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【消費】経団連の榊原会長「賃金引き上げに取り組んでも消費は拡大しない」 政府に個人消費が伸びない実態の分析・対応を要望へ★6 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :曙光 ★:2017/01/10(火) 08:11:33.48 ID:CAP_USER9
 日本経済団体連合会の榊原定征会長は6日までに春季労使交渉の経営側の基本姿勢を17日、2017年版経労委報告を公表して表明するとした。
榊原会長は「収益が拡大した企業に年収ベースで賃金引上げに取り組んで欲しいと昨年呼びかけたが、今年も同様トーンでの基本スタンスを表明していく」とした。
榊原会長は「個人消費を喚起するためにも、これまで3年続けてきた賃金引上げのモメンタムを今年も継続する」基本的スタンスのうえで「今年の経労委報告では個人消費が伸びていない実態について分析し、対応すべき」と政府に対して要望していく方針だ。
榊原会長は「国民の将来不安や子育て世帯の教育費負担、消費者の節約志向といった点に何ら手をつけないままでは経済界が賃金引上げに取り組んでも消費は拡大しない。原因を分析するとともに、官民あげて(対応策に)取り組むことが必要」とした。(編集担当:森高龍二)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170108-00000007-economic-bus_all

2017/01/09(月) 17:10:54.45


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483987602/

2 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:13:10.57 ID:80D8ZIH20
トリクルダウンまだですか(笑)

3 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:14:36.99 ID:jpq8scW10
物価は上がるし給料も年金も減るし
こんなんで金使えるわけがない

4 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:14:37.73 ID:0eT5ucCJ0
そりゃあ、リア充層がさらに潤ったところで、もともと金あるんだから消費は変わらんだろ。
一方、ワープア層が少々賃金が上がったところで、先行きの不安から消費よりも貯蓄に
回すのは必然。…あたりまえ過ぎだな。
金持ちは金を使う義務がある。それを果たしていないだけの事。

5 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:15:37.03 ID:l6bSFI3l0
そういうのは給料実際にあげてから言うことだカス

6 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:16:03.96 ID:fXD+Heh60
まず、経団連が解散しようか

7 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:16:15.93 ID:dAGv6undO
消費税だろ
財布の大きさは決まっているんだ

8 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:17:12.51 ID:L4FCAVy00
ホントに金払いたくねえんだなコイツら(;・ω・)

9 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:17:27.83 ID:iYsjAS250
狭い所で儲けて狭い所で還流しても意味ナス

10 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:17:28.21 ID:fJIr9HFi0
こうやってすぐにサジを投げては移民受け入れを提言するのな

11 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:18:22.14 ID:wwFh49P90
【高校サッカー決勝】 前橋育英の応援スタンドにめちゃ可愛いと女の子がいると話題
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https://t.co/dLy2bZPbB1
経団連

12 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:19:18.82 ID:+aLElCCJ0
減税すれば消費拡大するよ。
来年一年だけ消費税0にしてみ

13 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:19:34.14 ID:8J2ATPzU0
「無駄遣い=悪い」っていう考え方を捨てない限り景気は回復しないよ
バブルの頃は無駄だらけだった。だから景気がよかった。

14 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:19:51.88 ID:cTH193Oh0
>>1

スレタイがおかしい


× 【消費】経団連の榊原会長「賃金引き上げに取り組んでも消費は拡大しない」

○ 「国民の将来不安や子育て世帯の教育費負担、消費者の節約志向といった点に何ら手をつけないままでは
   経済界が賃金引上げに取り組んでも消費は拡大しない。
  「個人消費を喚起するためにも、これまで3年続けてきた賃金引上げのモメンタムを今年も継続する」

15 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:20:32.51 ID:HRXblpBO0
経団連企業が賃金アップしても効果薄いと認めたんだな
東証企業が最高決算しても国力上昇にはたいして影響なかった結果も出てるし
国としてマジヤバいんだろな

16 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:21:06.41 ID:6RhlSMx90
>>6
そうだな。政府に物申すとか何様気分なんだろなこいつら
民主主義国家の中でこいつらの脳内は共産主義なんだろうよ
時代錯誤なんだよな

17 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:21:44.27 ID:X/neoIMs0
消費税に決まってるだろ。
試しに5%に戻してみろよ。消費が一気に拡大するから。

18 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:22:09.86 ID:HOTfSE6X0
 
消費税下げればいい

 

19 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:23:05.87 ID:IVhWwxsg0
消費税0%にしたらいいだけ

20 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:23:18.46 ID:6RhlSMx90
一企業の分際で公務員に分析を支持するとか?
経営者なら、自分の頭で消費者のニーズや時代感や金の配分考えろ
ハゲタカにでも食われてしまえ

21 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:23:38.47 ID:3OerzD4C0
トランプさんみたいに賃金アップしない企業は増税とか
言ってみりゃいいのに

22 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:23:52.36 ID:Kjwwt8nX0
>>13
あの頃は諭吉が1000円札みたいなものだったからな。

バブルを思い出して「あの頃が好景気」「あの頃貯めておけばよかった」と思ってる奴らがこまんといる以上、デフレ社会を脱出することは二度とないよ。
バブル時代に生まれてきてない奴らが日本の中心になる頃までよくてこのままだろうね。

23 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:23:55.17 ID:uIZ/Dyrc0
高齢化と人口減少が続く中で消費が増え続けるはずは無いわ。

24 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:24:00.81 ID:paA3j+pR0
言ってみただけ感がハンパない
どっかの御用学者みたい

25 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:24:01.23 ID:QNZoAdpD0
>>15
賃金アップさせたのなんて上級国民だけだし
財務省は消費税上げて公務員給料上げる気満々だし
どんどん節約するよ!

26 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:24:22.50 ID:cbdCB+wC0
>賃金引き上げに取り組んでも消費は拡大しない

取り組み方が甘いんだろう

27 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:24:57.99 ID:YYsed1Ib0
金の貧民離れ

28 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:25:05.16 ID:6RhlSMx90
消費税下げろと言っている奴は経団連爺となんら変わらない脳味噌w

29 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:25:11.59 ID:62Y4A7q20
NHKのニュースがバラエティ化しこういった事を全く報じないな
国民がどんどんバカになる一方

30 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:25:33.24 ID:uIZ/Dyrc0
>>7
財布持ってる頭数が激減中
財布の大きさも縮小中
これがメインで消費税は一つの要因にしか過ぎない。

31 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:25:34.57 ID:JTOwCtjY0
賃金を上げなきゃいけないのは中小企業もだ
中小企業を締め付けてる限り何も変わらん

32 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:25:54.37 ID:MmHLYspm0
>>1
どうせ給与増えたら増税するしな。
今消費税全廃したら爆発的に消費増えるぜw

33 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:26:07.71 ID:FISSwHQJ0
消費税もあるだろうが

老人費だよな

34 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:26:16.45 ID:kiL3hzRe0
養護する訳じゃないが一理ある
今の状況で仮に所得が増えても、大半は貯蓄に回るわな
日本人の考え方じゃ投資にすらろくに回らんだろう

所得の増大と預貯金への課税、年金の保証をセットでやらんと消費は増えん

35 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:26:21.22 ID:0oNIx3bT0
消費低迷はボリューム層に金銭的な余裕がないのが原因だろう
給与からの天引き額が多すぎて節約しなけりゃお金が足りないんだよ
賃金引き上げりゃ消費は上向くよ

36 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:26:48.53 ID:uIZ/Dyrc0
>>32
消費税収入の穴埋めはどうするのw

37 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:27:10.21 ID:VHWQ5RGj0
実質賃金を物価高騰前の水準に戻して消費税を下げれば良い
実質賃金下がるわ消費税上がるわで消費なんぞ増えるわけない

38 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:27:49.77 ID:kWUJ3CR30
まず外にでないことには消費しないと思う
休みをちゃんととれるようにするのと交通インフラ使用の値下げ

39 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:28:35.40 ID:uIZ/Dyrc0
>>34
教養のある日本人は少子高齢化&人口減少トレンドの転換を確認するまでは節約続けますよw

40 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:28:42.03 ID:FISSwHQJ0
ネンキン・健保

取り敢えずこれらの負担をどうにかしないとな


ネンキンは廃止して生活保護に一本化し受給者の資産に応じた現物支給と弾力的な給付額で運用すればいい

健保は高額療養費国庫負担制度に一本化すればいい

41 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:28:48.54 ID:6RhlSMx90
大体、ネットで家も車も買える時代に営業の方向性が違ってるんじゃねーの?
1%の国民が潤う構造なんだから1%が買わなきゃ減るだろさ
ちょっとヒントあげてもいいぞ
損保と提携して、車買ってくれたら保険料無料とかやってみろよw

42 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:28:57.20 ID:gDd3I0kn0
消費による幸福を必要としない人たちが増えてきたんだよ、でもこの事実は言ってはいけないんだよね

43 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:29:43.60 ID:DmboAqqA0
消費税を上げて法人税を下げさせて国民から消費する金巻き上げ
消費税が増えない原因が賃金では無いとか
あとタックスヘイブン本格調査しますか?

44 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:29:47.76 ID:QyjF3Glo0
>>36
法人税

45 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:29:54.89 ID:62Y4A7q20
>>36
散々放置されてきたすべき根本改革しかないだろ
政治、行政、公務員改革で人件費カット、人事院の廃止
財源が一気にできるな

46 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:30:12.34 ID:wOBg+QEj0
安倍のように特定の金持ちばかり優遇したところで全部貯蓄や投資に回すから消費に何の影響もなくて当然。

47 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:30:31.44 ID:Q3iMVniM0
消費はしているよ

今年子どもが入学入園で、準備に20万位かかる
何で公立小の入学にお金がかかる構造なのか?と思う
ランドセルや制服が高い
下は私立だけど

48 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:30:41.74 ID:SPZcGz7Z0
消費者が金使いたくなる様な物を
売れば良いのよ

49 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:31:07.55 ID:j54p4GPq0
給料上げたくない奴の稚拙極まる言い訳

50 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:31:20.65 ID:+oGLz9cb0
ニコニコ超会議とかで個人情報を隠した上で実際の給与明細をうpする祭りでもやれば良いのに
そうすれば政府も経団連も日本国民の一般庶民の実態がわかるだろ

51 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:31:23.60 ID:N/3xosdo0
>>1
 > 経団連の榊原会長は、「子育て世帯の教育費負担といった点に、
 > 何ら手をつけないままでは、済界が賃金引上げに取り組んでも消費は拡大しない。
 > 原因を分析するとともに、官民あげて(対応策に)取り組むことが必要」とした。


以前のNHKの「ニュース7」ヤラセ=“うらら”、母子家庭の女子高生みたいに、
一人親世帯でも、大学や専門学校の進学率が半数近くもある、
世界的にも“恵まれた環境”の中で、“相対的”に貧困というラベリングを無理強いし、
「希望者は全員進学させろ」という“贅沢”な主張がまかり通っている。


     働きながら学ぶとか、資金をためてから入学するとか、
     自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、世の中は成り立たない。


だいたい、日本は大学が多すぎる。 なかには、本来の大学教育を行っていないような学校もある。

単に『自分の夢』を叶えさせる為に「大学・専門学校へ進学させろ」という“贅沢な希望”に対しては、
「公費負担の支援」に頼らず、個人で何とかやってもらわないことには、社会は維持できない。


個人の願望を何でも、『給付型の公的支援』制度で丸抱えしてたら、日本は“財政破綻”してしまう。

また、能力の無い者が、相対的に低収入というだけで、“税金”を使って優先的に高等教育を受けても、
必ずしも、それに相応しい仕事に就け、かつ、将来的に社会に貢献できるという保証もない。


.

.

52 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:32:13.90 ID:FISSwHQJ0
>>46

貧乏人を優遇したって、カネってのは金持ちの所に集まるもんだ。

過保護な貧乏人を普通の貧乏人にすることから始めるべき

53 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:32:23.89 ID:fHtmB86g0
▼民主党政権当時はこんなブログやつぶやきが氾濫したがマスコミ一切取り上げず

『埋蔵金でガソリン税廃止が公約だったのに、財源なくて廃止もできず、野田政権は逆に10%へ消費税増税を決めた、民主党死ね』

『民主党は韓国企業支援で円高政策をとり、日本企業は輸出不振になり大不況でリストラや倒産ニュースばかりだった。これから雇用不安が始まり企業も個人も貯蓄や内部留保が第一になり今でも将来不安後遺症が続く日本』

『選挙目的のバラマキ公約で子ども手当支給を公約にしたが、実際政権とったら埋蔵金も財源がなくて公的年金から取り崩し、自民党の児童手当に戻してしまったじゃないか!』

『民主党のマニフェストは嘘つきの代名詞になった。次の選挙は、大学無償化、病院無償化、年金支給増額、鉄道運賃無償化、水道代無償化あたりか?』

『円高政策で大企業は赤字で倒産リストラ、庶民は解雇され失業者溢れ仕事なし。格差はないと言うが、日本は1億総貧困平等社会じゃないか!』

『円高で企業の売上減り、社員リストラされ、給料下がり、物は売れないから、また売上下がるデフレ連載不況じゃないか!』

『会社潰れた。何が生活第一だよ民主党』
『工場閉鎖で派遣切りされた。民主党のせいで保育園代も払えない。民主党氏ね』
『モナと不倫の細野豪志やぶってぶって姫、謝罪会見も辞職もないのかよ』
『内定が取れない。民主党氏ねよ』
『会社リストラされた。どこが生活第一なんだよ』
『円高なのにガソリンが170円に高騰。何がガソリン値下げ隊だよ』
『外車もブランド品も値下げなし。何が生活に優しい円高だよ』

『 放射能予測マップのSPEEDIを民主党は隠蔽した。米軍にだけ公開し福島県人は汚染地域から逃げ遅れて被曝し甲状腺ガンになっちまったじゃないか!菅直人や枝野を強制起訴しろ』

『最大規模の国債発行し日本の借金増大。ムダや埋蔵金がたんまりあるんじゃなかったのかよ』
『小沢一郎4億円収賄や鳩山由紀夫億単位の脱税、綺麗な政治するんじゃなかったのかよ、鳩山由紀夫も強制起訴しろ』
『ETC1000円の割引廃止、マニフェストは高速道路無料じゃなかったのかよ!』
『八ッ場ダム工事に4000億円で再開?、コンクリートから人じゃなかったのかよ』

『不景気で歳入不足になり消費税10パーセント増税決定、民主党は生活第一じゃなかったのかよ』
『円高は日銀の方針だから民主党は何ともできない。安倍政権になったらすぐ円安になったじゃないか!円高は韓国企業支援かよ』

『ミスター長妻が民主党なら年金改革して老後は薔薇色だと豪語していたが、3年間何も変えられずミスター検討中と皮肉られた』

安倍政権になり完全とは言えないが民主党時代のような大規模リストラや求人無し、大卒内定無し、物価も給料も下がるデフレスパイラルと言った暗黒民主党時代はなくなった。
日本は少子高齢化、人口減少社会でありバブルのような好景気はもうないと思うのが普通だろう。
マスコミは、安倍政権批判ばかりで安部総理はよくやっていると労うこともできないのだろうか?

54 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:32:41.38 ID:QleOViAU0
少子高齢化してるんだから消費が落ち込んで当たり前

何で本当のこと言わないの?

ジジババなんか何も買わないだろうに

55 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:33:04.91 ID:0IRRaXwI0
給料がいつも上がっていく、という感覚が重要なんだよ
カネつかっても何とかなる、という楽観論

大前提の給料が上がらないんじゃお話にならないよ

56 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:33:09.21 ID:inIpnIw90
お前らの希望で古い車の自動車税が増額されて
乗り替えが進むどころか「乗らない」人が増えた。
結果新車が売れず自動車販売伸び悩み。
経団連は馬鹿の巣窟だろ。

57 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:33:10.13 ID:BmTa4gdl0
安倍「大丈夫、トリクルダウン」
安倍「大丈夫、ワクワクがある」

終わったw

58 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:33:24.88 ID:ghG9lTgD0
トリクルダウンが無かったんでしょ
直接末端にお金入れるしかないよ
昔は公共事業で工事やったけど

59 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:33:26.59 ID:4NOzleOs0
先ずは引き上げてから言えや

60 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:34:50.87 ID:zCLPMcu+0
金があってもなぜ使わないかって?
分析するまでもなく底辺老人のせいだが、虐殺してくれるのかね。

             ,.ィ'/ ,;:    ,;:::::;\     
             /;;'" ,.::,' ,'  / |:;;:;:;:;:;:;ハ                        
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           ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、             福祉を安倍ちゃん ジジのところへ♪
          ;;;;;;!底辺子・40歳年収400万;:;:;:i,l            まいてよ安倍ちゃん ババのところへ♪
           ノl;;;;|::;;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
           |;;;;| 、,、   "_,,,..  .: :|::r:;;:;;| |             不幸伝える 合言葉♪
        _,. -''i|;;;:|',   ; :: `¨´  . : ノ;;レ;;;l;;|
      ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、        てーへん てーへん 底辺♪
      /      "  ヽ ゞ...r='     ノ,'ノノノノ    ` 、
     /   i      ハヽ==-   //  /        \
     ;'    !     ;'_,,ヽ、  _./  /  ,'          ヽ

         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ              いーくよ 待ってて♪ 
       /::::::== 大衆の王 `-::::::::ヽ              (財源は?)増税と円安♪
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!              俺と ジジィとババァを♪
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    
       (i ″   ,ィ____.i i   i // 
        ヽ    /  l  .i   i /       
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー−´/、  

           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'  父・下層老人`ヽ    
           ,イ              jト、   
        /:.:!             i.::::゙,                      背負ってみんなで死のうよ♪
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|                      衰退国♪
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!                       てーへん てーへん 底辺♪
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉! 
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ                        親もほら底辺 てーへん♪
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ
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61 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:34:58.57 ID:lIDVFydLO
普通の頭してりゃ、東証の企業が過去断トツの決算してたのに
国家として成長横這いを見て経団連企業がマックスパワーでも終わってたと気づくわな
そこでの賃金アップなんて全体からすれば微々たるもんやわ

62 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:36:07.60 ID:QyjF3Glo0
>>54
全ての貯蓄を取り上げる代わりに老後の面倒をすべて国が保証するか、
何も面倒を見ないかを国民に自由に選択させると面白いかもな

63 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:36:38.98 ID:/ArFMOZ20
大企業稼がしても海外進出するだけやし
もうあかんわ

64 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:37:39.20 ID:OZslo67a0
>>12
減税終了後の冷え込みを考えたら怖くてできんだろ。

65 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:37:55.92 ID:QoKoaqvr0
ラビ・バトラ博士:

はい。中国でも日本でもインドでもどこでも、低賃金がますます高品質化する生産物への需要を
十分に生み出せないでいるのです。そこで余剰分を輸出したがります。それは継続できません。
この不均衡が2009年か2010年の世界経済を崩壊させるでしょう。お金を借りやすくするために金利を
下げることは生活水準を上昇させません。それはより多くの負債を生み出します。腐敗した政府は
人々により多く支出させようとしますが、より多くの賃金を払おうとはしません。物を買うために
より多くのお金を借りてもらいたいのです。


私の助言は、世界中で最低賃金を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。あらゆる国における
最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している工場の生産を増やすでしょう。
より多くの人々が適切な給料で雇用されるでしょう。中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の
需要に依存することはなくなるでしょう。自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、給料が
増えて担保を支払うことができ、住宅メルトダウンは止むでしょう。

もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに戻るだけです。1969年には企業は雇用に魅力を
感じていました。今日でも同じでしょう。雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と
生産性の対立、どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要に依存しています。

http://mgz.sharejapan.org/wp-content/bn201607/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi.html

66 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:38:06.88 ID:/ujOzwfi0
>>1
移民は消費者にはならんぞ

彼奴らは「仕送りすりゃ所得税還付」の免罪符持ちや

67 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:38:29.17 ID:plWbzGGb0
>>6
それな
こいつらの言うこと聞いてきたせいで失われた10年が20年になったんだから

68 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:38:52.58 ID:yJseBYh40
増税した分は、消費を削らないといけないでしょう?
これから、まだまだ増税するみたいだから、もっと消費を削らないといけない

69 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:39:15.73 ID:wOBg+QEj0
>>52
今回は消費の話な。結局金持ちに金が集まろうが消費に影響の無い金持ちを優遇するより
貧乏人に金をばら撒いた方が消費拡大に繋がるんじゃないんですか?って話だから。

70 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:39:18.81 ID:Hl6qtR7b0
年々負担が増えるのにやってらんないよ

71 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:39:20.21 ID:6fJ1xBWL0
楯の会がそろそろ怒るぞ

72 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:39:43.43 ID:7FpICiw40
くだらん成果主義を止めることだ。
いつかクビになるかも知れないならみんな貯めるに決まってる。

73 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:40:01.25 ID:4e3HijR20
>>1
馬鹿なの?

74 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:40:04.79 ID:r7t258Mz0
>>50
これやっても「給与が低い?努力たりないしっかりしろ」って言う姿が見て取れる。上はそんなもん

75 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:40:08.38 ID:EUddFgj30
お金儲かったから奮発してメシ2人分食べよう!なんてやついないし

76 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:40:16.86 ID:Hkbg61x+0
会長「平民は生かさず殺さずで飼いならすべきである」

77 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:40:57.85 ID:uIZ/Dyrc0
>>68
高齢者が増えてて働き手は減っているからね。

78 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:41:17.46 ID:D/qSkvjn0
何が日本のガンなのかわかるね

79 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:41:49.14 ID:kZdYGPD00
俺様は億単位の報酬があるが、使い道がなくて困ってるってことね。

80 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:41:52.41 ID:czG3dRjH0
日本企業のほとんどが終わりそうやん

81 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:41:52.99 ID:6RhlSMx90
ジジババ世代は経団連が売っている物を殆ど持っているからな
消費者ニーズに答えていない会社なだけだよ
今一番売れるのは「介護ロボット」だよ作れw

82 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:42:23.83 ID:U6lArC6j0
カネを使うのにも体力が要る 若い人に回せ

83 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:42:45.63 ID:zCLPMcu+0
下級国民と公務員から選挙権を取り上げることだね、煽りぬきで。
そうすれば、将来の増税や通貨安の先高感が大きく減るから中流の過剰貯蓄傾向は減退するよ。

84 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:42:47.22 ID:AbZ9rLno0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ghっっっっっっっっっjtっft

85 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:43:10.33 ID:TiYSu6k60
.
.
どうせタックスヘイブンに金が逝くなら

地味に最低賃金3%くらいずつ上げたほうがマシ。

86 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:43:22.16 ID:YQGHq4mb0
経団連会員のトヨタはアメリカに一兆円献上しますwww

87 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:43:41.24 ID:/ujOzwfi0
>>75
1日1食の奴が2食3食喰うわな

3食喰っとる奴が増やさんだけや

88 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:44:16.48 ID:3iQU0NzS0
まあ、スマホ弄らせてタバコ喫わせておけば
ウホウホ支持するバカばっかだからなw

賃上げ?何寝言言ってんだ?て感じじゃね?w

89 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:44:48.36 ID:Xxn4GThw0
そういうのは実際に引き上げてから言ってくれ

90 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:45:15.06 ID:G79fDZtQO
>>1
税金の爆増で消費に回す可処分所得が大幅に減ったことが原因だろ!
更にコストプッシュインフレも手伝って実質可処分所得も大幅減だな。
「増税+コストプッシュインフレ→可処分所得大幅減」

91 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:45:50.76 ID:6RhlSMx90
自動風呂入れ機
自動排便機
センサー付き追跡ロボットバジンバとか
介護施設がパネルで一元管理出来る施設でも作れば需要あるかも?
移民とかいらないし
日本が景気UPするには「ハイテク技術」だらけにするのが必要

92 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:46:04.87 ID:/ujOzwfi0
>>85
そうや

インフレ狙うんなら賃金増やすのが常識

93 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:46:12.83 ID:MKdTm1Ro0
例えばお米の買取価格を引き上げれば景気は良くなるのか?
勿論、お米の買取価格を引き上げれば農家の収入は増えるけど、
高くなったお米を買わなければ行けない消費者が居るわけだし。

同様の理屈で、賃金を先に増やせば景気は良くなるのか?疑問に思うけどね。

94 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:46:43.65 ID:tnEIADvm0
会長が年収の倍消費したら考える

95 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:47:07.55 ID:WaD2c7Ip0
1回でも上げてから抜かせ

96 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:48:46.79 ID:5Lkl7hT70
雇用不安、将来の社会保障不安、増税のトリプルコンボが招いた結果

97 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:49:02.03 ID:R/0TlXzR0
>>56
地方でさえカーシェアリングが増えてきてるからなあ

98 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:49:15.22 ID:J7AMh2Ub0
一時的な賃金引き上げだけであれば消費の拡大は無いよ。そりゃそうだ
生活不安から消費しないんだから。皆いつクビになるかわからない不安や、いつまで生きるかわからない老後の不安、
年金貰えるかどうかわからない不安、何かあったときに福祉に助けてもらえるかどうかわからない不安がある

99 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:49:39.32 ID:zoC+tO1V0
>>1
日本の敵やな

100 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:50:23.19 ID:zCLPMcu+0
何か勘違いしてるの多いが、経団連の中核企業は賃上げしてるぞ?
増税や増保険料で相殺されてる部分もあるし、彼らは高卒非正規みたいに愚かではないから
日本の未来が暗いことを知ってるから貯蓄に励むだけで。
だから>>1は経団中核企業限定なら正しい認識だ。

101 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:50:26.32 ID:wmzMn6cu0
平均年収が何百万単位で減ってて年金ももらえる当てもないのに、月に数千円給料あがっただけで消費意欲なんて湧くわけない

102 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:50:40.48 ID:HtQEHTQ80
簡単だ、全国民に10億円ずつ給付しろ
これぐらいの劇薬が必要

103 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:51:55.34 ID:ouUFxCrN0
ようするに、実力で開拓したというより、
流れに上手く乗っていただけの経営者。

104 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:52:56.58 ID:R/0TlXzR0
>>91
もっと広範囲が洗浄できるおしり洗浄機が欲しい

おむつで広がるから既存の洗浄機だと全部落とせない

105 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:53:00.12 ID:HQMRMnYr0
下請けに発注する金額を絞りすぎ
中小泣かせて稼いで、自分とこの社員だけ賃上げしたって無理だよ
ニート、ワープア、非正規が多いんだから、お金使うわけない
公務員への支給は期限付き、国内のみ利用可能な商品券にしろ

106 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:53:19.59 ID:V6zBkDpp0
>>1
バーカ
それでも賃金引き上げなければ
全てが始まらないだろ

107 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:53:22.10 ID:G79fDZtQO
>>93
>お米の買取価格を引き上げれば農家の収入は増える
↑その理屈が成立するのは「消費量>供給量」の場合のみ。
逆に「消費量<供給量」の時代には、値段を上げるほど「収益にならない売れ残る廃棄米」が増えて反って農家の収入が減る。
「収益にならない売れ残る廃棄米」が原因で、少しでも売り上げて収入を確保しようと投げ売りするから米価値が暴落する。

108 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:53:25.27 ID:nNlxDEk/0
>>93
なる
昔はスーパーは価格で八百屋に勝てなかった。理由は従業員の賃金だ
どうすれば八百屋に勝てるか毎日
視察してた

109 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:53:45.73 ID:J70S0to+0
待遇が悪すぎるワープア層が潤わない限り消費は上向かないだろうな
あと仕事の拘束時間も短くしなきゃ通販にしか金使ってもらえんよ
通販は買う事自体に地域差なんて無いんだからアマゾンに一極集中して他が終わる

110 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:56:26.89 ID:UdlXao2t0
内需を潰すような政策をしといて、(国内の)消費が伸びないはない
外需頼みの政策をしたんだから、海外で稼いで来いよw

111 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:56:33.43 ID:n2kP9pU20
リーマンショック余波と
震災くらった
民主時代よりも
消費激減して実質GDP成長率
が悪いってのが全てだな
この四年間の大企業大本営発表で貧困化が急速に進んだのが隠されてきた

112 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:57:18.65 ID:IclVaqMd0
んなことはないでしょ

給料が延々上がっていけば消費も拡大するだろ
1000万だったら?1億だったら?10億だったら?100億だったら?
当然消費も拡大する
そうなるまで給料が上がってないということだろ

給料を上げても消費拡大にはつながらないなんていうふざけたことは言うな

113 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:57:32.42 ID:n2kP9pU20
【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅eeeee)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--● 24位 (安倍)
2014年● 27位 (安倍)
2015年   26位

114 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:57:48.54 ID:UdlXao2t0
>>100
公務員と経団連企業だけは優遇している
国内の需要はこいつらだけでイイって言ってたのに、
今さら泣き言を言うなんてけしからん
他のやつらには子供も残すなって言ってたのに

115 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:58:41.21 ID:9cl9Pl4F0
いくら働いても給与が上がらないのに、物価だけは上昇してるんやで?

