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【国際】米下院、オバマケア廃止へ加速…決議案可決、代替案は未定 [無断転載禁止]©2ch.net

1 : ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ 9965-zQNF):2017/01/14(土) 19:16:56.59 ID:CAP_USER9
米下院は13日、オバマ政権の看板政策である
医療保険制度改革(オバマケア)の廃止に向けた第一歩となる
予算に関する決議案を賛成多数で可決した。
上院も可決済みで、トランプ次期大統領の公約である
「廃止し、(別の制度に)置き換える」方向に動き出した。
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2 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b30c-ugov):2017/01/14(土) 19:18:29.79 ID:dyVMVLnM0
叔母負けや・・

3 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb05-oERZ):2017/01/14(土) 19:18:43.79 ID:zNlVmRk20
「代替案?ねえよそんなもんw医療費払えん貧乏人は死んどけや」byトランプ

4 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW e957-NLcy):2017/01/14(土) 19:20:41.60 ID:cxkLTPPp0
日本の国保も廃止しろ
毎月5万円請求(強制)って鬼畜かヤクザか

5 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3392-EG+F):2017/01/14(土) 19:21:19.48 ID:dSwGUdLz0
コメ買いん、伯母負けや

6 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 113c-kkJw):2017/01/14(土) 19:21:22.84 ID:s71Ce1ma0
廃止が代替案だろ

7 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 113c-kkJw):2017/01/14(土) 19:22:03.23 ID:s71Ce1ma0
>>3
貧乏人は大学病院で世界最高の医療をタダで受けられるよ

8 : ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ (★ 9965-zQNF):2017/01/14(土) 19:23:19.61 ID:CAP_USER9
ソースです。
http://mainichi.jp/articles/20170115/k00/00m/030/046000c

9 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1157-wcJq):2017/01/14(土) 19:23:55.30 ID:+2dyT8W00
代替案も無しで廃止って、今現在オバマケアのお世話になってる人は
どうしろって言うんだろう。アメリカって乱暴だなぁ。

10 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1157-wcJq):2017/01/14(土) 19:25:47.19 ID:+2dyT8W00
>>6-7
嘘つきと間抜けがトランプ支持者だってのがよくわかるレスだなwww

11 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW eb05-kkJw):2017/01/14(土) 19:25:59.55 ID:TPmhgvPC0
>>1
サヨク「アメリカは社会保障に日本の何倍も税金を投入するのが当たり前なんだよ!ww」

どうやら風向きが変わるみたいですが、何かご意見は?wwww

12 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW e117-kkJw):2017/01/14(土) 19:26:42.32 ID:Jhetn/8z0
>>4
ホンマ国民健康保険は法外な金額を請求してくる。
あんなもん払えるわけないやろ!それとNHKな!この二つを駆逐してくれる真の政治家はおらんのか?!

13 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1d7-lDPz):2017/01/14(土) 19:27:19.48 ID:CpkUp3H70
そもそも民間の医療保険会社に押し付ける事に無理があったので、
今度は税金でやるみたいだよ。

14 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6b6f-kkJw):2017/01/14(土) 19:27:59.12 ID:1lbsJIc90
>>7
それかなりのレアケースだぞ
本気で言ってるならかなりビビる

15 :名無しさん@1周年 (アークセーT Sxdd-Jdrc):2017/01/14(土) 19:28:29.74 ID:9158VS9fx
そりゃ保険会社が濡れ手に粟の皆保険はありえんよ。
オバマもヒラリーもダークサイドに墜ちたからトランプ大統領が生まれる。

16 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1d7-lDPz):2017/01/14(土) 19:30:31.09 ID:CpkUp3H70
>>4
日本の国民健康保険レベルの契約をアメリカの民間保険会社と結んだら、
掛け金はその10倍だぞw

17 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 113c-kkJw):2017/01/14(土) 19:30:36.81 ID:s71Ce1ma0
>>15
伊達にリーバーマン保険法案と呼ばれてないわな()

18 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW eb05-kkJw):2017/01/14(土) 19:31:01.06 ID:TPmhgvPC0
>>4
いくらの所得でいくらなんだよ。
そっから出せよ、まず。

19 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e153-vSov):2017/01/14(土) 19:31:52.09 ID:UaXmRHrz0
>>3
アメリカは移民大国なので保険会社と契約する保険制度、保険料未払いの人は受診できない ←当然

日本では国民健康保険・社会保険の掛け金を払う→病院代を払う

不法滞在者が救急車で運ばれ嘘の名前→税金で処理
※保険料を払わないほうが得になる異常事態

日本が狂ってると理解する頭がないのかな?
※国民皆保険制度の廃止、年金制度の廃止が必要
国民は保険会社と契約して支払い情報はマイナンバーに登録

アメリカでは親が給食代を払わない子に教師(学校)は給食を食べさせない ←当然
親が給食代を払わない子に教師が給食を食べさせて懲戒解雇になった ←当然

日本では親が給食費を払う→子供が食べる
ある区ではあの国の奴らの給食費は無料 ←ありえない事が現実に起きてる異常事態

日本でも給食費の支払い情報はマイナンバーに登録
給食費を払わない親の子には給食の食べさせないのが当然
教師がその子に給食を食べさせると懲戒解雇にするのが正しい

20 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb05-oERZ):2017/01/14(土) 19:32:33.06 ID:zNlVmRk20
>>7
それって最新の医療技術の実験台じゃねえのかなw

21 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-jv9R):2017/01/14(土) 19:33:06.88 ID:rLCwFZ72M
俺が12年前アメリカに4ヶ月出張した時
アメリカ人の日本語通訳に「日本の保険制度は羨ましい、アメリカ人は歯医者行くのにメキシコに行ったりする」と言っていたが、保険制度は弱者が強者の足を引っ張る制度なのだろうか?

22 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb05-oERZ):2017/01/14(土) 19:34:24.66 ID:zNlVmRk20
>>19
よう、保険屋の工作員

23 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0b3f-CUUo):2017/01/14(土) 19:35:02.04 ID:4aPGbSJI0
>>4>>12>>19
いやぁ〜国士様の目指す美しい国はすばらしいですなぁ

24 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW e957-NLcy):2017/01/14(土) 19:35:34.28 ID:cxkLTPPp0
>>16
保険は任意加入であるべき
で、俺は加入しない、もしも何百万の医療費が必要になったら潔くつってくる
ジジババの延命のためにとんでもない負担は背負いたくない

25 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1124-dHfL):2017/01/14(土) 19:36:03.09 ID:2zPafxvA0
みていwwwwwwwwwww

26 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 219a-0Plu):2017/01/14(土) 19:36:33.84 ID:1FuFTPpc0
二重国籍だと病気になると日本人になるんだよ

27 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb05-+BhH):2017/01/14(土) 19:37:36.53 ID:dt/U2zBo0
オバマ全否定かよ・・・

28 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW e957-NLcy):2017/01/14(土) 19:39:34.30 ID:cxkLTPPp0
>>23
じゃあ、お前がジジババの医療費を一人で全部負担しろよ?

29 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1d7-lDPz):2017/01/14(土) 19:39:35.72 ID:CpkUp3H70
>>24
別に吊る必要は無いよ。民間保険会社に現実的に払える掛金に応じて、オプションを外して、
そこに当たらない事を祈ればいい。当たれば自己破産したら問題無い。

ちなみに、アメリカの個人の自己破産の最多は、運悪くヒットした場合の医療費なんだな。
結局、医者や製薬会社が涙を飲む事になるが、ヒトゴトだからいいよねw

30 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-rG+u):2017/01/14(土) 19:39:40.68 ID:0a1eOfD3a
大丈夫かトランプ

31 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MMab-TATX):2017/01/14(土) 19:41:05.45 ID:bIrFNeEAM
'bama careから、I don't careになるだけや

32 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-4l9e):2017/01/14(土) 19:41:47.21 ID:HW3IvEAwa
旧制度の改良でもよかったはず。
ただのオバマのレガシー作りに無理してつきあう必要ない。

33 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6bba-1TjC):2017/01/14(土) 19:42:31.45 ID:tS8/uWb50
日本も国民健康保険を廃止してみよう

34 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW eb05-kkJw):2017/01/14(土) 19:42:33.67 ID:TPmhgvPC0
>>3
しかし、アメリカ一強を目指すならやむを得ない選択でもあるかな、ある意味。

35 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 1357-Adkw):2017/01/14(土) 19:42:57.66 ID:yxivy6en0
>>24
あなたの払ってるお金でどこかのジジババが助かってるのは感謝します。
そしてあなたが高齢になった時に誰かが助けてくれます。
もしあなたが高齢になった時に誰も助けてくれなければ、その時に死ねばいいと思います。
未来への期待と予定と上手く行かなかった時の対処としてはどうでしょう?

36 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 0bd0-/mfk):2017/01/14(土) 19:44:22.76 ID:grseAmNp0
>>24 健康保険の任意加入は賛成。
医者嫌い薬嫌いだから20年以上病院に行ってないしこの先も行かないのに、強制的に月5万も分捕られて頭くる。ってか健康保険のせいでまともな生活できんわ。

37 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 09d0-MO3R):2017/01/14(土) 19:45:44.62 ID:WxvGw5gx0
裏切りのパンツ橋下 ← こいつ、もろ腐れ朝鮮人


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ネオリベの工作員が湧いてきましたか

38 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW e957-NLcy):2017/01/14(土) 19:46:14.17 ID:cxkLTPPp0
>>35
助けてくれなくて良いから払いたくないって書いたんだけど・・・
文盲??

39 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-4l9e):2017/01/14(土) 19:46:23.72 ID:HW3IvEAwa
>>35
必要な時には助けはこないよ。
助けがくるのは必要じゃない時だけだ。

40 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 09d0-MO3R):2017/01/14(土) 19:46:39.95 ID:WxvGw5gx0
裏切りのパンツ橋下 ← こいつ、もろ腐れ朝鮮人


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内需拡大には、富みの再分配が必要ニダ

41 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1d7-lDPz):2017/01/14(土) 19:47:26.85 ID:CpkUp3H70
>>36
DQNの暴走車に轢かれて病院に担ぎ込まれ、「保険に入っていない?
だったら歩いてお帰り下さい。救急車の費用も置いて行ってね。」と
言われて良いなら好きにしたら良いなw

42 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 09d0-MO3R):2017/01/14(土) 19:47:47.91 ID:WxvGw5gx0
裏切りのパンツ橋下 ← こいつ、もろ腐れ朝鮮人


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とうとう国民保険廃止の工作員が湧いてきたニダね

43 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1b88-GBI4):2017/01/14(土) 19:48:08.59 ID:aOH1JuAz0
健康保険に関してはホント、アメリカのはきっついわ〜

44 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 09d0-MO3R):2017/01/14(土) 19:49:27.45 ID:WxvGw5gx0
裏切りのパンツ橋下 ← こいつ、もろ腐れ朝鮮人


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安倍チョン様が目指している外需依存の経済は
賃金低下をもたらすのと同時に
物を生産するだけの完全たる植民地になるニダよ

45 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-07G7):2017/01/14(土) 19:49:28.67 ID:xjOrRFZV0
芸人のパックンの妻が米国で熱を出して救急病院で診察してもらったら23万取られたんだとさ
皆保険制度がないってのは恐ろしいことだぞほんま

46 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 1357-Adkw):2017/01/14(土) 19:50:47.57 ID:yxivy6en0
>>38
では払わなくてもいいと思います。一生病院で自費診療で頑張ってください。
脳味噌の足りない人ほど払いたがらないのが医療費です。
とても残念です。

47 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e94a-49Ts):2017/01/14(土) 19:50:51.85 ID:tp6YlVSJ0
ニグロと貧乏人は死ね、

それがトランプ政治www

48 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c94e-los8):2017/01/14(土) 19:51:34.60 ID:kXqsWcKn0
>>3
薬価交渉権の復活だろ
オバマケアよりよほど貧乏人のためになる

49 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-kkJw):2017/01/14(土) 19:52:16.03 ID:9vRACunwM
>>46
ナマポなら払う必要ないし
無問題

50 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 1357-Adkw):2017/01/14(土) 19:54:02.35 ID:yxivy6en0
>>49
ナマポはエリート階級ですよ。誰でもなれるものじゃありません。
ナマポになりたいけどなれない人はわんさかいます。
違いますか?

51 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 0bd0-/mfk):2017/01/14(土) 19:54:12.11 ID:grseAmNp0
>>46 払わなくていい選択肢あるの?ガセネタじゃないだろうな?

52 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-kkJw):2017/01/14(土) 19:55:38.78 ID:9vRACunwM
>>46
問答無用で給料からさっ引かれるのに
医師会利権氏ね

53 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW eb05-kkJw):2017/01/14(土) 19:56:13.91 ID:TPmhgvPC0
>>49
その制度やるならナマポでもロクな医療受けられなくなるのが前提だけど?
現ナマポの無料分ってのは保健料上限まで、てのは理解して話してる?

54 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1d7-lDPz):2017/01/14(土) 19:56:30.11 ID:CpkUp3H70
>>51
アメリカの民間保険会社の場合、これこれの病気や怪我は自己負担するから掛金を安くして、という選択肢はある。

当たった場合は破産するしか無いがw

55 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-4l9e):2017/01/14(土) 19:57:26.78 ID:HW3IvEAwa
日本でも失業保険とか生活保護とかほとんど機能してないけど、ちゃんと人は生きてる。
自殺率は高いけど。
アメリカはアメリカでなんとかやってたんだろう。
オバマやクリントンの売名行為じゃ批判されても仕方ない。

56 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-ctQ+):2017/01/14(土) 19:58:15.96 ID:bibvSYEBM
トランプケアと名前だけ変わった物になるんでしょ?

57 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 1357-Adkw):2017/01/14(土) 19:58:36.08 ID:yxivy6en0
>>51
普通の生活をしたいなら医療費は日本に住んでる以上は納入は義務みたいなもんです。
払わないで普通の生活したいと思ってるなら脳味噌足りない以前に甘ったれてるだけです。
子供の時に医者にかかったときに医療費払わずに済んだのはどこかのあれかが納めてくれてたからです。
利用するだけ利用して自分は義務を背負いたくないというのは人間として未熟です。

58 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e92b-dHfL):2017/01/14(土) 19:58:51.86 ID:PUXVZUBJ0
アメリカが怖いのはパンピーが入ってる様な月/300j位の保険とかだと殆どカバーしてくれないって所
超絶ぼったくりの世界

59 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-kkJw):2017/01/14(土) 19:59:37.34 ID:9vRACunwM
>>57
働いたら負けの日本でよく言うわ

60 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 098a-rZyL):2017/01/14(土) 20:00:44.85 ID:5uovXnxz0
国保未加入にして100%払いでいいっていうやついるけど そもそもそんな信用ないやつは診療拒否だろ
どうせ後払い請求しても自己破産するやつばっかになるんだったら最初から受け付けないだろっつーの

診療点数上の価格で医者にかかりたかったら国保加入が条件だろ
それ以外は100%どころか医者の言い値、もしくは診療拒否 それこそ歯治すのに1億請求されたって文句言えんぞ

まあ老人医療制度改革はすべきだと思うがね

61 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-kkJw):2017/01/14(土) 20:00:59.50 ID:S7BHqicca
アメリカだと民族さらざまいるから国民皆保険は無理だと思う。
黒人はもちろん、ヒスパニックや中韓なんて絶対払わないだろ

62 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-ctQ+):2017/01/14(土) 20:01:01.87 ID:bibvSYEBM
歯医者のとき健康保険があってよかったなーーと思うよ。
歯ってどうしても年齢とともに治療が必要になってくるもんなんだよ。
しかもインフルエンザやノロウイルスのように時間が経てば治るものじゃない。時間の経過と共に悪化する。
だから健康保険はありがたいなーと思うね。

63 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1d7-lDPz):2017/01/14(土) 20:02:57.74 ID:CpkUp3H70
>>60
常時、腹巻に1000万円ほど入れおいて「病院に担ぎ込まれたらこれを使え」と弁護士の署名付きの
文書を用意しておけば良いさw

64 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 11ae-W4o9):2017/01/14(土) 20:05:11.27 ID:73qSzwGq0
>>1
強者を叩くふりして大衆を騙くらかし、社会保障を削るトランプにまんまと引っかかったアメリカ愚民哀れ

65 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9357-QJEm):2017/01/14(土) 20:07:49.56 ID:g0UZ/RGv0
>>1
ガンになったアメリカ人が語ってる
「オバマケアのおかげで自分はがん治療できた」と

でも共和党傘下のメディアがこういう事実を無視してオバケア叩きyってる

i was saved by obamacare
https://www.youtube.com/watch?v=kmrvN8Xl-cg

66 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1388-iqre):2017/01/14(土) 20:08:19.43 ID:cyzg9caH0
医者と保険屋が大損するような制度強制しないと皆保険なんて無理
野性的市場主義が生み出したモンスターだね

67 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 098a-rZyL):2017/01/14(土) 20:08:40.98 ID:5uovXnxz0
てか国保制度はそのままにして保険証の色で自己負担分を変えりゃいいだけだろ
自己負担高い保険証のやつは月々の保険料は安くなる、1割負担とかのやつは保険料を高くすりゃいい

と思ったが、みんながみんな安い保険料の保険証選んだらヤバイな…w 
特に若いやつは病気にかからないし無駄な保険料払いたくないもんなw

68 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 09d0-kkJw):2017/01/14(土) 20:08:48.46 ID:rDcpbdFJ0
逆さまつ毛抜きに大学病院行く爺とかがくだらない受診やめるとか。
植物人間は安楽死させるとかしてくれたらいいんだよな。

69 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9357-QJEm):2017/01/14(土) 20:09:19.17 ID:g0UZ/RGv0
「オバマケアのおかげで自分はがん治療できた」
がんを患ったアメリカ人がCNNで語っている

でも共和党傘下のメディアがこういう事実を無視してオバケア叩きやってる

i was saved by obamacare
https://www.youtube.com/watch?v=kmrvN8Xl-cg

70 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1e1-qkYZ):2017/01/14(土) 20:09:49.74 ID:WpOQ/ysS0
>>64
逆だよオバマ民主は真っ黒のある意味貧困ビジネスだった
オバマケア評価、問題点でググってみな
ISを作ったと言われてなぜオバマは反論しない
アメリカの心配より日本だろ
もうアメリカは軍隊出さないよ
下手打つと隣の半島と同じ運命をたどる

71 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9357-QJEm):2017/01/14(土) 20:11:01.44 ID:g0UZ/RGv0
>>1
庶民ががんになったらどうするの?

