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【裁判】大川小津波訴訟 遺族側「大津波警報で予見できた」、控訴理由書を仙台高裁に提出…代理人の弁護士は和解に否定的な考えを示す©2ch.net

1 :かばほ〜るφ ★ 転載ダメ©2ch.net:2017/01/07(土) 14:18:46.60 ID:CAP_USER9
<大川小訴訟>遺族側「大津波警報で予見できた」
2017年01月07日土曜日

宮城県石巻市大川小の津波災害を巡る損害賠償請求訴訟で、
死亡・行方不明になった児童23人の19遺族側が6日までに、
「大津波警報発令時は直ちに避難することを原則とし、全国の学校防災の基礎となる判決を望む」
とする控訴理由書を仙台高裁に提出した。
 
骨子は表の通り。東日本大震災の2日前に津波注意報が発令された後、
校長らが5メートル以上の津波を想定し対応を議論していた点を踏まえ、
「震災当日に大津波警報が発令された14時52分には津波の襲来を予見できたはずだ」と主張した。
 
仙台地裁判決は同小の危機管理マニュアルの不備を問題視する遺族側の主張を退けたが、
遺族側は「教職員はマニュアル通りに津波情報を収集・分析する義務があった」と指摘。
校内にいた教職員11人のうち、唯一生き残った男性教務主任への尋問も再度請求する方針。
 
石巻市と宮城県は和解の考えを示唆したが、遺族代理人の吉岡和弘弁護士は
「控訴審で勝訴判決をもらいたい」と述べ、和解に否定的な考えを示した。
 
昨年10月26日の地裁判決は、津波が襲来する7分前の午後3時30分ごろに市広報車が
避難を呼び掛けた時点で、教員らは大津波の襲来を予見できたと認定。
「裏山への避難は何ら支障がなかった」などとして、市と県に約14億2600万円の支払いを命じた。
 
判決によると、地震発生後、児童は約45分間、校庭で待機を命じられ、近くの北上川堤防付近
(三角地帯、標高約7メートル)に向かう途中で津波にのまれ、
児童74人と教職員10人の計84人が死亡・行方不明になった。
 
市と県は「大津波の襲来を予見するのは極めて困難」などとする控訴理由書を高裁に提出している。

河北新報
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201701/20170107_13025.html
http://storage.kahoku.co.jp/images/2017/01/07/20170107kho000000022000c/001_size3.jpg

2 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:19:29.81 ID:uIJHaAbK0
>>1
これ急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に「早く児童を高台へ」
つったら先生は「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから尚更危機感がなかったとか

664 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 02:26:41.40 ID:9BehIpDN0
当時の報道で記憶にあるのを書き出すと
・何故か教頭だか校長だか責任者が「川の様子見てくる」
・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず
>>5
・ようやく避難開始ルート的に途中まで川沿いに海に向かって歩くはめに
・途中で津波。斜面に駆け上がれた数名のみ助かる

こんな感じ

3 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:19:34.69 ID:5FvPKOtS0
2なら韓国デフォルト

4 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:19:35.41 ID:gIUROfXo0
我欲が洗い流されただけ

5 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:20:12.55 ID:KZORbzeS0
当然だな

6 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:20:35.25 ID:VioszgRt0
>>1
予見できたのに、親は教師に任せっきりで
自分で避難誘導しに行かなかったのかよ

なんていう親だよ、保護権の放棄だろ

7 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:21:08.10 ID:3wNogIlJ0
NHKが3mって言ってたんだっけ
この国のテレビやラジオを信用してたら命がいくつあっても足りないよ

8 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:22:20.84 ID:CrYqJHVV0
徹底的にやるつもりだな。
道徳的に優位に立っていうのだろう。

9 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:22:27.29 ID:KptqchTH0
震災ビジネス

10 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:23:11.26 ID:lANgajAI0
しかしこの親共ほんとクズだよな。