そりゃ使いたくても使えんよ。先ずは給与をあげて使える状態にすることがスタート。
それからどうしたら使ってもらうかを考え実行していけばいい。

116 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:58:41.41 ID:G79fDZtQO
>>100
>増税や増保険料で相殺されてる部分もある
↑ズバリそれが原因だろ!
賃上げを上回る増税とコストプッシュで消費に回す「実質可処分所得が大幅減少」したことが原因だろ。

117 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:58:57.63 ID:QdDXlLhB0
俺が年収1000万になったらもっと金使うと思うわ

118 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:58:59.21 ID:NYE7IBw80
>>93
けど今までは物価が上がって平均賃金が下がってるんじゃないの?

119 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:59:15.60 ID:CZQhBuzz0
会長は、本当に消費が伸びない原因がわからないんだろうかね

120 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:59:33.09 ID:WU2zi0A00
ホント経団連ってクズだな
自分の都合の良いことばかり言いやがる
法人税減税して欲しいから消費税増税に賛成してみたり、今度は賃上げしたくないから何だって??

どう考えても個人消費が伸びないのは経団連がゴリ押しの消費税のせいだろうが

121 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:59:38.45 ID:gUCrJFqY0
>>113

元凶が、愚民に人気のある小泉、安倍だというのがはっきり判る良い図。

122 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 08:59:59.71 ID:7JhqWtgX0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

えw342

123 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:00:06.54 ID:JjaKCOCK0
増税増税言うから

124 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:00:12.52 ID:zCLPMcu+0
>>114
だから、やんわりと安倍総理とその支持者に反論してるんでしょw
安倍ズ「企業が給料上げれば消費が増えて内需主導の経済成長でウィンウィン!」
経団連「無理だから^^; 嫌だから^^; 日本と心中する必要もないから^^;」
と。

125 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:00:12.72 ID:7JhqWtgX0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png


f2t3

126 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:00:26.03 ID:rpMJHmaz0
結論が先に決まった調査に何の意味があるのか。
この売国奴死ねば良いのに

127 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:00:31.25 ID:7JhqWtgX0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

えw23t

128 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:00:57.94 ID:7JhqWtgX0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。

trh45

129 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:01:17.63 ID:7JhqWtgX0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

ぐぇr3

130 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:01:30.67 ID:7JhqWtgX0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

wqfr23

131 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:01:30.79 ID:8pZ4N/0d0
長期に渡って下がり続けていた実質賃金を、その分も含めて上昇させれば消費
は上向くよ
それをやってから言えよ

132 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:01:40.35 ID:UdlXao2t0
>>124
まあ政治家や公務員がどう考えてるか知らないが、
経団連企業と公務員だけ優遇して、日本が回復することは原理的にありえない
それを分かってるだけ会長のほうがマシか

133 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:01:52.36 ID:edyVEEW/0
おう、ゲロ吐くほど消費してやるから金寄越せよw

134 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:02:10.41 ID:6LVZ2fPm0
>>1
守銭奴の老いぼれが!クタバレ!

135 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:02:34.14 ID:ouUFxCrN0
子育て世代を増やすしかないな。
いやでもお金を使うから。

136 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:03:11.47 ID:pW5Kd1fa0
金融が死んでるから何やってもムダ

137 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:03:12.77 ID:4s0T509S0
そもそもこの人だって海外に工場建てたりしてるだろ
何を言ってるんだとしか思えない

138 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:03:34.58 ID:CZQhBuzz0
なにもかも必要なものを手に入れてる人達の給与をあげても
消費はそれ程伸びないのは当然だろうな
買うものがないんだし

139 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:03:41.35 ID:apLXHPKL0
正規雇用がしないからだって政府が見解だしたら経団連は派遣社員使うのやめるのか

140 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:03:44.46 ID:jIflXyBB0
正社員を増やしたら?

141 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:03:47.49 ID:+oGLz9cb0
先進国では日本だけが物価の上昇に対して給料が上がっていない
他の先進諸国は比例しているのにね

142 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:04:00.78 ID:BP6a20Ga0
安倍「高齢者を減らすからあまり心配するな」

143 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:04:27.36 ID:EAQtRkoI0
長期にわたるデフレが原因なんですけど

自民党投票してもデフレ化政策しか打たないし

詰んでる

144 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:04:44.40 ID:UdlXao2t0
>>135
貧乏人は子供を残すな、という政策をやった
これが全ての失敗だった
考えればわかる
2000万程度の費用で、2億か3億の生涯年収を稼ぎ出すのだから、
何割かはコケても、それなりの経済効果はあるってことだ

145 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:04:54.55 ID:ZxSTxZvt0
成果ではなく能力に金を払ってるからこうなる

146 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:05:07.21 ID:X5Q61yWb0
ほとんど上がってないしな

147 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:05:11.41 ID:QyjF3Glo0
普通に考えればいいだけ、将来に対する不安が無く賃金も年々上昇していく
将来はもっと豊かになることが確定しているのだから未来を先取りして消費は増える
つまり民間の借金が増え経済成長していくので、
政府が無理矢理財政出動しなくとも良くなる。必要な財政出動は当然やるべきだが

148 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:05:47.07 ID:1N5zXqbk0
正社員になれないからみんな貯蓄で万が一に備えてんだろ
そう出なくても賃金低いから食うだけで精一杯かもな

149 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:05:52.67 ID:WAvPxdKV0
所得が増えてないのは当然だが、それ以上に労働時間拘束時間が長いのが原因だと強く思う。
たとえ収入1000万でもそう羽振り良く消費しないと思うよ。

労働に関わる拘束時間(家出て帰ってくるまで含む)をトータルで7時間ぐらいに抑えるべきだね

150 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:06:07.48 ID:VBqyYMiC0
上げられるけど上げないってこと?

151 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:06:57.96 ID:UdlXao2t0
>>140
正社員と言ってもピンキリ
要するに、経団連企業と公務員の給与の水準を上げるのではなく、
今の経団連企業と公務員の給与の水準まで、他の中小企業、下請け、非正規を引き上げなければいけない
ただ、そんなことはするつもりはないし、インフレになるからできない

152 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:07:04.17 ID:AXPGNdzx0
横文字入れなきゃ何の表現も出来ないのかよ、こんな無能な反日ゴミは捨てて来いよwww
半島辺りにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

153 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:07:05.75 ID:BHZAaUz30
経団連がいかにクソ団体かよく分かるな。
昔に比べたら車離れもあるけど、車欲しいけど今の給料じゃ、みたいな層は確実にいる。
もはや経団連の連中は、国民・国のことはおろか、自分のいる企業のことすら考えてない。
自分がいる時だけの短期的利益だけで、あとは野のなれ山となれ、的でむきだしモロ出しだな。

154 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:07:11.94 ID:MKdTm1Ro0
>>107
もう一つ例を出すと、
お米が不作に成れば、需要>供給の状況が生まれてお米の値段は上がる。
これが好景気に繋がるのか?て話だと思う。
お米が不作だとお米の値段が上がる。
人が不作だと人件費が上がる。

もの値段が上がればインフレ。インフレ=好景気と言うヘンテコなロジックを持ってる人が多いと感じる。

155 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:07:52.96 ID:X5Q61yWb0
上げないけど使えってことだろ

156 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:08:26.37 ID:V6zBkDpp0
デフレ脳の日本人は常に新しいルサンチマンを探している
土建屋→農家→公務員→経営者

竹中は正社員を生贄にしようとしたが失敗したな

157 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:08:45.43 ID:+oGLz9cb0
そして値段がずっと据え置きでもその容量が減っている
ガリガリくんはずっと値段は変わらなかったけど、その容量は段々と減っていた
これは実質値上げと同じことだ

158 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:08:49.27 ID:qEl+d8gA0
>>138
そういう人って全体の何パーセントよ
若い人らはお金ないからソシャゲやってるんでしょ
欲しいものはあるはず

159 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:08:50.92 ID:UdlXao2t0
>>141
経団連・公務員の給与は上がってる
ここだけ優遇する政策をしてしまったから、
他の企業と全く違う構造になってしまった
中小企業には上げる余裕がないところもいっぱいある

160 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:09:12.06 ID:CZQhBuzz0
お金を使える中間層が減ってるからだよ
地方の行楽地とかに行ってみろよ。外国人が目立つから
貧乏な日本人は行楽地に遊びに行く余裕も金もないんだよ

161 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:09:12.27 ID:EFM0/NP40
終戦以降現在までの経団連幹部とその親族九族を全員経済戦犯として
即決公開火あぶり・鋸挽き・ミンチ活き作り等の刑に処した上で
その汚く集めた金を日本国民に一人当たり月額50億円永久無条件供与すれば
日本は確実にかつての経済大国以上に発展するに決まってる。

162 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:09:21.35 ID:QyjF3Glo0
賃金を上げれば物価は上がるが物価を上げても賃金は上がらない

163 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:09:37.80 ID:4dFk0bG60
内需疲弊、魔のスパイラル状態だからなあ

売れない⇒企業売上減少⇒賃金低下⇒購買力低下⇒売れない

この単純な構造に、輪をかけて増税や社会保障費増加で可処分所得が減ってる
社会保険強制とか、結局企業には半分負担する体力なんてない訳だから
実質従業員が全額負担してるんだ
負担する分だけ賃金下げたからな、多くの中小企業は

164 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:09:45.28 ID:zCLPMcu+0
>>116
暗にそれも言ってると思うよw
榊原「増税とコストアップの原因は政府債務。政府債務の原因は8割ジジババ、2割公務員。この問題解決を俺ら企業に頼るなw」
榊原「じゃどうすればいいかって?貧乏人はう ば す て w」
こんな感じじゃないかな。

そしてこれは正論。

165 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:09:48.66 ID:IRQYdVqB0
給料上がったなんて微々たるもんだし
規制だらけの今の日本に成長見込めないし
みんな貯蓄に回して当然だろ

166 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:10:01.71 ID:7bObb8iM0
>>1
雇用が増えても消費がのびない
最低賃金上げても貯金なし世帯が増えてる
安倍政権が始まってからの謎の現象だね
本来なら消費とかが増える訳なのにね

167 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:10:36.70 ID:UdlXao2t0
公務員・共産党が攻撃する内部留保なんてもんがあるのは、
いわゆる経団連企業がほとんど
そして、その利益は、下請け、中小企業から引っ張ってきている
経団連企業の給与が上がれば、公務員・政治家の給与も上がる
そんなことぐらいしか考えてない低脳な政治家が多い

168 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:11:23.14 ID:fe7fgLkp0
1.金があっても自由には使えない
2.結局、贅沢な事にしか使えない
3.マンション飼わされたり
4.高級自動車買わされたり
5.寄付を強要されたり、

6.結局、自宅の広さは庶民と大差はない
7.消費って言っても、勝ち組に献金をしてるだけなので、

169 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:11:28.42 ID:0F9d3kKD0
経団連所属の大企業の賃上げをしても消費は増えない

それは公務員の賃上げを続けても消費が伸びなかったことで明白だ

170 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:12:01.81 ID:fta5zo7b0
国民全体の総所得が、下がってるだろ!

171 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:12:44.55 ID:gmU15T+q0
経団連企業が魅力的な製品サービスを提供してないからだろう。他人のせいにすんな!

172 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:12:51.14 ID:CZQhBuzz0
貯蓄に廻してるから消費が伸びないのは
そんなに関係ないと思うよ。そんな人たちは、そんなにいないから
使う金がない貧乏人が増えてるのが消費が伸びない
最大の要因だろうな

173 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:13:09.14 ID:zKbOgLVs0
もともと高水準のところが上げても生活は変わらないよなw

174 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:13:22.44 ID:fe7fgLkp0
>>1

ヤクザを廃止すると、かなり景気が良くなると思う。

175 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:13:37.19 ID:bOBHorOJ0
一万円上げてやるから消費増やせとよ

176 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:13:43.59 ID:fsV8aYkq0
>>1
大企業の社員だけ給与を上げても焼石に水だろ。
下請け企業のパートも含めた従業員に一律100万円くらい配れよ。

177 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:14:00.58 ID:vlyB/k4D0
トランプに脅されてトヨタは一兆円を米国に貢ぐことを速攻で決定したけどな
為替操作で株価釣り上げて日本国民の生活費を暴騰させて生活苦に追い込んでも海外に金が流れるだけ
アホのミクスとか大半の日本人には害しかない

178 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:14:22.98 ID:8zRHeMlm0
コイツ馬鹿だろ?
景気は民間の雰囲気だろw

179 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:14:25.41 ID:vF6PQShd0
従業員の待遇が劣悪な成金どもの企業のほうが有害では?

180 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:14:36.04 ID:fta5zo7b0
外国人所得の一部が海外送金されてる。

181 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:15:03.33 ID:1YrquigrO
昔は日本の強みは豊かな中間層の厚さと言ってたし実際それで景気が回ってたのにねえ
貧乏人増やして何がしたいやら

182 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:15:18.70 ID:0nL+340c0
電通が不安煽ってるからね。

183 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:15:34.67 ID:4dFk0bG60
>>176
量的緩和で銀行に金配りしても、貸さないから市場に流通しない
同じ円を刷るなら、下々に配った方がマシだね

184 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:15:40.72 ID:UdlXao2t0
そもそも、消費なんてもんは、衣食住で済む
発展途上国になれば、エンゲル係数100%なんていう人も大勢いるだろう
これからはそういう貧乏人と、昭和の時代を続けている経団連社員・公務員の2局化がさらに進むだろう
もちろん、全体のGDPは期待できん
もうメンタリティーが貧乏人と経団連社員・公務員では全く違うからな

185 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:16:06.78 ID:QyjF3Glo0
日本はますます豊かになっている、信じるものは救われる、信じよう

186 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:16:17.24 ID:tnEIADvm0
昇進しなくなったからでしょう?
昔は昇進してもっと給与が上がってた

187 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:17:00.64 ID:i4Xd8BeM0
>>1
こいつらが一斉に心臓発作で死にでもすれば俺も神の存在を信じるんだけどな
逆にんなこた起こらないから信じて無いんだけど

188 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:17:05.88 ID:QyjF3Glo0
最近本当に景気がいいよな、びっくりするわ

189 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:17:10.25 ID:jFJpcEnV0
>>182
電通は解体せんとあかんなあ

190 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:17:13.30 ID:bfen6CEd0
答えは全てがジャパンプレミアだから

191 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:17:18.31 ID:fta5zo7b0
金持ちの所得が上がっても、国内消費が伸びませんと!

192 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:17:25.79 ID:+oGLz9cb0
年収300万以下の者は所得税免除、各種社会保障免除
これで良いよ

193 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:17:58.29 ID:jFJpcEnV0
不良在日を帰国させれば、日本はもっと景気が良くなる。

194 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:18:14.71 ID:4dFk0bG60
>>182
TVで散々節約煽ってたけど、あれも間違いなく一因だよなあ

195 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:18:23.77 ID:R/0TlXzR0
>>172
貯蓄率は下がり続けて、無貯蓄世帯が3割超えたからなあ

196 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:18:31.84 ID:fe7fgLkp0
 
>>1

ヒント:お金が必要である。という人の所へお金を回せば、消費が増える。

197 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:18:51.32 ID:UdlXao2t0
労組は、組合員の給与が上がらないというが、
そんなもん昔の昭和の時代に比べての話だ
もっと大きいのは、組合員になれないような、中小企業、非正規が増えたこと
彼らの給与は、昭和の時代と平成の時代の組合員の給与の差なんて誤差にみえるほど、低い

198 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:19:05.28 ID:DmboAqqA0
貯蓄すら出来ない層を増やし続けといて何言ってんだか

199 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:19:19.05 ID:lFXJbPzW0
え?賃金上がってないのに何を言ってる??

200 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:19:28.49 ID:7wtgfAFeO
そんな即効性有るわけねーじゃんw
馬鹿?

201 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:19:37.85 ID:5Dp6SUrO0
日本で使うより海外の方が徳した感じがするからな

202 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:19:46.35 ID:FbCp5ogG0
たしかに。そもそも勤め人なんて多少賃金が増えてもしれている。富裕層がバンバン使わないと。あと会社の接待費。

賃金なんて上がっても数パーセント、誤差範囲。ぱーっと使える環境と雰囲気が必要。例えば医薬品業界が医師の接待をやめたろ、あれ飲食には大きかったみたいだよ。

203 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:20:10.11 ID:6LVZ2fPm0
一部の金持ちが溜め込んでる金を吐き出させないと景気は良くならない。資産に有効期限を作れ!

204 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:20:11.02 ID:QyjF3Glo0
国民の所得も倍増したし、言う事ないよな

205 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:20:40.02 ID:4XIL4gxO0
>>74
上どころか2ちゃんですらそんな論調が主流になる
ここにはどんだけ上級国民さまがいるんだよw

206 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:21:03.05 ID:5Dp6SUrO0
消費税だろ

207 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:21:17.19 ID:fta5zo7b0
相変わらずの下請けいじめ、中小企業はたまりません!

208 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:21:21.87 ID:jZ1czVzIO
賃金を上げるとその分を補う為に値上げをしなくちゃいけなくなるからな
企業の利益が最優先だから
本当ならもっと賃金を下げてコストカットをし利益を増やして
国民の生活は社会保障で国と政府がなんとかする
って形にしたいんだろう

209 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:21:23.09 ID:UdlXao2t0
組合政党なんかは、
どうしても公務員の給与・家庭を中流としたいようだが、
さすがにそれは無理がある
昭和の時代ならともかく、今は特権階級だからな
組合政党も庶民に寄り添う気はないようだし、このまま日本の発展途上国化が進むでしょう
そのうち、金持ちや贅沢は嫌悪されるようになるだろうね(今もなってるか)

210 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:21:27.70 ID:vF6PQShd0
劣悪な雇用条件の三流企業をひたすら潰してゆこう。

211 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:21:49.34 ID:sYMiAqdB0
上げ幅が足りないだけじゃないですかね

212 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:21:50.15 ID:jFJpcEnV0
朝鮮寄りだからな、この会長とやらは。

213 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:22:05.11 ID:fe7fgLkp0
>>203
その為に、相続税とか、資産税とかがあるじゃん。

だけど、その税金は、公務員に行ってしまうので、
すると、公共事業などなどってなると、
もう、お金は

214 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:22:06.42 ID:MM332dI90
あきお「日本にバラまいても美味しくないから代わりにアメリカにバラまきます」

215 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:22:59.43 ID:OlQVPHbY0
経団連は中国で商売してろ

216 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:23:04.74 ID:UdlXao2t0
>>202
企業政党と組合政党が喧嘩してるけど、
日本の問題の本質は、経営者vs組合員じゃないからね
あまりにも政党の保護に置かれてないような庶民が増えすぎたことだよ
投票率の低下にも表れてるけど

217 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:23:16.16 ID:/dPNErGU0
経団連殺せ

218 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:23:59.52 ID:RfGAuo+R0
は?人口減、少子化で消費下降の要因しかないだろ。

219 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:24:03.42 ID:F7iHfAezO
お前らのせいだろ経団連。

220 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:24:11.31 ID:UdlXao2t0
>>210
そういう3流企業をつかって、経団連企業(1流企業と言ってもいいが)は儲けてるの
日本の企業構造は基本的に多重のピンハネ構造だからね

221 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:24:13.13 ID:nxkg1aEM0
そりゃ五円や十円上がってもな

222 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:24:15.02 ID:4dFk0bG60
しかし、困ったもんだね

庶民は無い袖は振れないし、企業も物が売れなくて売り上げ伸びないんじゃ賃金も上げようがない



本当に困った現象が日本の足を引っ張り続けてる
でも、急激に悪化したのは、マスコミが必要のない層にまで散々節約を煽りだした頃から本当におかしくなった

結局消費マインドなのかもしれん

223 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:24:29.99 ID:bOBHorOJ0
経団連は国内消費を普段馬鹿にしてる癖に
会社が今一になると国内消費のせいにする

224 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:24:42.99 ID:/ujw4IoM0
そりゃ金が無きゃ消費は拡大しないだろw 無いものは消費しようが無いじゃねえか
まず賃上げやってから物言えよジジイ

225 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:25:04.69 ID:6Haka39P0
>>1
もう日本から出て行けよ

226 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:25:11.90 ID:fe7fgLkp0
初任給を、最低25万円 にすればええよ。
若い頃は、お金が必要だから、消費に繋がるよ。
実際、いろいろと物を欲しがるのは、若い世代だよ。

年を食うと、ゲームとかアニメとか、興味なくなるから・・・。

227 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:25:44.16 ID:bfen6CEd0
本来の適正価格というものは、末端生産者の生活が成り立つ
利益配分でなければ、適正価格とは言えないのです。

末端生産者の生活が成り立たないのであれば、それは単なる奴隷搾取なのです。

228 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:25:49.16 ID:xdKT05pp0
駐韓日本大使引き上げの対抗策として、日本経済を担っている
在日朝鮮人をいっせいに引き揚げるニダ!
これで日本の経済は大混乱するニダよ!!
さあ、謝るなら今だニダ。

229 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:26:15.92 ID:15hsSZDL0
そんな事もわからない人たちが会社経営してんの?
庶民の可処分所得増やさないからダメなんだよ

あ、わかっててしらばっくれてるだけか

230 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:26:18.66 ID:0IRRaXwI0
給料上がんなきゃ、貯め込むカネもねーよ
こいつら非正規使い捨てで何年しのげると思ってんだ
もうじき日本は干上がっちまうぜ

231 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:26:32.15 ID:SPSt5jUp0
ならば法人税再増税だ

232 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:26:37.85 ID:P0AaTq9P0
既にアベノミックスなんか意味ないし、
国民も白けているわ。
4年で卒業できず、留年確定の安倍ちゃん

233 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:26:43.25 ID:tnEIADvm0
企業の経費削減による消費低迷でしょ?

234 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:26:54.64 ID:fe7fgLkp0
>>227
>本来の適正価格というものは、末端生産者の生活が成り立つ
> 利益配分でなければ、適正価格とは言えないのです。

100円ショップとか、中国食品とか、
とても、日本では生活が成り立つ金額ではないな・・・

235 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:27:05.98 ID:UdlXao2t0
30年前は、日本人という一括りでマインドを表せたが、
今は、もう上層と下層が分断されている
上層のマインドは、昔の昭和の日本人で変わらないが、
下層のマインドは、発展途上国の国民に近い
デパートや高級ホテル、レストランは、怖くて行けず、かつ金儲けや浪費を嫌悪するような層だな

236 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:27:06.80 ID:ZQgq4L1m0
■反日売国奴より酷い廃国奴 安倍首相
http://i.imgur.com/LSlt77S.png
http://i.imgur.com/eN7LnHK.jpg
http://i.imgur.com/YXfwgNH.jpg
http://imgur.com/U6EsvFt.jpg
http://imgur.com/eUC4vz6.jpg
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://imgur.com/B7Sb9Dr.gif
http://i.imgur.com/yvnR1LF.jpg
http://i.imgur.com/gXLM2JN.jpg
http://i.imgur.com/XYu5kEp.jpg
http://i.imgur.com/T4vUdcJ.jpg
http://i.imgur.com/jLI3cvx.jpg
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
http://i.imgur.com/LOHjuy7.jpg
■安倍政権の反日売国政策
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、タックスヘイブンは放置
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦を反省し謝罪と賠償、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、4割以上の世帯で貯蓄ゼロ
靖国は参拝せず、北方領土をロシアに献上
軍艦島で強制徴用を認め、韓国スワップ再開
■経歴
1977 成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993 世襲当選

237 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:27:46.45 ID:1qDVXwcl0
経団連関係者一族郎党皆殺し資産没収で解決

238 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:28:01.35 ID:4dFk0bG60
>>234
有名なダイソーとかも
始めは東広島市で障害者を雇ったりして作ってた

今は中国へ

239 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:28:39.79 ID:UdlXao2t0
中国は、農村の農民工を奴隷にした
欧米は、移民を奴隷にした
日本は、なぜか氷河期などの若者を奴隷にした

240 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:28:40.32 ID:+oGLz9cb0
富裕層が金を貯めるだけ溜め込んで使わないなら税金で取るしかないのだが

241 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:28:43.49 ID:VoIyIVLU0
賃金格差を是正するには、所得税の累進課税率を上げるのがよい。
会社役員の億を超える所得は異常

242 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:28:45.69 ID:jKBa5yNx0
血税は役人と財界で折半

243 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:28:52.70 ID:vlyB/k4D0
設備投資を促しトリクルダウンってトヨタは米国に1兆円投資しするよw
国内では下請けに値下げを強要したらしいけど下請けは為替操作の円安で大変なんだよ
日本は99.9%が中小企業だよ?どうやって賃上げするんだよ

244 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:29:12.12 ID:6ojkLh/a0
散々庶民いじめしてきたツケだ
金持ちだけ消費しろや くそ経団連

245 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:29:20.44 ID:TkbSYnL00
経団連側がこの姿勢じゃさらに不安増大要因だな

みんなババは引きたくないという思考が
負の連鎖を呼ぶ

246 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:29:30.99 ID:YJghZuvI0
名前:
E-mail:
内容:
あんな、お前らのレス見てたら、ホント駄目だなって思うわ。

法人が政治活動していいのは、人権、労働者の利益に反しない範囲という掟があるのに、
平然と無視している事を何故責めない?

急所を何故責めないん?

みんなで大合唱すれば、簡単に財界の:活動封じ込めるのに。
学が無いって、ホント駄目だな。

247 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:29:38.10 ID:9MyNy1g+0
金持ち1人が毎日1000人分の消費すれば解決だろ

簡単な足し算すら出来ないなんて哀れだね

248 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:29:52.13 ID:b8TDg36+0
>>1
これは事実
収入が伸びても貯蓄に回すだけで消費しない

増益でも内部留保に回すだけで投資する気のない企業の集合体が言ってるんだから
説得力あるだろ?