答えろ共和党!!!!

オバマケアはそういう人を救っていたんだぞ?

Cancer survivor: I didn't understand Obamacare
https://www.youtube.com/watch?v=kmrvN8Xl-cg

72 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM0d-0Plu):2017/01/14(土) 20:11:58.28 ID:/NH/Y6jBM
医者が馬鹿みたいにてんこ盛り薬出すからだよ
血圧だのコレステロールだの貼り薬だの血液サラサラだのカルシウムだのステロイドだのな

73 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1346-Jdrc):2017/01/14(土) 20:13:31.80 ID:PXS5r9Ck0
なに、今度は知恵遅れのネトウヨが日本の皆保険制度disりはじめたわけ?w

あのさ、こういっちゃなんだけどネトウヨが精神科病院で払ってる医療費ってさ
9割は公費負担じゃん。なんでそんなネトウヨが皆保険disってんの?
まあそういうやつだから精神医療かかってるんだけどさ

まあ病人が病院にかかるのに何の不思議もないし、disる気もないけどさ
ネトウヨは2ちゃんに来ていること、主治医に相談してんの?
あの、ネトウヨはネットやめて療養に専念するよう、
医師から指示を受けているはずなんだけどなあwww

74 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e188-q48i):2017/01/14(土) 20:15:23.25 ID:ab2fJ7qS0
早いな、オイww
まだ、オバマの任期中ちゃうんか

75 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-ctQ+):2017/01/14(土) 20:17:47.60 ID:bibvSYEBM
自分の年老いた親の通院費を保険で払うか、自分で払ってやるか。
そう考えれば保険はすごく助かる。


え?親はほったらかし???

76 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c9e4-BBeY):2017/01/14(土) 20:21:01.47 ID:niJvVsBn0
まだオバマケアを日本の皆保険制度と同様のものと思っている人いるのかw

77 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9357-QJEm):2017/01/14(土) 20:21:25.80 ID:g0UZ/RGv0
オバマケアがなければ
ガンになった一般人は死ぬしかない

共和党は年収20万ドル以外は50代で死ぬ世界が理想なのか

78 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1346-Jdrc):2017/01/14(土) 20:23:11.20 ID:PXS5r9Ck0
>>76
涙ふけよwww

まあ涙はね涙腺の掃除にもなるっていうからいいんじゃねえの?
知らねえけどwww

79 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKab-L9r+):2017/01/14(土) 20:23:11.60 ID:b4plMrSQK
>>1
オバマ案は、結局のところ民間保険との妥協の産物だっただろ。

共和党だけでなく、民主党でも不満を持つ人がいるんじゃね?
高額な医療費とか根本的な問題が、まったく解決してないだろ。


 

80 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKab-L9r+):2017/01/14(土) 20:26:21.78 ID:b4plMrSQK
リーマンショック後の保険会社に対する、救済的な側面もあったのかもね…

オバマケアのおかげで、かなり医療保険の被保険者が増えたかもな?

81 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9357-QJEm):2017/01/14(土) 20:31:14.84 ID:g0UZ/RGv0
共和党ってどうしようもないな

銭ゲバ金持ちとキリスト狂信者しかいない

82 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1953-aE0V):2017/01/14(土) 20:33:08.09 ID:PVpP0JBh0
実施すれば低 中所得者約三千万人が無保険になる
トランプを支持した低所得の白人も大打撃だが大笑いだな

83 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6b6f-kkJw):2017/01/14(土) 20:33:23.04 ID:1lbsJIc90
まあこうやってある程度こなれた制度になってくんだろう
つーか、今の制度では高すぎるとおもう

84 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e9fc-l/of):2017/01/14(土) 20:38:37.20 ID:fZt078nX0
オバマケアはフランス革命のブルジョア市民議会制度や自由の女神の民主主義議会を攻撃するユダヤマルクス主義のドイツ人
カールマルクスの講演でのヘイトスピーチ=黒魔術による呪術呪文悪魔教の生贄儀式によるユダヤ黒魔術魔女悪魔集会のこと
普通の医療保険じゃなく、ユダヤ呪術魔術黒魔術やノストラダムスの医者=ウイッチドクターやユダヤ魔女による呪術魔術妖術韓国中国国家黒魔術祭壇による日本や自由主義や議会制度のある国家を呪うユダヤ悪魔
との契約を2人組マルクスエンゲルスやユダヤ人レーニン氷砕テンプル艦船ってことかな

85 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8157-SavV):2017/01/14(土) 20:39:30.50 ID:KF8W5kpf0
国民皆保険は高齢化との諸刃の剣

米国の選択は結局は良かったのかもしれない

86 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 937a-q48i):2017/01/14(土) 20:41:09.37 ID:qZzzAUXs0
>>19
当然で話がおわりゃ世話ねーんだよ
現実と戦おうぜw

87 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8157-kkJw):2017/01/14(土) 20:41:35.00 ID:z203wK5c0
日本は国民健康保険は必要だけど、家にいると暇だからとだべるついでに特に問題なくても病院行くお年寄りや、最近問題になっている湿布とか大量に貰って売ってるようなやつに対してはきちんと対処して欲しいな

88 :山川k尚子.名古屋学芸大学講師 (ワッチョイ 1343-QKPs):2017/01/14(土) 20:41:52.96 ID:vxqLf8+J0
なんでトランプなんて支持したんだよwwwwwメリケンわwwww

89 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c9e4-BBeY):2017/01/14(土) 20:42:42.46 ID:niJvVsBn0
>>78
無知を自慢するとは愚かなw

90 :名無しさん@1周年 (スップ Sd33-yP9u):2017/01/14(土) 20:45:15.98 ID:3S8bo5Wdd
マリファナ合法化がオバマケアだった。
これがあれば次の民主政権でいつでも復活できる

91 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1e1-qkYZ):2017/01/14(土) 20:46:09.58 ID:WpOQ/ysS0
どっちにしろ日本人だって二人に一人は治療したってガンで死んでいく
それにアメリカは老齢年金は日本と違ってしっかりしている

92 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKab-6KV8):2017/01/14(土) 20:49:12.20 ID:xeX83aKiK
今後のアメリカでは、政権が民主と共和を行き来するたびに公的医療保険が設立・廃止を繰り返すのかね

93 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 415f-5Oby):2017/01/14(土) 20:50:48.48 ID:p96i1s4s0
今まで以上の負担に不満な層と保険に入りたい層のどっちの票が欲しいかだけ
どっちが良いとか悪いとかじゃないやろね

94 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW eb05-GaDd):2017/01/14(土) 20:51:01.30 ID:VsL/Pwgf0
アメリカの医療費って尋常じゃないよね
と感じるのは
日本が医療費に関しては恵まれ過ぎているからで
今後日本もどんどん厳しくなるんでないの

95 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1e1-qkYZ):2017/01/14(土) 20:51:19.46 ID:WpOQ/ysS0
アメリカは政府を経済優先で民営化した
トランプの女性スキャンダルなんて日本だってかつてのやり手政治家や経営者は
男の甲斐性として黙認されていたじゃ無いか
清廉潔白なオバマは宗教家になればいい

96 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-kkJw):2017/01/14(土) 20:51:23.30 ID:9vRACunwM
>>92
メディケア、メディケイドは全く変わってないでしょ

97 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0bd0-IWja):2017/01/14(土) 20:51:55.96 ID:ErQgtg1V0
アメリカには国民健康保険が無いからオバマケアというものを作ったが
それでアメリカ中の民間保険会社を敵に回してしまったからなぁ
アメリカの医療保険は民間企業が当たり前
しかも世界有数の保険会社の本社がアメリカに多々あり
その資金で恩恵を受けている議員も多いだけに
オバマケアが廃止されるのも致し方ない

98 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 11cc-wcJq):2017/01/14(土) 20:52:54.59 ID:Z442PXfZ0
国民皆保険が国を滅ぼすかも

99 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sd73-akiv):2017/01/14(土) 20:52:55.33 ID:M5EMNDgud
>>10
嫌なら母国に帰れよ

100 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 5383-nmXB):2017/01/14(土) 20:55:20.00 ID:LpM+ZCaN0
日本もなくせよ。自費で問題ないじゃん。(笑)

高額療養費だけ残してやれ。

101 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 937a-q48i):2017/01/14(土) 20:55:53.50 ID:qZzzAUXs0
米は皆保険は無くても、銃や麻薬があるからまだいいわ
貧乏人向けの安い逃避的な解決方法があるわけだ
銃もない日本で保険もなしじゃ、貧乏人は逃げ場のない長い苦しみの中死ぬしかなくなる

102 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0bd0-IWja):2017/01/14(土) 20:56:13.56 ID:ErQgtg1V0
日本も医療保険が任意性になってしまったら
真っ先に困るのが生活保護受給者か

103 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-kkJw):2017/01/14(土) 21:00:39.87 ID:9vRACunwM
>>98
債務250%の日本は既に終わってるから

104 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0bd0-OpnT):2017/01/14(土) 21:01:12.85 ID:VngGaSLr0
>>1
これ、日本の国民健康保険と違って企業に徴収されてるかなら。
 
日本  →国
アメリカ→企業
 

105 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-ctQ+):2017/01/14(土) 21:01:18.74 ID:bibvSYEBM
無保険車に乗る度胸がある人いるのか?!

106 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 5188-m3G0):2017/01/14(土) 21:01:52.37 ID:se3dbGv60
日本の健康保険とは違うのか

107 :名無しさん@1周年 (アウアウウー Sad5-kkJw):2017/01/14(土) 21:03:25.25 ID:ytCyoE02a
65歳以上は医療費全額負担にすれば無駄な老害利用者が減ると思うよ、社会の負担にしかならない人間を生かしておく余裕は日本にはもう無いしね

108 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW b13f-kkJw):2017/01/14(土) 21:03:27.07 ID:InubsnRR0
>>633
CNNのインタビューで
肥満かなんかの病気で治療が必要で仕事を辞めざるを得なかったが保険に入れなくて治療ができなかった。
オバマケアのおかげで保険に入って治療もできて仕事ができるいうになった。でもトランプに投票したってやつがいたな。
どうなるんだろうね。

109 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0b21-cZ1L):2017/01/14(土) 21:05:04.17 ID:2lPQyni/0
日本はとりあえず救急車は有料にしても良いと思う

110 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-kkJw):2017/01/14(土) 21:05:40.84 ID:9vRACunwM
>>109
同意

111 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKab-L9r+):2017/01/14(土) 21:09:03.36 ID:b4plMrSQK
>>100
仮に日本で最初になくなるとすれば、高額療養費だろうな・・

あれを無くせば、国や地方の負担は激減すると思うわ。
たた医療費で自己破産する人が、日本でも続出するだろうけど…


 

112 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-kkJw):2017/01/14(土) 21:09:45.94 ID:9vRACunwM
>>111
3500万円のガン治療薬とか保険でやるなよ

113 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-dHfL):2017/01/14(土) 21:10:23.13 ID:1b6oFPzZ0
>>109
有料でいいよ

逆に呼びやすくなるわw
今まで一度も呼んだことないけどさ

114 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKab-L9r+):2017/01/14(土) 21:13:23.74 ID:b4plMrSQK
>>113
救急車って、自分で呼ぶだけじゃないから。
転院したりする時も、使う場合があるべ。
重病になれば、自分で動けないからな。

そのたんびに、救急車代が必要だろ。

115 :名無しさん@1周年 (ドコグロ MM0d-0Plu):2017/01/14(土) 21:14:19.37 ID:/NH/Y6jBM
>>107
日本には、って、どこなら余裕が有るんだ?
訳のわからんこと喚いてんじゃねーぞ

116 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1953-aE0V):2017/01/14(土) 21:16:40.84 ID:PVpP0JBh0
トランプの政策は貧乏人から健康保険を容赦なく奪い、富豪には大型減税

117 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKab-L9r+):2017/01/14(土) 21:18:12.14 ID:b4plMrSQK
>>112
治療の総額で、その金額なんだろ。
ひと月で3500万円なんて、有り得ないわ。

重病になると、ひと月で1000万円以上かかる人も、日本にはザラにいるんだべ。
だから、医療保険は非常に重要。
病気や大ケガにならない保証なんて、誰にも無いからね。




 

118 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2965-OYug):2017/01/14(土) 21:21:24.98 ID:m7TA85Gt0
日本で当たり前にできてることがアメリカではできない。
アメリカって遅れてるw

119 :名無しさん@1周年 (ササクッテロル Spdd-kkJw):2017/01/14(土) 21:23:12.00 ID:EJujYs7vp
昔アメリカに出張に行ったとき、前を走ってた車が人をはねた。はねられた人は怪我をしていたが、必死に救急車を呼ばないでくれって懇願していたな。
不法滞在なのか、もしくは健康保険に入っていないんだろうなと思った。

120 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-dHfL):2017/01/14(土) 21:24:37.13 ID:asQBR+vp0
>>118
いや、こんなの、それこそアメリカの
連邦消費税5%でもとりゃ簡単なんだよなんでそれをしないかというと
アメリカってこういうノリが伝統なんだよ

121 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-dHfL):2017/01/14(土) 21:26:02.91 ID:asQBR+vp0
でもアメリカって貧乏人は氏ねってわけでもないんだよな
最低限の生活はぜんぜん可能
でも、そこのおちないようにするのが結構大変になたというお話だよな

122 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6117-XYEs):2017/01/14(土) 21:26:11.83 ID:i610FWnM0
>>109
日本は団塊のボケ老人どもがタクシー代わりに救急車呼んでやがるから、本当に必要な人には駆けつけられない事態になってる

アメリカみたいに救急車の有料化はやっても良いと思う

123 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-dHfL):2017/01/14(土) 21:27:05.89 ID:asQBR+vp0
>>116
まあ日本にとっては悪くないんだけどなw

124 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-dHfL):2017/01/14(土) 21:29:15.94 ID:asQBR+vp0
おまえら不思議におもったことないか?
アメリカ出生率結構高いわけじゃないですか
イメージ的には子供うむのもとんでもなく高額そう
でも実際は高いと

125 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 11ae-W4o9):2017/01/14(土) 21:32:18.76 ID:73qSzwGq0
>>70
トランプは何か社会保障で代替案出したか?
そう言うことだよ

話そらすなカス

126 :名無しさん@1周年 (アウアウイーT Sa5d-YL17):2017/01/14(土) 21:34:23.25 ID:FdNOLtIya
>>125
そもそもアメリカは国民健保なんて無いから。
それが元の任意制に戻るだけ。これ民主党支持者にも評判悪かったんで

127 :名無しさん@1周年 (アウアウウー Sad5-kkJw):2017/01/14(土) 21:40:43.53 ID:ytCyoE02a
>>115
どこの民主党員かな?なんの知恵も出せないバカが文句言うなよ

128 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8157-h4bG):2017/01/14(土) 21:41:41.95 ID:mH140vyd0
任意になったら確実に今より払う金増えるよ
保険では使う気ないやつからいかに金取れるかがいちばん重要なわけでw

129 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1328-l/of):2017/01/14(土) 21:47:00.13 ID:mgKzgp/x0
米下院、オバマケア廃止へ加速…決議案可決、代替案は未定

アメリカ合衆国はーーーーーーーーーーーーーー自分の身は自分で守るの国だからね!!
そぐわないわな!保険料が上がりーーーーーーーなんで!人のためにとの”不満が”!!

ネズミ講の日本でも!人の金を勝手にーーーーー食い逃げする奴もいるからな!!

