐<ミ( ) |ミ、     つまり、こういうことか?
   `''‐-、__,._- ,=tラフ  ミkノ /ミミ、
   /,ヽくゞク!T ヽ ̄´ )  ミr'くヽヽミ、i
 / / >、-‐|ヘ ノ`''~ ´l  ミミ|  ヽヽ/ |ヽ、  Hyde Park (Live)
_/ / /  ヽ ゞブ 、、、  、ミミノ    /  ヽl  https://www.youtube.com/watch?v=6Iugs4pSpgY
  / く、   ヽ〃‐‐--ヽ川/   /   !
    ||ヽ   ! '~~'ミ、ヽ/   /    /
    | | |   ヾ川川/   i´     /
    `' ヽ   !ヽ ̄: : /   |ヽ    /

744 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:15:22.91 ID:ef0J2/yE0
>>490
JR分割前から穴は空いてたよね
それをゴムか藁か、それともティッシュペーパーで栓をしてた、と

745 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:15:41.09 ID:7iHnIwC90
>>1
>R北海道は厳しい。九州と比べ北海道の人口密度は5分の1。
元JR東海の某が北海道の2倍の人口密度のデンマーク鉄道は
やっていけてるとドヤ顔してただろ

その某にやらせれば良い

746 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:16:07.32 ID:fjOO5rkU0
まあ北海道だけで鉄道経営するのは無理ゲーだわ

747 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:17:06.29 ID:TNjAbRh60
道民が電車使わないせいだぞ
電車使えよ

748 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:17:13.05 ID:dSJkOw7b0
北海道に観光に行っても広すぎて、電車よりレンタカー借りて移動した方が
効率的に回れるというのもあるな。東京みたいに23区内なら大抵の場所への
移動は一時間内で済むという訳にはいかないもんな。食べ物が美味しいから、
いつかまた北海道に行きたい。

749 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:20:25.42 ID:ahJhh5qD0
JR九州や西日本がやってるような豪華車両走らせたら?

750 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:20:39.13 ID:yRWg5QPQ0
>>741
どうせJR北海道の次はJR四国の問題が噴出して
「JR西日本と合併だ」と言い出すレスが出てくるなら
今のうちに合併して問題を1つに纏めた方が分かりやすいかなと(笑)
それにしてもJR東海は高みの見物だよね

751 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:20:47.93 ID:jnfWkHsJ0
国鉄改革のゴールは各JRの株式上場
だから、無理やり株式を上場させた後で、一気に廃止表明路線を切り捨てるしかない
ジャンク債みたいなモノになるけど、半分は国の息がかかったシンジケート団に買わせ、もう25%をJR東日本に、残り25%をだれに買わせるか

752 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:21:08.29 ID:VvS6LD3T0
国営にしてしまえよこれ・・・

JR北海道及びJR四国の安全対策に対する追加的支援措置について 平成27年6月30日
1.支援期間
 JR北海道 平成28年度〜平成30年度

2.支援規模
 JR北海道 1,200億円(設備投資600億円、修繕費600億円)

3.支援方法
 助成、無利子貸付

753 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:21:09.98 ID:oX80Qrde0
星野リゾート社長 「福島の県名変更が観光には一番プラスに働くと思っています」
http://blogos.com/article/213898/
「海外で『フクシマ』と名前を出した途端に拒否反応が出ます」

「色々なセンチメンタルな反論があるのも分かりますが、実際に海外に営業に行って
反応を聞いてみてほしい」と言う。みんなが諸手を挙げて賛成するとは本人も思っていないのだろう。

754 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:22:29.48 ID:w6ELHqXd0
アメリカのモンタナ、アイダホ、ノースダコタ、サウスダコタあたりの旅客需要は、
飛行機とバス(グレハン)でまかなえてるわけやろ?
鉄道は貨物と富裕層向けの付加価値てんこ盛り列車だけに特化すれば良いんじゃね?

755 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:23:18.70 ID:GSCWQ1dR0
>>63
労組
鉄道以外の仕事は一切やらない
そんなことより給料上げろ

756 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:25:12.35 ID:jANlYBPe0
>>752
この無利子貸付ってのがまた問題で、結局支援と言いながら、あとで返さなくてはならない。
問題の先送りをした上に、支援をした、という国の実績作りに利用されてるだけ。

757 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:25:27.24 ID:eR4BHP3r0
>>116
新横の裏口と大差ないな

758 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:26:26.65 ID:jnfWkHsJ0
>>723
津軽海峡部分だけ共用して、あとの陸地の深いところは新幹線・貨物列車を分離するのが一番安い
建設費も影響も今の1/3で済む
でも、それすら嫌がっているのが今のJR
北海道内から鉄道貨物を無くせと大合唱

759 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:26:32.78 ID:tgyoT1sM0
JR北海道でアマゾン宅配請け負いしたらいいのよ

760 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:27:16.31 ID:UO78kQ2B0
JRが不当に国の支援を受けて経営を続けていることについて違法性の有無を国会で議論するべきじゃね?

761 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:28:04.13 ID:7Y5wk5ro0
他の民間に売れば?旧国鉄のやり方じゃあ駄目だよ

762 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:28:47.79 ID:KfBv4XOk0
北海道と各自治体が舐め腐ってるのが問題

何の支援もしませーん
私達は金ありませーん
でも道路は作りまーす

でも鉄道はやめるなよ 続けろ 責任持て
災害で路線壊れたら、JRが責任もって復旧しろ
金は出さん



763 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:29:48.07 ID:b9D3aod30
北海道はロシアか中国にくれてやればいい

764 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:29:50.18 ID:VvS6LD3T0
>>756
助成金ないと全路線廃線になる
ここ数十年間助成金で運行してる状態
国の実績作りどころか助成金と貸付金ないと倒産
北海道新幹線で猛反発多かった理由でもあるね

765 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:31:57.67 ID:ust/TDkQ0
バスや自動車で代替できると言ってる人が多いが
真冬で雪が積もっても道路は使えるのか北海道って?
除雪の手が届かない地域は車は滑るわ埋もれるわで使い物にならなそうだが

766 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:32:38.03 ID:Mv+ky68b0
新型車両なんか開発してる余裕あるんだろ?