249 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:30:35.81 ID:4dFk0bG60
グローバル化が原因の全てとは言わないけど
何というか、昔は国が国を蹂躙する植民地支配をやってたけど
今は各国の企業がそれをやってるんだよなあ

低賃金で物を作らせて、高く売れる地域で捌く

これ、ある種の植民地政策と同じなんだよなあ

250 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:31:01.50 ID:G79fDZtQO
>>222
マインドではなく物理的に効く家計減税が必要。
時代はトランプ減税の時代なんだから、今時増税する国は時代遅れ!
減税が消費マインドを盛り上げるんだよ。

251 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:31:02.43 ID:UdlXao2t0
そもそも、下層国民は収入も増えてないし、貯蓄も増えてない
消費?貯蓄?、なにそれおいしいの?の発展途上国民の気持ち
毎日、食うや食わずのその日暮らしです

252 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:32:08.26 ID:jlzvnWP70
ちょこっと賃金が増えた程度じゃ財布のひもは緩まない
増やすならドカンと増やさないとな

253 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:32:26.92 ID:9MyNy1g+0
これって金持ちの消費力が足りないんだよね

毎日の生活費に20万〜30万使う気で消費しないとな

254 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:32:37.95 ID:4dFk0bG60
>>250
社会構造に大改革が必要になる
社会保障が機能しなくなるから、年金は廃止
保険制度も負担額5割とかにしないと減税はできんだろう

255 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:33:21.75 ID:tqMjUSX20
とにかく金はつかわない
これが今の日本ではナッシュ均衡

256 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:33:39.75 ID:Q6CeunEL0
消費税やめれば

257 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2017/01/10(火) 09:33:55.83 ID:arFT+7W00
 
経団連は、「現金給付せよ」と言いなさい。

「実弾」打たないと使ってもらえないし、
解雇もしやすくなりますから。

それでも買わないものは「要らない」のだから、
そこは、見切りよく諦めていかないと。

258 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:34:20.52 ID:AccdAwFa0
若いのが最低限のものだけで生活しようとしている
初売りでヨドバシの千円ぐらいの時計売り場に
人があふれているのを見て
無駄使いをしなくなったなと思った
三越伊勢丹にいったらシャネルの場違いな春物売っていたが
もう憧れの服飾なんてないんだと思った
得ているだけのお金でする生活が浸透していた

259 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:34:53.84 ID:RwBLD0vX0
>>51
大学が就職予備校と化している今の現状でそれを言うのか?
高校生は大卒の新卒切符を手に入れる為に大学に入学するのに

260 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:34:59.66 ID:jlzvnWP70
貯蓄できないように期限付きの商品券にして配ろうぜ

261 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:35:06.36 ID:G79fDZtQO
>>254
官を質素倹約にすれば庶民減税が可能だろ。
歴史的に官が贅沢する国が栄えた例は無い。

262 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:35:10.33 ID:CeiWBpse0
団塊世代の保障を篤くすれば、安心して消費するんじゃね?

金のプールは旅行しまくってるジジババや、喫茶店の常連のババアなので奴らが使うようにならないとダメ。

根本的には減るお金だな。

263 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:35:19.73 ID:vCWeivkX0
低品質だが低価格でモノが溢れてるってのもあるし
家電製品中心に集積化されてカテゴリ自体が消滅したモノもある

その上、不況慣れして見栄を張る人も随分減った
壊れない限り買い換えない人も多い
消費にも疲れたんじゃね?日本人

264 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:35:50.90 ID:UdlXao2t0
子育て世代への支援をというが、
実は子育てできてる時点で、中層以上なのだから、
ますます下層国民との分断は広がるだけなのであります
政治の保護を受けてるような層だけで、日本を回せるというなら最後まで回して見せなさい
昭和のメンタリティを持った人がどんどん引退する時代になれば、かなり辛いことになると思いますけど

265 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:35:51.50 ID:0Sn6T/Od0
>>4
ワープア層は買いたいのを我慢して生活切り詰めてるから、収入が増えれば間違いなく支出も増えるぞ。
おつむが足りない奴は欲に任せて飲み食いしちゃうし、おつむがある人なら老後を心配するよりも今自己投資するだろ?
貯蓄に回すのは程々に生活が安定してる層、正規であってワープアではない。


266 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:36:16.81 ID:g82hlCMk0
最大の原因は、

国家国民よりも自分の利益のみで

政治に口だしする経済界。

267 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:36:20.70 ID:+K/gykcr0
こんなアホがトップ
日本が終わったわけだ

268 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:36:37.58 ID:yJIGz1Ir0
根拠なき妄言

269 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:36:38.78 ID:IYFV8sOu0
節約が染み付いているから、ちょっと給料あがった程度では
消費しないようになってしまった。

270 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:37:32.70 ID:NOVhhO/a0
まずはやってみようか

消費は増えてると思うがな
人口は減ってるが、給与変わらずなら
使わなければ資産は増えるはずなのに増えてないからな
と 言う事は裕福では無いが消費が増えてると見るべきだろう
給与が下がって無いならな

271 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:38:51.31 ID:4dFk0bG60
>>261
確かに、文官栄えて国滅ぶ、は事実だろうけど
今は公務員給与が内需を支えてると言う構図も否定できんからなあ

じゃあ、公務員の給与を大幅に下げて
その分減税の原資にと言うと、大反発も起こるだろう

ただ、俺は今の消費税を撤廃したとして、
果たしてそれが消費マインドに向くかどうか
そんな程度じゃ生活が改善しないほどの低賃金が増えてると思うぞ

272 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:39:10.16 ID:GbG97FIk0
>>1
それは賃金の伸び以上に物価が上がってるからです

273 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:39:30.60 ID:wETUu3gY0
自民党を支持しているのは
こいつらも支持している事を忘れるなよな

274 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:40:14.20 ID:i84F+Ix10
>>3
物価が上がる(笑)

275 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:40:22.92 ID:7JejXuNs0
俺は風俗店に生まれて一度も行ったことがない。その浮いたお金で市民税をコンビニで払う。射精するよりいい気持ち。

276 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:40:34.53 ID:F30rxG8J0
今の日本人はお金があっても買いたい商品がない
だから壊れた物の買い替え需要しかない

ハイブリッド車など燃費のよい車を売って、ガソリン消費を減らしたのは間違いだな
ガソリンスタンドがつぶれまくっている
燃費の悪い車でガソリン消費させなきゃw

277 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:41:07.70 ID:HQMRMnYr0
賃金が上がらないのに、物価が上がって困ってる
使えるお金が減ってきてるから、無駄遣いは避ける
多少性能が劣っても安い方を通販で買う
地元ショップより安い
年金が減るって話なので、貯蓄しないと将来生活できなくなる

278 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:41:22.82 ID:zgSDW+ro0
政権が少子化や老後保障の政策を打たないならば、俺たちも賃上げしねぇよ
しても消費拡大効果が望めねぇもんな

という理屈なんだろうな、政権への責任転嫁を狙った感じだ
政権もカウンターとして、賃上げしねぇなら対策しねぇぞ、とか言ってみたら?w

279 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:41:41.66 ID:pq90vpdE0
消費税を廃止に白!

280 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:42:22.71 ID:yJIGz1Ir0
東レの売国奴か

281 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:43:13.67 ID:FqS+dsXi0
内部留保に課税か給料を一定量引き上げた企業には減税措置取るようにしろ。

282 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:43:20.34 ID:RDeE6LP4O
給料が3000円増えたら酒のつまみが売れますが
今まで廃棄していたものや放置していたものが消費されたあと金の迂回半滅サイクルに入ります

283 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:43:23.19 ID:u5ihleUE0
>>276
そんな事はないぞ
ただ20年以上デフレが続いて日本人が消費しなくなっただけの話
みんな質素な生活に慣れたから誰も消費しなくなったが正解

284 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:44:13.54 ID:bsigMAAf0
車の維持費が高すぎるんだが
賃金の低さなど地方税もろもろが高すぎる

285 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:44:22.68 ID:Cyom3mJ40
>>278
少子高齢化で年金もどうなるか分からないし、上がった賃金の分をそのまま貯蓄に回す人も多いだろうから、
ほんと俺もまず経団連こそ率先て少子化対策とか老後問題に乗り出すべきだと思う

286 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:44:28.76 ID:oU4ZIFDx0
格差を無くさないとな
消費を増やすには一度フラットにして、格差を無くす
格差が無いと差を着けたがりな奴らや、認められたいと思うような人間が
私は回りよりも正しい!
と言い出して、その正しさを証明するために差を明白にしようとする
その差をつける行動こそ消費です

287 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:44:33.31 ID:y/JWDY3uO
馬鹿だ馬鹿だと思っていたけどここまで馬鹿とは予想外

288 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:44:38.45 ID:eX39WPfA0
>>1

法人税減税してもらっといて生意気だな

289 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:44:47.71 ID:zO58SD6V0
非正規派遣奴隷制度を廃止して全員正社員にすれば解決するよ

290 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:45:06.52 ID://c7PDRg0
>>6
同意

291 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:45:21.46 ID:G79fDZtQO
>>264
>子育て世代への支援
↑政府行政に期待するだけ無駄だよ。
日本の政府行政が「子育て支援」成功した実績は一度も無い。
政府がやるほど反って余計な税金が増えて益々家計を圧迫し、主婦から出産する費用と労働に駆り出されて出産する時間を奪い、益々少子化が進むだけ。
税金の9割は行政ピンハネだから、税金が上がるほど少子化が加速する。

292 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:46:03.33 ID:SyMrdT6s0
少子高齢化による市場の縮小を解決しないことには設備投資も増えないし、
賃金だって増えない。この国の構造そのものを変えないと難しいだろ。
ただ少子高齢化対策をとってつけたような大臣にやらせている時点で
終わってる。

293 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:46:04.28 ID:AccdAwFa0
マンションローンと教育費でアップアップの世代
日々の暮らしでぎりぎりの世代
やっと職を得ても奨学金返済に追われる
ニートを二人も抱えた家庭
母ちゃんが歯を食いしばってスーパーのパートに出稼ぎ
老いた親を抱えて四苦八苦の家庭
一部の裕福なとこを除けばこんなものですよ
これでどうしろと
小泉にーちゃんはこのような人たち捨てて新しく船出だと言ったそうだが
ただひとつの現実はこれだよ

294 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:46:18.39 ID:XD/8FBu7O
>>1
当たり前だな
つまり、アベノミクスの失敗を精査しないといけないということ
なにがいけなかったのか、なにをしないといけないのか
それなしには、また同じことの繰り返し

さらにTPPも失敗だし、トヨタや輸出企業もアメリカにやられるのは明白だしな

295 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:46:49.12 ID:uIZ/Dyrc0
>>90
消費税より社会保障負担の方が可処分所得減少に貢献していますが?
データみないの?ww

296 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:46:49.83 ID:XkFJTXTp0
税金と社会保険料が高すぎんだよ 多少潤ってもどうしょうもないわ

297 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:47:00.97 ID:vCWeivkX0
消費がモノから旅行とか体験に移りつつある感もあるが
現役世代に限って言えばそれに割く時間がないのもある
ジジババはそれやって頻繁に山で遭難とかしてるけど

298 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:47:47.53 ID:g82hlCMk0
法人税をまけてもらうために

消費税UPを

主張していたのは経済界。

おまいらの思い通りになったのに、

何の文句があるのか?

299 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:47:48.06 ID:iYGqp75u0
安倍が四面楚歌状態に追い込まれて来てるよ。褒美の改憲はお前には
無理だよ

300 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:47:49.78 ID:XD/8FBu7O
>>273
自民と経団連は仲間だからね

301 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:48:08.30 ID:c71kBaiY0
給料安定してるはずの国家公務員様が、都内の民間マンションは家賃が高すぎるからって
公務員専用の寮建てちゃうぐらいだからなぁ

相当ズレてるよね、感覚が

302 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:48:09.51 ID:uIZ/Dyrc0
>>93
お米を買う消費者の人数が減少、胃袋が小さくなっていることが主因。

303 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:48:25.06 ID:ai/8gCki0
分析庁と対応庁を作る必要があるな

304 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:49:20.19 ID:Y5QvxBPD0
今の景気は年収高い連中が支えてるのであって下の連中が+5万増えればバブルに変わるよ

305 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:49:27.46 ID:XD/8FBu7O
国民年金も四万円くらいしか貰えないみたいだな
ベースが下がっていくな
安倍晋三や経団連やら一部の人間にだけ金と権力があつまるようになったな
さらにそうなる

306 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:50:05.77 ID:0Sn6T/Od0
>>222
例のスキーバス事故の運転手の最賃すれすれの時給みても分るだろ? 
底辺ワープアは本当にお金がないんだよw 買いたいものも買えず、スキルアップ等の自己投資も困難で「今」だけをギリギリ生きてるだけの状態。
この層は未消化有給を強制買取にするだけでも年間10万円・・・年収の3%〜5%ぐらいは可処分所得が増える。
雇ってる企業にしてみれば元から最低賃金ギリギリなのだから、どうしたって人件費支出は増えるからな。
これぐらいの人件費増に耐えられない弱小企業には撤退していただいて過当競争を減らし同業他社の価格交渉力を上げるしかない。

307 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:50:16.92 ID:eOXbVMsg0
消費が伸びない原因は民主党時代から続くマスコミの節約報道からでしょ
生命保険の外資系保険会社への見直し
電気料金契約等
使うのは子供への投資のみで残りは貯金
スマホの支払いだけは削減どころか破産寸前

308 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:50:18.14 ID:XD/8FBu7O
>>301
安倍は公務員の味方ですから

309 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:50:18.85 ID:P0AaTq9P0
何の意味もないアベノミックス
官製マネーゲームに国民は関係ない
進む貧困化
非正規じゃフルタイムで一月働いても
ロクに稼げない。だから貧困家庭や子供の貧困
があるんだよ。

310 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:50:23.01 ID:i84F+Ix10
なんやかやで、給料額面から十万近く差し引かれるのに、消費に回す余裕なんて無いですからー!

311 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:50:33.97 ID:CZQhBuzz0
消費に廻らないように、お前らが溜め込んでるだけじゃん
企業が儲けて溜め込んでる分を底辺労働者に配ればいいだろう

312 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:50:40.77 ID:7JejXuNs0
>>302
それはあるな。おれは180センチ以上あるが100円の寿司13皿がいっぱいいっぱい

313 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:51:43.80 ID:eOXbVMsg0
日本もトランプを見習い外資系に重税を課せ

314 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:51:51.22 ID:eQSp7r7d0
>>265
アホ
収入が少々増えても貯金額が増えるだけ。貯金してない奴は貯金始めるだけ。今だけよければ良いDQNタイプは知らん

315 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:51:51.46 ID:mwqoxtYh0
せめて、ナマポよりは上げてから言えよ

316 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:51:54.63 ID:4dFk0bG60
>>292
市場の縮小に伴い、一人当たりの労働が増えても賃金は下がる
こうなると、縮小の流れは加速し続ける

ちゃんと払ってれば市場縮小の流れはある程度加速を抑えることが出来るのに
企業の経営者たちも危機感からその真逆をやる
縮小の流れが加速するのを抑えてるうちに、
金銭に余裕のできた者がどんどん子供を作ってくれる事を
それこそTVや新聞でもなんでも使って煽れば良かったんだがねえ

メディアも節約や不安を煽り続けて真逆の方針に加担し続けた

317 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:51:56.38 ID:XD/8FBu7O
>>309
こないだ貧困率が過去最悪になっていたね

318 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:52:12.98 ID:banVBjpD0
経団連って馬鹿の振りをしてるだけだと思ってたんだけど・・もしかして

319 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:52:15.03 ID:uIZ/Dyrc0
移民受け入れで内需を増やす。
TPP等の経済協定で外需を増やす。
普通の先進国はこの二つの政策をバランスとって行っている。
ここに住み着いている奴等は両方反対。
日本を破壊するのは経団連政治家官僚ではなく移民でもない。

320 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:52:25.53 ID:E4BSU3jV0
まあ経団連が賃上げ出来るのは経団連企業だけだしな
あんま効果ナイのは当然だろ

321 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:53:10.01 ID:ErHIBDzg0
さすが我らの安倍ちゃん
売国一直線だね

322 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:53:41.28 ID:GbfvCAya0
消費が必要なのはお金の無い人。
公務員の家庭は特に必要な物はもうないわ。
公務員の給料を半分にして、社会に還元せよ。

323 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:53:43.89 ID:MN7EWAW50
経団連に入ってる企業や公務員の給料あげても、意味はない。中小零細企業や下請け会社の方に金まわせば、消費は増えると思うな。政策としてやるなら、賃金上げを要請するんじゃなくて、減税と法整備だろう。中小、下請けなんかは年間の売上に対して法人税を極端に減税するとか。下請けに対する値引きを出来ないようにするとか。

324 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:54:01.62 ID:qbTDv7OC0
千円昇給したけど社会保険の等級上がって手取りへりました(´・ω・`)

325 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:54:24.08 ID:CeiWBpse0
少子高齢化では無い!

人口密度適正化してるだけ。
消費はジジババの保障に対する不安だけ。

326 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:54:43.26 ID:5/yiAm010
【経済】企業の内部留保増え続け377兆円 賃上げ、投資 迫る政府★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478559406/

企業が蓄えたもうけを示す「内部留保」が増え続けている。

財務省の法人企業統計によると、2015年度は377兆8689億円と
前年度から約23兆円増加し、4年連続で過去最高を更新した。

327 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:55:11.11 ID:Cyom3mJ40
>>93>>302
最近はダイエットブームの影響だとか洋食の人気でお米そのものを食べる機会が減ってるのも一因にありそう

328 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:55:11.38 ID:uIZ/Dyrc0
例え高齢化や人口が減っても、
普段すきやの牛丼食ってる奴等がカウンター席の寿司屋で食えば
内需は拡大する。
この馬鹿げた話を真に受ける日本人は少ない。
だから皆節約に走る、
高齢化、人口減少の根治の見込みが立たない限りは永遠に続く。

329 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:55:51.62 ID:XD/8FBu7O
>>323
安倍はやる意思がないとみてよいだろう
表向きの数値だけなんとかこじつけたいだけよ

一部の人間に莫大な金と権力をあたえていくやりかた

大多数の国民から金も権利も剥奪していく

330 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:56:08.39 ID:6fEfAe/D0
消費税が3から5になったときでさえ、一気に冷え込んだのに
なんで、あの段階で5から8にしたのか不思議

331 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:56:27.37 ID:POF36YSk0
経団連「移民もっと入れろ」

332 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:56:50.32 ID:g82hlCMk0
法人税減税で一番トクしたのは

こいつら大手だけ。

333 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:56:57.65 ID:eOXbVMsg0
>>312
寿司26貫も食べれば上等だろ
通常の一人前は10貫だから2人前半食べてるじゃねえか

334 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:57:08.30 ID:XD/8FBu7O
>>324
貧しくなったな

335 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:57:34.19 ID:LR/fOrNN0
給料は自己責任の結果だからな
他人に文句言うのは恥ずかしい

336 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:57:34.74 ID:eQSp7r7d0
>>325
だよね。
今が適正化の過渡期。
偉い人はワザと少子化対策して来なかったんだと思う。
今の30〜40代が死に絶えれば適正化するんだろうな。一番の被害者だわ。

337 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:57:45.14 ID:P0AaTq9P0
人工知能の書いた作文読むだけの
ロボットみたいな存在の安倍総理。
ほとんどの国民は、白けているわ。
時間かけても成果は上がらない

338 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:57:53.42 ID:RxVYSQz+0
可処分所得増やしてから言えよ

339 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:58:11.74 ID:AccdAwFa0
ほとんどの給料が二十代後半で手取り二十万ぎりぎりだ
しかも民間の中小じゃボーナスも微々たる物
俺の時代で二十五万は超えていたしボーナスもそこそこ入った
今の人たちは哀れだよ
さらに年金もちゃんともらえるか不明
よくやけにならないと思うよ
未来の展望がなさ過ぎるではないか
ランチにお湯入りのカップめんをと菓子パン一個を持って
事務所にもどるOLの哀れさよ
安いうどん屋に並ぶサラリーマンたちの列の悲しさ
あんたらの昼飯とは大違いなんだよ

340 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:58:33.95 ID:XD/8FBu7O
>>336
いまの20代以下はさらに未来はないよ

341 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:58:36.67 ID:ahqx2/2O0
経団連って日本や日本人に恨みでもあるのかね?

342 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:58:50.74 ID:UdlXao2t0
>>300
政財官グルグルはどこでもそう
やり過ぎると東南アジアのような発展途上国になる

343 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:59:02.48 ID:7FRttl+d0
何故経団連が政界で絶大な影響力があるのか。献金以外にユダヤ国際資本がバックに存在するからなのか。

344 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:59:13.15 ID:wETUu3gY0
>>330
2ちゃんでさえ誰も言わないが今まで2%づつだったのが
一気に3%も増税すればこうもなろうに

それでもさらに2%上げようとする自民党や財務省や
それに加担する馬鹿な中流層がいるからなあ

345 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:59:13.17 ID:uIZ/Dyrc0
>>330
高齢者の介護や医療費に充当する為だよ。
もし増税しなかったら
今でも拡大中の介護離職の件数がけた違いに増えていた。
当然働き手も減少するから増税よりも悲惨な状態になっていたね。

消費税増税はドスン、延期はダラダラと下がるイメージだね。
後者の方がより将来の経済は悪くなる。

346 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:59:24.71 ID:7JejXuNs0
>>328
おれは行ってるよ。100円寿司。10年落ちのユニクロ着て。

347 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 09:59:55.48 ID:RxVYSQz+0
>>330
実質5から5+8だったからな

348 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:00:17.58 ID:P0AaTq9P0
コンビニの駐車場が広くなって、
昼営業車止めてカップ麺やおにぎり食べているんだよ。
こういうの業界で動くということは、国策なんだろう。
全て計画的。

349 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:00:25.10 ID:UdlXao2t0
>>336
本当にバカだね
適性化なんてあるはずねーだろ
人口6000万人が適正なんて言ってた奴らは死んでわびたほうがいいよ
まあ意味がそのうちわかるよ

350 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:00:45.40 ID:uIZ/Dyrc0
消費税分より社会保障負担分の方が負担額が大きい。
基本的なデータ知らない奴の割合どのくらいだろw

351 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:00:51.71 ID:eOXbVMsg0
年寄りが金を持ちすぎなのと使わないこと
詐欺で数千万円取られるなら使っちまえよ
80歳で5000万詐欺られたばばあは老後の蓄えを詐欺に取られたって

352 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:01:07.95 ID:RxVYSQz+0
>>345
金が足りないといいながら大盤振る舞いですよね、海外と公務員と経団連には

353 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:01:24.06 ID:uIZ/Dyrc0
>>346
レーンだろ?w

354 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:01:29.97 ID:vCWeivkX0
少子高齢化に関しては女性の社会進出が原因だからどうしようもない
不況で仕事の総量が減ってるのに女性まで労働市場に参入して来て
一人の収入では子供を育てられない有様になった
自分だけならまぁ生きて行けるから結婚しなくていいよね?って意識が
女性ばかりか男性の側にまで芽生えてきて、いまやこの惨状に

今更フェミニズムを止めるなんてそれこそ出来っこあるまい

355 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:01:33.48 ID:QyjF3Glo0
>>270
そうなんだよ!消費は確実に増えているし日本の未来は明るい!

356 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:01:50.03 ID:V6zBkDpp0
>>138
若者の○○離れですね
分かりますwwwwww

357 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:02:19.13 ID:E20Tjk2i0
上級国民に有能な築き上げる者では無く無能な引き継ぐだけ者が増えたからゴミみたいな意見ばかり通る
自分達の利権を守るのには必死だが目先しか見えていないので中長期的には結局損をする
そしてその損を取り戻すために目先だけを見て対処するから悪循環に陥るlose-loseの関係

358 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:02:33.46 ID:RxVYSQz+0
>>349
6000万規模だと原発やその他インフラを配備する最低限の固定費も賄えずに
日本中で原発事故が同時多発して世界が終わるよな

359 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:02:45.93 ID:uIZ/Dyrc0
>>270
社会保障負担が激増してるからw

360 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:02:49.41 ID:65v+2it00
>>354
それこそ人口抑制と奴隷労働力確保のための陰謀だと思うがね

361 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:03:03.29 ID:N7/xoLHy0
>>323
そういう理屈分かってて言ってるからなこの極悪人は
そもそも蛇口の元栓絞っている張本人だし

362 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:03:04.79 ID:0Sn6T/Od0
>>314
あのね、俺の言ってる「自己投資」って「自己資金」を貯めるだけを意味しないのよ。
ぶっちゃけ商売を始めるよりは転職の方が簡単だ。その為のスキルアップ、資格・免許取得も含む。
商売などの「自己資本金」であっても貯まった奴から活動を起こす・・・支出するだろ。
「老後のためにちょっとの貯金」を抱えて先細りの超低空飛行よりは自助努力を選択するでしょw

>収入が少々増えても貯金額が増えるだけ
こんな発想はねもう少し余裕がある層の考えなの。

363 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:03:05.38 ID:EAQtRkoI0
デフレの時にデフレ化する政策を金で買うのをやめろと

経団連は死ね

364 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:03:21.25 ID:wETUu3gY0
>>350
その辺を去年の春に増税したのも自民党

365 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:03:48.53 ID:UdlXao2t0
発展途上国はまだいい
子供がたくさんいるからだ
その子供が先進国を作ることもあるだろう
なぜに日本がこういう政策を取ってしまったのかははなはだ疑問がある

366 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:03:51.99 ID:RxVYSQz+0
>>351
金を持ちすぎなのは年寄りじゃなくて
上級年寄りだけどな
年齢ではなく階級の問題にされたら困るんだろうな

367 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:04:18.15 ID:XD/8FBu7O
482 名無しさん@1周年 2016/06/03(金) 00:33:42.66 ID:OIdD1u430
メルケルさんに思いっきりダメ出しされとるね
安倍とかいう池沼が
http://i.imgur.com/zXVHYJ7.jpg
407 山師さん@トレード中 2016/06/02(木) 13:18:52.47 ID:tEQ59hxd
アベノミクス
http://i.imgur.com/63404FU.jpg
890 名無しさん@1周年 sage 2016/05/31(火) 06:04:49.13 ID:cMp56v410
アベノミクス失敗したけど次の手はどうするの?
給料は上がらないし消費は落ち込み税収上げるなら法人から
取るしかないが取らないでしょ?
緩和しても効果がないし景気が良くならないから終りにもできない
もう詰んでるじゃない
891 名無しさん@1周年 2016/05/31(火) 06:04:58.41 ID:q+I6usgN0
嘘吐きと言うよりも病気。基地外レベルだよ。外交でも平気で嘘を吐き
嘘の捏造資料を配布。
873 名無しさん@1周年 2016/05/31(火) 06:03:10.03 ID:rc+aX89Y0
バンキシャのまとめ画像
http://i.imgur.com/B378nSB.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CjnZB8CUkAAFqoI.jpg
919 名無しさん@1周年 2016/05/31(火) 06:08:48.07 ID:TmyaH3Hk0
>>873
今回はゴミ売りグループも含めて、総じて辛口の論評だったな。

368 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:04:24.57 ID:eQSp7r7d0
>>354
俺もそう思うんだけど、政策が機能している欧州ではもっと早く女性の社会進出は進んでいるが少子化はここまで酷くない。

369 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:04:57.63 ID:QyjF3Glo0
子供もどんどん増えてきている

370 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:05:09.36 ID:UdlXao2t0
>>358
東京のことしか考えないと思わざるを得ない

371 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:05:46.38 ID:/d2Cyguz0
「株価を吊り上げても消費は拡大しない」とはいわないんだな。

372 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:06:11.73 ID:UdlXao2t0
基本的に日本は、都合のいい事ばかり海外から集めてきて、
都合の悪いことは徹底的に無視するから、こんな国になっている

373 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:06:14.05 ID:RxVYSQz+0
>>361
中小零細の厚生年金や健康保険を下げるべきだよな

374 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:06:14.24 ID:QyjF3Glo0
格差も年々縮小傾向にある

375 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:06:17.92 ID:KCjqf0sc0
国が企業を優遇しても消費は拡大しない

376 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:06:22.76 ID:uIZ/Dyrc0
>>364
介護離職増やさないためには仕方ないだろ。

377 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:06:54.40 ID:XD/8FBu7O
アベノミクスで史上最低に落ち込んだ家計支出=リーマンショックの1.6倍マイナス
大企業の役員報酬がめちゃくちゃ増えた
http://editor.fem.jp/blog/?p=742

377 名無しさん@1周年 2016/04/07(木) 05:03:36.44 ID:c1bM+P0M0
>>335
https://pbs.twimg.com/media/CfKUztgVIAUWq3X.jpg

437 名無しさん@1周年 2016/04/07(木) 05:07:14.53 ID:tl9YJ8X+0
>>377
凄いのキタコレwww
わかりやすぅ

378 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:07:01.10 ID:uIZ/Dyrc0
訂正。
介護離職の増加ペースを抑制するためには仕方ないだろ。

379 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:07:04.66 ID:R/0TlXzR0
>>306
サビ残分も入れたらもっといくよ

労基の指導が入って給料が倍になった話もあるし

380 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:07:18.67 ID:XD/8FBu7O
52 名無しさん@1周年 2016/03/30(水) 13:39:54.46 ID:6T6T1bYJ0
>>13>>4
アベノミクス失敗の定義
http://i.imgur.com/MtK9A4C.jpg

結果
http://i.imgur.com/qTBp70p.jpg
http://i.imgur.com/5us6z4B.jpg
http://i.imgur.com/T0Twv3s.png
http://pbs.twimg.com/media/CbIdcUiUMAAEWHk.jpg

政治とは?
http://i.imgur.com/Rf6O0Bp.jpg

>>42
消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ=安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922
【経済】2015年の安倍首相「来年の2月までに物価目標2%を達成できないのであれば、アベノミクスは失敗」→達成できず・・・・
以下ソース
http://biz-journal.jp/i/2016/03/post_14174_entry.html

381 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:07:22.03 ID:g82hlCMk0
偉くて大金持ちの

経団連様が束になっても

共産国一国のGDPにも勝てないんだから

すでにこの国の成長は詰んでんだよ。

382 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:07:26.38 ID:jFJpcEnV0
日本国民から嫌われる経団連wwww

もし国民の信頼を得たいのなら、会長職・副会長職は生粋の日本人で固めろよ!