130 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6117-XYEs):2017/01/14(土) 21:51:08.96 ID:i610FWnM0
>>118
アメリカは元々こういう国だから

自主独立の強い国だから
イギリスから独立した手前

131 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8157-vSov):2017/01/14(土) 21:55:30.50 ID:x9E9PMuB0
ファーストフードを禁止しろ。
デブばかりだから不健康になるのは当たり前。

132 :名無しさん@1周年 (アウアウイーT Sa5d-YL17):2017/01/14(土) 21:55:45.07 ID:FdNOLtIya
>>118
もともとの任意保険払ってるヤツから「なんで無保険者が救済される?不平等」と評判悪かった>アメリカ

133 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1be9-tnb3):2017/01/14(土) 21:56:42.18 ID:++12y/Yl0
自営になった次の年、国保限度MAX額ですわw

134 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13ff-TjL7):2017/01/14(土) 22:04:53.49 ID:2j4GK1iS0
>>36
>この先も行かないのに、

想像力のないバカがここにお一人

135 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d90c-dHfL):2017/01/14(土) 22:06:02.98 ID:/3ejqoX30
アメリカにレスしてるみたいでオモロイ

136 :名無しさん@1周年 (スッップ Sd33-8WaR):2017/01/14(土) 22:12:05.92 ID:MjAtqbhjd
>>9
>>10
そいつら全員不法滞在者だから、
ただ強制退去させるだけ。

オバマはメルケルと同じく不法滞在者に手厚い生活保護を渡し、わざわざ大学まで無償にするバカ対策をとった。

苦労してアメリカ国籍をとったやつの方が金がかかるというバカ対策。

だから今回選挙に負けた。

137 :名無しさん@1周年 (スッップ Sd33-8WaR):2017/01/14(土) 22:13:40.34 ID:MjAtqbhjd
>>136
やってることが完全にアメリカと言う国を破壊する法律なんだが、やはりバラク フセイン オバマは刺客だったのかと。

138 :名無しさん@1周年 (アウアウイーT Sa5d-YL17):2017/01/14(土) 22:14:37.76 ID:FdNOLtIya
>>136
アメリカだとマトモに国籍取得しようとすると弁護士雇ったり費用が最低でも100万円以上かかる。
グリーンカードの取得もカネがいる。

マジメに国籍取得したやつからしたら不法移民に楽々国籍取得なんかさせたら不平等極まりない。
>>1も同じで任意保険払ってるヤツからしたら不平等なんだよオバマケアって
その辺の反発がトランプ当選というカタチで示された

139 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 09d0-YL17):2017/01/14(土) 22:17:13.16 ID:hUj+etk+0
 日本人の俺には関係ないわ

 好きなようにやってろよ、ダメリカ

140 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 196a-YNMQ):2017/01/14(土) 22:17:51.25 ID:vGQlCUHI0
トランプ「貧乏人のみの医療補助やる」

とか言いそう

141 :名無しさん@1周年 (スッップ Sd33-8WaR):2017/01/14(土) 22:18:25.53 ID:MjAtqbhjd
今考えてみるとオバマてアメリカ壊滅させる法律しか作ってないのな。
フセインさんはやはりアメリカを恨んでいたのか

142 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1b3c-GY8t):2017/01/14(土) 22:19:34.91 ID:oWVOj6Vb0
>>122
救急車を使う老人は純粋に移動手段がないこともある、タクシー運転手の介助には限度があるからな
許せないのはメンヘラのODと珍走の自爆だろ

143 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8157-SqLB):2017/01/14(土) 22:21:36.91 ID:VpJ4xHXZ0
フードスタンプ4500万人いるっていうしツケがやべえな

144 :名無しさん@1周年 (アウアウイーT Sa5d-YL17):2017/01/14(土) 22:25:25.29 ID:FdNOLtIya
ちなみにオバマケアで一番儲けたのは保険会社ね。
なんせ国がカネ出して民間の保険に加入を推進しましょうなんだから保険会社は
ウハウハなわけ。

税金で保険会社儲けさせて減税しないとなれば国民は怒る。

145 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK8d-/YVS):2017/01/14(土) 22:45:59.07 ID:WdS9QSsQK
オバマは親戚がケニア、中国にいて、インドネシアで生まれて、ハワイの学校出て。
出自がさっぱりわからない。一体何者だったのか

146 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 136b-mq8g):2017/01/14(土) 22:55:01.27 ID:qauIyk+90
もう保険制度自体を変えるのは難しいだろうから
収入に応じて保険かけてるやつへの減税くらいしかねーだろうな

147 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/14(土) 22:57:03.67 ID:fGo28S5i0
アメリカで病気したらのたれ死ぬしかないっていうけど
臓器移植は日本の100倍以上、日本では認可されていない新薬だって売れてるわけだろ
大して長生きできない、9カ月以上ドナー見つけられなかった場合、移植しない方が長生きできる
って統計があるにもかかわらずだ。全国民が金ならいくらでも出すので少しでも延命してほしい
みたいな事するのはちがうんじゃねーの

148 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-4l9e):2017/01/14(土) 23:00:41.74 ID:rHiaFWnSa
日本だって医者と製薬会社の利益が一番になって、財政赤字が凄いわけだし。
アメリカ批判することできるのかな。

149 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/14(土) 23:03:58.77 ID:fGo28S5i0
ガン治療だって日本でも年間800万〜で5年いきたら4000万〜かかるわけじゃん
でも所詮、対処療法だし寿命伸びたか微妙だろ。ただみたいに安いから費用対効果とか考えずに治療するけど
ん千万かかるならいいですって人もいるだろ

150 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK8d-caDQ):2017/01/14(土) 23:12:23.59 ID:RdLGRRTeK
日本は貧乏人を国が助けるなと答える率アメリカをはるかに上回る世界一なのに制度が逆を行く珍しい国

151 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-4l9e):2017/01/14(土) 23:15:29.71 ID:rHiaFWnSa
>>150
貧乏人全然助けてないじゃん。
日本の社会保障って医療以外にないし
それも医師会と製薬会社のためだし。

152 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/14(土) 23:22:08.40 ID:fGo28S5i0
骨折などのケガなら100万くらいあれば10割負担でも十分に入院できるので
殆どの人は治療費より月々の保険料のが高くなるはず
ガン等の不治の病が異様に高い

153 :名無しさん@1周年 (アウアウウーT Sad5-los8):2017/01/14(土) 23:27:55.45 ID:ppkfhyqsa
保険なんて国がやることもないし
こんなのはすべて民間でやればいいこと。

154 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b1c6-Jdrc):2017/01/14(土) 23:39:37.21 ID:jI6kIpbo0
これはちゃんとした代替案出さないと大変なことになるな。

155 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-q48i):2017/01/14(土) 23:47:07.99 ID:Aw6gggzZ0
国が強制する保険や年金などまともに機能するはずがない
どんぶり勘定の馬鹿な役人どもが、損をしたら税金で償えばいいというおちゃらけた気分で、会社が倒産するという危機感も無しに、運営できるはずがない

156 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e13e-dHfL):2017/01/14(土) 23:54:21.05 ID:pJb+0CL/0
国民健康保険のない唯一の先進国WWWW

インディアンの煙草の煙で十分

157 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/14(土) 23:54:45.04 ID:fGo28S5i0
私はモラリストでもある。今日、保健医療について話すのを聞いただろう。
私は、申し訳ないが、金の無い人たちの面倒を見なけりゃならないと言った
保守的な内容じゃないのは知っているが、みな一斉に立ち上がって万雷の拍手で迎えてくれた
非常に保守的な人たちがね

公的医療制度のメディケア、メディケイドを削減なしで守る。これはやらなくてはいけない
詐欺まがいの事をやめる。無駄な濫用をやめるが守るんだ

既に適切な制度がある。連邦公務員医療給付プログラムだ。これは政府のプログラムでありながら
非常に資本本位でもある。620の民間保険会社がこの市場で競争するのを許している
一年に一度、参加者が様々な給付と費用のプランの中から選べる
Trump.Make America Great Againより

158 :名無しさん@1周年 (スップ Sd33-TG1p):2017/01/14(土) 23:55:44.90 ID:U8WSNAKhd
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
っrっっっっっっっgfっdっfっgっfrt

159 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/14(土) 23:57:42.43 ID:fGo28S5i0
トランプの代案↓
連邦公務員医療給付プログラムだ。それをすべての医療保険改革の指針にできる

160 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-+c4H):2017/01/15(日) 00:06:51.58 ID:n18+Fenia
>>19
お前の頭が異常だわ。

161 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 00:09:41.09 ID:KZoDPhJT0
日本の皆保険は公的だけど、オバマケアって民間の保険会社への
強制加入みたいなもんだから、実質、可処分所得は4人家族で毎月
マイナス5万円相当とも聞いてるw

162 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 00:11:56.59 ID:KZoDPhJT0
>>124
メリケンでは中絶するしないが選挙の論点になる国だかさ
産むしかないw

163 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-TmCm):2017/01/15(日) 00:12:23.04 ID:Y7oD4EVxM
雇用で全てを解決できるんだろうか
いやそんなはずはない

164 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6b03-dHfL):2017/01/15(日) 00:12:47.06 ID:ugTlZXxx0
アメリカの医療は、保険制度より病院のぼったくりの酷さが一番の問題じゃないかねえ

165 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW d13f-8Nqb):2017/01/15(日) 00:13:56.02 ID:N40g4HjD0
>>161
日本だって保険料納めてるだろ?

166 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 00:15:33.26 ID:KZoDPhJT0
出産費用(かなりおおざっぱw)

アメリカ9,775ドル(約98万円)
日本 4,500ドル(約45万円)
フランス3,541ドル(約35万円)
イギリス2,641ドル(約26万円)

↑こう見ると日本高いけど、一時金が都道府県別で出たり
あれやこれや出るから、実質はもっと安いけどね

逆にアメリカ、そんな高くなさそうに見えるが
アメリカでの出産は、日帰りとかあたりまえだからw

167 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 131b-Tbyf):2017/01/15(日) 00:15:43.37 ID:VU2W25V20
これに関してだけならアメリカと言う国とそこの保険会社の特異性なのかな?
で、保険会社の親方は?となると・・・

168 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 00:17:47.55 ID:ijYoL+TR0
公的っていっても市区町村単位だから同じ条件でも
保険料に3倍以上の差が出るし夕張市みたく破綻したら保険料無駄になるよ
都道府県単位にかわっても一緒、問題を先送りしたに過ぎない

169 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 00:18:57.32 ID:KZoDPhJT0
>>161
日本の民間でもすべての治療には対応できる保険はないでしょ?
アメリカの場合は、日本より適用範囲がせまく、その保険会社の
保険が利く病院とそうでない病院があるから、病院に行くのも偉い
大変なのですw

よくアメリカの盲腸で200万ってゆうけど、あれは無保険の場合ではなく
保険に加入していてそのお値段という意味なのです

年金制度はアメリカのほうがはるかにいいけど、医療は絶対、
日本のほうがいいよ。

170 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0b51-YL17):2017/01/15(日) 00:19:11.10 ID:sbKu0Pu90
アメリカより日本の保険が外国人にタダ乗りされてるほうが問題だよ
この話広めるにはどうすればいいんだろう

171 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 00:19:55.43 ID:KZoDPhJT0
やべ>>169>>165アテなw

172 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 294e-q48i):2017/01/15(日) 00:21:15.13 ID:IyWKaV760
結局、オバマがやったこと全部なしにしようとしてないかアメリカは

173 :名無しさん@1周年 (スプッッ Sd73-77FV):2017/01/15(日) 00:24:54.93 ID:5y5QQoicd
オバ負けあ

174 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 00:26:47.00 ID:KZoDPhJT0
>>164
それ誤解
アメリカは自由すぎて薬価の規制がないんです。
日本だと2年に1回、国で文句をつける制度があるんだが
アメリカの薬価はお薬メーカーの好き放題w
病院は儲かってないほうが多くて、一時期フロリダ州の
産婦人科が1件しか存在しなかった時期がある

175 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW d13f-8Nqb):2017/01/15(日) 00:28:58.87 ID:N40g4HjD0
>>169
いや、そういう話してるんじゃなくて保険料がかかることは日米同じって話。
あと盲腸の話は保険でデダクトされた後の額じゃなくて大元の金額だよ。当たり前だけど。

176 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 00:29:13.57 ID:ijYoL+TR0
いや10割で200万だろ、メディケイドなら無料だ

177 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 00:30:10.48 ID:KZoDPhJT0
TPPもしやってたら大変なことになってたろうにね
特に医療

あんなの賛成してんのは超富裕層しかいないから

178 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13d0-q48i):2017/01/15(日) 00:34:09.28 ID:G2j3w5xr0
先進国なのに、弱肉強食しているのがアメリカの強さだと思うは

179 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 00:36:13.45 ID:KZoDPhJT0
>>175
そういう意味ならそうだけど、適用範囲と金額が違い過ぎるw
アメリカの破産者の4割〜6割が医療破産者

>>176
メディケイドは州によっちゃ外来オンリー(つまり入院不可w)とか
収入制限厳しすぎて、ホント、ホームレスギリギリ級でないとアレなんだよw

180 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-yCwj):2017/01/15(日) 01:38:24.75 ID:ppNoxGLga
虐殺して乗っ取った土地に寄せ集まった連中だし
誰かを助けるとか誰も感心ないだろ

181 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9b84-ymln):2017/01/15(日) 02:04:50.66 ID:XXnSSURE0
もうすぐ、トランプヘアーだよな

182 :名無しさん@1周年 (アメ MM05-UExK):2017/01/15(日) 02:05:37.54 ID:X8Isk92hM
犯  歯  め  て  阪  荘   103  4   話    幼   逮   服   糸   の    大   け  民  い   居    の  井  め  プ     井   の  近   
罪  に  こ  る  府  1   TEL   6   急    女   捕   部   魚   め    阪   や  が  続   座    幹  恒  て  す    恒   ク  親   
者  チ  ん  歯  豊  |    0   4   げ    い   さ   直   川   か    か   !  大  け   る    部  次  る  る    次   ン  相
服  ッ  で  科  中  3     6   8   阪    た   れ   史   放   し    ら   近  勢  て   な    の  の  映  ぞ   が   二  姦
部  プ  盗  医  市  |    6   0   大    ず   て   は   火   て    で   所  苦  る   オ    ゲ  肛  像   藤   バ   し  し
直  を  聴  は  永  10   8   へ    時   ら   い   新   を   い    て    の 情   の   ウ   イ  門  ア        バ   た  て 
史  埋  し  大  楽  |    4   電    代   で   る   潟   ほ   る     い   住  い  に   ム   藤  な  ッ         ア   り  る
 

183 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-aE0V):2017/01/15(日) 02:25:22.72 ID:cuAntTDCa
トランプの政策は
オバマケアを廃止して無保険者三千万人の創出
富豪への大型減税
国境税という名の企業への補助金
同盟国による米軍駐留費の全額負担
アメリカ(の富豪の利益)第一主義

184 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13a8-mq8g):2017/01/15(日) 02:42:01.57 ID:bKK6VgUB0
>>166
さすがに45万じゃ済まないよ。かなり最低ラインの価格じゃないか?
出産は保険料治療と異なるので、結構バラつきある。

185 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13a8-mq8g):2017/01/15(日) 02:45:13.68 ID:bKK6VgUB0
>>174
病院が儲からないのは不法移民が大過ぎで、医療費ぶっちするからだよ。w

186 :名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MMab-K54M):2017/01/15(日) 03:33:26.42 ID:lLNXKrY+M
スイスの医療保険制度がいいと思うんだよね
一定額までは完全自己負担だけどそれ以上のかかる場合は控除される仕組み
軽い風邪ならかからないほうがマシだけど重病なら負担の心配が無くなるって制度

187 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 1357-Adkw):2017/01/15(日) 04:54:32.82 ID:Rp3yG96x0
>>186
効率を優先すると若い人にはそれが一番でしょうが、例えば高齢者の風邪だと悪化して肺炎に
なる前に治療した方がお得になるかもしれません。

188 :名無しさん@1周年 (ワイモマー MMd5-dHfL):2017/01/15(日) 05:01:37.29 ID:O+wKS8/EM
近年、アメリカは富裕層と貧困層の分離化が顕著になってきている
富裕層の住む地区だけ自治体から独立して別の自治体を立ち上げる事態に至っている
富裕層は自分たちの居住区域は自警団を組織し高い塀で囲み治安を維持している
こう言った 富裕層だけの居住地域を Gated community という...
一方富裕層が去った自治体は税収が減りゴミの回収も滞り医師も病院から去ってしまった
このような富裕層と貧困層の分離は今後全米各地で増えていくと思われる

富裕層は自分たちの払った税金が貧困層の支援に使われることに強い不満を持っている

189 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 510a-yZnG):2017/01/15(日) 07:08:44.36 ID:dgQTqO6R0
>>186
米国の医療保険も同じ仕組みですよ。

保険用語 - 健康保険USA
http://www.kenkouhokenusa.com/glossary.html

Deductible:
毎年、この金額までは自己負担しないと、
保険が効かないという免責額のこと。
たとえば、ディダクタブルが$1000ドルの保険に加入している人が、
心臓手術を受けて$10000ドルの費用がかったとしますと、
その年度内にまだ他に医療費を使っていなければ、
丸々$1000のディダクタブルが残っていますから、
$1000を自己負担し、
保険会社がのこりの$9000を支払います。
ただし、ディダクタブルを満たしたあとに、
自己負担が25%というような契約になっている場合が普通ですので、
その場合は、患者が$9000の25%を自己負担して、
75%を保険会社が支払うということになります。

190 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b185-q48i):2017/01/15(日) 07:11:54.22 ID:ASdO9Obb0
しかし品のない大統領をよく選んだもんだわ
あんなのを自国の代表として恥ずかしくないんかね

191 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 510a-yZnG):2017/01/15(日) 07:11:59.21 ID:dgQTqO6R0
>>188
>富裕層は自分たちの払った税金が貧困層の支援に使われることに強い不満を持っている

ウソを書くなよ。
共和党もメディケアやメディケイドを維持する立場なわけだが。

192 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 510a-yZnG):2017/01/15(日) 07:14:08.23 ID:dgQTqO6R0
>>154
>これはちゃんとした代替案出さないと大変なことになるな。

オバマの医療保険制度改革で新たに医療保険に加入したのが2,000万人
普通に考えて、代替案なしの廃止はありえないと思うよね、

193 :名無しさん@1周年 (アウアウオーT Saa3-dHfL):2017/01/15(日) 07:14:49.87 ID:3hCLz8iKa
トランプさすがや

194 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 510a-yZnG):2017/01/15(日) 07:15:21.60 ID:dgQTqO6R0
>>180
>誰かを助けるとか誰も感心ないだろ

ウソを書くなよ。
共和党もメディケアやメディケイドを維持する立場なわけだが。

195 :名無しさん@1周年 (アウアウオー Saa3-jHuP):2017/01/15(日) 07:16:12.55 ID:kBva1GI6a
>>4
1000万以上の所得か
羨ましい

196 :名無しさん@1周年 (アウアウイー Sa5d-9kGT):2017/01/15(日) 07:17:27.88 ID:XCCgaptza
>>195
国保は自治体によってそこまで稼がなくても天井までいく。
ひどいとこだと年収300万程度で天井。

197 :名無しさん@1周年 (アウアウエー Sa23-H33T):2017/01/15(日) 07:19:55.84 ID:0BIn36WPa
>>190
ヒラリーとどっちを選ぶかって言われたら……
日本で言えば、在特会の櫻井か蓮舫のどちらを首相にするかってレベルだから。

198 :名無しさん@1周年 (スフッ Sd33-0ACF):2017/01/15(日) 07:20:15.25 ID:oHnrvNQod
日本で、健康保険が無くなる
ようなもんだな?