767 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:33:06.11 ID:65ymHh9U0
雪が邪魔ならモノレール走らせろよ

768 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:33:18.23 ID:fECWvcNm0
穴の空いたバケツに水入れるような社長だと会社は駄目だな

769 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:33:25.31 ID:QCKHnATh0
いくら年間3000万人の潜在的観光資源があっても何もしなけりゃないに等しいわな

770 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:33:29.21 ID:E7pUVpFj0
穴が開いてるならふさげばいいじゃない

771 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:33:53.62 ID:lI9iWDsJ0
>>331
都市手当沢山貰ってるのは東名阪勤務の社員だけだろ?一部分だけ取り上げて貨物叩きするなよ
福利厚生とか全部引っくるめたらJR北海道の社員の方が貨物より遥かに厚遇だぞ
お大尽振りには呆れ返るよ

772 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:33:59.81 ID:ECUGmybg0
>>765
昔は冬こそJRだったが。。。
今は悪天候だと真っ先に逃亡するよw

773 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:34:11.76 ID:KfBv4XOk0
>>770
ふせげるならとっくに防いでるだろ
赤字路線をさっさと捨てられるならな

774 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:34:35.25 ID:sSkSBZMZ0
利用者が少ないんだからしょうがない
鉄道無くしたくないなら乗れよ

775 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:34:36.35 ID:Es73pKrE0
労組はもう力なんかないだろ
東ですら崩壊寸前なのに

776 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:34:37.27 ID:VvS6LD3T0
>>765
自治体が除雪さぼってて道路使えませんは理由にならないと思うけど

777 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:35:16.23 ID:QCKHnATh0
乗らせる工夫をしろ、発送りょくが足りない

778 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:35:57.52 ID:TW+JvptN0
公共機関を資本主義に任せたらダメな一例

779 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:37:53.00 ID:H/3SP6wI0
底のないバケツで水くみをしてる感じか

780 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:38:04.27 ID:UH/p/gZi0
労働者がどうにでもなれぇって思ってるなら焦土作戦しかアルマイト

781 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:39:37.98 ID:IqEnoD6D0
>>14
網がもうなくて枠しかないんだよ

782 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:41:04.62 ID:iFa3H/9mO
道路の除雪は税金
線路の除雪はJR
だから、とか?

783 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:41:36.16 ID:uWPbwwSH0
東京メトロと合併で解決

784 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:43:23.47 ID:W+3g9UZZ0
仕事が出来ないしない吊り下がりしか

会社に残ってねえんだろな

785 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:44:59.07 ID:LVkwa8V80
バケツ云々はかりそめにも社長が口にして良い言葉かな。
機長の禁句「これはだめかもわからんね」
隊長の禁句「天は我等を見放した」
に匹敵する暴言・失言ぽいな。本人は必死なんだろうけど。

786 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:45:09.28 ID:jANlYBPe0
>>764
助成金は良いんだよ、JRにあげちゃうんだから。
問題は貸付で、あとで返せと言いながら、世間には助けてやった、と言っている状態。
確かにこれがないとすぐにでも潰れるのは事実だけど、国からすれば、返してもらう前提で金を貸して、ダメだったら「支援したのに」と言い訳するための施策。
延命に過ぎないことをして、責任を会社側に丸投げしてるんだよね。

787 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:45:43.32 ID:VvS6LD3T0
>>782
線路の除雪は助成金(税金)もあるけど赤字だね
客室車両が大赤字で設備維持大赤字じゃどうにもならない
貨物黒と言っても微々たるものだしな

788 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:46:03.76 ID:bzicNh7U0
バケツに穴が空いた?
単に底が抜けただけだろ。

買い換え(国有化)しろよ。

789 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:48:15.41 ID:RQ5p15eS0
JR東日本に身請けしてもらおうとしてお断りされたしな

790 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:50:11.75 ID:VvS6LD3T0
>>786
無期限無利子の貸付金=助成金と一緒
返して貰う事前提にはなってないのよ
会社丸投げって民間企業だもの 国営じゃないよ?

791 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:55:15.92 ID:rSO8vp0u0
北海道に鉄道はいらない
この先、原野に帰るだけだし

792 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 13:56:31.49 ID:jANlYBPe0
>>790
無期限?
ちゃんと返すことになってるよ。据え置き期間があるので、すぐに、ではないけど。
国営でないとはいえ、国鉄改革で元々営業赤字を前提に作った会社。
その維持スキームが機能していないのだから、国にも責任がある、と言われても仕方ない面があるだろ?
そのとき、支援した、と言い訳するための実績作りだよ。

793 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:03:06.42 ID:VvS6LD3T0
>>792
初期のJR北海道は黒字だぞ?
黒字前提で分社したんだから
据え置き期間何十年も延長され続けてるのに返すこと前提なんてただの建前でしょ
さらに期間せまってやばい時は補助金割り増しで返済させてるのによ
第三セクターや国策民間企業の支援ではよくあることだよ
東電だって一緒
言い訳って誰に言い訳するんだよ? 国民そんなバカじゃねぇよ

794 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:05:10.45 ID:pGqLtgk+0
JR北海道の旅客収入は定期外の一見さんの観光客の利用頼み

やむを得ず使う学生はともかく運行間隔が大の大人が通勤に使える代物じゃないし
道民はもっと子供をかよエールで自宅から特急通学させて経営を支えろ

795 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:07:10.63 ID:qA5QlaBR0
>>1
寂しい話だが需要を喚起出来ないのなら廃業しろよ

796 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:09:51.98 ID:z4kYLOrj0
>>1
北海道と九州にハブ空港をつくる。次いでに日韓トンネルを開通させる。

JRがこれらを結んで・・・これしか無いとおもうよ。

がんばろう!!!(´・ω・`)v

797 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:20:24.46 ID:jANlYBPe0
>>793
はて、経営安定基金と、平成23年度に決まった支援措置とを混同していないか?
経営安定基金は、元々各社に持たされた資産だから、取り崩せないというルールがあるくらいで、返す必要は無い。
一方、支援措置は助成金と無利子貸付があって、無利子貸付分は、期限が来たら返さなくてはならない。
ついでに言うと、JRには、個別の踏切改良などを除けば、この支援措置以外の補助金などは出ていない。
(以前、経営安定基金の高利借り上げ、という支援策はあったが。)
だから、返済のために補助金割り増しなんて、妄想も良いとこ。

798 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:20:51.19 ID:kiVSZstk0
新幹線が函館までだっけ?