こんな事言ったら津波で犠牲になった人たちの何万人もの遺族がみーんな訴訟起こすことになるだろ

こいつら本当のモンスター親だと思う。
しかも、原告はこの学校の犠牲者の親の3分の1にもみたない。

11 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:24:18.73 ID:pPDwqcAs0
思わないだろうな想定してた人間がドレだけ居たんだろう?
みんな舐めてたと思うよ

12 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:25:08.90 ID:tQC3OgJoO
警報で予見できるなら
こんな沢山人が死ぬわけないだろ

13 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:26:07.77 ID:lANgajAI0
この原告はクズごみだな

14 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:26:27.27 ID:0yD2/nRp0
公務員どももクズよな。

役所の敗訴が確定するころには
自分らは定年退職してるから無問題ってか?

15 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:27:09.18 ID:/8xI3Ihd0
クソ弁護士の口車には絶対乗っちゃいけないという事例

16 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:27:12.88 ID:e8SMAGBl0
予見できたwじゃあなんでその予見できたはずの引率まで死ぬのよw

17 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:27:16.37 ID:lANgajAI0
千年に一度の大津波を予見できるわけがねえだろ

ほんとこれは原告に腹立つ。
ほかの何万人もの遺族はどうすんだ。

18 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:27:38.35 ID:NzgNq2Wp0
予見できたと言いつつ死んだ親族は予見したと思われる行動をしていない矛盾

19 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:28:17.71 ID:gnFAZmAW0
>>6
連れて帰った保護者もいる。
そもそも学校管理下に於ける子どもの安全は学校教師が負うと言う契約だ。
そんなことも知らんのか。

20 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:28:29.77 ID:JaIWldx10
俺も被災地だからいうけど、この原告共は図々しいにも程がある

どうやって10mもの津波を予見できてんだよ。

21 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:28:44.15 ID:Dc5nlFSf0
津波被害者は全員過失致死

22 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:29:12.45 ID:JaIWldx10
19みたいなのが、モンスターペアレントっつうんだよ

なーんでも学校のせいにしやがるアホゴミクズだ

23 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:29:15.14 ID:4+w4605s0
予見できたならそもそも東北沿岸になんて人住んでねーよ

24 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:29:15.16 ID:gZSCh+PI0
予見できたってさっさと引き取りいけや

25 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:30:22.76 ID:lANgajAI0
23がいいこと言った。

津波久留野予見できてんなら誰も沿岸に住まねえぞ

26 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:30:30.51 ID:0yD2/nRp0
チリ津波みたいに地球の裏から前触れの地震なしの津波じゃなくて
津波の前に前代未聞のマグネチュード9の地震が起こってるのに
大津波を予想できない時点でアホだろ。

27 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:30:31.70 ID:R54jzQ+70
>>2
要するに予見できなかったんだな

28 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:30:32.16
>>20
色々な人が津波が来ると警告したのに無視した

ググればいくらでも出てくるだろジョウジャク

29 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:30:49.75 ID:bP/EfLGv0
これって裏山に登れば済んだ話なのに
校長がテンパってバスで津波の方に向かって全員死んだんだろ?

30 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:30:52.22 ID:gnFAZmAW0
>>10
亡くなった子どもを被害者と理解出来ないのかね。
君はどんな教育を受けて来たのか。

31 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:31:17.65 ID:tQC3OgJoO
亡くなった多くの人間は
予見できなかった無能なのか

32 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:31:22.88 ID:/SO/qvkc0
可能性を言い出したら山崩れの可能性だってあった。
どちらも予見して判断した結果がこうなっただけ

33 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:32:14.30 ID:gnFAZmAW0
>>16
引率教師が馬鹿だから。

34 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:32:36.78 ID:W57jGFEb0
 
うむ、東日本大震災の2日前に、校長らが5メートル以上の津波を想定し、対応を
議論していたなら、3.11の当日、津波が襲来する7分前の午後3時30分ごろに
市広報車が避難を呼び掛けた時点で、ピコーンと教員らのアタマによぎっただろう。
 
どこも予測できなかったと責任逃れをする。マニュアルにそう書いてあるんだろうな。
 

35 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:32:41.00 ID:Rq/KHsat0
近隣の小学校は全員助かってるのにね