現役世代にとっては、
その方が安上がりかもしらないけと、
生涯て見れば損なんだろう。
まあ健康に気を使って病気に
ならない人とそうでない人て
掛け金が同じってのは変だけたな。

199 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d1d0-Y3Tz):2017/01/15(日) 07:21:24.53 ID:AzGgb4Zw0
>>4
国保って支払わないとどうなる?
毎回医療費実費払うだけで済まないのかな。

200 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MM33-8WaR):2017/01/15(日) 07:22:40.94 ID:5yPDmlcVM
日本も国保は廃止して健康保険事業は民間に任せよう。
自動車損害保険と同じように各社が競い合って掛金がリーズナブルになる。

201 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MM33-8WaR):2017/01/15(日) 07:25:17.49 ID:5yPDmlcVM
アメリカでは健康な若者には保険に入ってない奴多いけどな。
それに無保険だからという理由で誰一人死んでない。
違法移民でさえ無保険でも治療は無料。

202 :名無しさん@1周年 (アウアウイー Sa5d-9kGT):2017/01/15(日) 07:27:53.56 ID:XCCgaptza
>>199
すでに加入しちまったら、差し押さえまであるし、脱退も普通はできない。
どうしても脱退したきゃ、一度どっかの会社に入って社会保険に入ってすぐに退職するか、
誰かの扶養家族になるしかない。

203 :名無しさん@1周年 (ササクッテロル Spdd-ZK7w):2017/01/15(日) 07:28:05.53 ID:E1FFyDBSp
>>199
ちょこっと診察してもらい、風邪薬もらうだけで1万5千円くらい請求される。

204 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MM33-8WaR):2017/01/15(日) 07:28:12.77 ID:5yPDmlcVM
>>14
これは本当、事実。
メディケイドは貧乏人が無料で医療を受けられる制度。

205 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9387-nsSF):2017/01/15(日) 07:28:36.99 ID:NzjF51kX0
>>199
10割負担とは違うよ
自費診療になる
医者が自由に決められるから超高額の請求されることもある

206 :(ワッチョイWW a978-yH4c):2017/01/15(日) 07:28:42.41 ID:SyfmZ5+c0
米国が特殊すぎるだけやん。欧州も日本、カナダ、豪州、NZどこもアメリカを真似てない

207 :名無しさん@1周年 (ワントンキン MM7d-5GUF):2017/01/15(日) 07:29:15.44 ID:qeRA4DE6M
20年前の日本は、健康保険を払っていれば医療費は1割負担、出産入院費用も平均30万だった。

世の中悪くなるばかり。悪くしたのはどの内閣?

208 :名無しさん@1周年 (アウアウイー Sa5d-9kGT):2017/01/15(日) 07:29:53.84 ID:XCCgaptza
>>206
日本はアメリカの属国

209 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9387-nsSF):2017/01/15(日) 07:30:09.51 ID:NzjF51kX0
アメリカの保健所に行くと1回10ドルくらい払えば何本でも予防接種受けられる

210 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 07:31:03.21 ID:z5ZTFn0c0
>>201
>アメリカでは健康な若者には保険に入ってない奴多いけどな。

いやいや、サラリーマンならば
会社が保険会社と契約して
保険料のすべてまたはかなりの部分を会社が負担するので、
大半の米国人は医療保険に加入している。

問題になるのは会社を辞めた人や自営業
これらは民間の医療保険に個人加入する必要がある。

211 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW a988-ws9s):2017/01/15(日) 07:31:17.75 ID:hAdxpg6G0
オバマケアって民間保険会社に強制加入させるだけの法律だろ?

212 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1988-YL17):2017/01/15(日) 07:31:31.52 ID:MYttsk400
>>19
これが何でもかんでも自己責任論者か

213 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MM33-8WaR):2017/01/15(日) 07:31:51.65 ID:5yPDmlcVM
>>45
海外でカバーされる保険に入ってないパックンがバカ。
というよりパックンはパヨクなので米国の医療制度を歪曲してテレビで伝えてる。

214 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d1d0-Y3Tz):2017/01/15(日) 07:32:33.07 ID:AzGgb4Zw0
>>202
差し押さえあるなら脱退しにくいな。
>>199>>205
国保払いたくない人はその辺は了承済みかなと思った。

215 :名無しさん@1周年 (アウアウイー Sa5d-9kGT):2017/01/15(日) 07:32:49.22 ID:XCCgaptza
>>212
少なくとも日本はそうしないと国は持たない。
それだけ貧しくなったってこと。

216 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b185-q48i):2017/01/15(日) 07:34:09.93 ID:ASdO9Obb0
国としての福祉機能を極力減らしてその浮いた金を経済に回す
これは裕福層にはいい方向だろうが下層は亡命するしかないだろうね

217 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 07:35:01.29 ID:z5ZTFn0c0
>>204
>メディケイドは貧乏人が無料で医療を受けられる制度。

そうなんだよね。
米国には2つの巨大な公的医療保険があるのを知らない人が多い。

低所得者医療のメディケイドは
国民の20%が対象で
年間予算は50兆円超
財源は連邦政府と州政府が折半
州政府の歳出の1/4はメディケイドの州政府負担分

2017年度予算教書 | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html

米国の歳出408.9兆円
内訳は

裁量的経費:
国防関係費 60.1兆円
非国防関係費 61.4兆円
義務的経費:
社会保険 96.7兆円
メディケア 60.2兆円
メディケイド 37.7兆円(+州政府負担分)
その他 62.9兆円
その他:
利払費 30.4兆円
災害費 6兆円

218 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9387-nsSF):2017/01/15(日) 07:35:01.26 ID:NzjF51kX0
>>214
いったん国保に加入してしまうと督促が来たりするんじゃないかな
だから引っ越しなどを機会に国保には加入せず、病気になったらその時に入ればいいって
裏技みたいな本に書いてあった

219 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW a988-ws9s):2017/01/15(日) 07:35:24.87 ID:hAdxpg6G0
>>207
単純に日本人が長生きして
その分、医療費が増えてるだけだよ

220 :名無しさん@1周年 (アウアウウーT Sad5-1QC0):2017/01/15(日) 07:36:24.85 ID:FzlntAYGa
なにもなっていないな


http://gojyukyu.zombie.jp/f/dwga0p2

221 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6bbf-f7h0):2017/01/15(日) 07:37:26.76 ID:1671mjid0
日本も年金廃止にしろ。

222 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MM33-8WaR):2017/01/15(日) 07:37:31.59 ID:5yPDmlcVM
>>169
米国に10年以上住んでたけど、お前のいうのは完全な嘘。
俺の入ってた保険は全額無料で、家族4人カバーして保険料は年額60万(うち俺持ちは12万、残りは会社持ち)。
州外でもカバーされるし、時期負担は州内ならゼロ、州外でも20%。
しかも年間の最大支払額は20万。
20万を超えたらその後は一億の治療もタダ。
保険の内容は掛金で変わる。

223 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 07:38:54.32 ID:z5ZTFn0c0
>>211
>オバマケアって民間保険会社に強制加入させるだけの法律だろ?

いやいや、そんな単純なものではない。

民間の医療保険への加入を義務付ける代わりに
病歴により加入を拒否することを禁止
(以前は、妊娠してから医療保険に加入しようとすると拒否されたが
これも禁止)
低所得者医療のメディケイドの対象を拡大15%−>20%
メディケイドに至らない低所得者には
所得に応じて保険料の一部を補助
その財源として高所得者は金融所得にもメディケア税3.8%を課す。

224 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-FKy4):2017/01/15(日) 07:41:03.53 ID:aKrcc4fOa
アメリカ人はサヨクっぽい政策にはアレルギー起こすよね

225 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 07:41:31.93 ID:z5ZTFn0c0
>>221
>日本も年金廃止にしろ。

???
米国にも公的年金があるわけだが。
と言うか、公的年金の元祖は米国で1935年開始
財源は給料から天引きされる社会保障税
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業12.4%

226 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 07:44:17.90 ID:z5ZTFn0c0
>>224
>アメリカ人はサヨクっぽい政策にはアレルギー起こすよね

ウソを書くなよ。
社会保障の元祖が米国であることをご存じですか。
社会保障(Social Security)と言う用語は
国家安全保障(National Security)に対比させて米国で作られた造語で
1935年米国の社会保障法(Social Security Act)が初出

227 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3392-qTf+):2017/01/15(日) 07:45:40.98 ID:z5ycMH1x0
>>36
一昨年まで俺もそう思ってたよ

228 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKab-Dloh):2017/01/15(日) 07:46:21.19 ID:1lhMlgO7K
>>221
こういう馬鹿って年金イコール年取ってもらう金としか認識してない奴だよな
ちゃんと勉強しろよな

229 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 07:48:23.25 ID:z5ZTFn0c0
>>221
>日本も年金廃止にしろ。

さらに、米国では給料から
高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税であるメディケア税
本人負担1.45%+会社負担1.45%、自営業2.9%
も給料から天引きされる。

米国では就職するときは社会保障番号(Social Security Number)が必須で
それに基づいて、
社会保障税6.2%+メディケア税1.45%が給料から天引きされ
会社/雇用主が同額を拠出して
所得税の源泉徴収分を合わせて納税

230 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MM33-8WaR):2017/01/15(日) 07:48:26.23 ID:5yPDmlcVM
>>188
そんな現象は40年も50年も前からある。
ビバリーヒルズに行って見てみろよ。

231 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 07:51:43.03 ID:z5ZTFn0c0
>>221
>日本も年金廃止にしろ。

米国の年金制度はサラリーマンと自営業が一元化された制度で
レストランのウエイトレスでもベビーシッターでも
社会保障税6.2%+メディケア税1.45%が給料から天引きされる。

アメドラの「フレンズ」では
自立を目指したレストランのウエイトレスとして働き始めたレイチェルが
はじめての給料でFICA(ファイカ)の項目で天引きされていて驚くシーンがあるが
社会保障税6.2%+メディケア税1.45%
のことです。

232 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8157-kkJw):2017/01/15(日) 07:53:09.58 ID:YkyvmK010
結局日本も年間20万くらい払ってるから、多少の病院行っても損してる状態だよね

233 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5157-p/KP):2017/01/15(日) 07:55:04.08 ID:vY4j8a2e0
アメリカは本物の資本主義国家
日本は共産主義国家

234 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 07:55:24.56 ID:z5ZTFn0c0
>>221
>日本も年金廃止にしろ。

米国の公的年金は完全なる賦課方式で
年金財源の社会保障税に対する年金支給額の割合は
低所得者に手厚い傾斜配分

現役世代の平均月収に対する年金支給月額の掛け率は
低所得者ー>高所得者
90%−>32%−>15%

高所得者にとってはやらずぶったくりだが
文句を言う人はいない。

アメリカの年金制度概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/pdf/shogaikoku-us.pdf

235 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MM33-8WaR):2017/01/15(日) 07:56:34.57 ID:5yPDmlcVM
>>229
きちんと情報書いてくれてありがとう。
本来なら、そういう情報をメディアがテレビや新聞で伝えるべきなのに、テレビなんてくだらない井戸端会議やってるだけだもんな。
日本の国民はみんな騙されてるよ。

236 :名無しさん@1周年 (ブーイモ MM33-8WaR):2017/01/15(日) 07:58:50.01 ID:5yPDmlcVM
>>224
サヨクっぽいではなくで不合理・非効率が正解。

237 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 07:59:17.32 ID:z5ZTFn0c0
>>232
>結局日本も年間20万くらい払ってるから、多少の病院行っても損してる状態だよね

いやいや、国民全体や家族全体や生涯で見れば
医療費は保険料+税金でまかなわれているので、
対保険料で見れば、保険料よりも多くの保険給付が受けられる。

国民医療費40兆円
自己負担5兆円、保険給付35兆円
保険料だけでは足りないので、国税10兆円、地方税5兆円が投入される。

238 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a93f-dHfL):2017/01/15(日) 08:00:31.12 ID:tKu7VfRA0
日本の国保ってすごい高額所得者には上限があるけど、低所得者で減免なし(住民税非課税世帯とか)だと急激に保険料上がるのね。

239 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:03:13.05 ID:z5ZTFn0c0
>>232
>結局日本も年間20万くらい払ってるから、多少の病院行っても損してる状態だよね

日本の場合
健康保険料の半分は高齢者への拠出に充てられるし
税金の投入も高齢者中心
従って、現役世代はやらずぶったくりと感じるのもやむをえないが、
家族(親や祖父母)や自分の老後も含めて考えれば
保険料よりもはるかに多くの保険給付を受けているわけです。

240 :名無しさん@1周年 (アウアウイーT Sa5d-dHfL):2017/01/15(日) 08:03:41.16 ID:huU94k1Va
オバマケアで最大の被害を被るのは保険会社を含む米メディカル業界
潰されると思ってたよ

ヒラリーの次で計画実行の予定が急遽実現であわててるようだがw

241 :名無しさん@1周年 (アウアウイーT Sa5d-BBeY):2017/01/15(日) 08:06:45.24 ID:dC+Kc32Ea
ペイシェント・ダンピングがあるのがアメリカ
ドラマや小説、映画の舞台になるような名門病院でも、下町の福祉施設に付随する病院の近くに患者を投棄していた
明らかに脳梗塞だったり体内出血している患者も、10数時間待たされて死亡したりした

オバマケアですこしマシになったが、これで逆戻り

242 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:07:36.86 ID:z5ZTFn0c0
>>240
そんなことはないだろ。
オバマの医療保険制度改革で新たに医療保険に加入した人が2,000万人なのを
見ればそう思うんだろうけれど、
保険会社から見て魅力的な市場ではないので、不人気で
当初の想定では数社の保険会社が参入するはずだったが
地域によっては保険市場に1社しか参入しなくて、
保険加入者の選択肢がなかったりするのが現状だ。

243 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b1d0-1IjL):2017/01/15(日) 08:10:18.95 ID:VaWeu1CC0
>>190 サンダースおろした民主党のせい

244 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:12:34.89 ID:z5ZTFn0c0
>>236
>サヨクっぽいではなくで不合理・非効率が正解。

そのとおり。
日本と同様、米国でも社会保障/福祉に投入される金額が
ものすごい勢いで増えているが、
米国では社会保障/福祉が必要だからこそ
持続可能な制度にすべきだと考えてて、
福祉の分野では、ときどき、大きな制度改革が行われる。
日本のように現状と比べて負担が増える人がいるからけしからんという
議論にはならない。

245 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:18:39.73 ID:z5ZTFn0c0
>>236
>サヨクっぽいではなくで不合理・非効率が正解。

日本の場合、後期高齢者医療制度は姥捨て山と非難され
第一次安倍政権は崩壊

でも、後期高齢者医療制度はこんな制度

公共事業や防衛費が各5兆円に対し
後期高齢者医療制度は12兆円
財源は
75歳以上の保険料1兆円
税金の投入6兆円(国税4兆円、地方税2兆円)
国保健保からの支援金5兆円
保険料月額350円〜

ゼロベースで考えた場合に
どうしてこれが姥捨て山になるのか理解できない。

そして、後期高齢者医療制度廃止を掲げて政権を取った民主党(当時)は
後期高齢者医療制度廃止の公約はなかったことに。
いまだに、公約放棄について、何の説明もない。

246 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:25:34.75 ID:z5ZTFn0c0
>>198
>日本で、健康保険が無くなる
>ようなもんだな?
ちょっと違う。
米国ではサラリーマンは会社が保険会社と契約して
保険料のすべてまたはかなりの部分を会社が負担
従って、ほとんどの米国人には無関係
さらに米国には低所得者医療のメディケイドがあって
対象は国民の20%
年間予算50兆円超
従って、影響を受けるのは会社を辞めた人や自営業


>現役世代にとっては、
>その方が安上がりかもしらないけと、
>生涯て見れば損なんだろう。
ご存知かもしれませんが
米国では高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアがあります。
財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア税
本人負担1.45%+会社負担1.45%、自営業2.9%
年間予算50兆円超

メディケア税の対象収入に上限はなく
それどころか高所得者はメディケア税2.9%−>3.8%
年収10億円ならば、メディケア税は3,800万円

247 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:31:01.85 ID:z5ZTFn0c0
>>221
>日本も年金廃止にしろ。

米国の公的年金支給額

現役時代の平均月収7万円までの分は、年金月額は現役時代の平均月収の90%
(現役時代の平均月収が7万円ならば、年金月額は6万円)
現役時代の平均月収41万円までの分は、年金月額は現役時代の平均月収の32%
(現役時代の平均月収が41万円ならば、年金月額は17万円)
現役時代の平均月収83万円(社会保障税の対象収入に上限)までの分は、
年金月額は現役時代の平均月収の15%
(現役時代の平均月収が83万円ならば、年金月額は23万円)

高所得者にとってはやらずぶったくりだが
文句を言う人はいない。

248 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:33:22.89 ID:z5ZTFn0c0
>>221
>日本も年金廃止にしろ。

米国には貧乏老人向けに
補足的保障所得(SSI)がある。
年金月額6万円
780万人、5兆円

米国には、それならば、年金財源の社会保障税を払わないなどと
下賤なことを言う人はいない。

249 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 9be7-LU7o):2017/01/15(日) 08:34:34.67 ID:JbhVecdu0
オバマ政権の最大の功績があっさりと水泡に期すw

250 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d9ab-5QZl):2017/01/15(日) 08:36:00.66 ID:qdjyJHHP0
国民皆保険は戦争のための制度だから、オバマは戦争したかったんだろう。

251 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d9ab-5QZl):2017/01/15(日) 08:36:51.55 ID:qdjyJHHP0
>>241 ネトウヨは死ねよ

252 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d9ab-5QZl):2017/01/15(日) 08:38:41.32 ID:qdjyJHHP0
>>240 オバマ、民主党は腐敗政治。ロビイスト大歓迎。保険会社が損するわけない。

253 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:39:37.92 ID:z5ZTFn0c0
>>250
>国民皆保険は戦争のための制度だから、

ウソを書くなよ。
大半の米国民は
メディケア、メディケイド、サラリーマン(会社として保険加入)の
対象なので、オバマの医療保険制度改革の対象は
現役世代で会社を辞めた人や自営業限定
従って、オバマの医療保険制度改革で新たに医療保険に加入したのは
2,000万人