15年後札幌だけど遅すぎだよね

更に高齢化し、人口がさらに減る


主要な消費者である20歳〜60歳の人口減少はこれから加速するよ

799 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:28:04.63 ID:rQKQxL8P0
>>2-10の時点で昔からの+民なら誰でも知ってる『JR北海道におけるキチガイ労働組合員』の問題に触れてないとか
嫌儲民の流入で+民の知識レベルも随分下がってしまったんだなぁと実感したよ・・・

>>1の問題の最大のポイントは『労組』ね
JR北海道の事故多発もこいつらのせい

800 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:28:46.86 ID:+dze5XYN0
>>798
ほんとは30年後だったけど半分にまけてもらったんだよ

801 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:29:23.04 ID:jzNDRBSX0
・既存路線をすべてSL運行にする
・燃料は夕張・釧路などの炭鉱を復活させJR社員と囚人が採掘
・自動車もガソリン車、軽油車を禁止して石炭車のみとする(馬車は許可)
・道内の食用肉は羊とエゾシカとヒグマ限定、牛と豚はすべて本州輸出用とする

これでJR北も北海道経済も復活する

802 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:32:54.68 ID:CX48Eazl0
麻生が言ったように東日本と合併以外に無いだろう
利益的には楽な路線を抱えてる本州と人口や環境がまるで異なる
北海道では比較にならん

803 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:33:05.15 ID:vE1l80c00
赤字路線廃止したら?とか安易に言わないように
全部赤字です

804 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:34:51.32 ID:VvS6LD3T0
>>797
基金自体が国庫負担を収入源としていて助成金になってるんだよ

805 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:37:15.77 ID:T4aNIqju0
>>766
試作車1編成だけ落成したけど先日重機の餌になりました

806 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:37:38.65 ID:qoREzM2K0
>>155
なんか可哀相だな
社員全部入れ替えて、最低賃金にしても赤字なんだろ?

807 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:37:47.40 ID:VvpDy4h70
>>803
北海道とその自治体は知らんぷりしてるのがどうしようもない
この人達は選挙で選ばれてる人達で、住民の代表者
つまりそこに住んでる人達は別に鉄道なくてもいいやって言ってるようなもの

808 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:38:31.93 ID:rJ7C/gOg0
>>803
どうもそれに気づいてない人間が赤字路線廃止と言っている模様

809 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:38:40.98 ID:jANlYBPe0
>>804
基金の原資は国鉄債務の中に入ってるが、そのことを言ってるの?
それとも、運用益のこと?
運用益は、2年据え置き8年均等償還だったので、それまでは国庫負担だったけど、それ以降は独立運用だよ。

810 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:39:15.44 ID:rJ7C/gOg0
>>807
そりゃろくに走らせなきゃ信用されないでしょ

811 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:39:48.06 ID:xhNGrwl90
民間企業なんだから利益が出せないなら撤退すりゃ良いんだよ
何も悩む必要なんかないwwwwwwwwwwwwwwwwwww

812 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:40:43.96 ID:jANlYBPe0
>>809
自己Res
2年据え置き8年均等償還は、基金のことね。

813 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:41:03.81 ID:VvpDy4h70
>>810
信用とかそんな話じゃない
ちゃんとレス元みてね

814 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:41:13.89 ID:rJ7C/gOg0
>>811
さっさと解散して国に任せればいいんだよな
なぜ出来ないとわかっててしがみつこうとするのかがわからない

そんなに権力が魅力なのかな

815 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:41:28.11 ID:fSvetMD/0
北海道と四国は国が金を出してやれよ
立地からして無理ゲーだろ

816 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:41:53.19 ID:47hDaHf60
大きく2つの問題ある。
・黒字化はほぼ無理な人口密度の低い区間の長大路線の維持
・札幌圏ですら黒字化できない会社の体質
これを解決するのは、JALのように一回潰し、路線を整理して、会社の体質も改めるしかないな
そうすれば、使ってもいないで文句だけ言う地域との協議なんてしなくていいし、労組との協議もいらない

817 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:41:58.60 ID:j0jXvW+40
バケツほど収支があるとも思えんが
ペットボトルの底が抜けた、じゃね

818 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:42:30.72 ID:rJ7C/gOg0
>>813
そんな話だよ

鉄道を安全に走らせるという前提が崩れちゃってる鉄道会社なんて信用されないよ

819 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:43:20.65 ID:HNr37GzI0
>>801
IT,IoT,AI導入して運転手と経営陣をロボット化

が抜けてる

820 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:43:29.88 ID:rJ7C/gOg0
>>816
そもそもちゃんと走らせれば問題ない話

それが出来ないんだからさっさと解散して国に任せなって

821 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:44:06.51 ID:VvS6LD3T0
>>809
これでも読んで
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/24/jr-hokkaido_n_3985142.html

822 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:44:25.83 ID:BDeUFj/a0
日本経済自体がそんな感じだからな。

823 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:44:39.82 ID:Es73pKrE0
社員が待遇の悪さに流出しているような企業を潰したら、再生どころか潰れっぱなしだろ

824 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:45:05.51 ID:rJ7C/gOg0
今のJR北海道なら首都圏の山手線、中央線でも赤字にしちゃうよ
それぐらい乗客から

無能&信用なし

扱いされちゃってるよ

825 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:46:00.78 ID:0M80KWqh0
厚労省のころの長妻みたいなやつだな(怒)

826 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:46:37.36 ID:LVkwa8V80
自治体ったって人口数千人クラスなら水道維持が目下の喫緊の課題。JR補助とか
何、その天上界の話し? という感じだろ。
都市部だって20万人もいないところばかりだし、道庁も財政は覚束ない。
いや、困りましたな。

827 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:46:57.62 ID:yRE12jVi0
はなっから穴の空いたバケツを押しつけられてるやで

828 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:47:10.59 ID:rJ7C/gOg0
ていうか冬に運休するっていうのはどういうことなんだ、と言いたい