383 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:07:41.60 ID:LR/fOrNN0
今まで通りで何も問題はない

384 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:07:50.27 ID:vaHZmQgX0
>>360
マタハラなんて養分の女は子供作るなと言われているも同然だろ。

385 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:07:56.42 ID:A8kkMggi0
>>1
いや、まず賃金だろ経団連はバカか。溜め込んだ金を労働者に還元し設備投資しろ

386 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:08:01.80 ID:vCWeivkX0
>>371
日本人はそんなに取引してないしな
NISAなんて枠小さすぎだし

387 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:08:28.99 ID:b1ZtgmVO0
よりいっそうの賃上げが必要なだけだろ

388 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:09:04.86 ID:V6zBkDpp0
>>323
一番効くのは消費税撤廃
中小企業だって経理の中で消費税を払ってる
これは業績に関係なく発生するからボディーブローのように効いてる

グローバルな大企業には消費税を払わない抜け道が有る

389 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:09:06.28 ID:UdlXao2t0
経団連社員と公務員だけで、日本をやってけると思ったのだから、
最後までやり遂げればよい

390 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:09:18.51 ID:XD/8FBu7O
安倍になってから、経団連が自民党に莫大な献金しだしてるからな

391 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:09:26.35 ID:uIZ/Dyrc0
経団連は海外に沢山の投資をして従業員を増やしているぞ。
どんどん叩いて国内から追い出そうなw

392 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:09:32.51 ID:QyjF3Glo0
賃金は驚くほど上昇し続けている

393 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:10:10.20 ID:XD/8FBu7O
>>389
安倍の魂胆だろな

394 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:10:14.24 ID:uIZ/Dyrc0
>>392
それを上回る社会保障負担だからな。

395 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:10:33.42 ID:b+TM3oOc0
そりゃ簡単だよ。経団連にいるようなサラリーマンはどんな不況でも食っていく金+αの
給与所得があるんだから。こいつらが給与増えても消費活動はそれほど変化しない。
しかも経団連や一部上場で働いているやつなんてそんなに多くないからな。
ワープワ層や中小零細に勤めているやつらの給与が上がらないとムリやで。

ちなみに低学歴肉体労働層はいまめっちゃ金回りいいから。
一時下火になった高額作業服とか売れてるし、かっこいい土方みたいな流れ。

一番大量にいる苦労したくないホワイトカラー志望層が一番の貧乏。
あたりまえだよね、一番楽な仕事に大量に人が群がっているんだから
給与なんて削り放題だもの。
純事務の仕事なら月給15マンでもすぐに人あつまるよ。

396 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:10:50.00 ID:EAQtRkoI0
消費税減税して法人税を上げろと

397 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:10:52.37 ID:Ik5BfSYA0
これは経団連の言っていることが正しい、大企業は十分に賃金を上げている。
問題は下請け等に金が回らない社会構造と、
個人に多くの税金がかかり雀の涙ほどの手取りしか受け取れない税制。

398 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:10:59.30 ID:0Sn6T/Od0
>>314
ついでに言うとね、ワープア層の賃金では
「老後に備えての貯金〇千万円」なんて絶対実現不可能だから。
それなら、働けるだけ働いて国保国年も収めた上で老後にどうにもならなくなったら堂々とナマポ受けるわ。
老後のナマポ受給と相殺されるであろう「老後のための貯金」など愚の骨頂、それなら自助努力のための資金に回すよ。

399 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:11:07.06 ID:p1mJ3h7b0
当然だな
全ては自己責任だろ
強い国のためには弱者を甘やかしてはいけないのだ

400 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:11:13.64 ID:XD/8FBu7O
>>394
つまり貧困へ

401 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:11:46.68 ID:QyjF3Glo0
所得に占める社会保障費は年々減少している、これは国民の所得が激増した証拠

402 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:11:49.82 ID:V6zBkDpp0
>>374
高橋洋一先生チーッス
wwwwww

403 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:11:59.84 ID:MN7EWAW50
>329
やるつもりはないだろうね。経団連の奴とゴルフやってるようじゃね。

大企業が内部留保するのは、備えとしては全然有りだと思うが、内部留保する額が多すぎる。半分でもいいから、下請けに払ってやれと思うわ。

ウチの会社は経団連に入っているが、個人的にはそこそこ給料もいいんだが、協力会社さんが出す見積りに対してのネゴが凄い。現場で一生懸命やってくれてんのに申し訳なく思う事がある。

404 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:12:03.63 ID:wETUu3gY0
>>366
年寄りが金を独占して若者に金が落ちないと言う奴は
単なる世代間の対立を煽って誤魔化しているだけで

405 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:12:08.14 ID:1rtZZm3K0
>>382
自民党大勝なんですが

406 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:12:09.55 ID:uIZ/Dyrc0
>>400
移民はノー。
経済連携協定もノー。
なら当然なるね

407 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:12:47.43 ID:UdlXao2t0
>>393
ずっと日本はそうだから
ただ、2000年ごろから本気で経団連と公務員だけ生き残ろうとしただけ

408 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:12:54.25 ID:wETUu3gY0
>>376
その介護への補助金を止めたのも自民党

409 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:13:07.61 ID:XD/8FBu7O
>>401
負担額がふえてるが?

410 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:13:13.03 ID:/AJBmU4n0
>個人消費が伸びない実態
経団連が分かってないはずないがなぁ。
少子高齢化によって、客がいないんだよ。
子供以外は、すでに持ってるので消費が起らない。
先進国では、ずっと需要不足だ。

411 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:13:37.78 ID:uIZ/Dyrc0
>>408
お前らが10%への増税反対したからなw

412 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:13:41.26 ID:QyjF3Glo0
>>409
天気のせい

413 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:13:48.80 ID:0VHZTfXT0
>>405
ゆとり以外は自民圧勝した事の失敗をやっと認識してきてるぞ
だから安倍は今月の解散を逃げた
後は可能な限り先送りするか、慰安婦問題で一次しのぎのパフォーマンスやって愛国オナニーでの解散しかないだろうな

414 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:14:03.09 ID:V6zBkDpp0
>>399
弱肉強食と言うべきだな
こう言うと国民が反発するから自己責任と言いかえてるだけ
つまり詭弁

415 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:14:15.11 ID:LWZ/sg+00
給料が多少上がったぐらいじゃ変わらんよ。
一番いいのは、家賃相場の値下げ。いま6万に住んでる独身者が、4万になったら気持ちが全然変わるだろ。
給料が2万上がるより家賃が2万下がったほうがいい。
そうなれば、まず引越しが増えるから、引越し屋は特需。猛反対していた不動産屋も引っ切り無しに仲介料が入る。

416 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:14:28.54 ID:XD/8FBu7O
>>403
安倍は経団連や一部の人間に金をあつめて、
表向きの数値だけなんとかやりくりしたいのがわかるよな

417 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:14:46.36 ID:uIZ/Dyrc0
そろそろ国債増発マンがレスしてくる頃かな

418 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:14:58.00 ID:hCglp9kl0
>>368
それも実は見せかけで移民が産んだ分でバランスを取っているだけ

419 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:15:03.57 ID:wETUu3gY0
>>411
お前らみたいな10円やるから1000円よこせの理論は理解できない

420 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:15:17.85 ID:zCLPMcu+0
底辺って、本当に現実逃避好きだよ。
カイジに出てくる負け組のまんま、負けるべくして生まれてきた遺伝子w
榊原は「アベノミクスで所得の消費の好循環で経済成長して財政再建 → これで底辺ズも安心!」という与太話を
遠まわしに否定してるんだよw
安倍の犬だから、はっきり言えないけどね。

421 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:15:18.05 ID:FrBeKbnQ0
経  団  連  「  俺  が  損  す  る  か  ら  」

422 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:15:19.04 ID:QyjF3Glo0
とにかく景気はいいんだよ

423 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:15:38.37 ID:/AJBmU4n0
>>415
家賃下げたら、企業の信用力の低下が起り、信用縮小が起り消費所の騒ぎではなくなる。

424 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:15:39.53 ID:XD/8FBu7O
>>413
まあな
改憲勢力はとれないし

425 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:15:49.77 ID:NQYPgfHF0
教育費や老後に向けて貯金しなきゃいけないしローンも繰り上げ返済したいし
将来が心配だからってのは間違ってはいないな

426 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:15:53.40 ID:uIZ/Dyrc0
>>419
日本国の少子高齢化、人口減少を理解出来てないから仕方ない

427 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:16:07.38 ID:l6a3PUuB0
とりあえず公務員解雇できるようにして最低賃金まで給与を下げろ
先に減税しないと消費に回らない

428 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:16:22.72 ID:5Lnkv1cX0
賃金少なきゃ当然消費できないだろ

429 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:16:24.21 ID:wETUu3gY0
>>416
小泉の頃から自民党の政策ってそうじゃん
昭和の頃は分け前を中流以下にも多少は
与えていたが小泉の頃から独占しだしたからなあ

430 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:16:25.81 ID:XD/8FBu7O
>>408
安倍になってから福祉も削減したらしいな

431 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:16:31.71 ID:KCjqf0sc0
今の日本は貯蓄過剰状態なのに、みんなして貯蓄(借金減らし)キャンペーンだからなあw

432 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:16:36.61 ID:JhHkqFcd0
政府が賃金引上げを企業に求めても、賃金システムががっちり仕上がってる経団連加盟企業クラスは
簡単に動かせないでしょ
消費が増えないのは漠然とした将来への不安が原因だってのはいろんな調査で明白なんだから、そこは
賃上げじゃなくて雇用拡大、特に正社員登用を求めるべきかと

433 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:16:42.31 ID:0Sn6T/Od0
>>397
>問題は下請け等に金が回らない社会構造と、

正規の過保護な身分保障と、上流の手抜き中抜きを下流に押し付けがちな下流の労基法・下請法違反前提の過当競争。

434 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:16:59.84 ID:7+baB9sE0
消費税はドンドン上げろとはどう言った
了見ですかね〜? クソ経団連さん

435 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:17:32.17 ID:XD/8FBu7O
>>429
いまはさらに
これからは医療費もあがるぞ

436 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:17:40.12 ID:uIZ/Dyrc0
因みに人口減少の減少している部分てのは働き手な。
高齢者人口はまだ拡大中だからなw

437 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:17:45.42 ID:kny66BYX0
>>1
何を今更w
お前らがコスト理由にそぎ落としてきたのがそれだよ。

438 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:17:49.72 ID:V6zBkDpp0
今の日本政治に必要なのは
愛国的労働組合なんだよな
今の労働組合は必ず反日とセットになってるから今の一般大衆の支持は得られない

結果、経営サイドの横暴がまかり通ってしまう

439 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:18:16.32 ID:/AJBmU4n0
逆に、もっと貧乏になったら中流にいる事を諦めて消費が増えるかもなぁ。
オタクなんて、バンバン金使ってるし。

440 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:18:17.16 ID:83iaEQ2q0
金を渡しても消費しないのは自分達だろ

441 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:18:25.59 ID:FrBeKbnQ0
同一労働同一賃金が急務だな。

442 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:18:37.43 ID:XD/8FBu7O
>>429

>>377みた?

443 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:19:06.23 ID:72X3jkI50
個人消費が伸びない→人口が減ってるから→移民を入れよう

444 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:19:36.80 ID:Wju2gceh0
お金に期限作ればいいね

445 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:19:49.53 ID:oncLJ7Nc0
賃金上がっても消費拡大しないなら公務員給与も上げる必要ないな

446 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:20:00.26 ID:FrBeKbnQ0
経 団 連 「 個 人 は 貯 め 込 む だ ろ う 、 俺 が そ う だ か ら 」

447 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:20:17.78 ID:XD/8FBu7O
>>439
国民年金は四万しかもらえんぞ
年金カット法案通したし、さらに減るとみてよい

448 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:20:20.23 ID:1rtZZm3K0
>>413
自国の経済スレより韓国中国スレが伸びるここを見てると
身も心も貧しくなっていってる人が増えてると実感出来るわ

流石に自民に対する堪忍袋の緒が切れた人も増えたけどね

449 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:20:34.35 ID:blv4q9IM0
四半世紀も経済成長してないんだからもう終わりだろ

450 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:20:34.65 ID:zCLPMcu+0
>>432
>漠然とした将来への不安

漠然としてない。現実的な将来予測だよ。
非正規とかは馬鹿だからメディアに「好景気でーす」と扇動させればそっちの方向に向くけど、
この層は金を持ってない。
上流・中流は「いや、この人口動態と政府債務考えたら将来は悲惨ですよね?」と自分で考えて動くから、
多少の金があっても使わない。
国内に消費を期待するだけ無駄。

451 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:20:36.94 ID:0Sn6T/Od0
>>403
労基法違反の下請けさんが潰れる構造にならないとダメ。
下請けが淘汰されれば価格交渉力は上がる。

最悪ブラックが取り締まられて労基法違反がリスクであると金融機関が認識すれば、ブラックは市場原理で淘汰されてゆく。

452 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:20:53.53 ID:UdlXao2t0
>>442
君たち組合政党も一つの原因なんだよ?
わかってる?
経団連(社員)・役所(公務員)とそれ以外で、深い溝ができている
内部の取り分をワーワー言ってても仕方がない
ここは、組合と経営者の労働闘争の場ではないのだから

453 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:21:17.46 ID:/AJBmU4n0
>>447
年寄なんて何がどうあっても金なんて使わないから関係無いだろう。

454 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:21:31.34 ID:h9mLRjps0
まあ将来不安から貯蓄に回るのは企業も庶民もおなじことなのだから、
国民総奴隷化をやめて、全員正社員雇用を義務付けて解雇を徹底的に規制して
年金も定年と同時に死ぬまで生活保護以上の金額を支給するようにすれば
消費は伸びると思うよ。

455 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:21:46.81 ID:XD/8FBu7O
>>452
アベノミクス失敗だとわかったようだ

456 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:21:55.24 ID:uIZ/Dyrc0
消費税には食い付いて
それを上回るペースで拡大中の社会保障負担増加には食い付かない。
教養の足りない奴等を掌で転がすのは簡単じゃんw

457 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:13.46 ID:se0HHzLi0
>>442
財界優遇を続ける自民を倒せ

458 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:14.28 ID:zUEQaixo0
>>1
とりあえず榊原
お前やめろ

459 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:16.86 ID:4dFk0bG60
今のとこ稼いだ金の殆どは使ってしまってるけど
社会保障がこの先どうなるかと考えた場合
雀の涙にしかならんだろうから、そろそろ贅沢部分を切り詰めて
年金が足らない分は貯蓄しないといけないと、割と真面目に考えてる

460 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:17.01 ID:0VHZTfXT0
>>453
年寄り以上にゆとりガキが金使わねえだろ
年寄りみたいに旅行もしねえで部屋に篭ってるだけだしな

461 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:18.59 ID:XD/8FBu7O
>>453
若い奴らは生きていけないな

462 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:26.17 ID:7+baB9sE0
>同一労働同一賃金が急務だな。

ロシアや北朝鮮になるだけだ
50年前のアイロンが最新型
中古で輸入すれば開発力は無用
身障はいない天国です とかな

463 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:33.14 ID:XQk0pooL0
>>26
賃金そのままでいいから物価半分にしようぜ

464 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:34.75 ID:UdlXao2t0
>非正規とかは馬鹿だから
こんなこと言ってるようじゃダメじゃね?
あんたらが一番馬鹿に見えるわ
日本の場合、職業はタダの身分だから

465 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:38.15 ID:eTnOjNz90
4LDKを賃貸の標準にすれば物が売れるよ
部屋が狭いから金あっても買わない

466 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:41.77 ID:UGDMlfqj0
>>429
小泉と安倍の「頑張った者に利益」ってのは一見公正なように見えるけど国家の目指す姿ではないと思うわ。
一企業とか個人のレベルならばそれが公正で理想の姿だけどね。

国家が目指すのは「頑張っていない者にも利益、頑張った者にはさらに大きな利益」だと思う

467 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:45.24 ID:/AJBmU4n0
>>450
漠然と不安が解消されても、すでに持ってる物は買わないよ。

468 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:22:47.06 ID:LR/fOrNN0
自民党は努力している

469 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:23:17.27 ID:KCjqf0sc0
まあデフレ脱出してもないのに消費税増税を提言するような経済オンチばっかりが国家経済の舵取りしてるんだから、
人材面でも先がくらいなあw

470 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:23:24.33 ID:XD/8FBu7O
>>456
消費税なんか微々たるものだからな

国民がバカだからな

471 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:23:46.90 ID:tVZs5XUO0
つまり経団連は賃金上げる事には反対なんだな
どんだけ内部留保ため込む気かと

472 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:24:15.45 ID:/AJBmU4n0
>>460
それは価値観の変化だよ。
旅行に金額分の価値があると思ってる層は、もう少ない。

473 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:24:22.32 ID:XQk0pooL0
>>97
少なくともうちの県では一切聞かないんだがどこの地方だ?

474 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:24:23.66 ID:UdlXao2t0
自民党と民進・共産党、どっちになっても、普通の国民には何も関係がないっていうのがまたどうしょうもない
もうプロレスにも冷めてきた

475 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:24:24.78 ID:Rh67rD/C0
ごめん、いつ賃金上がったっけ?

476 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:24:48.00 ID:1rtZZm3K0
>>460
金はないが未来があった昔と違って
今は金も未来もないから仕方ない部分もある

今どきの若者は年金貰えると思ってないだろう

477 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:25:08.00 ID:XD/8FBu7O
>>474
自民党は金持ち優遇、分配なし

478 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:25:49.92 ID:0VHZTfXT0
>>472
何を言おうが年寄りより金をゆとりが使わなく、より害な存在である現実は変わらないな
旅行だけでなく服でもそう
飲食でもそう

479 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:25:57.58 ID:UdlXao2t0
>>466
頑張る方向が間違ってるの
安易な頑張り(弱いものから搾取するような頑張り)は、百害あって一利なしだよ

480 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:26:24.93 ID:eTnOjNz90
内部保留してもトヨタみたいにアメリカにとられるだけ
社員に還元した方がいいのに

481 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:26:25.55 ID:se0HHzLi0
>>454
賛成だがそれは純粋な資本主義ではないな。
でも不安に弱い日本人の気質にはあっていると思う。

482 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:26:31.24 ID:hCglp9kl0
たしかに貧乏と言いつつ20兆もの底辺の無駄金がパチンコ産業に流れていたりする
せめて競馬などにするなど底辺も自覚と節度はもって欲しい

483 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:26:36.35 ID:K7A/YMoI0
金銭感覚ぶっとんでるから分析なんて無理だろ

484 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:26:44.48 ID:YPLZPE+D0
企業が悪い
売れるもの作らないで雇用と給料を減らす
民間公務員死ね

485 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:26:51.79 ID:KCjqf0sc0
>>466
「頑張ったもの」とやらの判定が「利益を上げてるもの」になるから
「利益を上げてるものには利益を」ってなって
モラルのないただの新自由主義なんだよねw

486 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:26:52.29 ID:/AJBmU4n0
>>475
ガンガン上がってる。
新卒の取り合いの為に、人事が会社に給料上げて良いかかけあってるレベル。
安いとバイトも来ない。

487 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:27:11.38 ID:P0AaTq9P0
欲しいものあっても金ないから買えない
低欲望社会ではない、意欲減退社会だ。
あらゆる意欲を削ぐようにできている。

488 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:27:33.24 ID:0VHZTfXT0
>>476
年寄りどもは未来があったんでなく自分らで努力したからだろ
ゆとりは四の五の言い分けしてその努力すらしない
そして現実に絶望すると直ぐ自殺して自己完結

489 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:27:42.44 ID:GNWfOteB0
少々賃上げしたって、税金は上がる・子供の養育費・学費は上がる・医療費も介護費用も上がる。こんな世の中で、消費が上がる訳がない。安楽死を認め、高齢者の延命処置は保険診療から外して自費診療にすべきだと思う。

490 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:28:21.85 ID:kny66BYX0
>>485
やはり小泉が元凶だったか。

491 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:28:25.59 ID:XD/8FBu7O
>>489
生活苦がさらに拡大してますね

492 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:28:31.59 ID:wKf1KEpX0
榊原: コレ↓でもくらえ、クソバカ下級国民どもめっっ。

><経団連ビジョン2015> 
>・2025年度まで消費税を19%に引き上げる
>・2021年度まで法人税を25%に引き下げる
>・外国人労働者を積極的に受け入れ労働人口を600万人増やす
>.keidanren.or.jp/policy/2015/vision.html

493 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:28:35.36 ID:0Sn6T/Od0
>>464
>非正規とかは馬鹿だから

身分保障に胡坐をかいててメクラなんだろう。身分保障の過保護がデフレのキーポイントの一つで
経営側からも底辺層からも今後圧迫受けざるを得ないのに。

494 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:28:45.40 ID:Ik5BfSYA0
>>454
民間で行うのは難しいので以下のようにすればいい
・安定だが低所得、誰でも入れる公務員
・不安定で競争が激しいが、高所得の民間

公務員をセーフティーネットとして活用する。

495 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:28:50.85 ID:NQYPgfHF0
>>465
3LDKと4LDKでは1000万円違って諦めた
確かに狭いから諦めてること多い

496 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:28:58.28 ID:V6zBkDpp0
「痛みの伴う構造改革が必要だ。ただし俺たちは除外な」
これが経団連の言う構造改革、小泉竹中時代ならいざ知らず、もう騙されませんww

「もし俺たちに痛みを与えたら、日本から出て行ってやるからな」
これが富裕層

結果、逃げ場の無い中間層、貧困層が痛めつけられる。反発すると富裕層は「自己責任」と言う

この構図はフランス革命前の構造とそっくり、ほっとくと日本滅亡するぞ。
ところが反日リベラルは日本滅亡こそ悲願だからなこの路線を突っ走ろうとするわけだ

497 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:29:10.80 ID:3nwHfVYw0
増える賃金よりも、増える税金のが多い
100円賃金上がっても、500円増税されたら使えるわけないだろ
社会保障も削られて賃金しないとお先真っ暗だし

498 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:29:21.97 ID:YPLZPE+D0
>>486
その給料の仕事にありつけるやつは減ってる

499 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:29:52.65 ID:/AJBmU4n0
>>472
消費者の趣向が変化してるのに、すでに価値がないと判断されてる物を、
客(ゆとり=若い層)に売れない。

つまり、日本には客がいなくなったって事だよ。

これ別に年収関係無いよ。
年収が増えても昔みたいにコートで10万、スーツで15万、旅行で25万とか絶対に使わない。
もう消費者はそんなにアホじゃない。

500 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:29:55.46 ID:wETUu3gY0
>>488
努力したとこで報われないのが今の社会

501 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:30:01.37 ID:zCLPMcu+0
>>467
確固たる根拠を持って財政と年金の道筋を示せば説得されるんじゃないかな。
@まずは憲法25条の改正。生存権の保障をやめる。同時に選挙権に所得制限を設ける
A続いて刑法の厳罰化、刑務所の待遇の劣悪化、ガス室の設置
B年金の運用利回りを年率1%とか現実的なものに下げる。

@で財政悪化予測を防ぎ、Aで予想される治安悪化にも備え、Bで保守的な年金支給額と年齢を提示。
そうすれば「あ、ということは5000万円以上は貯めなくていいから使おう」という人も出てくるだろう。

502 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:30:18.58 ID:dVZe50GG0
頭が昭和だよねw
給料上がれば何か買うと思ってるw

503 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:30:27.67 ID:XD/8FBu7O
>>497
正解
生活レベルはさがる
当たり前だな
くわえて年金も減るしもらえんぞ

504 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:30:28.49 ID:XQk0pooL0
>>478
40の俺がそうなんだし、今更どうにもならんだろ
月の給料が実質3割増しにでもなれば少しは使うよ
ほしいもんがないわけじゃない
今の若者はそういう親を見てほしいものすら無くなってる世代だしな
次の世代は逆に振れるかもな

505 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:30:39.42 ID:0VHZTfXT0
>>500
そりゃそうだろ
そんな政党を支持してるのがゆとりなんだから

506 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:30:42.35 ID:4dFk0bG60
>>485
つうか、その頑張ったもの、利益を上げた者、ってえのがね
末端までキチっと評価される社会ならそれでも良いわけ
でもね、本当に末端で仕事が出来て儲けさせてる者は評価対象じゃなく
それを管理してる者だけが高評価を得るんですよ

つまり、無能でも部下の頑張り次第と言うバカバカしい構図が日本の企業なわけなんすよ

507 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:30:46.19 ID:RFL+88000
企業の賃金引き上げと連動して政府が減税開始すれば
間違いなく消費は上がるのに絶対にやろうとしない
何のための経団連なんだろう

508 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:31:00.58 ID:0Sn6T/Od0
雇用流動化と労基法下請法厳守の両輪だろう。

509 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:31:01.18 ID:aXshSsQr0
>>336
適性化されたとしてその時の国内経済や財政状態とかどうなってんだろうね?