36 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:33:01.82
前日だか、数日前に

校長・教頭・主任の3人が「地震が来たら高台に逃げると話し合った」

実際は、校長不在の中、裏山に逃げる生徒を引き摺り下ろしてまで三角地帯へ誘導、被災


誰が悪いか明白

37 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:33:11.12 ID:R54jzQ+70
>>10
震災の直後からすでに全国から大量の弁護士が東北になだれ込んだらしいので
散々入れ知恵されたりしてんだろ
今だってどうやって賠償金とるかの講習会を定期的にしてるらしいからな

38 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:33:37.18 ID:JOUafRyO0
津波で大勢亡くなったが、さらに別の亡者も出してしまうんだな

39 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:34:20.06 ID:jC68OEaU0
イジメでも津波でも生徒を守れない、教師と言う存在は屑であります。

親がモンスターと言うのなら、この教師達は大量殺人を犯した犯罪人であります。

親達は自分の子供達が死ななければ、こんなくだらない裁判を起こすことなどありません。
犯罪ビジネスと言う方は、死んだ子供達を生きて親の元に返してください、直ぐにでも裁判を取り下げるでしょう。

40 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:34:31.66 ID:aYemcfID0
>>1
子供を作ればいつかは死ぬと予見出来たはず

41 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:34:38.15 ID:lANgajAI0
30、31にいうが。

んじゃ、亡くなった遺族全員が原告になってねえのは何故だよゴミクズ。

んじゃお前の理論だと三陸で亡くなった子供の親全員が訴える権利あるのか?


ふざけんなパワハラ親ども
世間はお前らのこと冷ややかに見てんだぞ

42 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:35:00.15 ID:gnFAZmAW0
>>22
在学契約と言うのを知らないのか。
学習しろ!
それからものを言え!

43 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:35:37.17 ID:jCZFPzVI0
ごねれば儲かる

44 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:35:42.16 ID:8huwHQOX0
村井・村井信者「防災計画どおりに

全滅させました!!

ガバナンスとして、大変素晴らしい!!」


これが、この裁判の
一番の論点に争点

45 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:35:42.26 ID:gZSCh+PI0
予見できてないからこの被害だと思うんだがなぁ

46 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:35:51.92 ID:E6FjpgOm0
大津波警報で予言できて当たり前なら、
そこら辺りの住人がほとんど助かってるはずだな。
が、確か8割りくらい死んだのだろ?
遺族のあんたらの家にいた家族もいっぱい死んでるだろ。
そりゃ、異常事態でも常に冷静ですばらしい知識と
洞察力と決定力がある優秀なヤツなら助かることができたかもしれないが、
優秀じゃないことは、罪でも過失でもないわな。

47 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:36:16.50 ID:FvlYO7Nc0
原発事故が起きるとは政府、電力会社でも予想していなかった。
果たして、あんな津波が来ると予想できるだろうか?
警告があろうと、あんな巨大津波がくるわけないと思わないか?
経験なしで学習できていないのに、あんな津波が来るとは思わないのではないだろうか?
原発事故なんて起きないよねと同じ構図のような気がする。

48 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:36:30.57 ID:NEAjlRgP0
>>1
本当に予見できてたら、みんなして、
校庭でうろうろしてたりしてないと思うんだけど・・・・

本当に予見できてたら原発の事故もおきなかったと思うんだけど・・・

本当に予見できてたら車ごとにながされた人とか
でなかったとおもうんだけど・・・

予見できたなんて、ゴミクズな事実認定だけはしないでもらいたい。

49 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:36:40.88 ID:Dc5nlFSf0
>>19
責任の代償として命を捧げたんじゃないのか。

50 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:36:45.38 ID:8huwHQOX0
死の行軍は、大変素晴らしい!!

全滅サイコー!!