JR北海道におけるキチガイ労働組合員がそれを望んでいるのか、と言いたい

829 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:48:42.83 ID:VvpDy4h70
>>816
札幌圏を黒字にしたきゃ、札幌圏にはいってるゴミを削ってちょっと値上げするだけで終わる話
まともに値上げすらさせてもらえない会社がJR北海道

830 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:49:17.92 ID:rJ7C/gOg0
>>827
だからさっさと解散すればいいんだよ
それに国に任せればいいんだよ

自身の能力の見えない奴が会社をダメにしちゃってるだけだ

831 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:49:33.49 ID:87hkETnc0
サヨクと労組が強いお国柄だからね
北海道人民共和国だからね笑
一旦潰さないと無理だね

832 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:51:06.25 ID:VvpDy4h70
>>826
困りましたねって態度ならいいんだろうけど
維持はお前らの責任って声あげてるからな・・・

833 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:51:36.95 ID:47hDaHf60
道民だが、東京大阪名古屋に行くと電車の定時性に外国人のように驚く。
こっちは2,3分の遅れなんて当たり前。バスを待つような感覚。
毎日、踏切を渡るが時刻表通りなら引っかからないが週2,3回は引っかかる。

834 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:51:37.71 ID:rJ7C/gOg0
>>829
サービスを充実するとか新車を導入する、という名目で値上げすればいいのに何もしないで値上げしようとするから馬鹿扱いされるんだよ

しかも不便にしてるしどういうことなんだ、って話

835 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:52:23.95 ID:T8dUJOY+0
>>828
ホワイトアウトなのに運休にしないのかよwww

836 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:53:42.10 ID:rJ7C/gOg0
>>831の3行目がすべて

もう鉄道会社としては正常な状態ではない

837 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:55:40.25 ID:myw0Evre0
>>57
1/3は札幌市民なんですがそれは

838 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:55:40.54 ID:rJ7C/gOg0
>>835
道路の不通よりも先に鉄道が運休になってるぞw
「鉄道は冬に強い」という話はJR北海道に関しては大嘘になってるぞw

839 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:55:50.97 ID:YfmkvgMi0
つか、JR 北海道の株式は全て国が保有してる国有企業、
国鉄北海道のままなんだけど

民営化の弊害とか、言ってるのなんなの?

840 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:56:13.07 ID:4LrPB4yc0
↓靴下が穴だらけ

841 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:58:10.20 ID:qA5QlaBR0
>>831
ほんとこれ
労組が強い鉄道会社はクソ

842 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:58:34.34 ID:79A5lg1l0
カートレインは割に合わないのかな。
まあ今なら最終手段で、汚染土汚染水受け入れ鉄道搬送とかで
国から金取れるだろ。

843 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:58:34.45 ID:VvS6LD3T0
>>839
国鉄は国有国営
JR北海道は国有民営

844 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:59:02.90 ID:rJ7C/gOg0
>>839
単にJR北海道が悪いってだけで民営化が悪いって訳ではないよな

845 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 14:59:25.49 ID:MbRX+NQw0
九州は駅ビルで収益上げて努力してるぞ。
北海道は甘ったれるな!
といいたいところだがJRは東と西の二者だけにしたらええねん。
関東の稼ぎが北海道を補てんすればええのや

846 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:00:24.10 ID:rJ7C/gOg0
>>841
さすがに冬に運休、乗客を列車に缶詰は労組も望んでないと思う

847 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:00:24.39 ID:COyfosfh0
大赤字って
ウソじゃないのか?
何か理由があって
わざと大赤字と宣伝いや喧伝して・・

おっと、宅配が来た
ではまたw

848 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:00:31.87 ID:jnfWkHsJ0
JR北海道がまともだった2010年以前は、道路が止まる冬でも遅れながらJRは運転していた
しかし、去年12月の大雪では道路が動いているのにJRが止まってしまい、ついに道路が鉄道を超えたとの印象を植え付けてしまった

849 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:02:04.00 ID:jnfWkHsJ0
>>847
在来線がすべて赤字でないことはわかっている
でも、赤字にしておかなければ、切り離し宣告をされた沿線自治体が黙っていない

850 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:02:37.92 ID:COyfosfh0
>>848
「植え付け」を
もっと研究しろ
そうすれば、植え付けを発見すれば
喜ぶことができるw

851 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:02:41.76 ID:N+SU3Xu20
廃止検討路線の沿線自治体が対策会議を開いても
JRに乗って来るやつが皆無という惨状。 結局、誰も使ってない。

852 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:03:26.59 ID:jnfWkHsJ0
>>816
そのための経営安定基金

853 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:03:26.89 ID:U1qXcr/mO
北海道、四国、九州(ここは新幹線もあって最近調子良いけど)を独立会社にしたのがそもそもの原因。
NTTみたく、東と西の二社に再編すべきでは。

854 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:04:28.18 ID:wEMELGTJ0
お前らって労組大嫌いだな
労組に何かされたの?

855 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:04:44.29 ID:94ly/1cD0
JR北は放置お父さん
道営バスを設立

856 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:05:29.58 ID:rJ7C/gOg0
>>851
日高線は鉄道が走っていない
学園都市線は1日1往復なので鉄道を使えない

結局JR北海道が悪い、と

857 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:05:40.33 ID:zH39tJRM0
>これを受け労使対応の経験もある島田氏に白羽の矢が立つ

問題はこれってことだな

858 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:05:40.98 ID:jANlYBPe0
>>821
ああ、機構貸付のことね。
これは記事がが正しくない。
機構に貸し付けた利息は、国鉄建設の新幹線を保有する会社が実質的に負担したよ。新幹線債務ってのがあって、その償還に絡んで、機構が新幹線保有会社に又貸しした。
延長後は、整備新幹線の建設前倒し資金として活用され、やはり新幹線の借り受け会社が負担するスキーム。
機構の中でちゃんと勘定を分けて決算しているので、国庫負担とは違うと言える。
機構に貸した時点で国庫負担だと言い張るなら、議論にはならないけどね。

859 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:06:40.17 ID:YfmkvgMi0
>>843
それで国鉄に戻せってどういう状態なんだ

すでに国鉄なのに

860 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:09:22.59 ID:LVkwa8V80
この数年のボロボロ感はなんなんだろう?
JRになっても、まだやっていける、感があったんだけどね。
所謂技術のある人が退職して技術伝承が出来なくなったのかな。
これは、もう危険な徴候だ。踏みとどまれなかったら壊滅だろう。

861 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:09:22.86 ID:azqXYy130
中核派が寄生しているから

862 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:10:55.79 ID:FnkHcAAV0
もう諦めたら?