254 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:40:53.42 ID:z5ZTFn0c0
>>252
>オバマ、民主党は腐敗政治。ロビイスト大歓迎。保険会社が損するわけない。

論理的に反論しろよ。

保険会社から見て魅力的な市場ではないので、不人気で
当初の想定では数社の保険会社が参入するはずだったが
地域によっては保険市場に1社しか参入しなくて、
保険加入者の選択肢がなかったりするのが現状だ。

255 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:42:32.01 ID:z5ZTFn0c0
>>249
>オバマ政権の最大の功績があっさりと水泡に期すw

気が早すぎるだろ。
トランプは代替案を出すと言っているのだから、
それを見てから判断すればよい。

256 :名無しさん@1周年 (ワントンキン MM53-wcJq):2017/01/15(日) 08:43:43.21 ID:xJpgFnW7M
>>45
その時は支払ったけど、後で保険会社から返金してもらってるでしょ。
いまどきクレカでも海外保険付いてるのに。

257 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d9ab-5QZl):2017/01/15(日) 08:43:45.82 ID:qdjyJHHP0
>>253 国が健康にまで介入するのは戦争のためだよ。
日本の国民皆保険は徴兵制や国家総動員体制と一体のもの。

258 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:51:54.41 ID:z5ZTFn0c0
>>218
>いったん国保に加入してしまうと督促が来たりするんじゃないかな
そのとおり。
国保に加入すると、再就職や他市町村への引っ越し以外では脱退できない。
従って、保険料が発生し続ける。

>だから引っ越しなどを機会に国保には加入せず、
国保の運営単位は市町村で
それぞれ独立したxx市国保なわけです。
従って、他市町村に引っ越すと
xx市国保を脱退し、△△市国保に加入する必要があるわけで、
引っ越し先で△△市国保への加入手続きをしないと
どの健康保険にも未加入状態になってしまう。

>病気になったらその時に入ればいいって
退職時または転入時に加入する義務があるので、
遅れて国保加入手続きをしても
退職時または転入時からの保険料を納める必要があります。
とは言っても、さかのぼるのは上限があって
保険料の市町村で2年間
保険税の市町村で3年間です。

259 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 08:53:17.31 ID:z5ZTFn0c0
>>257
>日本の国民皆保険は徴兵制や国家総動員体制と一体のもの。

ウソを書くなよ。
日本で国民皆年金、国民皆保険が始まったのは
1961年(昭和36年)

260 :名無しさん@1周年 (ガラプー KKab-mnTj):2017/01/15(日) 08:54:32.00 ID:5b+/Gb45K
>>250
国民皆保険は
個人データチップを身体に埋め込む為の政策だった

その個人データチップで
人間を政府や組織が自由に操る為にやった政策

オバマケアはその初期段階


もうアメリカは人間を自由に操る事が出来ている

261 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:12:31.55 ID:z5ZTFn0c0
>>218
>裏技みたいな本に書いてあった

ちなみに、△△市国保で保険料が発生するのは
△△市在住期間限定
他市町村での在住期間についての保険料を
△△市国保が請求するなんてありえないわけです。

従って、引っ越し前のxx市で退職後、国保加入の手続きをしないまま過ぎても、
△△市に引っ越して△△市国保に加入手続きをした場合
△△市国保から保険料が請求されるのは
転入時からになります。

262 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 933f-8WaR):2017/01/15(日) 09:14:09.20 ID:XOTqmlRg0
>>19
お前にとっては金だけが正義かもしれんが、日本って国はもっと違うものを大事にする国なんだよ。

263 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1126-BBeY):2017/01/15(日) 09:14:47.74 ID:HeezSTFL0
盲腸の手術ごときで200万も要求されて中間層が破産してる現実を知ってて、
オバマケア廃止とか言ってるのでしょうね?
いかにアメリカ以外の先進国は国民皆保険制度で守られてるか。
そう考えるとアメリカってすんげえ異常だよ。
国民平均寿命はあのキューバ未満。キューバは医療費タダ。

264 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d9ab-5QZl):2017/01/15(日) 09:16:11.11 ID:qdjyJHHP0
>>259 健兵健民政策

265 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1126-BBeY):2017/01/15(日) 09:17:43.09 ID:HeezSTFL0
>>260
国民皆保険制度はビスマルクが作った物だろう。共産主義弾圧の替りのアメとしてね。
WW1敗戦後のドイツ国民皆保険制度は1930年代初めまで機能しなくなったけどね。
賠償金が巨額すぎて。

266 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2965-OYug):2017/01/15(日) 09:22:54.32 ID:yDkPOo5y0
マイケル・ムーアの「シッコ」という映画は「スーパーサイズミー」以上の
衝撃を受けた。オバマもあの映画を見て国民皆保険を決めたとか。

アメリカという国は貧乏人が病気したら終わりなんだなあ、とあの時思った。

267 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:23:51.09 ID:z5ZTFn0c0
>>263
>盲腸の手術ごときで200万も要求されて
それは病院の請求
医療保険に加入していれば、そんなことはありえない。
日本だって、健康保険未加入で自費ならばありうる話だ。
米国の医療保険にも日本の高額療養費給付に相当する制度がある。
日本と違って年額で管理して、
保険料が安い保険で年額上限50万円
保険料が高い保険で年額上限20万円とか

保険用語 - 健康保険USA
http://www.kenkouhokenusa.com/glossary.html

Annual Out of Pocket Maximum:
年間の自己負担の最高額。
ディダクタブルやコーインシュアランスなど、
自己負担額がこの金額に達すると、その年度内は、
それ以上の医療費は保険で100%カバーされる。

268 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5188-q48i):2017/01/15(日) 09:25:12.64 ID:mVQDnaGf0
>>263
盲腸の手術が200万とすると、
3割負担の日本は60万?
盲腸やってないからわからんけど、
ちょっと高いけどそんなもんかな。

269 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:27:11.21 ID:z5ZTFn0c0
>>263
>中間層が破産してる現実を知ってて、

保険未加入だとそうなる。
保険加入で医療費未払いになる金額は1件当たり平均20万円
でも、貯蓄性向の低い米国では重い。

もう一つは、自己破産して資産が無くなれば、
低所得者医療のメディケイドの対象

270 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5188-q48i):2017/01/15(日) 09:27:12.85 ID:mVQDnaGf0
皆保険制度がないから、
アメリカではデイ・サージャリーとか言ってなるべく入院させないのかな。
前に入院してた時、医者に、
「まだいたの?アメリカじゃとっくに退院だよ」と言われた。

271 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1126-BBeY):2017/01/15(日) 09:28:00.01 ID:HeezSTFL0
>>266
なのに国民皆保険制度・公的年金制度を「共産主義」と言い張るアメリカ国民ってなんだろうね。

>>19よ。たとえばEUとかオーストラリアなどに転勤した場合、当然EUやオージーの国民年金を払うわけだが
当然相互協定結んでいるので、年金に加算されて日本国政府が最終的には支払う。逆もしかり。
人間は1人では生きていけない。当たり前だよね。あのさ、もっと大学で社会保障論勉強してから投稿しろ。

272 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:29:57.33 ID:z5ZTFn0c0
>>268
ちなみに、米国でも医療保険加入ならば2〜3割負担

保険用語 - 健康保険USA
http://www.kenkouhokenusa.com/glossary.html

Co-insurance:
ディダクタブルを満たしたあと、
医療費のうちある一定の割合を自己負担するという保険契約の、自己負担分。
たとえば、コーインシュアランスが20%の契約だとしますと、
ディダクタブルを満たしたあと、発生した医療費について、
保険会社が80%を負担し、保険加入者は、20%を、
年度内の自己負担最高額に達するまで支払います。
年度内自己負担最高額に達すると、それ以降の、
その年度内の医療費は、全額保険会社が支払います。

273 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1126-BBeY):2017/01/15(日) 09:30:03.72 ID:HeezSTFL0
>>268
高額療養費制度あるから年収530以下なら月8万でストップかかるのが日本。
高齢者なら4万でストップされる。あとは日本国政府全額負担。
ただし差額ベッド代・給食代などは自己負担。

274 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1bb1-rZyL):2017/01/15(日) 09:31:03.00 ID:iUOjHVq/0
>>266
>貧乏人が病気したら終わりなんだなあ
ある意味、自然淘汰って事でそっちの方が社会は健全になりそうだけどね

275 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5188-q48i):2017/01/15(日) 09:31:04.11 ID:mVQDnaGf0
>>272 >>273
ありがとうございます。

276 :名無しさん@1周年 (エーイモT SE73-l/of):2017/01/15(日) 09:31:09.22 ID:wY2E4XJlE
医療健康保険システムだけなら
アメリカに比べ日本は天国だわな

本当に夢の国

277 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:32:06.63 ID:z5ZTFn0c0
>>271
???
米国にも公的年金があるわけだが。
と言うか、公的年金の元祖は米国で1935年開始
財源は給料から天引きされる社会保障税
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業12.4%

278 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1b8e-6DpV):2017/01/15(日) 09:32:32.43 ID:BXDGs8c80
トランプのいう新保険制度ってその骨子は?

279 :名無しさん@1周年 (エーイモT SE73-l/of):2017/01/15(日) 09:34:22.75 ID:wY2E4XJlE
日本は高額療養費制度があるのが本当に大きい
自己負担の上限があるので、いくら大病で医療費がかかっても破産がしない

アメリカは自己負担が青天井だから破産する

280 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:34:30.78 ID:z5ZTFn0c0
>>274
???

低所得者医療のメディケイドは
国民の20%が対象で
年間予算は50兆円超
財源は連邦政府と州政府が折半
州政府の歳出の1/4はメディケイドの州政府負担分

2017年度予算教書 | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html

米国の歳出408.9兆円
内訳は

裁量的経費:
国防関係費 60.1兆円
非国防関係費 61.4兆円
義務的経費:
社会保険 96.7兆円
メディケア 60.2兆円
メディケイド 37.7兆円(+州政府負担分)
その他 62.9兆円
その他:
利払費 30.4兆円
災害費 6兆円

281 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:35:40.78 ID:z5ZTFn0c0
>>279
>アメリカは自己負担が青天井だから破産する

ウソを書くなよ。

米国の医療保険にも日本の高額療養費給付に相当する制度がある。
日本と違って年額で管理して、
保険料が安い保険で年額上限50万円
保険料が高い保険で年額上限20万円とか

保険用語 - 健康保険USA
http://www.kenkouhokenusa.com/glossary.html

Annual Out of Pocket Maximum:
年間の自己負担の最高額。
ディダクタブルやコーインシュアランスなど、
自己負担額がこの金額に達すると、その年度内は、
それ以上の医療費は保険で100%カバーされる。

282 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1126-BBeY):2017/01/15(日) 09:37:45.00 ID:HeezSTFL0
盲腸の手術200万というのはあくまで例でニューヨーク州だと
盲腸の手術で243万。世界ワースト。
ワースト2位はロサンゼルス。194万。3位がサンフランシスコで193万。

日本は2007年当時の保険点数だと盲腸の手術は6420点なので10倍して64,200円。
1日の入院費は1200点。12,000円。5日ぐらい入院したとして、給食費も入れても10万行かない。
10万の3割負担なので3万です。
アメリカは民間保険なのであれこれ難癖付けて支払渋ります。そのくせ掛け金は世界最高金額です。
先進国の2.5倍かかります。もちろん金持ちほど保険会社の支払いはよく、貧乏人ほど支払いをしぶるので
いとも簡単に病気でクレジット破産するのがアメリカという国です。病院でもクレジットが使えると言う凄い国なのです。最近は日本でもそうだけど。

283 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-TG1p):2017/01/15(日) 09:38:07.29 ID:3vvFSdLma
オバマケアは悪くなかったと思うけど
負担がな

284 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1126-BBeY):2017/01/15(日) 09:40:15.40 ID:HeezSTFL0
>>277
その「公的年金」は401kとかにぶち込まれるシステムだろ?
それは本当に公的年金制度ですか?

285 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:40:37.90 ID:z5ZTFn0c0
>271
米国も同じだよ。

日本人の米国駐在員も
米国で受け取る給料からは
年金財源の社会保障税6.2%と
高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税であるメディケア税1.45%が
所得税の源泉徴収分と合わせて天引きされる。

その代りに、年金支給開始年齢になって請求すれば
米国年金も受給できる。
以前は米国での社会保障税納税10年間以上が必要だったが
米国との社会保障協定により
日本での年金加入期間と合わせて10年間以上ならば
米国年金も受給できるようになった。

286 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5188-q48i):2017/01/15(日) 09:40:45.27 ID:mVQDnaGf0
要するに、
オバマケアは悪くないけど、
先に不法移民の問題を解決する必要があった、
ということかな。

じゃあトランプ→オバマの順番なら上手くいったわけか。

287 :名無しさん@1周年 (スフッT Sd33-OpnT):2017/01/15(日) 09:42:06.35 ID:fbb4CzeLd
オバマケアを賞賛してた左派は涙目だな
日本もこれに続いて国民皆保険を廃止すれば良い

288 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:44:08.23 ID:z5ZTFn0c0
>>284
>その「公的年金」は401kとかにぶち込まれるシステムだろ?
>それは本当に公的年金制度ですか?

???
米国の公的年金は完全なる賦課方式
年金財源の社会保障税と年金支給総額の差額は
余剰金として国債で管理される。(法律で決まっている。)
(これは安倍が年金資金の株式への投資の割合を増やしたことに対して
志位も国会審議で指摘)

401kとかは企業年金の話

289 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1126-BBeY):2017/01/15(日) 09:44:26.38 ID:HeezSTFL0
公的保険は累進保険料率。
アメリカは逆累進保険料率。

でも最近の日本は無保険者が増大してるのでだんだんアメリカみたいになって来てる。
だって3割負担なんて高すぎでしょ。
なのにアメリカ人ってカナダあたりに逃亡しないんだよねw

290 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:45:37.71 ID:z5ZTFn0c0
>>284
アメリカの年金制度概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/pdf/shogaikoku-us.pdf

291 :名無しさん@1周年 (スフッT Sd33-OpnT):2017/01/15(日) 09:45:52.82 ID:fbb4CzeLd
スレでもまだオバマケアの間違いを認められない馬鹿左派が居るな
そして無くなって返って良かったと現実逃避だ
民主党政権の間違いを認められない馬鹿と同じ奴らだろう

292 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1126-BBeY):2017/01/15(日) 09:46:39.38 ID:HeezSTFL0
>>287
日本国民の寿命が10年位低くなるがそれでもいいのか?

293 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW d9ab-5QZl):2017/01/15(日) 09:47:16.22 ID:qdjyJHHP0
>>287 戦争反対のサヨクは国民皆保険にも反対するはずなんですよ。

294 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:48:29.87 ID:z5ZTFn0c0
>>284
そもそも、米国の公的年金は積み立て方式ではなく
完全なる賦課方式

年金財源の社会保障税に対する年金支給額の割合は
低所得者に手厚い傾斜配分

現役時代の平均月収に対する年金月額の掛け率は
低所得者−>高所得者
90%−>32%−>15%

また、配偶者加算があって、本人の年金の5割

295 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:49:35.45 ID:z5ZTFn0c0
>>284
米国の公的年金支給額

現役時代の平均月収7万円までの分は、年金月額は現役時代の平均月収の90%
(現役時代の平均月収が7万円ならば、年金月額は6万円)
現役時代の平均月収41万円までの分は、年金月額は現役時代の平均月収の32%
(現役時代の平均月収が41万円ならば、年金月額は17万円)
現役時代の平均月収83万円(社会保障税の対象収入に上限)までの分は、
年金月額は現役時代の平均月収の15%
(現役時代の平均月収が83万円ならば、年金月額は23万円)

高所得者にとってはやらずぶったくりだが
文句を言う人はいない。

296 :名無しさん@1周年 (スフッT Sd33-OpnT):2017/01/15(日) 09:49:36.54 ID:fbb4CzeLd
>>292
何の根拠もない脅しですか
馬鹿左派に相応しい非科学的な話ですね

297 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6bbc-dHfL):2017/01/15(日) 09:49:45.44 ID:F543976+0
>>278
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に制定する!

298 :名無しさん@1周年 (スフッT Sd33-OpnT):2017/01/15(日) 09:51:38.58 ID:fbb4CzeLd
>>293
これまた全く非論理的で現実無視の妄想だな
まったく馬鹿右派は自分達が馬鹿左派と同じだということも分からないらしい

299 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:52:41.58 ID:z5ZTFn0c0
>>289
>公的保険は累進保険料率。
>アメリカは逆累進保険料率。

???
日本の公的保険は所得比例
米国の公的保険も所得比例
ただし、
高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税であるメディケア税は
日本と違って対象収入に上限はなく、それどころか、
高所得者はメディケア税2.9%−>3.8%
年収10億円ならば、メディケア税は3,800万円

300 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 136a-YL17):2017/01/15(日) 09:53:22.80 ID:PjvLeFgS0
人口ピラミッドの形をピラミッド型に保つためには良いかもしれない

301 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9b32-q48i):2017/01/15(日) 09:53:27.59 ID:k1HJ3u300
>>63
簡単な治療でも請求額は1000万円になるだろうな

302 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:54:23.39 ID:z5ZTFn0c0
>>289
>公的保険は累進保険料率。
>アメリカは逆累進保険料率。

米国の場合
年金財源の社会保障税は
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業12.4%

高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税であるメディケア税は
本人負担1.45%+会社負担1.45%、自営業2.9%

303 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 09:57:12.85 ID:z5ZTFn0c0
>>289
>公的保険は累進保険料率。
>アメリカは逆累進保険料率。

ちなみに、米国の公的医療保険である
低所得者医療のメディケイド
国民の20%が対象
年間予算50兆円超
は保険料方式ではなく、全額公費負担

財源は連邦政府と州政府が折半
州政府の歳出の1/4はメディケイドの州政府負担分

2017年度予算教書 | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html

米国の歳出408.9兆円
内訳は

裁量的経費:
国防関係費 60.1兆円
非国防関係費 61.4兆円
義務的経費:
社会保険 96.7兆円
メディケア 60.2兆円
メディケイド 37.7兆円(+州政府負担分)
その他 62.9兆円
その他:
利払費 30.4兆円
災害費 6兆円

304 :名無しさん@1周年 (スフッT Sd33-OpnT):2017/01/15(日) 09:58:47.31 ID:fbb4CzeLd
>>301
見てみろ、この馬鹿な論理の組み立てを
すし屋に入って食ったら1000万円請求されるかもしれないから、
皆保険制度で自分が支払う分を安くしろと言ってるのと同じだ
もし1000万円請求されて自分が払う分が安いとしても、その分は他人の金を使ってるだけだ
自分さえ良ければ良いという自分勝手な奴らが国民皆保険支持者だ

305 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d178-Jdrc):2017/01/15(日) 09:59:04.09 ID:fF6RDbHh0
世界中どんどん個人も会社も国も1部が全部総取りする社会になってきてるけど、この流れがこの先50年後には続いているとは思えない

306 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e14f-cZ1L):2017/01/15(日) 09:59:29.76 ID:FxW0tV9x0
代替案なくてもとりあえずダメだろこれってレベルなんでしょ?w

307 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c9c6-QKPs):2017/01/15(日) 09:59:30.23 ID:iv5z9Xpi0
オバマって行動した鳩山なん?