510 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:31:20.35 ID:zCLPMcu+0
>>464
馬鹿、世捨て人、高齢者以外は誰も好き好んでやらないでしょ?

511 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:31:28.87 ID:wETUu3gY0
>>505
ゆとりは社会の癌だな

512 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:31:35.13 ID:KCjqf0sc0
皮肉なことに年金の財源主義がかえって貯蓄を増やす。

513 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:32:15.41 ID:K7A/YMoI0
タバコ税下げてたくさん吸ってもらって平均寿命下げようぜ

514 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:32:18.70 ID:se0HHzLi0
無貯蓄世帯が半数に達しつつあるというのに、安倍と榊原の新春初ゴルフで政策が決まるというのはおかしい

515 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:32:20.00 ID:wKf1KEpX0
日本人および日本国内を"充実化"させる政策は死んでも絶対に実行しない一方、
外国人への依存を前提とした”効率化”の政策ばかりを猛推進する。

516 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:32:20.02 ID:BJc2sowu0
法人税引き下げても従業員の賃金上昇にはつながらない
ってことだね
まあ消費者が消費せずに貯蓄にまわすのは、内部留保ばかり増えるのと同じだわな

517 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:32:22.63 ID:1rtZZm3K0
>>488
時代が違い過ぎる
それにゆとりが失敗だというなら
反省すべきはゆとり世代ではなくゆとり世代を奨めた貴方達だぞ

518 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:32:38.00 ID:0VHZTfXT0
>>504
給料が増えるより先ずは減税だろうな
政治、行政、公務員改革、人事院廃止で賃金カットすればどれほど財源がでる事か
議員宿舎も民間に払い下げろよ

519 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:32:51.61 ID:VHsEaav50
わずかな大企業しか上がってないのに当たり前だろ。なのに拡大しないてアホかよ

520 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:33:07.25 ID:4dFk0bG60
>>465
それは良い事だね
広々としてストレスも減るし

でも、不動産関係は真逆をやってるよ、新築の多くは1Dkとかだね
独身者向け住宅がタケノコのように建ってる

平米あたりの値段を切り崩せないから無理でしょう
日本は不動産業者が異常なんだ、市場原理に則してない

521 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:33:23.39 ID:XD/8FBu7O
安倍晋三は法人税を下げまくりだからな

法人税を1パーセント上げたら、
子育て支援がカバーできるらしいな

福祉や教育にまわさないで、
一部のやつらを儲けさせ、献金をもらう安倍自民党

522 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:34:11.19 ID:0VHZTfXT0
>>517
このようにお前らが悪いんだ!っと自己批判しないのがゆとりの特徴
だから何ら反省せず同じ失敗を繰り返す安倍型人間になるだけ
そもそもゆとりを薦めたのは俺じゃねえよw

523 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:34:13.56 ID:P0AaTq9P0
戦後民主主義という占領政策進める
代理人団体だからな。
まさに日本国民の敵

524 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:34:38.67 ID:Rjj1Hz1D0
>>514
政治家だの腐れマスゴミって金さえ貰えれば
自国民が死んでも良心の呵責も無いらしいな

525 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:34:48.37 ID:XD/8FBu7O
>>514
無貯蓄世帯を増やして笑う安倍と経団連

526 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:34:54.68 ID:XQk0pooL0
>>518
いや、その前に残業=悪で残業減らされたせいで収入減ってる人ら大迷惑だ
増える税金以上に収入が減ってる

527 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:35:11.27 ID:/d2Cyguz0
年金制度が崩壊したから、みんな今の消費を抑えて未来の老後に備えざるを得ない。
雇用が不安定化したから、家を買うなど愚の骨頂。
結婚したら共働きしないと生活が成り立たない社会になったが、
雇用は不安定だし転勤を命じて辞めさせることも以前同様にされているから、
結婚して共働きだと夫婦が遠く分かれて住むことになりかねない。だから
結婚しなかったり、子供を産まなくなっている。

医療の自己負担割合も多くなっているから、蓄えが無ければ困窮する。

企業の負担とリスクを引き下げて、全部それを労働者にしわ寄せしたのだから、
企業はホクホクで景気がよくても、労働者はしおれてしまう。そうして
消費に回す金も減る。理の当然。

528 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:35:15.24 ID:3fGJkPGf0
消費拡大なんて企業の仕事を政府に丸投げすんなよ

529 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:35:36.91 ID:AVhjSAE50
本気で、「賃金上げたのに消費が増えない理由が分からん」とか言ってんのか。

消費を増やすために賃金増やしたけど、消費しないから賃金増やさなくてもいいよねって言ってるように聞こえたわ。

530 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:35:44.34 ID:kny66BYX0
>>502
で、己は新自由主義で儲けるという自己中頭なんだよね。

531 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:36:19.43 ID:2KjS2Ufp0
消費税増税が原因だろ、こんなこともわからんアホがトップか

532 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:36:33.51 ID:wETUu3gY0
>>529
単なる政府と大企業のキャッチボールというか
プロレスだろ

533 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:36:41.11 ID:wKf1KEpX0
まったく希望が無い

議長:安倍ちゃん
<経済財政諮問会議>
榊原定征 経団連会長
新浪剛史 経済同友会副理事
伊藤元重 東京大学教授
高橋進   日本総研理事長

<未来投資会議>
榊原定征 経団連会長
中西宏明 経団連副会長
金丸恭文 経済同友会副代表幹事
竹中平蔵 パソナ会長
五神真   東大総長
南場智子 DeNA会長

534 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:36:41.23 ID:FrBeKbnQ0
今、国民年金1萬7千圓ぐらいなんだろ?

すっごく増えたよな。

535 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:36:45.18 ID:XD/8FBu7O
庶民や貧民が納めた税金を、食い尽くす公務員

安倍のおかげ

公務員の金をあげて、なんとか数値を見せかけないといけない

536 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:36:45.38 ID:KCjqf0sc0
>>506
新自由主義は、働きを評価するわけじゃなくて個別の分配には介入しないから
自然状態の分捕りシステムをそのまま維持することになるのよ

それを働きを評価したことにして正当化するのが「頑張ったものには利益を」

537 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:36:48.72 ID:EAQtRkoI0
デフレを脱却する気全くなしの人に言われても…

538 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:36:49.74 ID:DKAC2kQu0
消費が拡大しないのはアベノミクス失敗のせいだって結論出てるだろ

539 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:36:53.39 ID:l6a3PUuB0
ぶっちゃけ、金を使わないのは買いたいと思わせるモノがないからだ
買いたいものなら金がなくても工面して無理してでも買うんだよ
要するに商品に魅力がないの

540 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:37:07.56 ID:4dFk0bG60
>>526
ちゃんと支払われてるなら残業が悪とは言ってないと思うが
問題は残業しても収入にならない悪徳企業だぜ

そこで残業と聞けば『悪』と言う風潮が蔓延してるなら
恨むのはその悪徳企業であって、世間様じゃないぞ

お前さん、怒りの矛先が違うぜ

541 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:37:47.90 ID:XD/8FBu7O
>>538
失敗だと認めない日本軍

542 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:37:49.30 ID:ypqJWtHc0
他の理由を探しても賃上げは必要だからねw

543 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:38:02.77 ID:cKYXFZx70
調査しなくても分かってんだろ。
大企業の正社員の賃金上げても大して意味ないって。
だからムダ金出したくないんだよな。
だったらたっぷり持ってる内部留保を国内で投資しろよ。

544 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:38:17.09 ID:hWL0uXeaO
人口のうち、すでに、2%が中国人で占められている東京都


官僚らによる、外国人労働力の移入政策が進む限り、このまま外国人は増加していく。

商売人は、外国人労働者の時給や、外国人客が相手とゆうこと

545 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:38:26.75 ID:mP5Nr5Pl0
要するにベーシックインカムして消費税を25%にすれば貧乏人のに金が回り金持ちから税金を取れる

546 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:38:39.93 ID:1rtZZm3K0
>>522
お前がゆとりを奨めたと認めないように
ゆとり世代も好きでゆとりになったわけじゃないだろう
そして就職氷河期や団塊jr世代と同じように世代を叩いても不毛

そもそも世代で一纏めにして語る事のアホさに気付くべきだが

547 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:39:06.51 ID:wETUu3gY0
>>539
食費だの生計を削ってまで嗜好物を買うのはオタクだけ

548 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:39:20.06 ID:wKf1KEpX0
安倍政権は経団連の希望通り低賃金外国人労働者・実質移民を大量導入するはず



孔 子 平 和 賞 決 定

549 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:39:40.34 ID:XD/8FBu7O
>>538
安倍晋三もアベノミクス失敗だと認める発言してるんだよな

【経済】2015年の安倍首相「来年の2月までに物価目標2%を達成できないのであれば、アベノミクスは失敗」→達成できず・・・・
以下ソース
http://biz-journal.jp/i/2016/03/post_14174_entry.html

550 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:39:42.06 ID:vaHZmQgX0
>>424
9条ではなく「勤労の義務」の削除を争点にすれば
疲弊した一般国民みんな改憲派に票を入れる。

551 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:40:08.39 ID:ZbYM6od60
じっちゃんが経団連の海外視察行ったときの報告会報持ってる
数十年前はまともな組織だったっぽいんだけどな

552 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:40:20.30 ID:4dFk0bG60
>>536
世の中にはどうしても、上に上がりたくない
自分は現業が向いてる、ここでこそ能力を発揮できると割り切ってる人も多くて
実際にその人たちが現場を回して、ベテランと呼ばれて、新入社員も教育してる訳なんだが
何故か評価が低いんだよねえ

俺はそう言う人たちこそ、ある程度の高賃金であるべきだと思うんだよ

553 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:40:21.16 ID:zCLPMcu+0
>>529
そういってるんだよw

安倍「給与あげろ。消費増えて企業にも益がある。これで経済成長で財政再建!」
底辺「安倍総理のいうとおり!未来がそうならないと俺たち底辺はどうなってしまうんだよ!」

経団連「ないから。そんな馬鹿な経済学。お前らどうなるって?しらね。だって俺たち底辺じゃないから。」

554 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:40:29.97 ID:/AJBmU4n0
>>527
それ多分違うな。
まず、セックスが自由になりすぎて結婚しなくなったがスタートだよ。
結婚しなくなったから、少子化になった。
少子化になったら、需要が減った。 
国内需要が減ったのに、世界的な同一労働同一賃金の流れに飲み込まれて、海外需要が取られた。
企業を縮小したいのに、正社員のクビが切れない。

まあ、こっちの方が正確だよ。
ずっと少子化だからね。

555 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:40:49.79 ID:kSAViNk00
>>1
お金が無くては使えません

556 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:41:04.49 ID:XD/8FBu7O
>>549
目標に達しなければ失敗だという発言をしていながら、

いまだに成功だと苦しい発言している安倍晋三

まさに日本軍

557 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:42:02.90 ID:XD/8FBu7O
>>556
失敗へと突き進む安倍晋三

558 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:42:12.28 ID:P0AaTq9P0
日本政府廃止して、アメリカに吸収合併でいいだろう。

559 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:42:26.20 ID:FrBeKbnQ0
企業が貯め込んでるから、個人も貯めこむと思ってんだろ。

560 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:42:28.58 ID:4dFk0bG60
>>554
SEXさんぞ古今東西どこでも自由だってえの、儒教思想に染まり切った馬鹿な国じゃあるまいし
日本は世界を見渡しても昔から自由だよ、但し、公序良俗に反しない限りは、だけどな

561 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:42:45.20 ID:ahqx2/2O0
下っ端(労働者、兵卒)が優秀でも
トップ(経営者、将官)が無能
なんか戦中を見るようですな
日本のトップが無能って病理はどういう原因からなんだろうね

562 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:43:03.16 ID:wKf1KEpX0
下級国民:
a.憲法27条 勤労の義務
b.憲法30条 納税の義務

上級国民:
a.不労所得
b.タックスヘイブン

563 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:43:09.03 ID:wETUu3gY0
同一賃金同一労働って日本の場合35歳以上の中年無職を
大幅に増やす方策としか思えない

中年の首を切って若者や留学生にすげ替えるだけ

564 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:43:11.82 ID:XD/8FBu7O
>>550
それは9条改憲ではない

565 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:43:15.22 ID:7mEhvVwT0
消費税下げて、法人税増やすか、租税回避阻止するかすればいいと思う

566 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:43:16.45 ID:C0Gzju5M0
そもそも賃金引上げに取り組んでないからな

567 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:43:44.79 ID:/AJBmU4n0
>>539
俺達は、欲しい物はすでに持っているんだよ。

俺が中学の時、どうしても欲しくてパソコン買って貰ったけど、その時65万した。
今は5万で買える。
今の人は持ってるんだよ、需要不足って聞いたことない?

568 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:43:46.64 ID:eEnEiqWC0
企業が内部留保を
溜め込むほうが
もっと消費が拡大しない
どころか市場の縮小局面を
迎えてますが

569 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:44:14.53 ID:0Sn6T/Od0
コイツの話も確かに一理あって、大企業の正規の収入が増えても消費は殆ど増えない。

底辺ワープア層(労基法・下請法違反常態化)の収入増こそ消費増になる。しかしここまでのトリクルダウンは「構造上」無いのが現状。

570 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:44:17.61 ID:JCq6x6+B0
榊原は経済の基本を知らないバカ。
こんなのがよく経団連の会長なんてやってられるな。
クルクルパーの癖に、企業のトップになれるんだから、
日本企業も終わってる。

571 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:44:34.51 ID:XD/8FBu7O
>>549
アベノミクス失敗を認めず、
言い訳やウソをついて、失敗へと突き進む安倍晋三

572 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:44:45.32 ID:wKf1KEpX0
Q 10年以上のデフレと不況脱却するのに、世界有数の経済大国が取った対策は?
A 全ての消費行為への増税(消費増税)

573 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:45:06.59 ID:/AJBmU4n0
>>560
婚前交渉のが自由になったって事だね。

彼女居る奴が結婚しなさすぎる。
彼女居ない奴は、最初から諦めすぎてる。
彼女居ない奴が、彼女居る奴になると、今度結婚しないでセックスだけ搾取する。

ずっとこの構造。

574 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:45:11.46 ID:M+6OD09C0
国民に痛みを伴う…
とか提言しながらこれですよ はい

575 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:45:21.80 ID:4dFk0bG60
>>567
X68000かよ、金持ちだなあ、俺は8801しか(´・ω・`)

576 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:45:24.35 ID:PqMpTo+00
ブラックフライデーとかやっても、100円の特売品だけ買われて終わり
賃金水準が中国の中産階級すら下回って、物を買える金がないんだよ

577 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:45:40.22 ID:03WGT8lS0
大手正社員しか賃金上げてないからな
当たり前だろ

578 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:45:50.18 ID:pXDiZby40
非正規雇用の補償や規制を他の先進国レベルまで上げる法整備をするべき
ブラック企業の問題も厚生労働省の怠慢を認めず政治主導でやれ
安倍総理大臣は政策秘書に経団連の息の掛かった大物を雇ってるから、経済優先といいながら本当に必要な政策には手心を加えてる
野党はちゃんとそこを追及しろ

579 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:46:14.29 ID:ahqx2/2O0
>>570
創業者、先の経営者が必死になって働いてたのを尻目に
出世争い、派閥争いにいそしんでただけなのもしれんね

580 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:46:53.07 ID:FrBeKbnQ0
お前らの書き込み見てるとやっぱり同一労働同一賃金が一番の解決策になるわ。

581 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:46:56.11 ID:/AJBmU4n0
>>575
PC98だよ。
ハードディスクが30Mで15万とかした時代。

582 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:47:02.39 ID:BzzeAjwG0
国内に投資しないなら経営者から税金たんまり取ると安倍が言ってた

583 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:47:10.87 ID:7JhqWtgX0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

35y54

584 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:47:22.97 ID:7JhqWtgX0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png


433

585 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:47:26.40 ID:XD/8FBu7O
>>574
今年は国民は痛みをともなう改革に耐えろ、
政府は国民に痛みをともなう改革をしろとか言っていたな

国民は消滅していく

586 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:47:35.50 ID:03WGT8lS0
賃金上がってない、ボーナスすら出ないところはまだいくらでもあるよ
わかってんの?

587 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:47:42.83 ID:arDzl9ZYO
スレタイさぁ
悪意ある抜粋じゃね?

588 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:47:48.91 ID:7JhqWtgX0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

えれhr

589 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:47:49.40 ID:zhSg3MCq0
広義の金融緩和政策。これに尽きる。
消費税という緊縮政策を行ったので金融緩和の効果が打ち消されてしまった。
金融緩和で需要拡大->雇用拡大->人手不足->賃金上昇となる。
これを適切にやったアメリカはリーマンショックからわずか5年ですっかり
立ち直ってしまった。

590 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:47:58.02 ID:PqMpTo+00
>>580
同一労働同一賃金も低い方に賃金水準を合わせるから、もっと消費は低迷するよ

591 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:48:07.64 ID:7JhqWtgX0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成した自民党と公明党、維新のせい。

れgれg

592 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:48:14.89 ID:2TRUzSv30
グダグダ言う前にまず賃上げしろよ、バカたれ!
能書き垂れるのはそれからだ。
あ、その前に榊原のちょん顔をなんとかしろ。

593 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:48:17.95 ID:RAUe7Cqv0
経団連の連中なんかアメリカ同様、かつての中間層が貧乏になってる現状を全く理解していないのかな?
それとも貧乏なのは単なる自己責任と言いたいだけ?

594 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:48:30.14 ID:7JhqWtgX0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

れげrg

595 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:48:48.46 ID:7JhqWtgX0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
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rげr

596 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:48:52.67 ID:ahqx2/2O0
>>585
戦中の欲しがりません勝つまではってスローガンと変わらんな
戦中を否定してた団塊世代が戦中精神論の権化って言うね…

597 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:49:17.04 ID:UGDMlfqj0
>>485
ご明察。
「儲けてる奴=頑張った奴」ってのはまさしく「個人の商売」の価値観なんだよね。
でも、国民の大半がそういう価値観の中で生きているから国家も同じだって錯覚しちゃうんだろう。
並の中小で1日12時間近く働いて、大した浪費もしていないのに車1台買うことすら若い連中が躊躇しているなんて
高度資本主義社会としては失格だと思うよ。

本気で国民・国家を幸福にするために財政を改善するならやるべきことはいくらでもある。
法人税不払いの大企業から過去分に渡って取りたてるとか、派遣労働者雇用の抜け道をしっかり塞ぐとかね

598 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:49:29.55 ID:l6a3PUuB0
>>580
労働内容とか成果を客観的に測れる人が居ないし、仮に実行しても結論ありきで簡単なお仕事をでっち上げて差をつけて終わりだ

599 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:49:32.99 ID:YPLZPE+D0
>>567
車と不動産はまだ高いままだ

600 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:50:11.31 ID:pXDiZby40
大企業は赤字を意図的に作ることで法人税を払わず、被雇用者の賃上げもしない
赤字でも法人税を払わせるべきだ

601 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:50:17.36 ID:vaHZmQgX0
>>596
ニート「ひきこもりたい勝つまでは」

602 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:50:25.31 ID:zgSDW+ro0
>>285
経団連に何ができるんだ?
少子化対策や老後保障は民間の範疇じゃねぇだろ
経団連にできる事は、労働者の待遇改善だけだよ

603 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:50:39.44 ID:4dFk0bG60
>>581
増設で65万か、何にしても当時の65万はお高いですよう

詳細はもう忘れたが、確かPC8801で、クロックブースト機能が付いてたな
スイッチングで切り替えられるの、25万位だったかな

社会人になってからは自作だ

604 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:51:17.15 ID:AcIzSwpN0
大幅な賃上げもせずに内部留保は過去最大。
大幅賃上げしてから言え、この無能が。

605 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:51:20.14 ID:UdlXao2t0
>>590
もうそういう嘘やめたら?
日本の低迷の原因の8割が、終身雇用を前提とする職能給の身分制度だよ?
こんなことやってたら、22歳の就職のときに身分が「農民」された人は、
江戸時代のときと同じく、エンゲル係数100%への道に進むでしょう
サムライ(公務員)と商人(経団連社員)で頑張ってくれ

606 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:51:29.90 ID:/AJBmU4n0
>>599
それは分不相応な所に住もうと思ってるからだろう?

607 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:51:32.92 ID:wETUu3gY0
>>602
給与を上げて法人税減税そ否定すればいい
後タックスヘイブンも止めればいい

608 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:52:31.01 ID:03WGT8lS0
>>593
かつての経済同友会の奥谷禮子は過労死ですら自己責任にしようとしたくらいだからな
まあそういう連中だよ

609 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:52:54.41 ID:0Sn6T/Od0
>>563
雇用流動化とセットでしょ?
さすれば、賃金価格は労働市場で生産性・希少性の市場原理で決まる。
「正規採用されるように俺は頑張った」とかの過去の自分に対する自己評価は関係ない。
「俺には責任がある」の責任も生産性・希少性として市場原理で正当評価される筈。

正規・非正規に拘わらず、生き残り高みを目指すには絶えざる自己研鑽・自助努力を求められるけど仕方ないでしょ。
年収の分布は底辺層がかさ上げされつつも、高きはより高く少数へと格差は広がると思う。

610 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:53:23.90 ID:pXDiZby40
租税回避には重い罰則を設けて、発覚したら追徴課税すべき

611 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:53:29.51 ID:XQk0pooL0
>>540
別に怒っちゃいないけどな
真面目な企業も「ああ、うちも残業減らしてあげなきゃな」とかグレーな企業も「ほら残業減らさなきゃ悪だってよ」とか影響受けちゃってるわけよ
何なら朝早く来て仕事させようとしたりな
そいで国も副業を認めさせようかとか言い出す始末
いくら残業代とは言え常にもらってるもんが無くなるのはただの減給だわな

612 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:53:33.69 ID:V6zBkDpp0
>>595
つ敗戦

613 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:53:57.90 ID:Pjk/RU5g0
世界各国の最低賃金wwwwwwwwww
1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/26(火) 21:53:58.37 ID:AvnFnVCw0.net
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金

最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本

最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州

団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

614 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:54:08.46 ID:BMvo+f3K0
企業献金廃止でいいよ

615 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:54:14.70 ID:wKf1KEpX0
日本人に対しては非正規雇用礼讃で雇用不安定化させ少子化加速・内需破壊、ニッポン人を減らす。
その挙句の果てに、実質移民・低賃金外国人労働者受け入れ推進。

グローバル大企業の役員報酬・内部留保は、爆発的上昇。ぷぷっぷぷぷp

616 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:54:22.07 ID:QyjF3Glo0
マクロ経済スライドにより年金はどんどん上昇していく

617 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:54:50.07 ID:JCq6x6+B0
フローを増加させる事で、相対的にストックを目減りさせ、
最終的に、インフレが、ストックからの増税を達成する事になる。
インフレさえ維持しておけば、増税なんてする必要が無いどころか、
消費税増税はインフレを抑制させ、フローを減らし、税収を減少させる最悪の税制。
デフレ下において、インフレを維持する為には、
先ず有効需要の創出であり、その為には、
低所得者層の可処分所得の増加が対策の一丁目一番地であり、
その為に、政府は最低賃金の決定権を有しているのは経済の原則に基づく制度である。
日銀がストックの金利を抑えている間に、
フローを増やす政策を官民一体で行う事で、
GDPを2000兆円の規模まで持っていきたい。

618 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:55:10.64 ID:/AJBmU4n0
>>603
確かpc98fa2と言う機種だったと思う。
機種的には高い方だったと思うけど、他の機種も高かったなぁ。
うちは比較的裕福な方だったけど、今の底辺ですらスマホ持ってパソコン持って常時接続。

もう全然違うよ、欲しい物すでに持ってる。

619 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:55:14.32 ID:wETUu3gY0
>>609
今の35歳以上の足切り状態が残っての
同一賃金同一労働は今の非正規の状況と同じになる

620 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:55:20.03 ID:oHwT1a7mO
年収一万あがったー
さあ消費するぞ

そんなやついるかよ

621 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:55:24.69 ID:UdlXao2t0
まあ、最低賃金上げてくのがいいと思うけどね
あと、サムライと商人+専業主婦を前提とするのやめろ

622 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:56:08.11 ID:XD/8FBu7O
>>585
これだったわ

国民の痛みをともなう改革を
http://irorio.jp/nagasawamaki/20161012/356908/

623 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:56:16.37 ID:7l3E5KM90
安定した公務員から給料あげたのに
まったく使わないで溜め込んだ
賃金あげても消費しなかった

624 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:56:52.42 ID:/AJBmU4n0
同一労働同一賃金は、良いと思うけど、今まで蓄積してこなかった奴には地獄の幕開けだぞ。

625 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:56:54.44 ID:hWL0uXeaO
客は外国人でOK

日本人が、稼ぐ必要は無いってことだよん

626 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:57:10.94 ID:36azKqyP0
氷河期切り捨てが少子化をさらに加速させたな
当時就職面接で何十件も落とされて自分が社会から必要とされないと感じた人たち
そういう人たちが社会のために貢献しようと思うとはとても思えない

627 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:57:14.27 ID:eQRTrsCp0
給料はやらん。それにしてもお前らはなんで買わないんだ?

ということを政府に分析依頼。なんだこれ?

政府も調子に乗って「消費拡大推進機構」とか天下り先作りそうだな。

628 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:57:48.96 ID:UdlXao2t0
サムライ(公務員)
商人(経団連本体社員)
農民(その他、大勢の国民)
エタヒニン(弱者・外国人・帰化人)
農民だけが損してる
江戸時代のGDPと人口まで戻るからな
このままじゃ

629 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:57:49.46 ID:QyjF3Glo0
国民の年収が年々増加していくのに税は年々軽くなっている、何でなんだろう?