って人が、ワラワラと湧いてくるスレ

51 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:37:04.00 ID:JaIWldx10
みんな、30、31、42は明らかにゴミクズだ

パワハラペアレントね。

仕方ねえだろあんな大津波来て、なんで学校のせいにすんだよ?
大半は、みんな仕方なく思ってんのにお前らだけだぞ

んじゃお前は明日大津波来るのが予見できんのか?

あの時の津波が1メーターなのか10メーターなのか予見できたのか?
答えろ!学校の契約にすり替えるな!ゴミクズ

52 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:37:11.30 ID:9ROMO6Vj0
この訴訟がややこしいのは石巻市が証拠隠滅を図ったために遺族の怒りに火をつけてしまったという点なんだよな。

53 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:37:20.49 ID:/wFE4Pil0
近所の住民の四割が死亡。
仕事でいなかった人を考えれば殆どの住民が被災した地域。
地震の後すぐに子供迎えに来た家族は、無事。
以上から現地では、判断出来なかったと思われる。
逆にすぐに迎えに来なかった親に責任がある。育児放棄と変わらない。
ちなみに私も被災者です。仕事ほっぽりだして子供迎えにいって無事でした。

54 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:37:35.22 ID:sGgHFuwi0
後からなら何でも言える

55 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:37:36.15 ID:JaIWldx10
46の言う通りだ

56 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:37:56.11 ID:P09tSgYoO
そんな無茶な……仙人でもあるまいに

57 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:38:06.87 ID:E6FjpgOm0
>>29
裏山に登れば助かったと結果を知ってるから、
裏山に登れば助かったとか簡単に言えるだけのこと。

58 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:38:08.18 ID:NEAjlRgP0
弁護士は受任した仕事で儲けるためなら、
どんなに非合理であろうとも、どんなに大嘘だとの自覚があろうとも、
真顔で怒った口調で、これこそ正義だと主張するのだという、
よい例ではないでしょうか。

弁護士のいってることなんて、はじからはじまで、
信用ならない。

59 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:38:17.67 ID:2+KS/+0B0
絶対に和解するな。
悪のタカリ集団に打ち勝て!
信じてるぞ

60 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:38:43.09 ID:8huwHQOX0
全滅させろ!!
全滅させろ!!

皆殺し!!
皆殺し!!


これが、業務命令
という事案

61 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:39:12.02
親がモンスターとか書き込んでる奴は典型的な社会に馴染めない嫌われ者タイプ
当然独身で社会的身分も相当低い部類

子供を学校に預けて殺されれば責任を問うのは"普通"
賠償金も高額になって"普通"
おまえの大事な物を壊されて
「それ、価値ゼロだから」と言われて納得すんの??ww
だから高額になって当然 子供の"価値"だからな
責任を白黒させて、自分の子供の価値を認めさせる
一般人な普通の考えだが、底辺の人間にはこれが理解できないww
乞食だのモンスターだの誹謗する始末

62 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:39:15.99 ID:gnFAZmAW0
>>25
馬鹿がたくさんいるな。
南海トラフが来ることは分かっている。
でも地震並びに津波該当地区の住民は
避難しないで住んでいる。
予見と住んでいることとは牽連性はない。

63 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:39:27.91 ID:9ROMO6Vj0
立ち上がりの時点で総会屋の与党と野党みたいにレスバトルを引き起こす書き込みが多い。

なぜか金儲け主義のホームページに転載される。

ここまでがこの手のスレのデフォ。

64 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:39:32.22 ID:NEAjlRgP0
>>1
弁護士さんの、成功報酬は、いくらなの?
ぶんどるお金の何%?

過払い金とか、30%とかぶんどってるからなあ・・・
これも30%とかとるのかなぁぁぁぁぁぁぁぁ。
負ける確率高いから50%とかふっかけているのかもしれない・・・

65 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:39:55.02 ID:JaIWldx10
53さん、そうだよね?