308 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:02:52.07 ID:z5ZTFn0c0
>>306
まずは制度を理解して考えよう。

オバマの医療保険制度改革とは

民間の医療保険への加入を義務付ける代わりに
病歴により加入を拒否することを禁止
(以前は、妊娠してから医療保険に加入しようとすると拒否されたが
これも禁止)
低所得者医療のメディケイドの対象を拡大15%−>20%
メディケイドに至らない低所得者には
所得に応じて保険料の一部を補助
その財源として高所得者は金融所得にもメディケア税3.8%を課す。

309 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e1ad-mFhn):2017/01/15(日) 10:03:08.86 ID:S/E8u5l/0
払ったり働いたもん負けとかよく聞くけど
どっちもやってないって大体ドロドロの乞食だよなw

310 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5157-kkJw):2017/01/15(日) 10:03:09.31 ID:xGwjSKBg0
テコ入れじゃなくて廃止なのか

311 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:05:56.57 ID:z5ZTFn0c0
>>310
トランプはオバマケアのいいところは残し
もっといいものを作ると主張

そんなことができるのかとは思うが。

312 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 41f0-dHfL):2017/01/15(日) 10:08:36.01 ID:uW8wJLYb0
オバマケア前に戻るだけだろ、それでもなんとか世界は回ってたわけだし。

313 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:09:39.00 ID:z5ZTFn0c0
>>312
>オバマケア前に戻るだけだろ、それでもなんとか世界は回ってたわけだし。

とりあえず、
トランプはオバマケアのいいところは残し
もっといいものを作ると主張

314 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-3z4f):2017/01/15(日) 10:10:14.97 ID:GaaVo0+ea
>>6

ミンスかよ笑

315 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 41f0-dHfL):2017/01/15(日) 10:11:45.23 ID:uW8wJLYb0
>>313
それは加入義務とセットだからね。まあ単純に元に戻すしかないね。

316 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1395-q48i):2017/01/15(日) 10:11:47.67 ID:mZmr7gzX0
トランプ支持してたのって貧乏白人なんだろ?じゃあそいつらはオバマケアあったほうがいいんじゃないのか?

317 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1ba3-YL17):2017/01/15(日) 10:14:50.74 ID:hIiL4DR20
オバマケアなんてクソ
みんな民間の医療保険っていいことのように見えるが
ファンドマネージャーすら失業したら破綻するのがアメリカの民間医療保険

318 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:15:33.77 ID:z5ZTFn0c0
>>315
>それは加入義務とセットだからね。

そうなんだよね。
加入義務なしで、

病歴により加入を拒否することを禁止
(以前は、妊娠してから医療保険に加入しようとすると拒否されたが
これも禁止)

これをやっちゃうと
病気になってから加入する人が増えて、保険は成り立たない。

でも、トランプはその矛盾したことを主張していて

病歴により加入を拒否することを禁止
(以前は、妊娠してから医療保険に加入しようとすると拒否されたが
これも禁止)

これはいいことだから残すが

加入義務は廃止とか言っているわけで、

トランプが今一つ信用できないところなんだよね。

319 :名無しさん@1周年 (アウアウウーT Sad5-los8):2017/01/15(日) 10:16:15.59 ID:A2Yne1Ona
公的社会制度などという人間の尊厳を損なう制度は廃止すべき

320 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:19:45.85 ID:z5ZTFn0c0
>>316
>トランプ支持してたのって貧乏白人なんだろ?じゃあそいつらはオバマケアあったほうがいいんじゃないのか?

いやいや、米国民の大半は何らかの医療保険に加入している。
オバマケアの対象は
現役世代で低所得者医療のメディケアよりも上
高齢者医療のメディケアには至らない現役世代で
かつ
サラリーマン(会社が保険を提供)
でもないという人。

日本でも現役世代世代だと健康保険加入を自由にしろという人がいるが
それと同じ立場かも

321 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:20:33.92 ID:z5ZTFn0c0
>>320
X現役世代で低所得者医療のメディケアよりも上
○現役世代で低所得者医療のメディケイドよりも上

322 :名無しさん@1周年 (スッップ Sd33-ztfa):2017/01/15(日) 10:22:53.40 ID:Sbza67b1d
民間保険会社への保険加入義務づけで保険料高いのに
非加入は罰金で、それでも罰金の方が安いから
貧しいやつは保険入らず、罰金払うっていう
貧困層には踏んだり蹴ったりの制度だっけ?

323 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:23:04.64 ID:z5ZTFn0c0
>>317
>みんな民間の医療保険っていいことのように見えるが
>ファンドマネージャーすら失業したら破綻するのがアメリカの民間医療保険

それは、米国の場合、
サラリーマンは会社が保険会社と契約して
保険料のすべてまたはかなりの部分を会社が負担

従って、
高齢者医療のメディケアに達する前に会社を辞める(失業する)と
無保険になってしまう。
そして、その時点で既に病気だと医療保険に加入できない。

324 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:24:00.49 ID:z5ZTFn0c0
>>322
オバマケアは

低所得者医療のメディケイドの対象を拡大15%−>20%
メディケイドに至らない低所得者には
所得に応じて保険料の一部を補助
その財源として高所得者は金融所得にもメディケア税3.8%を課す。

325 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 0bd0-/mfk):2017/01/15(日) 10:27:21.06 ID:PcBbwgYR0
>>292 介護の問題が一挙に解決するかもね。人間無理矢理長生きても意味無い。

326 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 10:28:23.11 ID:ijYoL+TR0
>>270
日本は人口当たりのベッド数世界1位(モナコや北朝鮮が入ってる統計だと1位モナコ2位日本3位北朝鮮)
23位キューバ60位アメリカ、らしいからアメリカが特別ってよりも
世界一、日本人が病院のベッド好き、又は日本の病院が入院させるのが好きって考えもあるよな
そんな日本も入院を減らす方向で点数制度変えたりしてる

327 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 41ea-YFfm):2017/01/15(日) 10:29:02.45 ID:Oiw9vMKs0
>>263
盲腸の手術が200万とすると、
3割負担の日本は60万?
盲腸やってないからわからんけど、
ちょっと高いけどそんなもんかな。


虫垂炎での外科手術適応例なんか一生に一度あるかどうかで
一旦そうなったら開腹手術か腹腔鏡かまあ診断程度にもよるんだろうけど
たとえいくら基本的な初歩的オペといえどほ全身にかかわる疾患で人生に於いて重要だし
自費で200~300万出して妥当な医療行為してもらえるならかなり安いと思う

328 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 193e-EUc3):2017/01/15(日) 10:30:12.67 ID:kqvmSIkL0
>>1
このの調子で行くと日本の国民皆保険もトランプという外圧で危うくなるなw
安倍は売国奴だし

329 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:30:34.52 ID:z5ZTFn0c0
>>325
>介護の問題が一挙に解決するかもね。人間無理矢理長生きても意味無い。

ちなみに、日本では
岸内閣が制度を制定や改正して
1961年(昭和36年)
国民皆年金、国民皆保険が開始

その結果、
高齢者は

1950年 400万人
1970年 700万人
1991年 1,500万人 バブル崩壊
2011年 3,000万人 団塊の世代はまだ高齢者になっていない。
2016年 3,500万人

自民党長期政権の成果なわけですが、
大変な時代になったものですね。

330 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK8d-caDQ):2017/01/15(日) 10:31:12.35 ID:xb3BYVHuK
ブッシュだろうがオバマだろうがトランプだろうが色んな意味で支えてきた中間層の破壊という現実に負ける
雇用創出されても賃金水準はいくらか考えるだけで分かってしまう

331 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 41ea-YFfm):2017/01/15(日) 10:32:53.80 ID:Oiw9vMKs0
>トランプ支持してたのって貧乏白人なんだろ?じゃあそいつらはオバマケアあったほうがいいんじゃないのか?


だから結局、トランプ支持の主体をプアーホワイトとすると矛盾が生じる
実態は高教養層が「リベラル」を見放した側面が大きい

332 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8157-q48i):2017/01/15(日) 10:32:57.07 ID:COdkcIfe0
健康保険を廃止したら日本も一気に財源確保できるだろ
やれよ

333 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:34:37.89 ID:z5ZTFn0c0
>>331
>だから結局、トランプ支持の主体をプアーホワイトとすると矛盾が生じる

そう考えるのは米国の医療保険制度を理解していないから。

米国民の大半は何らかの医療保険に加入している。
オバマケアの対象は
現役世代で低所得者医療のメディケアよりも上
高齢者医療のメディケアには至らない現役世代で
かつ
サラリーマン(会社が保険を提供)
でもないという人。

日本でも現役世代世代だと健康保険加入を自由にしろという人がいるが
それと同じ立場かも

334 :名無しさん@1周年 (アウアウウーT Sad5-los8):2017/01/15(日) 10:35:15.30 ID:A2Yne1Ona
皆保険皆年金制度は国を亡ぼすだけ
即刻廃止を

335 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb37-5Oby):2017/01/15(日) 10:35:15.64 ID:RrNCBnjw0
オバマは外交以外はかなり優秀だったな。
トランプでダメリカ確実に詰むなw

336 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK15-ddPB):2017/01/15(日) 10:35:37.55 ID:YW1YzBA+K
>>1
ニガー政権は文字通り黒歴史だからな。

すべて無かったことにしたいんだろう。

337 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:36:20.68 ID:z5ZTFn0c0
>>332
>健康保険を廃止したら日本も一気に財源確保できるだろ
>やれよ

???
共和党もメディケアやメディケイドには反対していない。
メディケアやメディケイドの予算をご存じですか?

2017年度予算教書 | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html

米国の歳出408.9兆円
内訳は

裁量的経費:
国防関係費 60.1兆円
非国防関係費 61.4兆円
義務的経費:
社会保険 96.7兆円
メディケア 60.2兆円
メディケイド 37.7兆円(+州政府負担分)
その他 62.9兆円
その他:
利払費 30.4兆円
災害費 6兆円

338 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 10:37:42.05 ID:KZoDPhJT0
>>222
お〜い、それデカメの会社が加入してる場合のみ
自営とかちっさい会社の保険をみてみ

自分を基準にしたらアカンで

339 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e944-FfV9):2017/01/15(日) 10:38:26.52 ID:4t7WRafF0
だいたいさあ

芸能人や金持ちの癌治療みればわかるだろ
医療なんざに過大評価してんじゃねーよ
医者も病院もクズだし無力

自分で健康管理するしかない。できない奴は病院へ行っても無駄

340 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 41ea-YFfm):2017/01/15(日) 10:38:28.06 ID:Oiw9vMKs0
>333
その主張の真偽や賛否は放置して、
別に反論になってないんだが(笑)

341 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:39:11.34 ID:z5ZTFn0c0
>>332
>健康保険を廃止したら日本も一気に財源確保できるだろ
>やれよ

オバマケアで新たに医療保険に加入したのは2,000万人
メディケアやメディケイドの対象ではない
サラリーマン(会社が保険に加入)でもないという
限定された人々が対象なわけだが。

342 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 19fa-oERZ):2017/01/15(日) 10:39:33.00 ID:mr15MI2U0
>>327
日本の場合は高額医療費補助制度があるので
実際は一月10万円未満でいい。

343 :名無しさん@1周年 (スフッ Sd33-0ACF):2017/01/15(日) 10:40:02.92 ID:oHnrvNQod
日本も医療費の自己負担率を
もう少しアップしても、良いと思うけどね。
高齢者で病院が混みすぎ。
救急車も1回5000円程度の手数料は
取ってもよいのでは?

344 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ eb92-mq8g):2017/01/15(日) 10:41:10.91 ID:Phb0QyHS0
>>18
年収200万あれば一万五千を越える月額

345 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:41:20.29 ID:z5ZTFn0c0
>>338
>お〜い、それデカメの会社が加入してる場合のみ
>自営とかちっさい会社の保険をみてみ

米国の話でしょ。
オバマケアの前の段階で
民間の医療保険の加入者は
会社契約が1.7億人
個人加入が0.3億人

346 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-yZnG):2017/01/15(日) 10:41:39.87 ID:KZoDPhJT0
しかし、アメリカの保険をほめてるのはアフォか?
アメリカの破産者のうち、医療破産者がどれだけいるかを見てみ

アメリカのドラマなんかでも「社会保障の番号」をまず聞いたり、
医療費代のせいで強盗したりするのもある

もっともアメリカ人は根性ないのが多いから数百万で破産するのもいるけどw
しかし、アメリカにある日本でいう消費者金融の金利はものすごいw
知らん人は、ペイデイローンで検索

347 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:42:55.11 ID:z5ZTFn0c0
>>342
米国の医療保険にも日本の高額療養費給付に相当する制度がある。
日本と違って年額で管理して、
保険料が安い保険で年額上限50万円
保険料が高い保険で年額上限20万円とか

保険用語 - 健康保険USA
http://www.kenkouhokenusa.com/glossary.html

Annual Out of Pocket Maximum:
年間の自己負担の最高額。
ディダクタブルやコーインシュアランスなど、
自己負担額がこの金額に達すると、その年度内は、
それ以上の医療費は保険で100%カバーされる。

348 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 41ea-YFfm):2017/01/15(日) 10:44:28.24 ID:Oiw9vMKs0
>342
日本の現実はしたがって「高額医療補助制度」の悪用だな
アッペの300万を「高額な医療」とはとても思えない
自分の人生には自分で責任持てる範囲で持たないと

349 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:44:29.69 ID:z5ZTFn0c0
>>343
>日本も医療費の自己負担率を
>もう少しアップしても、良いと思うけどね。

ちなみに、自己負担率は日本は3割
米国では2〜3割

350 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e937-FfV9):2017/01/15(日) 10:44:37.90 ID:R7bDKHna0
日本も皆保険 →民間保険やね

351 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 0bd0-/mfk):2017/01/15(日) 10:46:07.99 ID:PcBbwgYR0
癌は抗ガン剤治療などせず寿命と思って残りの人生いかに楽しむかに注力した方が、自分や家族のためになる。
自分がいつ死ぬか判るってある意味羨ましいな。いつまで生きるか判らないから不必要に貯蓄したり不安になったりする。

352 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 19fa-oERZ):2017/01/15(日) 10:46:22.38 ID:mr15MI2U0
>>348
だったら貴方は健康保険の支払いを拒否して全額自腹診療すればいい。
それくらいの選択肢は日本にもある。

俺はちょっとパスだし他人に「悪用」だの言われたくはない。

353 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:46:30.06 ID:z5ZTFn0c0
>>350
>日本も

???
米国では
大半は公的医療保険やサラリーマン(会社が保険加入)なんだが。

354 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 10:48:07.92 ID:ijYoL+TR0
日本では小腸以外の臓器移植は保険適用だろ。もしアメリカ並みの
今の100倍以上の臓器移植が行われるようになったら
わざわざアメリカの病院へ手術しに行かなくてもよくなる

355 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d1e1-YL17):2017/01/15(日) 10:49:47.68 ID:0hmb9GBF0
>>351
死刑執行の日がいつか分かってるのと分からないのとドッチが幸福だか
人それぞれだろうけどな

356 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:50:56.27 ID:z5ZTFn0c0
そうなんだよね。
腎臓移植で言うと
年間
日本700件
米国1万4千件で日本の20倍

ちなみに、腎臓移植はメディケアの対象で
メディケアは臓器移植ネットワークに
資金を拠出している。

357 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 09d0-los8):2017/01/15(日) 10:51:02.27 ID:YFi718DS0
慢性疾患と終末医療と生活習慣病を保険対象外にするだけで日本の問題は
解決するんだが。

358 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 0bd0-/mfk):2017/01/15(日) 10:51:20.87 ID:PcBbwgYR0
>>352 健康保険の支払い拒否できる選択肢があるのか?あるのなら速攻で選択する。まさか選択肢無いガセネタ言ってんじゃないだろうな?