630 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:58:41.68 ID:/AJBmU4n0
>>621
最低賃金は下げた方が良い。
最低賃金を上げるから、無能が生きにくくなる。

知能や根性は人によって確実に違うのだから、ゆるくて安くて安定して仕事作るべきだよ。

631 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:59:08.90 ID:YPLZPE+D0
>>597
そうか?
要は金回りがよけりゃいいだろ

632 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:59:21.30 ID:SkrutONs0
>>550
そもそも憲法は国民を縛るものじゃないからその文はあっても何の意味もないという

633 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 10:59:45.15 ID:537lQbde0
お金があれば幸せなんじゃないかと思ったらそうでもないし、お金より大事なことやものに日本人が気付いてしまったんだよね、実際、爆買してる中国人とか羨ましいと思う日本人少ないしね

634 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:00:34.73 ID:NmqInb960
少なくとも賃上げしないと消費は拡大しないだろ

635 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:00:41.66 ID:YPLZPE+D0
>>606
いや絶対的に高い

636 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:00:42.44 ID:4dFk0bG60
>>611
本来、残業と言うのは忙しくて手が回らなくて
それでいてこなしていかなきゃいけない仕事なはずなんだよね

俺はむしろ残業否定派でさあ、自分の仕事ではだぞ?
普段貰えて当然と考える方がダメダメだと思う

残業しないで仕事を完遂しました、じゃあボーナスや昇給で反映してください

これが本来だと思う、まあ、急に無くなると困るけどもな、確かに

637 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:01:01.50 ID:wKf1KEpX0
さすが経団連

>トヨタ社長、アメリカで1兆円超の投資を発表 アメリカ経済への貢献をアピール

638 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:01:05.06 ID:7l3E5KM90
>>626
そしていま氷河期の人達を働かそうと企業に金をまこうとしているんだよね
就活で精神ボロボロにされて今の生き方しかできなくなった人達
結婚も老後も先のことを全て諦めるしかない年齢になってから国が動いても意味がないよね

639 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:01:51.93 ID:UGDMlfqj0
>>624
いや、今までの経験がある者にとってもしばらく地獄が続くぜ?
日本の企業文化では、たとえ経験者でも入職しばらくは「仮採用」「研修」と称して
バイト並みの待遇で仕事をさせるところが多いからね。特に中小は。
で、正規雇用になってもいきなりジャンプアップではなく、様々な現場力学が働く。
経験が正当に評価されて給与に反映するのには、少なくとも2〜3年のタイムラグがあるんじゃない?
しかも、その人の年齢が高ければ高いほどこういう待遇が厳しくなるし

640 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:01:58.07 ID:FrBeKbnQ0
まずは時給千圓からはじめよっか

641 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:02:01.47 ID:QyjF3Glo0
住宅も車も爆発的に売れている

642 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:02:15.13 ID:AVhjSAE50
本来は100必要な所を70で働かせ、10増やしてやったぞと威張られても、まだ20足りないので消費に回せない。

643 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:02:32.71 ID:YPLZPE+D0
>>630
あと家も不動産なんだが知らなかった?

644 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:02:48.03 ID:wETUu3gY0
>>638
あれは機能しない

前にも数回やったけど
大概雇うも研修期間でクビにした挙句
助成金だけせしめる

645 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:03:36.07 ID:qR7VBlp80
金使わない金ころがしの金持ちだけに一極集中させる政策ばかりだからだろ
バカかこいつら?

646 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:03:37.77 ID:UdlXao2t0
>>630
まんま企業の論理ですよね
まあ、企業の論理と組合の論理しか世の中に溢れてないのが悲劇ですけど
国なんて、再配分と国民の安全・健康を守るだけで良かったんですけどねぇ
なぜか、経営者と組合貴族の代弁者になってしまった

647 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:04:17.29 ID:0Sn6T/Od0
>>619
同一賃金同一労働は雇用流動化と労基法・下請法厳格化の結果としてそなると自分は考えてる。
底辺ワープアは全体として底上げされるし、非効率な斜陽産業は淘汰されて収入アップ目差すのなら成長産業に携われば大丈夫よ。
「この会社に入ったから一生安泰」なんてどうせあまりないし。
企業の平均存続期間なんて人の一生の半分にも満たないわけで。

648 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:05:11.05 ID:/AJBmU4n0
>>639
俺は正社員って概念が形骸化すると思ってる。
だって、いつでも同じ賃金を支払わないと行けないのなら、
需要が減ったら社員を雇用しておく必要は無い。
さらに日本みたいに、社内評価は関係無くなるよね。
労働市場が、社員の賃金を決める。
社歴が長いから賃金が高いなんて言うのは、少なくなっていくだろう。

649 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:05:18.72 ID:UdlXao2t0
まあ、いいじゃないですか
国から見捨てられた人は、エンゲル係数100%を目指しましょう
物質的豊かさではなく、精神的豊かさを満喫しましょう
発展途上国も悪くはないもんです

650 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:06:21.14 ID:QyjF3Glo0
日本は世界1位の経済大国になる、いやすでになっている

651 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:06:29.53 ID:0Sn6T/Od0
>>640
現状に比してあんまし悪くないよそれ、つか良いぐらい。

652 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:06:51.80 ID:/AJBmU4n0
>>647
その「成長産業」って何?

もうずっと成長産業も需要も作れないで苦しんでるのが先進国だよ?
何がどう吸収するの?

653 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:06:52.83 ID:XQk0pooL0
>>636
本筋に戻るけど定時で上がって帰るのもいいんだけどな
そこに金がついてこないと家に帰ってテレビ見て過ごすだけ
飲みに行くのも、ジムに通うのも、習い事行くのも金がかかる
家で毎晩テレビ見て過ごすのもすぐに飽きる
けっきょく家にいるのすらストレスになるんだよね
なら家事やれって?大して時間かからないからやってるっつーの

654 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:07:41.61 ID:XQk0pooL0
>>640
時給1000円で安くなるの東京くらいだろ

655 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:09:24.86 ID:V6zBkDpp0
「自己責任」とは
イコール「他者をあてにするな」であり
イコール「他人を信用するな」であり
イコール「仲間以外を信用するな」である

結果、
政治グループ、銀行グループ、経営者グループ、労働者グループが相互に疑心暗鬼になり、自己保存のため貯蓄を貯め続ける事となった

656 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:10:06.00 ID:q2UP/xWF0
ra

657 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:10:26.12 ID:Nr9+3fCs0
このじじい

658 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:10:30.36 ID:wETUu3gY0
>>648
何度も言うけど今の日本の新卒主義や年齢による足切りがある以上
非正規労働の格差や企業側有利の成果主義と同じ失敗をする

新卒主義や年齢による足切りが無くならない限り機能しない
今のまま仮に導入したら単なる企業側に都合がいい
合法的な首切り策になるだけ

659 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:10:50.94 ID:4dFk0bG60
>>653
確かに実入りが減れば時間が増えても消費はできんわな

個人の資質に因って残業を減らせるかどうかの業界なら俺が言ってる事もアレだろうが
ラインの様な工場で一定の時間で生産量、伴う売り上げが決まる様な現場ではそういう訳には行かないね

660 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:11:34.86 ID:6jKH3HZy0
無能の意見など要らぬ

661 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:12:16.13 ID:gW9I6jWt0
社会保障名目で負担増をするほど
かえって庶民の雇用賃金暮らしがダメになって
将来不安が膨らむ

消費税増税ら歴史がしっかり示してる

662 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:12:28.66 ID:/AJBmU4n0
>>658
さすがに新卒主義はなくなるんじゃない?
多少の優遇は残るだろうけど、同じ賃金なら新卒の賃金が高くなるわけだし。

663 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:12:32.66 ID:aopWFe+Q0
>>36 >>45
消費税を上げたら税収が伸びるのは好景気の時。
不景気で消費税を上げたら消費自体が冷えて税収は下がる。

政府の節約も不景気な時にやると消費を冷やす。

不景気の時に
景気対策に消費税を下げるのは正しい。

664 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:13:13.64 ID:N1IsbvB20
賃金引上げより外注(下請け)費用の引上げだろうに
中小企業が儲かれば世間に金が回るわ

665 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:13:41.46 ID:iyFClL6t0
給与支給額で見ると大手企業や公務員は
大金持ちだが、医療費と年金を盗まれた後には
草も生えない、これが全てだと思うがねw
中小や非正規は砂漠に居るようなモノ
唯一消費していた老人も消費を控え始めた
消費税はそのまま年金の国庫負担金に消える
消費税で浮いた一般財源を新幹線と五輪で
浪費、この構造を変えない限り庶民には
金は回って来ないんだよ
国民が痛みで悶え死ぬ道しか残っていない
だから経団連は、安倍が何とかしろとしか
言えない、勝ち組の資産はもう日本には無い

666 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:13:45.79 ID:mH7oPCvb0
欲しいものが無い

なんか飽きてきた

667 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:13:54.35 ID:MBucOgz30
アメリカは大統領のTwitterの一言で国内どころか国外企業まで雇用創出や国内投資を約束させてる
日本の経団連はごねまくってる

668 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:15:01.33 ID:mH7oPCvb0
物金に飽きてきた

669 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:15:52.66 ID:p36mYokJ0
>>47
日本国憲法の場合、教育の義務は親が子供を学校に行かせる義務であって
国が子供を教育する義務ではないからな
費用をどうするかについても言及されてない

とはいえ税金使って完全無償化となると、全公立学校の制服統一(もしくは一定予算内に収まるようデザイン変更)して
給食も全実施にして修学旅行も定額予算内で・・・と色々画一化しなければならないので、実現は困難と思われる

670 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:16:10.93 ID:9llBly/v0
>>668
貯金をどっかに寄付したらいいよ

671 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:16:16.10 ID:vDVwsPRQ0
■これがアベノミクスの衝撃的結末だ 安倍と黒田が仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後半年■
 
2017年X月X日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が50%を突破 
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
   ↓
日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
500兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
   ↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決
   ↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
日本売りの機会を伺っていたヘッジファンドが満を持して日本国債、日本株、円の売り崩しを開始
   ↓
ヘッジファンドの猛攻で景況感は急激に悪化 政府は景気の底割れ防ぐため巨額の財政出動を実施
大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展 
物価が高騰し各地で暴動が発生 政府はデフォルトと預金封鎖を宣言 
   ↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却 
G7から追放 東京五輪は返上 IMFの管理下に置かれ最貧国の仲間入り。
   ↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑

672 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:17:11.73 ID:UGDMlfqj0
>>648
労働の現場だけを見るなら、その流れは問題ないけどね。
ただ、日本は「長い義務教育期間」という力と引き換えに「同年齢で横並び」からくる
「最大の就職チャンス」が新卒時という独特な文化を持ってしまったからね。

正直、君の会社に50過ぎのオッサンが立派な技能と経歴を引っ提げて面接に来ても
人事なり役員なりが不採用を決めてしまうだろ?
そういう現実を超えて文化を変えるために、国が真剣にやれるのか?って疑問は残るんだよね。

673 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:18:30.34 ID:+5KI+Xbw0
そんなことはないぞ。
賃金倍になれば、絶対に消費拡大する。

元が取れるかどうかは別だけどな。

674 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:19:08.89 ID:vE9hv00k0
経団連が庶民のことなんて考えてないしその必要もない
だから庶民も世の中のことなんて気にせず節制すればいい

675 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:20:02.34 ID:XQk0pooL0
>>673
ただでさえ高くなってる車が更に便乗値上げされるな

676 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:20:20.14 ID:LwuleLHL0
革命起こすしかない

677 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:21:22.40 ID:4dFk0bG60
>>668
追いかけるとそうなる、むしろ働けば自然と付いてくる、と言う世の中にしないとダメダメなんよ

今は違うからね、働けど働けど、お金が益々遠くへ逃げて行く
時間だけが過ぎ去る

678 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:22:18.44 ID:XQk0pooL0
>>676
カード4枚出すだけで起こるんなら簡単でいいんだけどな

679 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:23:03.08 ID:6uRzCQRK0
金持ちがちゃんと稼いだ額の9割使えばいいだけなんじゃねぇの?
収入の殆どを使い切ってる貧乏人達にこれ以上何をしろと

680 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:23:23.14 ID:/AJBmU4n0
>>672
どうだろうね。
同じ賃金なら、人となりをみると思うよ。
産業的に斜陽になり、人材的に高スペックが、安い賃金で雇えるケースも多大に出てくるだろうし。

新卒の優遇は、多少残ると思うけど、外資みたいに成果によって判断されるだろうから、
結果新卒は生き残れなくなると思うよ。
国がやるって言うより、企業が嬉々として賃金カットするだろうし。

681 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:23:49.88 ID:fe7l9ukQ0
最低限の社会生活をして生きていくのに必要なお金が増えているのに
給料もお金を使う自分の時間も足りないなら景気も悪くなる
将来の年金も心もとないから貯蓄する家庭も持てない
将来生きていけるだけの年金もらえるって思えるならみんなもっと消費するんじゃない
国民年金六万じゃ無理

682 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:23:52.84 ID:0Sn6T/Od0
>>652
そう思い込んでるだけでないの? 日本が停滞しても他の先進国はGDP伸びてきたのに。
日本の生産性が非効率なのは正規の特にホワイトカラーがしがみ付いてるからよ。
企画運営調整する頭脳に当たるホワイトカラー(将校・オフィサー)が肥大化して手足である実働部隊のブルーカラー(兵隊)との比率が悪くなってるんでなかい?
雇用流動化でホワイトカラーは少数精鋭化されると思うよ。
生き残るにしろ、リストラされるにしろ自己研鑽で活路を見出すしかないわな。新規事業立ち上げも増えると思うよ。その中から成長の芽も出てくる。

683 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:24:02.45 ID:LwuleLHL0
>>50
解ってて搾取してるんだよ。
敵だぞ?

684 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:24:42.49 ID:+aVCLsbh0
稀に見る無能会長だな

685 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:26:04.86 ID:0Sn6T/Od0
>>666
旅行に行ってみては?

686 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:26:08.15 ID:9lfJbpvE0
勤続25年以上になると確か大手企業の退職金はピョンと跳ね上がる仕組みでしたっけ。
23歳で苦労せず海外旅行付きの内定で上場企業に入社、25年以上30年以下の勤続者が
定年65歳設定にすると生涯年収が最も高く設定されていますね。

687 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:26:20.39 ID:4dFk0bG60
>>684
トヨタの時も言ってたぞ

『若者が車を買ってくれない、原因がわからない』、とな

こいつら知っててすっ呆けしてるだけ、昔から

688 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:26:45.58 ID:EAQtRkoI0
移民政策を献金で買ってデフレ悪化させてさぞ満足でしょうね><

日本人労働者の賃金上昇を抑制できると

端から賃金あげる気なんかない><

689 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:27:35.88 ID:9lfJbpvE0
バブル世代はなんやかんやでリストラされていないからなぁ
リストラされたのは 就職氷河期世代の親、団塊世代よりも少し下の世代。

政府やマスコミは都合悪いことは絶対に公表しない。

690 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:28:02.69 ID:0KaieBzt0
ちょっと周り見回すだけで「エコ」とか「節約」って文言が飛び込んでくる現状で
自分だけ「お金どんどん使おう」なんて気分にならんだろ。

企業が大衆に夢のある商品を提案せずに、安易に迎合してお得感だけで商売してきたツケが来てんだよ。
そういう消費構造が形成されてしまった土壌に新たに消費の種を撒くのは難しいわな。

だがそれでも購買機会の拡大という意味では賃金引き上げは必須だろ。

691 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:29:18.29 ID:bDmZ04Vs0
あんたらが低賃金で酷使してる、
下請け、とか派遣の連中は金が増えれば増える分、
金使うから間違いなく個人消費は増えるぞ。

こいつわかってて、こういう事言ってるだろ。

692 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:30:42.42 ID:XQk0pooL0
>>687
若者を車が必要ない東京にかき集めといて売れないも何もないよな
車買わなきゃやってられん場所に送り込めばいいのに
つっても中古車が売れるだけか…

693 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:31:13.55 ID:/AJBmU4n0
>>682
じゃあ、そのホワイトカラーの人数を適正化する為に、
リストラしてそのホワイトカラーは何処の産業が受け止めるの?
何処にも受け止める産業ないよねって話だよ。

俺はリストラするなって言ってるわけじゃ無いよ。
ただ、国内市場で日本企業が衰退した先にあるのには、海外企業がシェアを取り、
労働者の年収がおちるって事。
君が言うみたいに「成長産業が吸収する」なんて事実はないし、できないよ。
そもそも成長産業どころか、様々な産業でシェアの維持すらできない状態だしね。

694 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:31:36.76 ID:4dFk0bG60
まあ、商売人の言だから、すっ呆けも良しとしよう
但し、政府には厳しい目が向くよ

札束で頬っ面叩かれて、スケープゴートにされる様な政治屋は要らん

695 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:32:21.96 ID:EAQtRkoI0
そこで公共事業ですよ

696 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:32:29.24 ID:f2LHVpO70
俺の友達
25歳の学生で金も無いのに
徹底した国産主義
普段買う食料から家電まで
なかなか真似は出来ないけど偉いなぁと思う

697 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:35:11.00 ID:ahqx2/2O0
>>687
いや、本当に頭が足りない可能性を考慮したほうがいいのではないか?

698 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:35:39.19 ID:EAQtRkoI0
公共事業が発注されまくれば解決よ

日当3万ぐらい出してガンガンやればいい

デフレを民間で脱却するのは不可能

699 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:36:58.21 ID:0Sn6T/Od0
>>693
他者でホワイトカラーとして吸収されなければブルーカラーに堕ちるか、新規事業起こすかじゃね?
新規事業立ち上げ数が増えるならその分日本は活性化はする。成長の芽は増える。

700 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:37:13.37 ID:WprnGT1x0
んなわけねーだろ、アホか

701 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:37:16.64 ID:EAQtRkoI0
下がりに下がった最低賃金をあげないといつまでたっても

デフレのまま公共事業って愚民にとってはボーナスだぞ

なぜ支持しない?

702 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:38:15.67 ID:t2fNiOe90
賃金上げても可処分所得が上がってないからだろ

経団連が推進提言していた消費増税が間違っていたか、
経団連企業が示しているベア率が低いか、いずれにしてもてめぇら自身の問題だろ
政府のせいにしてんじゃねぇよ

あと中小企業のベア率が低いもしくは全くないこと。これは政府のせい。

703 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:38:47.94 ID:l6a3PUuB0
と、いいつつ自分の報酬は上げるんだよね
使わないなら下請けや派遣に配れよ

704 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:40:02.08 ID:t2fNiOe90
むしろ賃金引き上げに取り組んだからこそ、この程度の消費低迷で済んでいるとも言えるんだが。

可処分所得を減らしてでも企業減税を要望したのは経団連さん、あんた自身ですぜ?
こうなるのは当然だろ。

705 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:40:34.19 ID:ahqx2/2O0
実はサラリーマン経営者ってロクなのいないんじゃないの?
一時期はサヨクがサラリーマン経営者を絶賛してたけど

706 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:40:43.12 ID:PQ49d1ZP0
スレタイがミスリードでかつ、相も変わらず脊髄反射馬鹿が多いな。

個人消費が伸びないのは消費増税が原因なんだから。
そしてそれを推し進めるように後押ししたのは経団連、お前等もだろうが。
白々しいぞ。

707 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:41:16.47 ID:/AJBmU4n0
>>699
>新規事業起こすかじゃね?
無理だねぇ。
考えてごらん、今まで一流企業にいて(設備・金・人材・販路があった)何もできなかったのに、
新規産業起こせると思う? 
ブルーカラーに落ちて終わりだけど、現在のブルーカラーはさらに押し出されるだろうね。

労働市場に人が増えるんだから、
>底辺ワープアは全体として底上げされるし
なんて事は無いよ、逆な事が起きる。

708 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:41:25.01 ID:EAQtRkoI0
デフレ継続してもいいけど

日本人の未来はないねぇ

移民中国人がガンガン入ってきて乗っ取られるだけ

709 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:42:43.84 ID:zRLqcxjS0
内部保留に課税しない理由はなーんだ?

710 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:43:26.44 ID:0Sn6T/Od0
>>693
更に言えば、リストラされたホワイトカラーの人件費は少数精鋭化されたホワイトカラーと底上げされるブルーカラーの原資になるでしょう。
底辺はやや高く、高きはより高く少数になると思います。格差は拡大すると思います。

711 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:43:44.45 ID:tZqd5QKJ0
ひっでえスレタイだな
記事本文とほぼ真逆の意味になってんじゃん

712 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:43:52.81 ID:Bx7b+HQ+0
なんで消費だけに躍起になる
物を買う事がそんなに重要なのか
何でこんなが会長職の任に勤めてるんだ

713 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:44:03.26 ID:x3v1UuyuO
政治家に献金して自分達だけ減税とか庶民イジメの一味が偉そうに…

714 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:44:04.87 ID:UGDMlfqj0
>>680
俺は「年齢」「時期」の壁はそう簡単に消えないと思うけどねえ。
アメリカ型の労働環境にするなら、日本の文化様式そのものを変革しなきゃいかん。
そのことによって得られるものと失うものを秤にかけたときに
その時の日本人がアメリカ的合理主義を歓迎するかどうかだと思うよ

715 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:44:07.30 ID:QyjF3Glo0
>>701
移民規制してからにして欲しい、でないと移民が増えるだけ
移民を規制すると賃金がよければ体力ある若者が公共事業に流れる
そして収入面で割は悪いが楽な仕事が氷河期世代に回るので悪くない

716 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:44:52.69 ID:arDzl9ZYO
>>636
いいレスだな
規定時間内にどれだけ要領良くこなせるか、が
能力であり価値だ
残業在りきでは、規定時間内は手を抜き
時給上がる時間にスライドさせる乞食も出かねない
実際、ウチの会社で残業どころか休日出勤に意図的に振り
色々空いてる平日代休で「オイシい」
とかほざいてた屑が居た

717 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:44:53.24 ID:ulzqpUpq0
企業が派遣労働を拒否すれば済むんだよ
アホかよ

718 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:47:47.67 ID:qc0LBVBQ0
経団連「経団連のせいじゃない、政府くんはどう思う?」
政府「政府のせいじゃない」

↑注:両方とも経済の有力者で経済を主導する連中

719 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:49:18.27 ID:QUqDqM290
下にはやってみてから考えろとか言わせてるくせに

720 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:49:42.60 ID:/AJBmU4n0
>>714
意識の変化って言うより、評価の変化だからね。
今までの職能給から職務給へ変化したら、企業は一瞬で変ると思うよ。
意識の変化なら徐々にだけど、評価の変化なら人事評価を変えたら一瞬だし。

現在の社外取締役を増やしてるのは、労働者にとって良い環境構築よりも、
株主にとって良い環境作りをする為にものだろうから、
社内の労働者がどう思っても結局上からのトップダウンで人事評価は変化されると思うよ。
そっちの方が得だし。
そもそも今の日本企業に企業年金払う力も退職金払う力ないからね、そう言うの考えると株主はガンガンするめるだろうね。

721 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:49:49.63 ID:QyjF3Glo0
>>716
成果主義はうまくいかないのはもう判明したろ?
そういうどうしようもないのも含めて一つの全体だ、
そう考えないと国家というのは成り立たない
共産主義にしろと言ってるわけじゃない、
日本では昭和のモデルがベストだったんだよ

722 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:51:31.35 ID:0Sn6T/Od0
>>707
殆どの人は無理でも一部の人は立ち上げるでしょ、向上心があれば。
ブルーカラーの底上げって、つまり労基法・下請法違反を是正するって事ですよ。
生活ぎりぎりの立場の弱い者に程賃金下落圧力は効きます。それを下支えする意味です。
株式相場等のチャートを見れば分かるように追証寸前の投げ売りは正常な価格決定ではありませんからね。
それと似たようなものと考えます。

723 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:51:42.26 ID:/AJBmU4n0
>>721
企業は無限に成長できない以上、日本企業型の年功序列は維持できない。
良い悪いの話では無く、維持できない。
ピラミッド構造を考えて見れば分かるよ。

724 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:51:58.24 ID:d7LIAo/h0
リサイクルごみは企業が引き取れ
レジ袋ぐらい出せ

725 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:51:59.59 ID:9llBly/v0
>>712
↑経団連以下w

726 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:52:18.39 ID:WGSLPWZ+0
賃上げしたくない言い訳だろうが所得が増えても消費に廻らない

727 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:53:07.18 ID:FXCnSlKW0
メーカー勤務でも周り含めボーナス下がった所もあるし金が多少あっても使う機会なんてあまりない訳で
大型家電と服以外はほとんどアマゾンだわ
娯楽や趣味も必要な物さえ揃えば家で済むものばかり
早く仕事を辞めたい気持ちが強くて貯金と自力で金を稼ぐ為に勉強してる

楽でも無ければ楽しくもない
様々な重圧とストレスしかない
楽出来る奴らは本当に優秀か運が良いかその分下請けが苦労してるんだろ
金が多少あってもこれなんだから金がない人達なんてもっと悲惨なんだろうな

そもそも学歴や職歴のある奴らでさえ公務員を目指しちゃう世の中なんだから全体的になんかおかしんだよ
同僚や大学の同期でも公務員になった奴がいるし進学校でそこそこ成績良い奴ですら高卒公務員の道にいった
もう生産的な事やって競争原理の中にいる時点で負けなんだわ
別に公務員がどうとかでは無く日本の会社の在り方がクソなんだよ
成果とか関係無く学歴やら立場だけで金貰ってる奴らをどうにかしなきゃ金なんて行き渡らねぇし行き渡った所でたかがしれてる

728 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:54:30.30 ID:vCWeivkX0
>>709
海外に逃げるから
今でさえ外国企業の買収とか海外工場建設とかにしか使われてない

729 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:55:31.09 ID:QUqDqM290
昔は自動車メーカーの社員は自社の車で通勤してたらしいけど

近所のトヨタの研究所の通勤に普通に軽が入っていくからな…


持ってるやつは使えよ

730 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:56:10.65 ID:otkguVCT0
>>723
それは雇われた人が永遠にその企業で働き、給与も年功序列で上がり続ける事が前提ですね。
この問題は再雇用の給与を再雇用前に揃えるなんていうクソみたいな制度を廃止すれば良いだけ。
あと、一次定年として60歳に戻す。
役に立つ人間だけ再雇用したうえで二次定年を75歳とかね。
老齢者を雇い続けなければ鳴らないような制度をどうにかするべき。

731 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:56:39.91 ID:/AJBmU4n0
>>722
おそらく無理だねぇ。
できる奴もまあ全業界でたまにいるんじゃないの?って程度で全く当てにならない。

今の日本人の賃金は高すぎると思うよ。
同一労働同一賃金って、別にこれは国内じゃなくて世界的な流れだから、
労働市場的に労働者の賃金を抑えられてるって事は無いと思うよ。
投げ売りなんてされてないし。
需要がないから、労働者要らないんだよ。

732 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:57:23.17 ID:5kPcYwvbO
5人の従業員に平均20万、計100万の給料を払っていました。
一番高給の人が定年で退職しました。自己都合で1人退職し、更に1人リストラしました。
業績は維持されており人手が足りないので新卒を1人採用しました。
その他アルバイトも雇用しました。
社員には新卒初任給も含め平均3000円の賃金引き上げが行われました。



しかし、何故か人件費は計55万に削減されました。


これが経団連式の賃金引き上げ。消費に結び付く訳が無い。

733 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 11:59:09.44 ID:7jta3Bs80
>>673
経営者が賃金上げるのはむしろ消費が
拡大して先行投資としてやる場合だろ。

賃金上げれば消費が拡大すると言う理屈がわかるなら、
消費が拡大しないと賃金は上げにくいという理屈もわからんとな。
循環論はそこを安易に無視するから現実性が無い。

経営者は景気対策のために賃金や設備投資をしているわけではない。
個々の企業の利益のためだ。だから消費の拡大が期待できない
現状では賃上げなど続くわけがない。
むしろ消費が低迷して長い現状では賃金はいずれは下げるしかなく、
下がるだろうな。出ないと利益が出ないか損失が拡大する。

経営者に景気対策として賃上げなんぞ望むのは根本的な
勘違いがある。国の政策としてしたいのなら国営化して
経営権を握ってやるしかない。

734 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:00:08.20 ID:/AJBmU4n0
>>730
もっと根本的な問題だよ。
単純な話、新卒が100人入ったら、そのうち部長が100人にならないといけないわけ。
これを成し遂げるためには、企業そのものを拡大する必要がある。
これに近いことは、昔はできた。
今は、できない。 企業が大きくなりすぎた、他国が優秀になりすぎた。

昭和の企業組織は俺も好きだけど、維持できない。
出来ない事を求めても仕方ないと思うよ。
再雇用とか言うのは、小さな問題、俺が言ってるのは構造的な欠陥。

735 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:00:17.59 ID:n0+3gbsUO
平均年収100万増えたら消費にまわるだろ

736 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:01:38.68 ID:9eG6OEtE0
こんな老害が経団連の会長とか日本終わってるな

737 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:03:11.21 ID:XQk0pooL0
>>733
結局経営者は自分の会社の効率化しか考えてないからな
下げられるもんは下げるけど基本上げることはない

738 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:03:14.35 ID:9llBly/v0
経団連が賃上げしても大企業の正社員の賃金があがるだけで
お前らじゃないからな。勘違いすんなよ。

739 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:03:46.66 ID:A1IfGKdo0
高率な資産税・貯金税をかけ、その金を貧民に配ればよい。
なぜこんな簡単なことがわからないのだ?