863 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:11:25.02 ID:rJ7C/gOg0
>>862
それだよな

864 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:11:27.98 ID:Es73pKrE0
>>854
パヨク叩いとけばいいと思ってるんだろ
東と違って資金源になるような組織じゃないんだがな

865 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:11:51.10 ID:94ly/1cD0
特急が空を飛ぶ日も近い

866 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:11:55.11 ID:JaKO7xrU0
なんかドリフでバケツの底から水がジャーみたいなのが浮かんだ

867 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:11:59.65 ID:VvS6LD3T0
>>859
民営だから国鉄じゃないんだ
国営なら国鉄だけど

868 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:14:48.10 ID:rJ7C/gOg0
>>864
そういった組織が強いとしても冬に運休は望んでいないと思う
北海道の鉄道の魅力を消すというのは正常な状態ではない

869 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:14:52.10 ID:VvpDy4h70
北海道 < 金? 補助?知らん 経営改善努力しろ 廃線?JR九州見習え!
自治体 < 責任もって運営、慎重に判断しろ 廃線?説明しろ!

JR北海道 < もう無理 リストラも限界 人も足りなくなってる どうしろっちゅーねん・・・

870 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:16:07.57 ID:nXbqcjG/0
役立たずのJR北海道は不要じゃない

871 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:17:47.84 ID:jnfWkHsJ0
>>850
「ちわー、やまだでーす。歌丸名誉師匠からお座布団をすべて回収するよう言われてきました。出してくださいね」

872 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:18:03.74 ID:rJ7C/gOg0
>>870
コストカットした結果、苦しんでるだけだからな・・・

873 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:19:59.77 ID:7jxOJHbq0
増毛駅を潰して全国の禿族の激しい怒りを買ったのが致命傷になったか。南無

874 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:20:49.64 ID:K6lagoLs0
JR九州を見習え
蝦夷のクズ会社め

875 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:22:07.06 ID:Y6Kbs3JR0
ケツに穴は開いてるだろw>1

876 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:23:17.86 ID:nH4hdAMJ0
>>799
誰でも知ってるから書かねえんだろ

877 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:23:19.70 ID:Y6Kbs3JR0
ケツに穴が開いて、赤痔ww

878 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:23:36.18 ID:6c84WyaV0
>>85
改造や新造して観光列車を散々運行したけど改造費や新造費の元も
取れなかった。

879 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:24:25.55 ID:jnfWkHsJ0
>>872
コストカットしてはダメなところをコストカットし、
コストカットしなければならないところをコストカットしている

つまり、自浄能力も経営能力もないということ

880 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:24:54.93 ID:ITXFg+5r0
労働組合が強すぎ
そっちに金流れ杉てるんじゃないかと予想

881 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:25:16.53 ID:xj3ru7XB0
だから急いでリストラしろっての。金あるうちに退職金払って首切れ
聞こえは悪いが、そのほうが全然マシなんだ。

882 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:25:47.55 ID:Y2qdvedY0
甘えんな
鉄道は法的にも公共交通機関なのだから撤退は許されない
全路線維持して経営しろ

883 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:26:09.01 ID:WqTe7o5f0
バケツて

最初からただの筒だろ

884 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:27:13.72 ID:dKCvr6jA0
>>874
九州 1300万人 路線距離2200km
北海道 550万人 路線距離2500km

ちなみに1985年から九州も北海道も人口が20万人ぐらいへりました
でも大本が人口が違うのに、人口減少は20万人と同列
これ北海道の責任だよね

885 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:27:35.94 ID:94ly/1cD0
>>882
企業は金の切れ目が倒産

886 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:27:43.40 ID:LQ9/dr6b0
まるで日本の縮図だ

887 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:27:45.77 ID:GKo/MqTo0
警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇でし
ょうがなくなった。ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えていくのでその分、ピンハネできるお金も増
えていく。集団ストーカーは、警察OBの天下り先の防犯協会と連携することで利権を維持できる。集団スト
ーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天下り先確保。集団ストーカーをすればす
るほど、暴走族が蔓延ったり、 時に、周南市事件のような事件が起こり治安が悪くなる。警察組織を維持拡大
するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。国民を生贄として闇権力に捧げるほど
出世するシステムになって いる。警察官全員が裏金の偽領収書を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏
のような正義感のある警察官が警察組織 から排除され、腐敗した人間ほど出世できる仕組みになっている。
役に立たない人間を社会から抹 殺することで国民を権力者にとって都合のいい奴隷(羊)だけにし税金の徴収
効率を上げる。集団ス トーカーによって権力者に対する憎しみを市民同士の憎しみ合いに替えることができる。
→米ClAが仕掛けるイ シス・アイエスと同じ

888 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:27:54.07 ID:8soAss110
社長「ケツに穴が開いたような状態」

889 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:28:47.44 ID:77rn9sm70
パンツに穴が、に空耳

890 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:29:15.63 ID:Ez6SBnn10
確かに労組の問題は大きいが、九州と比して
面積は2倍、人口は40%しかない上、冬季の厳しい自然環境を
考慮すれば、そもそもJR北海道が民間・単独で生き残るのは
かなり無理があったんではなかろうか。

891 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:29:35.61 ID:PGpFJPCk0
>>848
以前のJR北海道は、冬の悪天候時でも今より運休は少なく、できるだけ列車を動かしていたんだが
だが数年前、運行途中の列車が大雪のため駅間で立ち往生したことがあって
北海道新聞が、「早めに運休させろ」とJRを叩きまくったのよ
そしたらJR北海道がそれに屈する形で、「冬場の運休判断をこれまでより早めるようにします」と発表し
以前より冬の運休が増えるようになった、という経緯がある