359 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 41ea-YFfm):2017/01/15(日) 10:52:34.25 ID:Oiw9vMKs0
ある病院の外科部長さんが「たかがアッペされどアッペ」て分かりやすい文章書いてくれてるから
まずは読んで基礎知識を身につけてください

それで自身の生涯を省みて
イザという時のために数百万円ぐらいの貯蓄もしてないのは誰の責なのか
考えたらそれぞれの答えが出るでしょう

360 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d934-mFhn):2017/01/15(日) 10:52:45.35 ID:vHCw/sK60
そもそもアメリカの医療保険が民間に委ねられているから無保険者が存在するかと言えばそうとも言い切れない
むしろ州際規制が競争を阻害して、州ごとでの保険会社の寡占化→保険料高騰が原因という一面もある。

361 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 19fa-oERZ):2017/01/15(日) 10:53:45.16 ID:mr15MI2U0
>>358
最終的には訴訟になるけどな。確か「払わない自由の勝訴」判決があったはずだ。

362 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:54:20.90 ID:z5ZTFn0c0
>>358
>もっともアメリカ人は根性ないのが多いから数百万で破産するのもいるけどw

日本でもこういう人がいるわけで、
米国でオバマケアに否定的な人が少なくなくても
不思議ではないんだよね。

ちなみに、米国でオバマケアに否定的な人も
公的医療保険のメディケアやメディケイドや
サラリーマンの医療保険(会社が保険加入)
は当然のことと思っている。

363 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:55:57.32 ID:z5ZTFn0c0
>>360
>そもそもアメリカの医療保険が民間に委ねられているから無保険者が存在するかと言えばそうとも言い切れない
>むしろ州際規制が競争を阻害して、州ごとでの保険会社の寡占化→保険料高騰が原因という一面もある。

それって、まさに、トランプが自身の公式サイトで主張していることではないですか。

364 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 19fa-oERZ):2017/01/15(日) 10:56:15.35 ID:mr15MI2U0
>>359
バカか。
長い時間働いて貯蓄を作ることができた中高年と
働いてる総時間が短い若者と
「もしものための数百万円」の価値が一緒だと思うのか。

扶養される身分の子供は親に(貯蓄の)責任があるとしても、な。

365 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 10:57:07.71 ID:ijYoL+TR0
アンパンマンみたく臓器移植すれば元気100倍になるんだったらそれもいいと思うよ
でも9か月以内に移植できないなら臓器移植しない方が長生きできるって統計もあるうえに
拒否反応に苦しみ、死ぬまで免疫抑制剤を飲み続けなければならないわけだろ
ガンにしたって対処療法で「完治」はありえないという医者もいる。死ぬまでガンサバイバーだ

366 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 10:57:26.31 ID:z5ZTFn0c0
>>362
Xもっともアメリカ人は根性ないのが多いから数百万で破産するのもいるけどw

○ 健康保険の支払い拒否できる選択肢があるのか?あるのなら速攻で選択する。まさか選択肢無いガセネタ言ってんじゃないだろうな?

367 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1ba8-bwCz):2017/01/15(日) 11:07:30.49 ID:4XiIYDLR0
オバマ、全否定www




もつとやれ

368 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e1d7-l/of):2017/01/15(日) 11:09:15.61 ID:YqgCrJ2o0
オバマケアは結局保険会社を潤すものだったというのはまだ日本では知られてないのか

369 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:10:27.04 ID:z5ZTFn0c0
>>368
そんなことはないだろ。
オバマの医療保険制度改革で新たに医療保険に加入した人が2,000万人なのを
見ればそう思うんだろうけれど、
保険会社から見て魅力的な市場ではないので、不人気で
当初の想定では数社の保険会社が参入するはずだったが
地域によっては保険市場に1社しか参入しなくて、
保険加入者の選択肢がなかったりするのが現状だ。

370 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 11:11:22.54 ID:ijYoL+TR0
金ならいくらでも出す、少しでも延命してくれ
っみたいな事をすべての国民がやるってのはどうなん
現代医療はジャムおじさんや魔法使いではないんだし

371 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e1d7-l/of):2017/01/15(日) 11:11:32.24 ID:YqgCrJ2o0
>>226
その頃のアメリカとはもう中身がちがう

372 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d934-mFhn):2017/01/15(日) 11:12:17.24 ID:vHCw/sK60
>>363
トランプ自身は昔カナダ型の単一支払者制度(公的皆保険)を支持していた時期があるとかで、
共和党指名争いの頃はそれで経済保守派に攻撃されたりもしたが、指名獲得後は少なくとも
この問題に関しては共和党の大勢に合わせてきたし、次期厚生長官人事を見てもその路線で行くようだね。
まあテッド・クルーズの主張のような「オバマケアを一言も残さず撤廃」とはならないにせよ。

373 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6b92-kkJw):2017/01/15(日) 11:12:26.07 ID:rqwpZoP30
>>353
オバマケア導入前は10%以上未加入だよ

374 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK15-ShO2):2017/01/15(日) 11:14:38.22 ID:N04kyMS2K
まぁ、弱者を切り捨てればお荷物が居なくなる訳だから競争力はつくだろう。
しかし、本当は大事なものまで弱者として切り捨ててしまっていないか、という問題はあるだろう。人間は全てを知っている神では無いからな。

375 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 41f0-dHfL):2017/01/15(日) 11:15:08.66 ID:uW8wJLYb0
>>368
採算が取れなくて撤退する保険会社が何社も出てる。

376 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e1d7-l/of):2017/01/15(日) 11:15:19.71 ID:YqgCrJ2o0
>>369
魅力的な市場にするはずだったけど
いざふたを開けたら市場の反応は悪かったってことなんだな

そして庶民は高いお金を払って保険に入ったのに
いざ病気になったらどこの病院も自分の保険に対応しておらず
おまけにカバー範囲も狭くて保険が役に立たなかったと

377 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:15:27.17 ID:z5ZTFn0c0
>>371
???
公的年金に反対する人はいないし、
1965年にはメディケアやメディケイドが始まる。

いずれも、民主共和両党政権下で維持発展
レーガンはメディケイドの発展に尽力したし
メディケイドに調剤を追加したのはブッシュ(兄)

高齢化を見込んで1983年には
年金支給開始年齢65歳ー>67歳を決定
40年間かけて1か月単位で引き上げ
現在は移行期間中で
年金支給開始年齢は66歳

378 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6b92-kkJw):2017/01/15(日) 11:18:31.21 ID:rqwpZoP30
既往歴で差別してはいけない
金持ちが未加入だとペナルティ

貧乏な病人は死ね、というのが丘の上の町のルールだからな

379 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:19:16.92 ID:z5ZTFn0c0
>>372
>トランプ自身は昔カナダ型の単一支払者制度(公的皆保険)を支持していた時期があるとかで、

そのとおり。
過去にはクリントン(夫)に政治献金をしている。
銃規制に賛成で、人工妊娠中絶にも寛容だった。

共和党からの出馬で主張も様変わり。

380 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 93cf-gswR):2017/01/15(日) 11:20:53.82 ID:r590x83I0
ジャップも国民皆保険やめようよ
貧乏人になんで安く医療提供しなきゃなんねーんだよ
年収2000万の俺の納めた税金返せや

381 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:21:16.92 ID:z5ZTFn0c0
>>377
Xメディケイドに調剤を追加したのはブッシュ(兄)
○メディケアに調剤を追加したのはブッシュ(兄)

382 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9357-ugNO):2017/01/15(日) 11:22:49.89 ID:AQ7it/PP0
>>50
申請すればいいだけ。

383 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-3z4f):2017/01/15(日) 11:24:51.75 ID:1HAyfOtsa
>>46

払わないという選択肢がないことの問題を指摘してるのに、文盲?

384 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:24:55.81 ID:z5ZTFn0c0
>>380
>ジャップも国民皆保険やめようよ

と言うか、オバマケアで新たに医療保険に加入したのは2,000万人

伝統的なメディケアやメディケイド、サラリーマン医療保険(会社が保険加入)
には誰も反対していない。
そして、メディケアやメディケイドには巨額の税金が投入されている。

2017年度予算教書 | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html

米国の歳出408.9兆円
内訳は

裁量的経費:
国防関係費 60.1兆円
非国防関係費 61.4兆円
義務的経費:
社会保険 96.7兆円
メディケア 60.2兆円
メディケイド 37.7兆円(+州政府負担分)
その他 62.9兆円
その他:
利払費 30.4兆円
災害費 6兆円

385 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:27:34.20 ID:z5ZTFn0c0
>>383
>払わないという選択肢がないことの問題を指摘してるのに、

日本でもこういう人がいるわけで、
米国でオバマケアに否定的な人が少なくなくても
不思議ではないんだよね。

ちなみに、米国でオバマケアに否定的な人も
公的医療保険のメディケアやメディケイドや
サラリーマンの医療保険(会社が保険加入)
は当然のことと思っている。

386 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-3z4f):2017/01/15(日) 11:28:24.84 ID:1HAyfOtsa
>>72

はい、これが風邪薬です。
風邪薬飲むと胃腸が荒れるので、はい、これが胃腸薬です。胃腸薬飲むと眠くなるので、はい、これが眠気ざましです。以下省略

387 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-3z4f):2017/01/15(日) 11:29:12.91 ID:1HAyfOtsa
>>352

そんな選択肢ないよ。どこの日本だよ笑

388 :名無しさん@1周年 (アウアウエー Sa23-MiMJ):2017/01/15(日) 11:29:18.40 ID:LHJ4sCyDa
こいつオバマに会った時にいくつかのオバマケアを引き継ぐ事を了承したとか報道あったが、本人が目の前にいなかったら全然態度違うなw
会えて光栄ですぅだのゴマスリしてたくせにこれだよ

389 :名無しさん@1周年 (ガラプー KK15-ShO2):2017/01/15(日) 11:29:50.96 ID:N04kyMS2K
>>370
それもそうだけどな。
人間は稼ぐ以上には支出出来ない。
個人で負担するには重すぎるから可哀想だから社会で負担しましょう、
なんてやっても、負担による社会の支出が社会の稼ぎを上回ってしまえば社会は破綻する。税金なんかでやってりゃ財政破綻だな。
それに延命に金を出す分他には金を回せない訳だ。社会のあらゆるシステムが予算不足で機能不全になる事も考えられる。
個人にしても人の延命のために他に使うはずだった金を全部そっちに回さなきゃならなくなれば、自分に投資も出来ないし必要な経費を削れば自分が病気にもなりかねない。
要は程々が大事って事だよ。

390 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-3z4f):2017/01/15(日) 11:30:49.36 ID:1HAyfOtsa
>>361

ねえよ、嘘つくなよエテ公

391 :名無しさん@1周年 (アウアウウー Sad5-TOHh):2017/01/15(日) 11:33:32.01 ID:3hyCxxdia
トランプ支持の人達もその正体にそろそろ気付くはず。

392 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW ebcd-a4xi):2017/01/15(日) 11:36:03.90 ID:LYid23pu0
>>391
ヒラリーの正体に気づいたからトランプ勝ったんだけど

393 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2957-BBeY):2017/01/15(日) 11:36:15.19 ID:uc+pvtoP0
やべえな
盲腸で500万請求されるのに逆戻りかw

394 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1134-yZnG):2017/01/15(日) 11:37:59.84 ID:z5ZTFn0c0
>>393
>盲腸で500万請求されるのに逆戻りかw

ねつ造するなよ。
200万円だろ。

395 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-q48i):2017/01/15(日) 11:39:41.08 ID:tmZvw5eJ0
>>374
で、その切り捨てられた弱者が暴徒化したり銃乱射事件を引き起こすと

396 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b1d1-los8):2017/01/15(日) 11:40:03.70 ID:ZD+jaEqk0
何で民主党って議会選挙で勝てないかね。その対策もしないし。

397 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2957-BBeY):2017/01/15(日) 11:45:10.31 ID:uc+pvtoP0
え?200万だったか
アメリカ医療費請求書のってるサイト見たら450万とか写真あったから
それぞれの地域の病院によっても違うんかな

398 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d934-mFhn):2017/01/15(日) 11:47:53.17 ID:vHCw/sK60
(元)「ネヴァー・トランパー」な保守派としては、トランプ当選と言うよりあくまでヒラリー落選
(同時に連邦最高裁のリベラル派支配への「転落」阻止)こそが至上命題であったわけで、
決して手放しでトランプを評価しているわけではない。トランプが唯我独尊的な動きを強めるようなら、
ペンス副大統領昇格を見越した弾劾手続きに入ることも選択肢としてあり得るだろうな、
ロシアとの関係などそれらしいネタがないわけでもなく。
その前哨戦がティラーソン国務長官人事の議会上院での承認手続きだろうと思う。

399 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1988-cZ1L):2017/01/15(日) 11:48:54.52 ID:7hXFgM4X0
自己責任厨は自分が対象となると朝令暮改だから相手にしない方が良い

400 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1988-cZ1L):2017/01/15(日) 11:50:18.70 ID:7hXFgM4X0
アメリカも金融博打の敗者を税金で助けてやる程度にとっくに社会主義

401 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 11:53:34.80 ID:ijYoL+TR0
兎に角アメリカの医療制度が悪で盲腸で破産するってよく聞くけど
臓器移植やら日本では認可されていない新薬を飲んでる人も沢山いる訳だろ
全面的にアメリカの医療制度がダメで日本の医療制度が正しいといえるのか

402 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b1d1-los8):2017/01/15(日) 11:54:39.96 ID:ZD+jaEqk0
【社会保障】小泉進次郎氏、「自助」を前面に出した新たな社会保障制度を提言
医療費を抑えるために、医薬品の一部の全額自己負担が来年には政権の議題となる見通しだ。

403 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 51ad-yZnG):2017/01/15(日) 11:56:33.41 ID:+tJXNWM80
>>397
>え?200万だったか
ネタとしてよく取り上げられるのは200万円

>アメリカ医療費請求書のってるサイト見たら450万とか写真あったから
>それぞれの地域の病院によっても違うんかな

日本では国家権力が診療報酬を決めるので
同じ医療ならば同じ医療費だが
米国は、州によって医療費が大きく違うし、
(したがって、医療保険の保険料も大きく違う)
病院によってもばらばら

さらに、米国の場合、多いケースでは
受診時には数千円の定額支払いで、
病院は保険会社に請求
保険会社は病院と値引き交渉をして
値引きした結果の金額に基づいて
患者に2割負担、保険会社が8割負担とか

値引き交渉ができるのは基本的には保険会社の契約病院群(ネットワークと言います。)
なので、契約病院群で受診するか否かでも変わってくる。

404 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a926-h4bG):2017/01/15(日) 12:02:22.40 ID:eoUtqlPJ0
>>398
無い。内紛は小選挙区では致命的だから、
64年ぶりの両院と大統領府支配をそうそう簡単に
共和党が手離すわけ無い。

例えばトランプの候補者指名を当初9月まで
拒否していたクルーズだが、ウィスコンシン州では
トランプに候補者選で圧勝した。これは当初言われていた
共和党の内紛が単なる茶番かプロレスでしかない証拠。
民主党の基盤と言われていた選挙区で内紛起こしている
トランプ共和党が勝てるわけない。

今回プレインの指名も前政権の政策転換も簡単に行くのは
両院議会も大統領府も同じ党が故。
逆に民主党はギャラリー化してしまい当分は議院外でしか
自己主張はできない。
メディアや街頭で馬鹿騒ぎか続く所以である。

茶番やプロレスは何も日本の国会の専売特許ではない。

405 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b152-YL17):2017/01/15(日) 12:03:13.01 ID:DRy9EPe/0
日本も年金廃止でええよ
もらえるかわからんし

406 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0bd0-dHfL):2017/01/15(日) 12:05:53.45 ID:+5+Bj/EV0
まあ日本のほうがおかしい
90歳のがん患者に3500万税金支出して1年長生きしてもらうって
本当にそれが正しい税金の使い方なの?

407 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 12:06:32.17 ID:ijYoL+TR0
2007年にOECD加盟35カ国中35位だった医療費対GDP比が2016には3位
日本の医療費は世界一安い、ってのは10年前の話

408 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 51ad-yZnG):2017/01/15(日) 12:11:41.25 ID:+tJXNWM80
>>405
>日本も年金廃止でええよ

日本もって、何のこと?
米国にも公的年金がある。
と言うか、公的年金の元祖は米国で
米国では1935年に公的年金を開始

アメリカの年金制度概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/pdf/shogaikoku-us.pdf

409 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a926-h4bG):2017/01/15(日) 12:15:44.14 ID:eoUtqlPJ0
今回指名されたマティスは本来武官と言うことでまだ
文官として大統領のブレインとして国防長官にはなれない。

これも12-13日あたりに急遽両院で法案改正して65年ぶりに
元武官を国防長官として指名できた。
両院が大統領府与党が故である。

これらの大統領府と議会の人事における連携を見ても
共和党の中間選挙と次期大統領選挙における姿勢が
十分に想定できる。

共和党の茶番に幻惑される無かれ。

410 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c9c2-dHfL):2017/01/15(日) 12:19:57.45 ID:54ESVZXz0
>>29
本来ならカバーされているのに保険会社が支払いを拒否するんだよ。
そうやって毎年の様に保険会社が最高利益を更新している。

411 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8157-Ncwg):2017/01/15(日) 12:21:38.98 ID:wv3B8zMI0
医療保険制度改革(オバマケア)

本当のところのアメリカでの評価はどうなの?
評判悪いらしいじゃん。
オバマは理想だけは高い何もできない無能が結論でしょう。

412 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ c9c2-dHfL):2017/01/15(日) 12:24:06.12 ID:54ESVZXz0
>>397
アメリカは医者の数も多いんだが、見なければいけない人種も多いから医療過誤も多い。
おまけに普段の生活ではポンドやインチを使うのに、医療現場だけは何故か世界標準で
キロやセンチ使うかから、薬の量とか良く間違える。
で、医者も医療過誤で訴えられた時のために馬鹿高い保険に入っている。
当然その保険代は患者たちの診療費に上乗せされる。

413 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 29f9-dPnt):2017/01/15(日) 12:24:49.22 ID:Bn8OvEFE0
>>262
お前が払ってやれ

414 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0bd0-dHfL):2017/01/15(日) 12:27:33.88 ID:+5+Bj/EV0
>>263
日本は逆の意味で遠くない将来に破たんするよ
じじばばのシップや整体費用から90過ぎのがん治療3500万
100過ぎても心臓根治手術
乳児医療費無料で無料なら産んで病院に任せようっていう子が生まれるようになり
億単位の医療費をかけて数年の生を与えられてる
最近では在日外国人が短期間最低ランクの保険税をはらっただけで母国での医療費も払い戻し
その在日外国人は一つの保険証を何人もで使いまわし
中国人がツアーを組んで超高額の医療を格安で受けに来日する