740 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:04:14.03 ID:EAQtRkoI0
まだまだ賃上げしなくても奴隷が来るからね

奴隷が来なくなって初めて賃上げになる

741 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:04:14.58 ID:A2bkVP9u0
金持ってる奴らが使わないからな
そりゃ金持ってない奴らはもっと使わないわ

742 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:04:44.33 ID:Bx7b+HQ+0
>>725
それじゃわからん

743 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:06:22.24 ID:RFPbRDxL0
逆に賃下げしても消費に影響しないのか?

744 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:07:00.03 ID:jGnUsImF0
>>1
「モメンタム」て何だよ、賃上げやる気ないのを誤魔化す言葉か。

745 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:07:17.61 ID:wETUu3gY0
いつも思うのが非正規に転がっている人間は多数いるのに
移民を要求する流れってなんだろうかって感じ

746 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:07:33.83 ID:EAQtRkoI0
>>743
影響するに決まってる移民で母数増やそうとしてるけど

747 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:08:38.81 ID:902r3dNF0
反日パヨクが総出で必死な書き込み乙!

748 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:08:47.39 ID:EAQtRkoI0
>>745
たんじゃん日本人労働者の賃金がこのままほおっておくと

上昇するから 移民入れて抑制したい

749 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:08:58.84 ID:G79fDZtQO
>>726
まあ、金持ちの余剰所得を増やしたところで投機に回るだけだわな。

750 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:09:23.32 ID:jGnUsImF0
>>745
下層階級の日本人を移民と衝突させて、他民族に対する憎しみの感情を増幅させて
戦争までもっていくつもりだろ。

751 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:10:23.54 ID:o/LHEbkQ0
>>709
>内部保留に課税しない理由はなーんだ?

留保金課税のことなのか、利益剰余金にそのまま課税するのか何を指してるのか不明だが。
後者だったら、「どうして家計の資産を没収したいけないの?」と同じレベルのくだらない話。
そんな無茶するぐらいなら、地方行政とか高齢者福祉削減してそこらに底辺の死体転がせておく状況のほうがマシ。

752 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:10:24.82 ID:pUZuifEd0
>>749
投資、投機に回るからお金は回ってるがな

753 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:10:40.87 ID:zmJwSMuT0
今の世に蔓延ってるコスト至上主義をなんとかしないといかんのでは?

754 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:10:50.43 ID:QyjF3Glo0
日本は世界一の経済大国だ

755 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:10:59.35 ID:yedobP160
消費が拡大しないのは
お前が経団連会長をやっているからだろう

756 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:11:11.73 ID:XD/8FBu7O
安倍のやっていることが間違いだと明らかになったな

757 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:11:24.18 ID:0Sn6T/Od0
>>731
賃金相場そのものというより、受注側は発注側に買いたたかれてますよ。
で、受注側(下請け)はこれしか出せないからと労働条件を違法に切り詰める。
で、そこの被雇用者は自分が働きなれた同種同業は総じて受注下落→賃金下落にあるので異業種に目を向けざるを得ない。
やっと転職先を見つけても、それまでの期間は今まで通り同じ会社で低待遇で働かざるを得ない。
株式相場等と違って、賃金相場は足枷が付いて下方に力が生ずる。
相場的には行き過ぎた価格は何れトレンド反転するのだろうけど、今のところ底辺層でその兆候は見られない。
しかも相場の常として発生したトレンドはどこまで続くか分からない。

758 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:12:01.83 ID:EAQtRkoI0
普通にやってくれればいいんだけど

安倍が真逆のことするからねぇ

デフレなのにデフレ化政策を打つ

759 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:12:04.08 ID:jGnUsImF0
>>749
日本で投資するならいいのにね。バクチの投機だと白人の餌にしかならないような。

760 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:12:24.40 ID:mTzbYFeP0
心底ガッカリだわ。
もう意地でも消費しない&消費控える。
特に洋服

761 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:12:32.58 ID:vWkq8fjM0
>>750
なるほど、そして226事件だね
財界人暗殺

762 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:13:07.06 ID:RKhQvS9M0
榊原は暗にアベノミクスを否定してるんだよ。
「企業が賃上げをすれば →所得と消費の好循環で内需主導の経済成長 →ウィンゥイン!」
↑老人国家でこんなこと起きるわけねーだろとw
残念ながら経団連の言ってることが正論。安倍と底辺ズは日本にしがみ付くしかないからと
現実逃避しすぎだよ。

763 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:13:16.60 ID:UNV4F9FK0
>>14
これが真実じゃん
なんでこのレスは完全スルーなんだ?

764 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:13:51.16 ID:imnQjLrcO
全部Amazonに持っていかれるからだろ

765 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:14:34.93 ID:C15ZDsQb0
非正規や派遣、下請けイジメで利益出してるだけじゃん

経団連や政府が認めて改善していかない限り、消費の回復は無い

自分たちだけ利益持ち逃げ出切れば良いと思ってるんだろうな

766 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:14:36.99 ID:oIdp9MGV0
年金という将来不安は確かにあるけど、単純に世代間格差が凄まじかったり
当然のように若者にも勝ち組と負け組がいて、賃上げは均等ではなく勝ち組に集中するのだから
全体としては「賃上げになってない」が正しい
経団連が分析しろアホ

767 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:14:39.50 ID:XD/8FBu7O
アベノミクス失敗が明らかになったな
アベノミクス失敗を分析して、
すぐに方針転換をしないとな

768 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:15:03.96 ID:vWkq8fjM0
2014年1月27日、経団連の会長に内定した際、「今まで以上に韓国、中国との関係を強化していきたい」

こいつ死んでくれ

769 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:15:26.17 ID:jwYk9CMWO
正社員減らしてアルバイトや期間工増やしてるからだろう
不安定な身分で車だの家だの買えるかよ

770 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:15:46.71 ID:yAmI8gIt0
都合のいい現実を用意してもらおうとするなよ

771 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:15:59.83 ID:yedobP160
自給が10円上がったとして
250日8時間働いたとしても
年間でたったの2万円だけのプラスにしかならない

とても消費活動に影響する額ではないわな

772 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:17:09.60 ID:6RhlSMx90
>>1
そうやって何も企業努力してこなかったからだ。
と、回答してやんよ

773 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:17:33.51 ID:XD/8FBu7O
>>768
現実、中国に依存してるからな
訪日外人も中国人だらけだし
カジノも中国人頼み

774 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:18:28.67 ID:QbylPIrX0
>>1

馬鹿か死ね

775 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:18:42.95 ID:QUDe03UB0
安定的な所得の拡大

これがないと消費は増えない

776 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:18:45.34 ID:yedobP160
大規模減税が最も簡単で効果的
特に労働者に直接還元すれば、真っ当な社会にもなる

777 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:19:05.95 ID:HEAzcdRT0
賃金が上がったかどうかは
上層の10%と下層の10%を引いた数値で見ないとな

778 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:19:09.69 ID:wETUu3gY0
>>728
この際逃げてもらってもいいんじゃね

というか大企業とお友達の自民党では不可能だが

779 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:19:11.80 ID:G79fDZtQO
>>695
公共事業は益々生活消費を減らす。
「公共事業→増税→可処分所得減少→消費減退→デフレ経済化」
公共事業は家計の足しにならないし、故に家電や自動車の売り上げアップには繋がらない。
反って公共事業は家計所得を奪い景気を悪くし、出産子育ての家計費用を奪い少子化をも加速させる。

780 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:19:44.40 ID:ygC7Fh5m0
法人税引き上げて消費税無くせば一気に回復するぞ

781 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:19:53.82 ID:XD/8FBu7O
人口
1億人の日本(少子化、経済成長率は中国より大幅劣化)
14億人の中国

次元が違う

782 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:19:55.53 ID:wRTYWuzV0
企業が調査して商機に繋げるんだろうに、国に頼るってなんだよな

783 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:20:15.29 ID:6RhlSMx90
欲豚は北半島の党首だよね?経団連と聞けばクリソツイメージしかない
経団連の名前変えて印象操作すんなよ

784 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:20:43.96 ID:EAQtRkoI0
>>779
箱ものだけが公共事業ではない@増税しなくても公共事業はできる

785 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:21:26.23 ID:5QSDiTRB0
賃金はあげませんが物価と税金はあげます

何で消費しないの?とか狂ってる

786 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:21:36.13 ID:QyjF3Glo0
でもまあいいんじゃね?経団連ではどうにもできないとギブアップ宣言したんだから
法人税減税も賃上げを期待してのものだったらしいし賃上げ無理なら元に戻せばいい
代わりに消費税を下げればいい、今より全然マシになる

787 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:21:42.28 ID:s68q1oav0
>>772
東レは利益出してるが と反論されるだけだぞ
企業は日本を捨ててもいいからな

788 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:22:00.63 ID:U1bVImqE0
>>782
禿同

日本の経営者や取締役の連中は無能の集まりでしかないことの証明だな。

789 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:22:43.78 ID:0Sn6T/Od0
>>731
更に言えば、相場に於いて 短期間に 行き過ぎた価格には反動が生じて振動収束に向かうのが普通。
しかし、長期間にわたってじりじりと一方向に動き続けた価格変動はなかなかトレンド転換が見えない。
これが今の日本の底辺層の賃金相場の現状。

790 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:23:01.99 ID:R3nDvBUM0
少し話は逸れるが、子供いる家庭はもっと税金優遇されていいと思うんだがな。逆に独身者からは税金を多く取る。結婚して子供持たないと損という形にすれば長い目で見れば人口も増えるし、消費も僅かながら上がるだろう。少子化担当大臣置いても何もできてない現状がある。

まぁ、俺は独身だけど。

791 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:23:14.45 ID:XD/8FBu7O
>>771
医療費や年金や税金や保険で搾取されるしな

792 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:23:35.73 ID:tw2uY4bf0
>>728

逃げたいなら逃げればいい

その代わり逃げた企業は公表

日本のインフラ使って日本人相手に商売したいなら、国内に利益を回せ

793 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:24:32.29 ID:XD/8FBu7O
>>790
さらに貧しくなるな

794 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:24:35.77 ID:1JYNY9sg0
賃金上げてから言え

795 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:24:37.17 ID:kbg2h5LD0
公務員経費に代表される財政赤字に
よる将来の年金不安と、
不安定で低賃金な非正規労働者の
増加が、消費低迷の要因なんだから、
それらをどう解決するか?だけでしょ。
都市部集中による少子化も拍車をかけてる。

何れにしても、リストラを始めとする
コスト削減による利益や株価維持しか
出来てない会計屋のようなサラリーマン経営者
には、攻めの経営や革新的なことは困難。

796 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:25:04.01 ID:G79fDZtQO
>>762
そもそもアホノミクスとは「円安コストプッシュと増税」。
「円安コストプッシュと増税」に辻褄を合わせる為に馬鹿安部は企業に賃上げを要求している訳だ。
結果、賃上げしても「円安コストプッシュと増税」で相殺されて実質可処分所得を減らし消費を減らすだけ。

797 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:25:46.04 ID:pJIGRNzk0
リストラ禁止してくれないと金使えん。
年金もあてにならんし将来が不安すぎる。
貯金しよ。

798 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:25:48.49 ID:Qy1NVzoK0
>>781お前中国人やろ

799 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:26:03.24 ID:EPaLQ17P0
!?!?!?!?!?
お金がないから消費したくても消費できないのに
賃金引き上げても消費は拡大しないとはこれいかに!?

800 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:26:17.23 ID:qBFH2duR0
将来不安解消の為に消費税を増税して福祉に回せとか真顔で言うから困る

801 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:26:32.74 ID:XD/8FBu7O
これが、安倍のやったこと
大失敗

以上

802 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:27:12.51 ID:1XzfY+O50
人口減が確実で年金制度崩壊が目に見えてて、
尚且つ、こんだけ「自己責任、自己責任」と言われる国じゃあ
老後の自己防衛に走るのは当たり前。消費なんてしないってば。

803 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:27:36.12 ID:0Sn6T/Od0
>>777
たぶん下層の10%の数値が一番重要。
収入が低い層の賃金上昇ほど需要増につながる傾向にあるから。

804 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:28:22.57 ID:902r3dNF0
でも経団連が推してる安倍ちゃんは国民のほとんどが支持してま〜す

805 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:29:01.29 ID:K5+tvbwk0
企業がカネため込むようになったのは
バブル崩壊後長い間金融が不安定だったことへのトラウマだろ
90年代から繋がってること

806 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:29:38.45 ID:84qzPgXB0
分析したから対応してくれじゃなくて
賃上げしても消費増えない(願望)と思うから調査も頼むなのか・・・
働け経団連

807 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:29:47.61 ID:hjIABaNA0
だから賃上げは無駄だって言いたいのか

808 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:29:59.36 ID:EAQtRkoI0
金あるやつはデフレで構わないからなむしろ自分の資産が増えるんだから

もっとデフレになっていけばいいとすら思ってる

だから自民支持する奴は多い

809 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:30:11.57 ID:s68q1oav0
>>803
それって割と基本だけど
政府も経団連も奴隷が欲しいみたいだからな

810 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:30:46.64 ID:tw2uY4bf0
>>801

安倍っていうか、小泉竹中の構造改革からだよ
進次郎なんか少子化を受け入れろとか言い出して保身丸出し

8割の国民が雇用の不安なく結婚出産出来るようにしないと

811 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:30:52.81 ID:Dcg37xuk0
実質賃金下げた上に消費税増税して、さらに事実上の税金である社会保障費や公共料金(特に
廃炉利権に湯水のように吸われる電気料金)を大幅値上げしてんだから、消費が縮小するのは
当たり前

812 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:31:17.24 ID:T73BZSfd0
経団連は諸悪。
解体するべき

813 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:31:30.97 ID:kb7Ec5b20
>>713
そこに尽きるわな

814 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:31:58.71 ID:+Z4fQaVE0
消費税、その他増税だろ
日本死ね

815 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:32:05.61 ID:R3nDvBUM0
経団連なんか解体でいいと思うわ。
安倍は経済政策全然わかってない。かと言って民進党じゃあもっとダメ。そもそも消費税あげたの野田だしなぁ。
消費税上げたら消費鈍るに決まってるじゃないか。

816 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:32:35.32 ID:8GnK2acS0
>>801
アベノミクスは大成功だぞ

最初っからの目的は格差拡大であって、そうすれば消費が冷え込むことも馬鹿でもわかってたこと

817 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:32:53.31 ID:EAQtRkoI0
デフレなのに増税したからねぇ

818 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:32:59.84 ID:O3ouqlx60
経団連は財政均衡主義だから個人消費の落ち込みを解決するアイデアを持ってないんだよなあ

819 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:33:06.68 ID:tic4qhQj0
>>1 意訳 俺らの取り分へるから庶民に入れ知恵するなや

820 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:33:16.74 ID:QyjF3Glo0
よし、民進党にしようぜ、ネトサポ嫌がるの大好き

821 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:33:22.79 ID:XD/8FBu7O
>>810
377 名無しさん@1周年 2016/04/07(木) 05:03:36.44 ID:c1bM+P0M0
>>335
https://pbs.twimg.com/media/CfKUztgVIAUWq3X.jpg

437 名無しさん@1周年 2016/04/07(木) 05:07:14.53 ID:tl9YJ8X+0
>>377
凄いのキタコレwww
わかりやすぅ
アベノミクスで史上最低に落ち込んだ家計支出=リーマンショックの1.6倍マイナス、大企業の役員報酬が億から数十億単位
http://editor.fem.jp/blog/?p=742

822 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:33:43.41 ID:xerZtsBi0
みんなロレックス買えないの?

823 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:33:47.82 ID:fVK2VlVN0
消費税なんて消費にペナルティーを付ける政策を期待しておいて何を言って居るのですか?

824 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:34:02.49 ID:s68q1oav0
法人税減税
消費税増税

自民の政策な

825 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:34:20.36 ID:t8TwSmoP0
多くは望まないので毎週ソープ行けるだけの給料ください

826 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:34:50.83 ID:G79fDZtQO
>>784
>@増税しなくても公共事業はできる
↑ジャップ政府に限れば公共事業に増税は付き物。
日本の場合、公共と呼ぶ言葉は政府行政による強盗略奪を特権正当化する言い訳に過ぎない。
日本で公共を叫ぶ奴らは必ず強制徴収と呼ぶ強盗を要求してくる権力者。
公共とは権力による略奪。

827 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:34:54.67 ID:tic4qhQj0
>>820 民新党でもおなじだろ、スポンサーの影響力がたかすぎるから
結局経団連のいいなり 日本の労働者はデモしないのが問題

もっと労働者が経団連に圧力かけていかないと

828 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:36:19.07 ID:QyjF3Glo0
>>827
ネトサポが嫌がる、そこが全然違う

829 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:36:26.64 ID:tw2uY4bf0
北欧のどこかは、役員報酬は従業員最低給与の何倍とか決めてるんだよな
政治家も名誉職で給与少ない

日本はダメダメ

830 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:36:51.96 ID:XD/8FBu7O
>>816
まあな、国民奴隷化だな
責任をとらない安倍晋三
消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ=安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922
【経済】2015年の安倍首相「来年の2月までに物価目標2%を達成できないのであれば、アベノミクスは失敗」→達成できず・・・・
以下ソース
http://biz-journal.jp/i/2016/03/post_14174_entry.html
31 名無しさん@1周年 sage 2016/05/27(金) 11:02:31.07 ID:DsfjQr750
日本が世界経済の足を引っ張ってる
http://pbs.twimg.com/media/CjT6VNJUYAEyksi.jpg

831 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:36:58.66 ID:pR8BuKOs0
下げドメの期間が長過ぎたんじゃないのか?
今の若者なら産まれてからずっと節約志向で来てると思うし、商売する側もそれに合わせた値段設定や単位にして来たと思う。
経済が不安定過ぎて貯蓄がどのぐらいあったら安心かわからないから、ちょっと賃金上げただけじゃ効果は無いんじゃない

832 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:37:14.87 ID:hXjT2w+q0
経団連之立場からすると従業員之給料=支出だもんな。内部留保貯めた方が投資家からも評価されるし、安泰だもんな。

833 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:37:52.12 ID:G79fDZtQO
>>790
>独身者からは税金を多く取る
←馬鹿だなぁ!
それでは結婚費用を貯蓄できず余計に結婚できない若者が増えるだけだろ!

834 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:37:57.83 ID:oIdp9MGV0
>>790
少子化関連でよくある論調だけど、所得下限設けないと
そもそも所得が低いせいで自信をもって恋愛・結婚ができない主に男性からも搾り取ると
益々結婚から遠のく少子化加速制度になっちゃうよ

835 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:38:29.32 ID:tLKEhJm/0
消費税を一度下げてある一定数ラインまで消費してくれないと
またどんどん消費税上げていくぞーってやればみんな消費するのでは?しないか?

836 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:38:59.45 ID:tic4qhQj0
>>828 頭わるすぎ。

ネトウヨとかパヨクとかの次元で話すなよゴミくず。

労働環境をかえるには、労働者が立ち上がるしかないの

ネトサポがいやがるからとかいってるけど
民進のネトサポが嫌がるから面白いとか言ってるネトウヨの低レベルの
争いと同義じゃん

ゆとりガイジめ

837 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:39:09.30 ID:Mi7bnhGk0
そもそも賃金上げてるの?

移民受け入れで安く使おうとしてるくせに

838 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:39:17.52 ID:XD/8FBu7O
>>827
482 名無しさん@1周年 2016/06/03(金) 00:33:42.66 ID:OIdD1u430
メルケルさんに思いっきりダメ出しされとるね
安倍とかいう池沼が
http://i.imgur.com/zXVHYJ7.jpg
407 山師さん@トレード中 2016/06/02(木) 13:18:52.47 ID:tEQ59hxd
アベノミクス
http://i.imgur.com/63404FU.jpg

839 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:39:28.83 ID:tw2uY4bf0
民主も嫌だけど、自民も限界だよ
ねじれ解消したけど、生活悪くなる一方

自民総得票<野党総得票だったのにやりたい放題
流石に酷い

捻れさすくらいで丁度良いんじゃね?

840 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:39:40.37 ID:EAQtRkoI0
独身税はすでにブルガリアでやって失敗してる

841 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:40:37.07 ID:xWimmmqi0
>>790
教育費を補助したほうがいいだろ

金がかかるのは教育費だ 一人あたり約700万から1500万はかかる
ここを大幅に扶助すればかなり違う
フランスのように儲かるほど給付する必要はないが、
子育てしない人よりあまりに余分に金がかかるので
少子化が止まらない

842 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:40:38.00 ID:hb9KxOgG0
自分たちの都合のいい物言いばっかりマジでこいつら死ねばいいのに
貯めた内部留保に税金かけろ
いつも移民移民、法人税下げろ下げろって糞すぎる

843 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:40:50.93 ID:XD/8FBu7O
827 名無しさん@1周年 2015/12/17(木) 20:05:29.39 ID:8+SENZQR0
な、民主党のがマシだったろw

☆民主党政権時代の実績
URL http://www.dpj.or.jp/article/achievements-of-dpj
引用:
子ども手当を経て新児童手当を創設しました
妊婦健診の公費負担継続不妊治療の助成を拡充
妊娠・出産時に家計を助ける出産一時金の引き上げを継続
待機児童の解消を目指して保育所等拡充、定員増を実現
一人ひとりに目が届く教育の実現に向けて教育体制を充実
子どもたちの安全確保へ小中学校の耐震化を加速
高校実質無償化で中退者が減少
生活保護の母子加算を復活・継続しています
児童扶養手当を父子家庭にも拡大しました
診療報酬2回連続プラス改定十分な医療体制を整備
大学授業料減免・奨学金制度の充実で学生支援
1300万人の年金記録を回復
医療先進国並み医師数確保へ医師不足解消の取り組み強化
戸別所得補償制度の創設で農業を再生
新たな雇用につながる法人税の特別税額控除を創設
派遣労働者の雇用環境を改善。「日雇い派遣」の原則禁止
非正規労働者221万人に新たに雇用保険の適用拡大
パート、派遣など有期契約労働者の不安を取り除く法改正
障害者虐待の防止、早期発見へ国や国民の責務を定める
無年金・無収入をなくすため高齢者等雇用安定法を改正
国家公務員の人件費約1割カットを実現
貸し渋り・貸しはがし対策等を実施
中小企業の資金繰り支援のため補正予算で継続的に対処
中小企業の法人税率引き下げ
2030年代原発ゼロに向け新エネ開発・省エネ推進

844 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:41:04.19 ID:yedobP160
分かってる人も多いと思うが
最低賃金自体は安倍ちゃんになってから増え続けているのよね

しかし、上げ幅が少なすぎるのと
もし大幅に上げたとしても、今度は企業のほうが持たなくなる

結局減税が一番なんだよね
官僚や財界のせいでそれが出来ない事を批判するのが正しいと思う

845 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:41:07.69 ID:SmeuatPn0
>>763
世間の人たちなんてそんなもんだ
にちゃんねるは世間そのものなんだぜ

846 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:41:15.99 ID:ZwgToebX0
消費には時間と体力と心の余裕が必要なんだよ

847 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:41:18.48 ID:EAQtRkoI0
もう自民とか民主とかどっちでもいい

両方移民大賛成デフレ継続だから

捻じれさすことが重要

848 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:41:50.38 ID:hb9KxOgG0
大学進学率も5割もいらん
教育補助するなら大学半分以下にすべき
金は無限に湧かないんだよ
低偏差値校は存在が無駄

849 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:41:51.33 ID:R3nDvBUM0
>833.834
おっしゃる通り。まぁ、そこは所得で制限したり、年齢で制限したりして柔軟にやればと。

850 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:42:05.47 ID:XD/8FBu7O
>>827
経団連は献金を再開したぞ
安倍になりスゴい金額だ

851 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:42:16.03 ID:s68q1oav0
>>842
政府が突っぱねればいいだけだぞ

852 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:42:25.79 ID:QyjF3Glo0
>>836
ネトサポ嫌いなんだからしょうがないだろ?
アンコンもやってるんだよ
ネットの風通しを良くするためにはネトサポの禁止が絶対条件だ

853 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:42:32.31 ID:tw2uY4bf0
正社員の定義を元に戻せ
派遣制度を元に戻せ

その上でデータを出せ

854 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:42:53.30 ID:RKhQvS9M0
>>796
そうだよ。アベノミクス=増税と利子なきインフレと円安で財政を救済しようって話。
で、政府債務を積み上げたのは8割は高齢者福祉、2割は公務員ってところ。
「底辺は死ぬまで働かせて、無理なのはっさと死なせろ!」これがアベノミの現時的な対案。

政治も経団連もその冷酷な現実を言いたくないから、苦しい嘘をついてるw
で、その嘘の背景を理解できない愚かな底辺(だから底辺なのだが)が重箱の隅をつついて
噛み付く末期的な構図w

855 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:43:23.27 ID:wETUu3gY0
>>790
既婚者を優遇するのには賛成だが
独身者にそのツケを払わすのはおかしい


もっとツケを払わないとダメな奴はいる

856 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:43:47.44 ID:QleOViAU0
少子高齢化してるんだから消費が落ち込んで当たり前

何で本当のこと言わないんだろうな

ジジババなんか服とかも買わないし小食だし消費が増える訳が無い!!