892 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:29:49.21 ID:4+6uOMQ30
路線を存続しろ、と言ってる道民は、乗ってるのか?
まずそこからだ。

893 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:30:10.00 ID:bxoNRkSL0
北海道の鉄道ってカーブが多いから
どこかの脱線事故のようにU字溝を置くだけで簡単に脱線転覆してしまうから
乗る方としては怖い。

894 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:30:16.51 ID:rDdejyce0
電気代もあの東電をおさえて断トツで日本一高いしな
人口減少も相まって、北海道自体が限界集落になりそう

895 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:30:58.92 ID:dKCvr6jA0
>>892
平均輸送人数も発表されてるから、乗ってないのがバレバレ

896 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:31:43.67 ID:nhOd6Pmg0
バスの運行すれば良いのに
鉄オタの為に運行すんなよ

897 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:31:58.79 ID:4+6uOMQ30
>>893
カーブがあろうがなかろうが、
U字溝なんか置いたら脱線するだろ。

898 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:32:36.27 ID:rJ7C/gOg0
>>891
つまり冬に運休するのは北海道新聞が悪いと?

899 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:32:36.51 ID:FmloM2fT0
JR北海道
JR四国
JR東日本(東北)
JR西日本(中国)

この四つは再国有化しよう
黒字化は絶対無理

900 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:32:38.61 ID:wEMELGTJ0
>>882
慈善事業じゃないんだから無茶言いなさんな
逆立ちしたって何も出ないから廃線にしようってのに

901 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:33:24.05 ID:jgj5u5tg0
>>884
北海道は選ばれた人しか生きていけないからなあ

902 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:33:31.86 ID:PGpFJPCk0
>>874
お前の言う通りだね!
鉄道赤字100億円のJR九州は副業を頑張ってその赤字を埋めたんだから
鉄道赤字500億円のJR北海道も九州見習って鉄道赤字帳消しにできるよね!www

903 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:33:48.15 ID:rJ7C/gOg0
>>896
長距離になってしまうが体力的に大丈夫だろうか

904 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:36:18.72 ID:yn6LX/DW0
ただでさえ発展性の無い北海道に
日本全国からJRの無能と前科者を集めて送り込んだからな

905 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:36:42.91 ID:rJ7C/gOg0
>鉄道赤字500億円のJR北海道も九州見習って鉄道赤字帳消しにできるよね!www

ろくに列車を走らせないで帳消しは無理だろwww

906 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:37:27.07 ID:4+6uOMQ30
札幌への人口集中も原因だ。
地方の人でも、子どもを札幌の高校(大学ならともかく)に行かせる人が、
珍しくなくなった。
道庁移転という起爆剤を使ってはどうか?

907 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:37:52.68 ID:rJ7C/gOg0
>>904
炭鉱を潰しちゃったからかな

908 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:38:56.21 ID:94ly/1cD0
葛西は勝ち組
逃げ切った
東海は天国だお
後は知らない

909 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:39:04.84 ID:YfmkvgMi0
>>867
戦後の旧国鉄が、国営なわけないだろ

戦前の鉄道省復活かよ

910 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:40:14.45 ID:+S32JxJb0
日本は農業経営を大規模化して存続させられなかったのが
1次産業の衰退原因じゃないの
先進国でも1次産業の効率化進めまくって生き残ってる国いくらでもあるでしょ
やりようはあったと思うけどね

911 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:40:28.34 ID:k9L7IzMH0
国鉄解体の時に北海道無理じゃねってなんなかったの?経済上向きだからなんとかなるべの精神?

912 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:41:35.91 ID:dKCvr6jA0
>>906
これで北海道知事のマニュフェストが

地方を守ります

謎すぎる

913 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:41:51.69 ID:rJ7C/gOg0
>>910
農地自体はいっぱいあるように思えるんだけどな

914 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:44:00.96 ID:I2NWueHV0
社長の言葉,まるで他人事だよな.
さも自分には責任ありませんよ,みたいな.
こりゃ滅びるわ.

915 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:44:09.69 ID:tkBccjZP0
赤字路線を廃線にしないからだろ馬鹿じゃねえの?
北海道は人気もあってうまくやれば観光で稼げるのに下手すぎ

916 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:44:56.99 ID:HRNl/lbd0
ttps://plaza.rakuten.co.jp/libpubli2/diary/201401250000/

少し前の記事だが
組合天国w
国鉄末期かよw

917 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:45:19.09 ID:r5ZgPrCq0
バスのケツの穴に見えた

918 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:45:27.74 ID:rJ7C/gOg0
>>915
だからそれだと全路線になってしまうわけで・・・

919 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:47:16.61 ID:+S32JxJb0
北海道は冬の期間がどう見ても問題過ぎるんでしょ
俺も好きで北海道にツーリング行ったり半月とかスキー
しに行ったりするけどやっぱり冬の鉄道需要がきつ過ぎると思う

920 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:47:17.70 ID:anfnw4ar0
一旦潰した方がいいよ絶対

921 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:47:32.78 ID:k9L7IzMH0
>>910
だね大規模で組織的にやれば貨物列車の需要は一定に確保できてただろうに
って貨物はJR貨物で別なのか

922 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:48:02.92 ID:rDdejyce0
JR北海道ではないけど
札幌市の地下鉄の車掌
運転席にうつ伏せで寝てたからな

北海道はそういう場所

923 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:48:03.81 ID:rJ7C/gOg0
>>920
それが正しい意見

924 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:50:28.52 ID:jnfWkHsJ0
>>891
その叩いたのが何年かわかる?
できれば記事のURLがほしい
その内容によっては、道新もJR撲滅キャンペーンに加担していたとなるから

925 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:51:20.64 ID:YfmkvgMi0
JR 北海道もとい、国鉄北海道には
森友学園が百は建てられる税金が投入されてるわけですが


その税金投入の根拠は国鉄だからですよ

926 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:52:20.62 ID:rJ7C/gOg0
>冬の鉄道需要がきつ過ぎると思う

需要があるんなら本数増やせばいいと思うんだが、なんかそう考える頭がないような

927 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:54:56.94 ID:iBW+9SQ50
赤い労組を一番経営難になる組織にまとめたうえで
組織ごと潰してお掃除完了って事だ。
これは分割民営化からの既定路線だろう。