いくらみんなで助け合ったってこんなの続くわけないじゃん
今一生懸命払ってたってその人たちが年寄りになるまえに破たんしてるよ

415 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ d934-mFhn):2017/01/15(日) 12:30:37.98 ID:vHCw/sK60
>>404
アメリカの二大政党制は、予備選を舞台とした「内戦」と、
当選後の議員の自由投票(党議拘束なし)を前提として成立しているわけだしね。
議長選出などの議会内人事ですら指導部に従わない場合もままある。
この辺は日本はもちろん、イギリスなどとも大きく異なる点。

基本的に是々非々での対応になるのだろう。恐らく法人税減税、本国投資法第2弾、オバマケア撤廃、
金融規制緩和、環境規制緩和などは、共和党内(もはや絶滅危惧種のRINO除く)で異論が出ることはまずない。
一方で公共投資拡大、債務上限引き上げなどは、茶会系中心に一定数の反対があり得る。
ただしそちらは民主党からも賛成が相当見込めるために、結局は通るのだろうけど。

416 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e9fa-hp8U):2017/01/15(日) 12:32:35.21 ID:mTAFgjwT0
国民皆保険制度て素晴らしい制度だと思うがなあ。
なにがそんなにアメリカ人が気に食わないのか理解不能。

417 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 29f9-dPnt):2017/01/15(日) 12:33:06.32 ID:Bn8OvEFE0
>>71
死ね

418 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ b152-YL17):2017/01/15(日) 12:36:32.95 ID:DRy9EPe/0
>>408
だが日本は貰えるかどうかも保証できないのに強制的に払わされてるからな
問題はないとは言えない

419 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9387-nsSF):2017/01/15(日) 14:39:41.06 ID:NzjF51kX0
>>418
そうそう、高齢者の定義を70歳に引き上げようとしてるから
支給年齢75歳になりそうだし

420 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13ff-TjL7):2017/01/15(日) 18:10:52.93 ID:hUSrOOu10
>>166
加えて産休が3週間までだったりする

421 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13ff-TjL7):2017/01/15(日) 18:14:26.07 ID:hUSrOOu10
>>189
ぜんぜん違うがな(´・ω・`)
免責額があることと、一定額以上は必ずカバーされるということは同値ではない

あれこれ理由つけて保険の対象外にするのがアメリカの保険会社

422 :名無しさん@1周年 (ササクッテロロ Spdd-kkJw):2017/01/15(日) 18:16:53.76 ID:X3fAcnN+p
>>410
それなら保険会社を訴えたらもっとがっぽりいけるだろ

423 :名無しさん@1周年 (オッペケ Srdd-Bje5):2017/01/15(日) 18:18:29.47 ID:IRiPmGnjr
ババ抜き成功したトランプは、どんどんアメリカを良くしていくな。

424 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13d7-Jdrc):2017/01/15(日) 18:19:10.94 ID:rfcWcS9M0
>>411
保険にはいれた人には評判いいんじゃね

425 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13ff-TjL7):2017/01/15(日) 18:20:44.10 ID:hUSrOOu10
>>257
>日本の国民皆保険は徴兵制や国家総動員体制と一体のもの。

ここまでバカなのは初めて見たわ(´・ω・`)

426 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1340-mcT2):2017/01/15(日) 18:21:45.31 ID:F1BV7j+q0
オバマケア廃止するために保護貿易主義を推進する自由貿易主義者って、絶対根本的に
滅茶苦茶ねじれてると思う
政治家だからロビーとかでそうなんだろうなー、で通用するけど、学者だったら100%失格
職失って転職するべきレベル
いつから共和党が保護貿易政党になって、民主党が自由貿易政党になったの?


オバマケア=自由貿易主義=貧困層は医療や教育だけはしっかり受けて、グローバルに戦いましょー
トランプ=保護貿易主義=貧困層は内需をしっかり国内で生産し、そこで雇われましょー

アメリカ人も大概テキトーなんやな。掛け声だけは名言っぽい言い回しするけど

427 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1bd0-49Ts):2017/01/15(日) 18:32:32.82 ID:E447lTII0
>>11
オバマケアは左翼の方が批判しているぞ
保険業界にじゃぶじゃぶ金が入るから右翼はにっこり

428 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13ff-TjL7):2017/01/15(日) 18:32:36.00 ID:hUSrOOu10
>>380
勝手にシンガポール移住してください(><)

429 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1340-mcT2):2017/01/15(日) 18:32:59.62 ID:F1BV7j+q0
結局、オバマ時代にオバマヘイトに染まり過ぎたんだろ
トランプ時代の民主党やリベラルにも同じことが起こる可能性高いぞ

430 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1bd0-49Ts):2017/01/15(日) 18:34:45.83 ID:E447lTII0
オバマケアは法制化の段階で真逆のものに変質してしまっている
本来は公的健康保険制度のはずが、金融界の猛反発をくらって民間の健康保険への加入義務に変わった
そのせいで庶民は負担を強いられ、保険業界はにっこり

431 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9be7-OYug):2017/01/15(日) 18:40:01.76 ID:H9ArdiiO0
アメリカ人の好きなやり方でやるがいい

432 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13ff-TjL7):2017/01/15(日) 18:56:20.39 ID:hUSrOOu10
>>401
たしかに、じゃぶじゃぶカネが注ぎ込まれるから新しい医療技術が発展するという側面はある
しかしそのために、保険以前の素の医療費がおよそ1桁高い状況を受け入れろと言われたら俺はヤダ

433 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 6bb4-8ZdN):2017/01/15(日) 19:00:45.31 ID:VDWVwwtg0
八年前に成立させとけよ

434 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1b3c-f7h0):2017/01/15(日) 19:01:28.86 ID:onxv4+RO0
>>195
300万の課税所得で月5万っておかしいと思う
重すぎ

435 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 61da-Jdrc):2017/01/15(日) 21:14:41.96 ID:WpCcYQgl0
>>430
そうだとしたら、廃止もやもえないと思うね。
かといって、閣僚が金融関係が多いから公的健康保険制度への移行も期待できないし。

436 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/15(日) 22:27:15.25 ID:ijYoL+TR0
出馬表明の最後、今回の演説のまとめとしてあげた項目は
・オバマケアという大嘘を廃止して、元に戻す
・南の国境に大きな壁を作る
・ISに強硬な態度をとる
・イランが核兵器を手に入れるのをやめさせる
・オバマ大統領の移民に関する違法な大統領命令を即刻終わらせる
・合衆国憲法修正第二条を全面的に支持する
・コモンコア(各州共通基礎スタンダード、首尾一貫した学習のゴールを用意して受験や就職をサポート)を終わらせる
・インフラ(インフラ、橋、道路、空港)の再建
・公的医療制度のメディケア、メディケイドを削減なしで守る
・海外との取引を再交渉する
・軍隊を強化して退役軍人の面倒を見る
・アメリカンドリームを取り戻し、アメリカを再び偉大にする

オバマケア廃止が最初で医療制度については2回言ってる

437 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ e1d7-l/of):2017/01/16(月) 01:21:43.49 ID:NLxYS3Pj0
>>430
変質したわけではなく
もともとオバマて保険業界から多額の献金もらってるんだもん
織り込み済み

438 :名無しさん@1周年 (アウアウウー Sad5-8n6p):2017/01/16(月) 01:47:26.61 ID:LYXEG2nva
オバマケアが消えるんですって?オバケ?マァ!

439 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-dHfL):2017/01/16(月) 17:19:29.51 ID:5hRC40h00
オバマケアは、大失敗らしい。
民間保険会社ばかりが大儲けする仕組み。
 

440 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-dHfL):2017/01/16(月) 17:23:30.83 ID:5hRC40h00
アメリカには、高額医療費の自己負担限度額制度がない。
日本の子の制度をアメリカ人が知ると、驚愕するそうだ。

441 :名無しさん@1周年 (スップ Sd73-yP9u):2017/01/16(月) 22:35:22.96 ID:xcADKeujd
安倍晋三が難病である潰瘍性大腸炎を告白http://geinouzinuwasa.net/nanbyo/abe.html

潰瘍性大腸炎
潰瘍性大腸炎とは厚生労働省より難病と指定されており、完治する治療法はまだ見つかっていない疾患になります。

↓医療用大麻
潰瘍性大腸炎に効く
http://2chnewscheck.blog.fc2.com/blog-entry-63.html http://xn--p8jjyp8b9p.com/medical-marijuana-impact

442 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 516f-w63u):2017/01/16(月) 23:02:44.94 ID:e5y3xrYF0
オバマケアがなくなると民間の保険料が下がるの?

443 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-dHfL):2017/01/16(月) 23:26:15.41 ID:5hRC40h00
日本では絶賛されている「オバマケア」。(絶賛していたのは私だけかもしれないが…。)

「オバマケア」はとんだ曲者だったのである。むしろアメリカでは「オバマケア」の脱退者が相次ぎ、
医者までもが加盟を拒否し、物凄い勢いで脱退者、脱退医師が増え続けた。
言わば「現代の奴隷制度」と呼ばれている。

小生は日本の健康保険制度のようなものを低所得者層に対して
定額で低額な公営保険制度かと思っていたら大間違えである。

民間の保険なのである。民間型皆保険制度である。

何事もそうなのかもしれないが、最初から牙を剥ければ当然相手は警戒してくる。

そのために最初はごく低額ではじめられたこの民間保険は好評に好評を呼び、大ヒット商品となった。

ところが、翌年からは薬価を始め、治療費もそして保険料までも跳ね上がる。

二倍、三倍は当たり前。中には四倍も薬価が騰がるのもあるらしい。

なにせ、国が「必ず支払う」というお墨付きを与えたのだから…。正にやりたい放題だ。
(日本では薬価は政府が決めている。アメリカでは政府に決定権はないためだ。)

医師に対しても煩雑な業務を押し付け、満足に診察どころか、
顔も見ることなくベルトコンベアのようにノルマとして患者の数を熟している。

これでは患者も医師も堪った者ではない。
(因みに脱退者や医師は教会共済に加入するパターンが多くみられるらしい。)

そのために発足僅かで「オバマケア」は事実上破綻を迎えた。

オバマはコーポラティズムに負けたのか!?それともオバマはコーポラティズムの忠実な僕なのか!?

答えはマサチューセッツ工科大学の経済学者ジョナサン・グルーバーが語る。
「オバマケアが成立したのはアメリカ国民がバカだから。」これに集約されている。

444 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-dHfL):2017/01/16(月) 23:34:46.83 ID:5hRC40h00
質問:

ありがとうございます。ACA(医療費負担適正化法、医療保険制度改革法)、いわゆる
オバマケアは負担が適正化されていません。保険料は上がり、自己負担額は増えました。
処方薬の値段も高くなり、保障内容は低下しています。コストを下げて保障内容を充実させる
ために、あなたはどのような対策を取りますか?



トランプ:

これは大きな問題であり、おそらく国防問題以外で私が最も多く質問される問題です。
オバマケアは災難をもたらしています。皆さん、そのことはおわかりですよね。

私たちみんな分かっています。世界中でこんなに数字が跳ね上がるのは誰も見たこ
とがありません。医療保険でこんな数字は誰もかつて見たことがないのです。

状況はますます悪くなるばかりです。2017年には制度そのものが内部崩壊します。
それを直す方法は、議会にもっと、もっと、お金を出してほしいとお願いすることです。
私たちは現在、20兆ドル近い赤字を抱えているのです。

オバマケアは全く機能しないでしょう。これは最悪ともいえる医療保険制度です。
あまりにもお金がかかりすぎます。保険加入者個人にとってお金がかかるだけでなく、
国にとっても信じられないぐらいお金がかかるのです。すぐに最大支出項目の1つになるでしょう。

私たちはこの法律を無効にし、もっとお金のかからない、きちんと機能し、各自にあった
プランが作れるようなものに取り換えなくてはなりません。私たちは、州の周りに巡らされた
人工的な境界線を排除しなくてはなりません。

その境界線によって保険会社の参入と競争が阻止されているのです。なぜなら、
オバマ大統領はじめ、この法律作成に取り組んだ人たちは、そうした境界線を残したいのです。
それによって保険会社は事実上の独占状態になるのです。私たちが求めるのは競争です。

そうすれば、きめ細かい医療保険プランができあがります。彼女は、単一支払者方式を
望んでいますが、それは大惨事です。カナダと似たような状況になるでしょう。

カナダ人の状況はこうです。大きな手術が必要になったり、何か起きたとき、多くの場合、
カナダ人はアメリカにやってきます。なぜならカナダのシステムは遅すぎるからです。
いろいろな意味で、悲劇的結末となっているのです。

しかし、彼女は、単一支払者方式を望んでいます。それは基本的に政府がすべてのルールを
決めるということを意味します。ヒラリー・クリントンは、何年もの間、これを追い求めてきました。

オバマケアはその第1歩でした。オバマケアはとんだ大災難です。
皆さんの保険料が信じられないぐらい跳ね上がるだけでなく、自己負担額も高くなり、
トラックにはねられないかぎり、その保険を使うことはできないのです。

445 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1357-dHfL):2017/01/16(月) 23:41:37.73 ID:5hRC40h00
アメリカは、日本と比べても、相当に多額の税金を医療につぎ込んでいるけど、
そのうちのかなりの割合は、保険会社の儲けになっている。
そして、社長の年収が数百億円という保険会社さえある。

いくらアメリカ人の庶民がバカでも、
エリート層がいくら民主党と金融界を支持しても、
選挙で負けて当然でしょう。

446 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/17(火) 02:12:15.72 ID:snNp3hfY0
>>443>>444>>445
>ベルトコンベアのようにノルマとして
日本の病院では診察は5分以上、30分以上で医療費が変わり通常は3分程度

>事実上の独占状態になるのです。私たちが求めるのは競争です。
電気水道ガス等の民営化でも競争がいいのか悪いのか話題になるな。
補助金まみれの農業もある意味、共産主義と思う。どっちがいいのか俺はよくわからんw

>そのうちのかなりの割合は、保険会社の儲けになっている。
「医療費」として出てる数字は病院が受け取る金の合計じゃね
https://www.jotnw.or.jp/studying/img/3-3_img_b.png
↑みたく日本では殆ど受けられない最先端医療を受けるアメリカ人も多い
保険会社一人勝ちじゃなくアメリカ人が実際にコストの掛かる医療を受けてる面もあると思う

447 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW a96f-R/Hn):2017/01/17(火) 03:05:48.94 ID:YyvJAsGo0
>>411
調べりゃ分かるが欠陥だらけのゴミで保険状況が改悪されてる
でもメディアが民主党支持だからニュースなんかでは一切取り上げられず批判されない

そもそもアメリカは保険に入ってても高額の医療費を支払わされるし
未だに公的保険制度を持てないとか国として気が狂ってるとしか思えん
他者を搾取することしか頭にない基地がい国家
そりゃGDP上がるわな

448 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 6b99-VJLa):2017/01/17(火) 03:36:27.83 ID:tA9W5plW0
安楽死まだなの?

449 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5157-los8):2017/01/17(火) 03:38:20.68 ID:snNp3hfY0
観光客向けにも無制限の医療保険があるんだし、連邦公務員医療給付プログラム
だけでも620の民間保険会社が様々なプランを用意してる
「アメリカには、高額医療費の自己負担限度額制度がない」って普通に考えてあり得ないだろ
>>267>>222もそういってる

450 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 11cc-wcJq):2017/01/17(火) 04:01:35.66 ID:aTZJa1Lr0
日本の皆保険は差が大きすぎる。
たいしたこと無い年収でも年80万取られる人がいたり、
無料で使いたい放題の人が多かったり。
そこに健康に対する努力は一切考慮されてない。

451 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 0b3f-ws9s):2017/01/17(火) 04:05:31.44 ID:/FolhAZq0
日本もこれを追従するべき。
国民健康保険の適応させる水準を大きく下げろ。
人工透析やガン治療まで国保いらん。
これは死ぬべき人が死ぬための病気でもある。
貧困層はどこかで早めに死んでもらう必要があるのに、国保がそれを邪魔してる。

452 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1bd0-49Ts):2017/01/17(火) 04:06:52.65 ID:Y/pT76q/0
>>439
公的健康保険制度のはずが、ウォール街に負けて真逆の法律になっちゃったからな

453 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1bd0-49Ts):2017/01/17(火) 04:07:28.05 ID:Y/pT76q/0
>>451
お前、なんもわかってないだろ

454 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 9357-H5X7):2017/01/17(火) 05:05:30.98 ID:Cp8I0uDq0
薬価をどうにかしないと駄目なんじゃないか?

455 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW e951-ilM0):2017/01/17(火) 22:19:44.52 ID:acDyIz6J0
オバマケアって騙しだからな

456 :名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa2d-0Plu):2017/01/18(水) 06:37:21.25 ID:oJoxwDFOa
>>411
評判悪い。従来から加入してた人
からすれば不平等極まりないから。
民主党が選挙に負けた理由

457 :名無しさん@1周年 (スフッ Sd33-pCyK):2017/01/18(水) 17:01:39.96 ID:tesGPWHOd
社会保険で良かったわー
正社員もなれない人って社会じゃ必要ないよねー

458 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2357-RK9q):2017/01/19(木) 01:02:20.12 ID:0UmBD5Oy0
オバマage

459 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2368-516J):2017/01/19(木) 01:23:50.97 ID:rvLO0gCk0
>>45
三割負担だと69000円か。アメリカって健康保険と関係なく医療費が高いんだな。

460 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 0342-/cpD):2017/01/19(木) 01:27:18.97 ID:KLn05Ux00
>>451
オバマケアの中身を調べてからレスしなよ

461 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 0342-/cpD):2017/01/19(木) 01:33:36.88 ID:KLn05Ux00
日本人はオバマは善人だと思い込んでる人多いよね
でもやってる事は中間層殲滅政策ばかりだよ
このオバマケアもそうだし

462 :名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 6fe7-CU5+):2017/01/19(木) 16:11:49.04 ID:xZd6kAof0
民間の保険に強制加入させるだけの仕組みだから
公的保険と呼べる代物ではなかった

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