857 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:44:13.09 ID:uq3RglO30
>>838
メルケルと安倍は同類だっての

今必要なのは消費税撤廃という形での財政出動

858 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:44:23.58 ID:JLfhHKPU0
>>40
生活保護の敷居が低くなったら国としてヤバいんじゃないかなあ
やっぱり
他人様の施しは受けないって気概がなくなるのはまずいよ

859 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:45:06.70 ID:902r3dNF0
おまいらがどんなに騒ごうと
経団連が敷いたレールの上を転がっていくんだよw

860 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:45:35.35 ID:P89nV04X0
>>840
昔のルーマニアはもっとひどいはず
毛沢東時代の中国もか

861 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:45:59.45 ID:s68q1oav0
>>859
文句言いながら支持するっていう構図だからな

862 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:46:01.28 ID:U3dAVCi80
そりゃあ消費税アップだ、5輪で何兆円だ、NHKが搾取し放題提案だって、今潤ってる層が
庶民から金を取ることばっかり話題に上がってたら、使えるわけないだろ。

863 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:46:35.11 ID:P89nV04X0
この板では相変わらず韓国の慰安婦像のスレが伸びまくっている

864 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:46:39.61 ID:JLfhHKPU0
>>842
インフレにしてやればいいだけなんだがな

865 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:46:58.86 ID:boq67nvn0
>>1
「だったら非正規や下請け孫請けの労働者に対して一人につきどんだけ賃金上げてやったんだよ」って言い返してやれ

866 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:47:12.56 ID:mTzbYFeP0
>>856
政府『よし。フリーマーケットやリサイクル屋に中古品税をかけるかwww』

867 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:47:26.71 ID:zgSDW+ro0
>>858
働いても生活保護以下って状況を改善しねぇと無理だろ
最低限の文化的生活は保証しねぇとならねぇから、生活保護のレベルは下げられねぇ
だから最低賃金を引き上げるしか解決方法はねぇんだよ

精神論でどうなる話じゃねぇんだ

868 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:47:28.73 ID:9llBly/v0
>>851
やるわけない
ずぶずぶ

869 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:47:30.93 ID:wETUu3gY0
>>858
実際いつ傾いてもおかしくないのが今の日本の現状だし

870 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:47:39.25 ID:UyqJdnL50
>>835
将来の保障が無くなったから我慢して貯蓄に走るよ
お金を使わない一番の原因は将来の保障が消えたから

871 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:47:42.05 ID:EAQtRkoI0
>>863
あんなのスワップしないって言えば即解決だよね

872 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:47:46.29 ID:qZSL13fV0
下々まで金を流して
日本に旅行させるくらいになった
中国人の方が政治は上手いよな
日本はわざと貧困化させてる動機はなんだろね

873 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:49:09.14 ID:HpUcTWvC0
もうなんつうか厄介な連中だな
「賃金あげてくれよ!」
「上げただろ!!!」
の水掛け論、全然上がってねえよ

874 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:49:40.83 ID:pR8BuKOs0
>>857

確かに。買い物が千円超えた辺りからの消費税によるかさ上げはイヤだね。
消費税分で小銭足りなくて千円札もう一枚出さないといけなくなるとちょっと気分が下がる。
貧乏性なもので

875 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:49:47.88 ID:SU/WQvED0
特に欲しいものがないからなー

876 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:50:26.40 ID:JLfhHKPU0
>>873
まあ上がった以上に税金や健康保険等の負担が上がってるんだから
消費が伸びるわけはない

877 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:50:40.04 ID:s68q1oav0
>>872
精神論で誤魔化せばいいくらいに思ってんじゃないの

878 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:50:46.88 ID:EAQtRkoI0
もうすでに満たされてるからねぇ今の30、40代はいろいろあきらめれば

879 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:50:47.94 ID:wETUu3gY0
>>873
わざとだろ、単なるプロレス

880 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:51:18.92 ID:boq67nvn0
>>16
そもそも新自由主義自体が小さな共産主義同士の争いで成り立ってる

881 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:51:28.63 ID:cQD4QgKG0
将来の不安があるかぎり消費拡大はないだろうな。

882 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:51:56.21 ID:UyqJdnL50
増税や減税しても貯蓄に走る
それならふるさと納税の枠を更に広げて使わせた方がマシでは
枠の拡大分は所得税から引いてさ
お金を持ってる金持ちほど控除額が大きいから使うだろうし

883 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:52:18.05 ID:oIdp9MGV0
>>839
最初からそう思ってるけど自民党をバカ勝ちさせるあたりが日本人のアフォなところよ
第一党くらいは仕方ないが、あれじゃあ反省もクソもないだろ10年は苦汁を舐めさせるべきだったのに

884 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:52:24.26 ID:Q1O4xl6P0
アホか。実感できるレベルで賃上げしてから言えや

885 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:54:20.18 ID:4Mb+ryc90
国民が貯蓄モンスター化してるから何しても無駄
右肩上がりからジェットコースターしてようやく持ち直して来てるとはいえ、予断を許さない状況に変わりないから皆警戒して当たり前

886 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:56:44.29 ID:+I4KHpYj0
そりゃ経団連に名を連ねてる一部上場企業だけ賃上げしても効果ないわなw

この人頭悪いな

887 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:57:17.98 ID:wETUu3gY0
>>885
この手の意見ってよく出るが
なんで貯蓄に走るのかも並行しても説明しないと
後、無貯金世代もある事を無視しすぎ

888 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:57:36.12 ID:6NqYtUdK0
賃金引き上げなんて行われてないのと一緒だからね
うちの県では確かに最低賃金は上がったけど
元々最低賃金のとこではない所で働いてる人間には関係のない話で。
大企業の上の方らの人たちと、最低賃金で働いてる人の給料だけ上げたって
そりゃあ国民の消費が増えるわけない
国民の大半は大企業の上層部や最低賃金者ではないのだから

889 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:57:54.76 ID:jISE99tw0
選挙にもっとも参加している50代以上は自分は老後まで多少水準が下がっても
現在の保障を維持したいと当然思ってる。
マスコミに勤めてるやつらも当然そう思ってる

なので消費税を撤廃なんて絶対言わない

今の若いやつらは消費税を払って損をしてる世代

消費税撤廃後の社会保障費をいうが
介護医療保険の支払年齢を30〜35にして
健康保険も値上げすればいいよ
消費税みたいな便利なワイルドカード税で賄おうとするから税収がおかしくなる
実際に消費税がどういったことに使われたかの詳細は政府が発表してない時点でおかしいだろw
消費税取ってる欧州ではありえないね

890 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:58:23.59 ID:hXjT2w+q0
経団連が潤う=一般国民が潤うじゃないことに多くの人たちが自覚しはじめてるんだよ。政治的に目覚めてるのかも。

891 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:58:37.55 ID:34+xyjyQ0
長期的には物価は上がっていくから賃上げを前倒ししてほしいね。時は金なり。

892 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:59:01.12 ID:Mlg9TAKk0
賃金を引き上げても景気が回復しないなら
企業の業績を上げても景気が回復しないよな

つまり景気対策は無意味ということだ

893 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:59:08.64 ID:mTzbYFeP0
底辺ほど株だの金融資産を持つべき。
配当ゲットして搾取された分トリモロスべきだ

894 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 12:59:17.47 ID:O3ouqlx60
キヤノンの御手洗は最低レベルの不安定な生活水準にして働かなければ生活できないようにすれば勤勉になるって言ってたぞ

895 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:02:30.65 ID:ZPSOxZ5N0
>>473
鹿児島市よ

896 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:03:55.93 ID:boq67nvn0
>>890
そりゃ本来なら一般国民に行き渡るはずの金を使って潤ってるのが経団連ですし

897 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:04:58.79 ID:KkmmZO7t0
>>6
ほんとこれ!

898 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:05:14.94 ID:wETUu3gY0
>>896
小泉改革でそいつらが富を独占し始めてから
おかしくなったからなあ

899 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:10:06.15 ID:CRrTrrlB0
日本人を疲弊させて外国人労働者やいみんを受け入れる算段だろうが
外国人はおとなしくないぞ、暴動クーデターに震える夜がくる

900 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:12:07.99 ID:V3ZhkeiW0
下の賃金を下げて上の待遇を維持してるから無理

901 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:13:40.67 ID:RKhQvS9M0
「一億死ぬまで働け」か「姥捨て」以外の解決策ないよ。
お前らが言ってる「企業と富裕層にと懲罰的課税をしいてまけばいい!」とか現実無視したのは対案じゃなくて
ただの泣き言だw

902 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:14:56.71 ID:8Pm2/iUv0
80歳まで生きる世の中
金はあるに越したことはない
いつまで生きるか分からんからな

年金で80歳まで生かしてくれるという確約があるなら消費するけど、そんな約束を国が守るわけがない

903 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:16:25.62 ID:ZMCHSMFV0
80以上を殺処分すれば良いと思うよ

904 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:21:41.32 ID:XQk0pooL0
>>887
お前らが大学大学言うから親が金貯めなきゃいけなくなったんだろうが
高校までは出してやるからさっさと働け

905 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:23:05.74 ID:XQk0pooL0
>>888
一部を覗いて最低賃金で働いてるのは主婦と学生
上がってもそんなに家計に入ってこない

906 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:23:20.58 ID:0fSc1ppL0
殺処分は言い過ぎだと思うけど、後期高齢者と現役世代が同じ医療を受けるのが納得いかん

親戚の80歳が肝臓ガン→手術こうガン治療
とか。
苦しむ期間が伸びて、寝たきり老人増やすだけ
その人妻子もいない、世話する人もいないから余計そう思う

907 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:23:30.34 ID:EAQtRkoI0
あほくさすぎて結婚なんかできない時代になったね

908 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:25:25.91 ID:vaHZmQgX0
>>898
しかも当時は上級国民だってこんなに苦しいんだと
一般人に情けすら求めていたくらいでなかったか?

909 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:26:17.22 ID:vaHZmQgX0
>>901
泣く子は地頭にさえ勝つんだよ。

910 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:27:29.04 ID:vaHZmQgX0
>>907
むしろニートでも家庭を持って子育てする権利すら保障してほしいくらいだ。

911 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:28:35.48 ID:EAQtRkoI0
>>910
それは豊かな社会ですねw

912 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:29:41.67 ID:0fSc1ppL0
>>907
そのあほくさい結婚や子育てをやっている人の方が多いのですが。
既婚子持ちの中では、子ども三人とか珍しくない

913 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:31:13.01 ID:kzXescFk0
棄てられた氷河期が多いんだから、消費どころか日々の生活で青色吐息だろ

914 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:31:26.40 ID:EAQtRkoI0
>>912
自分にはそんな生き地獄を重くする選択はできそうもないです

915 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:32:25.78 ID:ksFPKSXa0
搾り取るという態度がにじみ出る毎度の要請だなw
リーダーが不在だからだろうなw

916 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:33:08.67 ID:G2AdapaU0
子無しの処分が先決

子無しが全てに優位して癌

917 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:33:15.49 ID:8Pm2/iUv0
>>912
これからどんどん増税され、減税ない地獄の日本で子供産むとか虐待レベル

918 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:33:37.26 ID:ObcBGHkV0
>>1
お前らが下請け叩くからに決まってんだろ

919 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:33:41.82 ID:G2AdapaU0
ゴミはワープアでいいよ

子無しのゴミは特にね

920 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:34:59.86 ID:EAQtRkoI0
子供はこれから生き地獄を味わうことが確定しているのに

よくポンポン産めるなと思う、中国人と雇用の奪い合いですよ

地獄ですら生ぬるい

921 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:37:04.03 ID:0fSc1ppL0
>>917
自分は二人産んだけど、子育て世帯優遇して二人三人頑張って貰わないと国がもたないと思うが。

922 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:38:17.30 ID:jKBa5yNx0
http://i.imgur.com/z3RQHNW.jpg

923 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:39:32.34 ID:EAQtRkoI0
>>921
残念ながら反出生主義者は国など持たなくてもどうでもいいと思ってる
自分が生きている間日本であれば死んだあと中国人が繁殖していても

それはどうでもいいこと

924 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:40:59.37 ID:G2AdapaU0
子無しのお前の面倒を見る人材が必要だから

子無しのお前は他人お子供を虐待しているよ

子無しは社会保障打ち切るべき

一人っ子は社会保障5割負担にしろ

925 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:41:57.69 ID:8Pm2/iUv0
>>921
その国は搾取しか考えてねえんだから、子供がかわいそうだよ

926 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:42:39.48 ID:G2AdapaU0
104のウチの曾祖母なんて未だにひ孫=鳩子の学費払ってて、子育てに金使って欲しいって言ってる

子無しは社会の癌だよ

927 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:42:44.45 ID:EAQtRkoI0
仮に経済政策がまともでちゃんとインフレにしてくれて
移民入れない選択してくれても

結婚して子供産もうとは思わない

928 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:43:07.23 ID:txqniDGW0
もう子供はいまさらふやしても空いた穴は埋まらないからな。
なので子育て世帯の優遇は社会的に完全に意味がない。
むしろ不公平。

労働なき利益は社会的悪であるということを自覚すべき。

子供手当や扶養手当は全廃すべきなのだ!

もちろん住宅ローン控除もね。

ふるさと納税の返戻品なぞもってのほか!あれはバックリベートだろ。
国民全部が悪いことをしてどういう社会なんだ。

929 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:43:37.65 ID:0fSc1ppL0
>>923
結局そういうのは言い訳だと思う
周りの年いった独身男性は、異性を捕まえにくい人か収入が不安定な人が多いから。

930 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:43:42.16 ID:G2AdapaU0
他人の子供に面倒みさせるの辞めてね

子どもいない人は直ぐに自分で自分を始末してね

931 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:44:07.61 ID:BygAboGi0
>国民の将来不安や子育て世帯の教育費負担、消費者の節約志向といった点に何ら手をつけないままでは
これはほんとそうだよね
別に低賃金でも、もし病気やマジでどうしようもなく金がそこをついたとき
簡単に助けてもらえる社会のシステムになってたら
そんなに節約しないと思う あるお金使い切るw
税金とか保険料とかとりまくられなかったら、無駄な買い物だってしようと思う
ナマポは恥さらし扱いでもらうまでのハードルが異常に高いから制度がないのと
同じだから、節約してもしもの事態にそなえるしかない

932 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:44:26.26 ID:Bq3Yspn+0
賃金は上げない!休みは減らす!
何故消費が伸びないんだ!

933 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:45:55.90 ID:T4aiFnip0
賃上げの分、消費が増えるなら、賃上げしても儲けが増える。
ところが賃上げしても消費が増えないし、統計調査を見ても貯蓄が伸びてない。
じゃあでかい穴が開いてるんだろ、それを探して先にふさげよって話か。

934 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:45:59.63 ID:G2AdapaU0
経済政策ってのは長期的に無意味って結論出てるよ

金融緩和=短期的物価上昇

人口構造として、子無しの癌が、1.42の出生を誘引している

二世帯あって、一人と二人で出生率が1.5それ下回ってるからタチが悪い

935 :ドクターEX:2017/01/10(火) 13:46:05.86 ID:Sgs9FJfn0
( ´∀`) (正)社員の給料は上げています。
      正社員は減らしていますが、派遣社員は増やしています。
      トータルで社員は増えています。

936 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:46:08.02 ID:EAQtRkoI0
>>929
今の時代この国の場合、子供がかわいそうすぎる搾取されるために生まれてくることになるから

937 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:47:07.35 ID:AY+3greV0
やっぱり安楽死を導入するしか無いんだよ。
もう倫理観とかいいだろ?ホンネでいこうぜ?
おれは重度知的障害者を19人殺した植松は間違ってないと思ってるし。

938 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:47:56.31 ID:j9jUXGOR0
そのつもりで構わないけど
国内大企業の買い支えはしませんよ
意味わかりますよね?

939 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:48:00.71 ID:EAQtRkoI0
安楽死なんか認めたら殺到するから

絶対無理だよw

940 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:48:20.41 ID:ztlqXNh80
榊原定征 経団連会長
先月 国民の痛みをともなう改革を要望する
今月 賃金を引き上げても消費は拡大しない

この榊原定征って奴をググると、韓国とか朝鮮という関連ワード候補並ぶ
韓国ばかり訪問してるとか、在日という噂もあるようだ

941 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:49:36.98 ID:vaHZmQgX0
>>936
安倍ぴょんが第一次政権時代やけに教育にこだわっていたのも
上級国民に都合のいい労働力づくりのためだったしね。
アホなネトウヨはニッキョーソやっつけてくれるとwktkしたもんだけど。

942 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:50:34.86 ID:p7Xqxd9n0
賃金上げても派遣会社に取られてるだけだから

943 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:50:55.62 ID:+wGqHRxw0
>>931
そんな保障があろうがなかろうが賃金使い切ってるやつが多数いるのが現状
そいつらの賃金少し上げればそのまま消費は伸びると思うが

944 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:51:30.88 ID:G2AdapaU0
子無しを処分しよう

945 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:52:28.42 ID:G2AdapaU0
社会保障があるから子育てせずに遊ぶ馬鹿が出る

子無しの遺伝子を殲滅しよう

946 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:52:36.07 ID:uh00IA810
非正規雇用の禁止
下請け、それ以下の搾取禁止
これでいくらか変わっていくんじゃないの?

自社の正社員だけ
それらしく扱ったって効果ないに決まってんだろ

947 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:52:57.80 ID:8Pm2/iUv0
>>943
全部パチンコ屋に消えますね

948 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:53:31.87 ID:G2AdapaU0
子無しは社会保障なしです!

子育て頑張った人に給付しよう!

949 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:53:38.70 ID:AGw4jSRW0
経団連の会長ならこう言うに決まっとるわボケ!!

950 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:53:47.41 ID:XD/8FBu7O
生活苦が増えてる
アベノミクス失敗ヤバイぞ
http://blog.m.livedoor.jp/raizo_fuwa/article/1969507?guid=ON&p=1&type=more

951 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:54:27.15 ID:scqbugZE0
>>1
まず、 350兆円の内部留保を投資でも賃金引き上げでも使って減らせ
話はそれからだ

952 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:54:27.66 ID:Bq3Yspn+0
>>933
どでかい穴って税金だよ
なんで上がったのかといえば法人税下げた分の相殺
誰がそんな事提言したかといえば経団連

953 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:54:30.03 ID:8Pm2/iUv0
だいたい子供作るにしてもババアとしか結婚できない社会なら子供増えるわけねえだろ
男は勃起できなきゃ子作りできねーの

954 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:54:33.40 ID:G2AdapaU0
経済問題は子無しが引き起こしてんだから潰せよ

955 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:54:38.81 ID:PVcuS89F0
金の使い方忘れちまったよ
失われた20年でな

956 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:55:28.19 ID:U3dAVCi80
>>909
「可愛いわが子」が泣いてるなら親は助けるけどな
下層老人や非正規が「オデたち底辺かわいいよ!助けろよ!」と泣いていても殺意しかわかんわ。

957 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:55:51.69 ID:vaHZmQgX0
>>953
体外受精

958 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:56:12.17 ID:xWCpnHaw0
>>274


959 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:56:36.70 ID:G2AdapaU0
35過ぎの子無しは人権停止して奴隷にしたら丸く収まる

960 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:57:15.44 ID:B13idUYK0
下請けイジメをやめろ。
中小企業が8割だろ。円高による単価引き下げ圧力をドル円85円以下になるまで我慢しろ。75円でやってけるんだから、そのままで行けば20%以上は利益がでてるんだから、単価引き下げる必要ないだろ

961 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:57:32.43 ID:XD/8FBu7O
これが、アベノミクス

962 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:57:35.77 ID:G2AdapaU0
35過ぎの子無しを殺処分すればいいよ

963 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:58:15.55 ID:+wGqHRxw0
>>947
そうですね
じゃあまずパチンコを排除して、その上で低所得者に対して定額給付金を一定期間
これで!
と思ったけど風俗に消えるから、もうそっとしておくしかないな

964 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:58:17.37 ID:6Y/KMnzq0
>榊原会長
>「国民の将来不安や子育て世帯の教育費負担、消費者の節約志向といった点に
>何ら手をつけないままでは経済界が賃金引上げに取り組んでも消費は拡大しない。

これは正しいよ

965 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:58:21.83 ID:G2AdapaU0
下請けいじめ禁止法去年作ったろゴミ

そんなんだから 無能なんだよ

966 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:58:23.64 ID:8Pm2/iUv0
>>960
2割の大企業に増税しても税収は少ない
8割から取るほうが税収は多い

967 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:58:46.03 ID:TAyKyKSw0
>>928
逆だよ
「独身税」取るべき
社会的インフラやサービスを維持するのにも、若い世代が必要なんだから

968 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:59:28.94 ID:Ty5TB5R30
人手不足からくる人件費の高騰は、インフレのもっとも基本的な構造そのものだが
奴隷労働者の輸入による労働コストの抑制はそれに真っ向から逆行する行動です

賃金抑制すると間違いなくデフレが進行します

969 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:59:31.11 ID:G2AdapaU0
35過ぎが若い女と結婚出来るわけないし、資源の無駄だから金配らなくていいよ

どうせ風俗に消えるだけだし

子無しが処分しよう!

970 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:59:53.97 ID:8Pm2/iUv0
>>967
新たな税金新設は官僚の利権にしかならんよ

971 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 13:59:59.50 ID:TAyKyKSw0
>>964
俺も、大正論だと思う

将来不安の解消まで企業社会に押し付けるのは無理があるわ

972 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:00:39.23 ID:G2AdapaU0
子育て頑張った人に社会保障

子無しは35すぎで殺処分でよくね?

973 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:01:17.81 ID:IZofn4LP0
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


974 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:01:20.53 ID:TAyKyKSw0
>>970
子育て世帯に控除枠を設けることで、実質的な独身税になる
増税に関しては、消費税を上げざるを得ないわけで、そこで一元化する方が効率的

975 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:01:21.99 ID:EAQtRkoI0
>>968
まさにこの通りなんだけど

移民は確定しているというかもうやってるんだよ…

976 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:01:33.58 ID:/y1r00Qv0
上げたくない言い訳にしか聞こえないけどw

977 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:01:42.33 ID:G2AdapaU0
苦労して育てた子どもの納税が、赤の他人の社会保障に使われるのが問題なんだから

死んで相続で帰ってこないし

35すぎ子無しは殲滅が妥当

そうすればインフレする

978 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:02:05.96 ID:vaHZmQgX0
>>963
女ならジャニタレのオリキやめられず嵐やら関ジャニ∞やらのコンサート代に綺麗に消えちゃうとかあるよな。

979 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:02:08.76 ID:BygAboGi0
>>969
35以上の独身男が風俗や水にお金をつかってくれれば
そこに勤めるシングルマザーの生活は助かる

980 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:02:17.78 ID:EPSkkSr50
給料3パーセント上がった分消費税が3パーセント上がったんだから消費が増えるわけないだろ

981 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:02:37.16 ID:G2AdapaU0
子育て世帯の控除程度で、子育て費用がペイできるわけねーだろゴミ

さっさと死ね

982 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:02:46.45 ID:XQk0pooL0
>>969
うちの姪っ子俺と1個しか違わないの連れてきたよ
やるよなー将来の甥っ子

983 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:03:10.02 ID:vqyoxVS10
契約社員、派遣工ばかりだからだよ

984 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:03:17.91 ID:B13idUYK0
>>966
だから中小企業の取り分を増やさないと、個人の消費も増えないだろ
中小企業の利益も経団連が円高による単価引き下げで絞ってるから、利益がでないまま、赤字で税金払えない

985 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:03:18.01 ID:TAyKyKSw0
>>977
労働者が減れば、そのままGDPの減少になってしまう
これからは、70歳まで働く時代が来るわけだから、社会保障に関しては、そこまで深刻化しない

本当に問題なのは、労働人口の減少

986 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:03:36.19 ID:G2AdapaU0
子無しの社会保障が問題なんだろ

赤字財政の大きな原因だろ

これを返す為に将来世代が損するんだから子無しを殲滅しろよ

987 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:03:37.35 ID:8Pm2/iUv0
>>974
控除手続きのための仕事を官僚にさせるってことは、その仕事分の給料を官僚に支払うってことだ、税金から

988 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:03:47.90 ID:qLUW7wx00
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!

反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態。これ見たら永遠にセブンで食料品買いたくなくなります

セブン−イレブン「カマキリの足が混入」は氷山の一角だった!その実態とは
http://tanteiwatch.com/60789
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…?キモすぎるんだけど…
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。
https://www.youtube.com/watch?v=9LGImaaSU1U
セブンイレブン弁当工場 ブラジル人 杜撰な衛生管理 デタラメ
https://www.youtube.com/watch?v=tTSAF6iN8cs
セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相!衛生は大丈夫?
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題 生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン−イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d
セブンイレブンの闇!自殺者続出!
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb
いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html
セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED
セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂!バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断!
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは?
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収 バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった!
https://www.youtube.com/watch?v=PRHgR9gqFJ4
【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々
https://www.youtube.com/watch?v=iqS58w8ZWDA 
整形怪物の安室
https://www.youtube.com/watch?v=V_u_E_dg9J4

あと反日フジテレビもヤクザバーニングとべったりです↓基本的に売国安室をマンセーする勢力は全てヤクザと繋がっていると考えていい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161219/k10010812321000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_003
フジテレビ記者 暴力団関係者に利益供与 接待見返りで

腐りきっているフジテレビ

http://blog2ch.cf/2016/12/30/%E3%80%90%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%80%91%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%BB%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%99%92%E7%9D%80-%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%A7%E8%A8%98%E8%80%85/
【社会】フジテレビ・暴力団との癒着 報道で記者の名義公表もなし,処分は休職1カ月のみ
987289+2897

989 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:03:52.01 ID:usqLDOhi0
>>964
その部分だけ取り出せば正論だが
経年的に企業利益が増えても賃金は抑制してきておいて
「現段階で企業が賃上げしても〜」みたいに言うのはすり替えじゃないかとも思う

990 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:04:11.72 ID:gusJm+Fy0
一部上場は元からちゃんと結婚して家買って子供育ててるだろ。
そこをあげてどうする、ばかもん

991 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:04:19.65 ID:v6WfreXz0
んなわけねーじゃんバカ野郎。
給料なんか全額使ってるヤツはゴマンといる。給料上がればその分消費も拡大する。サッサと給料上げろやハゲ。

992 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:04:22.57 ID:Ty5TB5R30
お金は一か所に集まる性質があります
金があるところにはどんどんお金が集まります
すると市場に出回らなくなり、それは不景気ということになります

景気が良いとは、お金が隅々まで行きわたり循環することを言います
ですので政府が景気良くしようと思ったときにするべきことは
一か所に集まったお金を吸い上げて、お金が集まりにくい最底辺層に
ひろく薄くばらまくことが大事になります

そうすることでお金がまんべんなく市場をめぐる構造が出来上がります

993 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:04:23.26 ID:TAyKyKSw0
>>987
国家公務員はぶっちゃけブラック労働してんだよ

サボってんのは地方公務員

994 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:04:58.68 ID:G2AdapaU0
はっきりと経団連は(子無しの)社会保障を削って、インフレ起こせって言ったほうがいい

995 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:05:16.05 ID:+wGqHRxw0
>>986
子無し子無しうるせーな
おまえの子をまず処分しろよ、おまえの統失レベルのしつこいレス見てもどうせロクなDNAじゃないだろ

996 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:05:20.51 ID:qLUW7wx00
ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう!日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます!
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_WGm7L_1054.jpeg
整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/sC9mNPAf7FKZLc5_UFIRq_1018.jpeg
安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_rmbqQ_265.png
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_DIJqD_260.jpeg
安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_9fstd_408.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img/2016/09/DKJdQSOlvEEMl3F_xdwXk_409.jpeg
教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!529517+987

997 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:05:28.30 ID:8Pm2/iUv0
>>984
8割の中小を増税したほうが税収は多いんだよ

998 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:06:01.29 ID:nQbpHzfm0
消費する余裕があったら投資に回すわ。

999 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:06:03.95 ID:TAyKyKSw0
>>994
専業主婦が全員働けばいいんだよ

1000 :名無しさん@1周年:2017/01/10(火) 14:06:07.40 ID:G2AdapaU0
地方公務員はクズしかいねえ
金融屋もクズしかいねえ

都市部の不動産屋もクズばっか

子無しもクズばっか

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5時間 54分 34秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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