928 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 15:57:06.12 ID:anfnw4ar0
>>925
国土の保持や保全といった面もあるからね
資金投入そのものが間違ってるわけじゃない
切るものは切って、適切な投入であればいいだけな気がするよ

929 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:08:26.64 ID:gljdpY550
>>914
JR北海道の社長は駅ビルで出世した人だから、鉄道には興味ないの

930 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:08:47.54 ID:gQcdFLjG0
それ日本の税金じゃん

931 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:10:44.13 ID:ECUGmybg0
>>926
金が無くて車輌の更新できず、車輌不足で首回んないのにどうしろとw

932 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:11:45.91 ID:CHewy/NS0
変化に乏しい景色を眺めるのにうってつけな
長距離路線バスで対応だ

933 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:12:59.62 ID:rJ7C/gOg0
>>931
更新できなくてもさすがに本数は増やせるだろw
そもそも車輌不足ってどういうことなんだよw

934 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:13:26.20 ID:N+SU3Xu20
>>929
新幹線の札幌延伸まで我慢できなくてホーム予定地に駅ビル立てちゃったのそいつか。

935 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:22:05.74 ID:iWOo4/2G0
>>39
JR6社の営業利益(2016年3月期、連結決算)
JR海  5786億円
JR東  4878億円
JR西  1815億円
JR九    208億円
JR四  ▲90億円
JR北  ▲352億円

JR各社平均年収
◎東海 771万円
東日本 712万円
西日本 663万円
○九州 586万円
△四国 552万円
北海道 544万円

東海が北海道を子会社化
東が四国を子会社化
西が九州を子会社化

でいいんじゃないか?

はっきり言ってどこも社長が優秀なわけではない
国鉄色は消えてない
高コスト体質はそのまま
管轄地域の差

936 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:24:09.12 ID:Lb+xOqOL0
>>934
新幹線ホームになるはずだった場所を
大丸百貨店に売ってしまった

それで今、札幌駅の新幹線ホームをどこに作ったらいいのってもめている

937 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:24:53.06 ID:ECUGmybg0
>>933
火事で燃えたんだよ
一方新幹線の函館開業で電車は余ったw
でも電車じゃ非電化区間は走れないwww

938 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:26:35.03 ID:rJ7C/gOg0
>>937
確かに電車では走れないなw

939 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:26:43.57 ID:4+6uOMQ30
>>936
なるほど。
たしかにあそこが新幹線ホームなら申し分ない。

五番館西武の場所に新ビル建てて大丸に移転してもらおう。

940 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:26:56.54 ID:dKCvr6jA0
>>937
そいつ触っちゃあかんやつやで

941 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:28:01.66 ID:bnW58CWT0
>バケツに穴が開いたような状態

早くやめないと

942 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:31:03.70 ID:I+F8d3nx0
また合併したら分割民営化した意味がない
不採算路線を自治体が援助して税金を使ったら民営化した意味がない

早期に不採算路線の廃止、高速バス、路線バス、コミュニティバスへの
転換を図るべきだった

943 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:32:20.86 ID:vjl9fMrt0
札幌周辺だけなら黒字にできるだろ?

944 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:32:43.08 ID:rJ7C/gOg0
>>940
ちゃんと答えれば納得するわけだがそれでもいけないのか?

945 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:32:49.05 ID:dKCvr6jA0
>>942
コミュニティバスって税金はいってんだけどな

946 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:33:15.32 ID:/garF/3O0
職員を北海道から転勤無しにして
給料を北海道基準に固定
車両や機材を本土JRの払い下げで対応すれば何とかなる

947 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:33:53.95 ID:rJ7C/gOg0
>>943
今のJR北海道では無理、と言い切れる

948 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:33:58.60 ID:KrjwzkFj0
じゃあ穴を塞ぐべきじゃないのかね?警察と連携すればいいだけじゃないのかね?

949 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:34:31.41 ID:vjl9fMrt0
あと主要都市間の特急は黒にできるよな?無理?

950 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:34:58.29 ID:vjl9fMrt0
>>947
無理か…

951 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:35:06.45 ID:a6m8QTT10
JR北海道って未だにアカのすくつでロクに働かない職員がいるって聞いたけど

952 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:35:57.06 ID:RSI8Hodh0
>>1
関係者が言い放ってるのにここじゃ全然問題ない発言が大半を占めてたよなwww
いかに2chもいい加減に成り下がってるか、わかる
信用度ゼロ

953 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:35:59.74 ID:k/Oc7bPWO
九州も新幹線と福岡北九州都市圏以外は目糞鼻糞だ
長崎新幹線なんか株主が許さんだろ

954 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:37:07.10 ID:4+6uOMQ30
>>949
Sキップフォーとか休日キップとか、
安いキップを乱発しすぎた。
ほとんど今は廃止になったけど、その結果どうなんだろうな。

955 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:37:38.85 ID:5heZrKAc0
ケツに穴が開いたような に見えた

956 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:38:18.61 ID:5Sc3a4Hh0
>>914
パヨ臭い書き込み
死ねば?

957 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:39:07.97 ID:uIMzG19x0
>>945
路線バスも補助金漬け

958 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:39:08.71 ID:4BTBthIi0
キャンペーンうてよ
「死んでれらエキスプレス」・・・とか(´・ω・`)

959 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:39:36.76 ID:UH/p/gZi0
組合員も専従に自分らの給与搾取されてるって思わないのが何とも
いっその事固定給15マソで再雇用してみればw

960 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:40:27.01 ID:s03BzefK0
>>951
国鉄労組は強いから民営化されて弱くなったとはいえ居るかもしれんな
それも民営化の目的だし
ある程度は安全確保のために必要だと思うが

961 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:42:24.16 ID:5heZrKAc0
JR北の組合に中核派とか革丸派とかいるんやろ?
どういう組織かはよく知らないけど日本転覆を図っているやつらとかそういう印象

962 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:43:07.93 ID:f3U4Iw6N0
そなたは詰んでいたのだ・・・分割民営化の時点でな

963 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:43:11.02 ID:OCh8CCwI0
アベノミクス万歳

964 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:43:22.40 ID:5Sc3a4Hh0
ま、一回潰したほうが良いでしょ
労使関係の複雑さも、そこでリセットできるだろうし

965 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:44:01.67 ID:5Sc3a4Hh0
>>960
掃き溜めに成ったと聞いたな

966 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:44:03.77 ID:z4kYLOrj0
分かりやすい

967 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:44:05.69 ID:6c84WyaV0
>>946
485系1500番台(ヽ´ω`)・・・

968 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:44:50.75 ID:fh32R9iW0
おいおい、その店まで閉店せんでもというイトーヨーカドーと
今だにグダグダ引きずってるJRとでは意識に天と地の差がある
両極

969 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:44:57.12 ID:5t4nRuVg0
「JRの穴」近日後悔

970 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:45:38.25 ID:ldlRV1rd0
>>942
全路線赤字だから、北海道から鉄道がなくなるぞwww

971 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:46:00.09 ID:sjxjyj9Q0
赤字路線は思い切って切っていくべし
それしかないだろ

972 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:47:03.23 ID:KZTKliIi0
国鉄はこんなお荷物を抱えてたから
東京の鉄道が高かったんだな

973 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:47:37.98 ID:fh32R9iW0
札幌は190万人も集中して住んでるからそこでも赤字なら
経営が問題としか

974 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:48:06.95 ID:ECUGmybg0
>>971
全部赤字だよ。。。
札幌都市圏も現状ではorz

975 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:49:30.82 ID:4+6uOMQ30
>>973
何年も前に、
札幌圏の本数増やして近距離の利便性を高めると言ってたが、
そうなったとは思わないなあ。

976 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:49:33.84 ID:+dze5XYN0
>>891
距離が長過ぎるから飛行機みたいに運航の見通し情報があると便利なんだけどね
路線ごとの規制条件が違いすぎて天気予報と
道路交通情報だけじゃ推測も出来ないようなのがあって難しいわ

977 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:51:51.96 ID:T4aNIqju0
>>954
まさか整備新幹線建設がJRの単独事業だと思っているの?

978 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:52:56.98 ID:EaRiiDH60
>>935
残念ながら、誰も買いたがらない。

979 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:53:57.89 ID:4+6uOMQ30
ここで東芝の子会社になるというのはどうだ?
マイナスとマイナスでプラスに・・・。

980 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 16:55:26.88 ID:1gP0HN8u0
原発の事かと思った

981 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:00:09.16 ID:F3cs8Qc/0
取りあえず民営化の際に廃止対象に挙げられてた路線がまだ残ってるんだろ?
そこをさっさと廃線して比較的収入が見込めそうな路線だけ残す

982 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:05:23.98 ID:rJ7C/gOg0
>>981
いくら路線があっても列車を走らせなければ収入は見込めない・・・

983 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:06:18.64 ID:sthPKqvO0
大赤字の路線は即刻廃止、主要路線だけ残す
九州は一応黒字化したよな?

人間は移動するんだから
レンタカー事業やるとかパークアンドライドを積極的に進めれば…
焼け石に水かね?

984 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:08:58.63 ID:R2BF2Tpr0
>>968
さすがにインフラとスーパー一緒にするのは

985 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:11:12.85 ID:O+Ro5CnD0
JR北海道はバスとレンタカー主体の会社にシフトでいいんじゃないか?
鉄道は基幹事業だけど大幅に縮小という事で
あとはビジネスホテル辺りか

986 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:14:18.86 ID:5Sc3a4Hh0
>>961
革マル派はJR東日本だな
ま、色々問題はあるだろうけど一応それなりに話せば分かるっぽい

問題は中核派…

987 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:15:06.34 ID:ZKlptOQQ0
会社更生法でリセットボタンを押せばいいだけ。

988 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:18:39.82 ID:XPitpmeU0
>>975
地方で時々あるね
ここの路線せめて20分に一本走らせてくれればバスなんか乗らずに
鉄道利用を先に考えるのにというところが

989 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:21:55.19 ID:5Sc3a4Hh0
九州民だけど、九州と北海道を一緒にするなよな
九州は北海道の面積の半分で人口は3倍弱の1300万超いる

東北が900万弱で中国が800万弱
一方九州は福岡県だけで500万超、政令指定都市も3コある(政令指定都市11コ時代でも2コ)

990 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:23:12.63 ID:5Sc3a4Hh0
>>987
それでいいだろうね
労使関係のややこしさをリセットするのにも

991 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:23:24.70 ID:EaRiiDH60
>>983
九州とは都市の規模も都市間の距離も全然違うからねえ。
最初から詰んでる。

992 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:25:22.60 ID:4+6uOMQ30
北海道の面積の中に確か二十何県か収まるんだよな。

993 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:27:42.48 ID:2pK3OW/l0
北海道の規模の不利をそのままの土俵で使わず
規模を縮小して土俵を変えろという事では?

994 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:27:47.31 ID:4l6gZtP40
JR東日本が北海道を吸収
JR西日本が四国を吸収
JR東日本が西日本を吸収
JR東日本が貨物を吸収

国鉄誕生!

995 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:31:51.85 ID:KyPu2LaH0
JRって全国の鉄道収入一括して管理してるんじゃないの

996 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:33:35.32 ID:YfmkvgMi0
JR 北海道の全株式を国が保有してる税金も大盤振る舞いで投入されてるから
最初からJR 北海道は日本国有鉄道、則ち
国鉄なんだけどな

997 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:33:38.77 ID:uhYiy/fb0
このまえ北海道旅行行ったけど、札幌のJRと地下鉄離れすぎてて道間違えてるのかと思って引き返したわ
真下に作れなかったの?

998 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:35:51.45 ID:e7br4BO+0
水どう終わったからだな

999 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:36:02.90 ID:WfcFOAOy0
ここの労組

頑張る➡会社の体力尽きて死亡
頑張らない➡従業員の労働環境悪化で人員減➡会社死亡

さじ加減がホントニムズいと思う

1000 :名無しさん@1周年:2017/03/15(水) 17:36:21.84 ID:ARFnKlzp0
駅をずらせば地下鉄の真上に

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 9時間 29分 12秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

213 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)