この原告たちは、ぜーんぶ学校に責任押し付けてるだけなんだよな。

世間の大半は、原告を、本当に冷ややかに見てる。

七十七銀行の女川支店の裁判で、七十七銀行側に過失は無かった、と判決出てるんだし。

ゴネてるのって全国でもここの原告だけだよな

66 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:40:37.70 ID:sJKAGqtf0
予見は無理だ
警報で予見できたならあんなに巻き込まれてない

67 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:40:46.11 ID:NEAjlRgP0
>>62
別に地震がおきるかどうかで論じているわけではない。
話題をそらしてごまかしているように見えるからやめなさい。

68 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:40:55.34 ID:E6FjpgOm0
>>61
学校に預ければ全ての責任を学校が負うとか、
死ぬほど無責任な親だな。

69 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:40:59.95 ID:Iupbtsfk0
県側は有罪確定を避ける為に、法廷戦術を弄しているだけの話やからな
こんなもん有罪確定や

70 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:41:12.39 ID:bzTcf0K80
ここまでの津波を予見する能力は教員の能力の範疇じゃない。
これは明白に不可抗力で、過失とは言わない。

71 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:41:20.99 ID:9ROMO6Vj0
ID:JaIWldx10は2ちゃん慣れしていない業者のバイトさんだろうなあ。

72 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:41:21.29 ID:NEAjlRgP0
いつも警報が狼少年している。
警報で予見できる人なんて一人もいないよ。

73 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:41:21.66 ID:8huwHQOX0
スレに大量に書き込まれる
村井と村井信者によるエクストリーム釈明を聞いてると

問題点が良く分かる
という話

74 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:41:36.60 ID:jeqIYL4M0
>>69
民事だよ。

75 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:41:43.07 ID:/vmW0FRf0
しつこいなあ

76 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:41:59.19 ID:JaIWldx10
予見なんか無理だよ。

原告に何言っても聞こえないんだろうな。
完全に話をすり替えてるが、大川の遺族が全員訴えてない理由はなんですか?
答えてよ

77 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:42:11.90 ID:Iupbtsfk0
>>74
敗訴すれば「有罪」や。

78 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:42:23.77 ID:ClpwZV7p0
>裏山に逃げる生徒を引き摺り下ろして
この生徒は校庭に居ると地割れで死んでしまうと予見して裏山に逃げた。
津波も土砂崩れも想定外。

79 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:42:28.73 ID:jeqIYL4M0
>>77
違うよ。

80 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:42:38.12 ID:+dR9+u4x0
>>77
何罪で?

81 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:42:43.87 ID:NEAjlRgP0
>>71
リンクさえもはれない、臆病なあなたは、どこのバイトさんですか?
そういう姑息なまねするなら、黙ってればいいのに。
バイト料もらうためには、書き込まないといけないってわけですか?

82 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:43:21.67 ID:E6FjpgOm0
>>72
津波は、実際くるのはだいたい予報の10分の1の大きさだったものな。

83 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:44:12.68 ID:/wFE4Pil0
予見できたのならばすぐに子供迎えに行けよ。
来るわけ無いと思って迎えも行かないくせに先生達には予見できたと言い張る。
チョンなみの因縁の付け方だな。

84 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:44:19.19 ID:6IaTTlWc0
コイツらは子供を助けにいかなかったのか
俺なら意地でも迎えに行って死んだな
何処へと言う人も居るかもしれんが
そんなもん分からなくても何処だろうと見付かるまで迎えに行くんだよ

85 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:44:29.84 ID:jeqIYL4M0
>>77
市や県が敗訴しても、民事上の不法行為責任が認定されるだけ。
それを「有罪」とは言わない。

86 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:44:35.09 ID:4XkXxdo80
このスレを見るだけでも、世論が二分してるのがよくわかる。

判決が楽しみだね

87 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:45:29.75 ID:NEAjlRgP0
民事裁判は、
 弁護士が、すきかってな強弁をして、相手をめちゃくちゃに腐し、
 裁判官は、なんとなく判決をきめて、原告の主張から、
 使いやすそうなのをいくつか選んで事実認定して、
 本当にどうだったとか、そういうのとは関係なく、判決をきめるものだから、
困ったものです。

88 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:45:30.41 ID:cZPhMvlR0
さっさと避難すれば良かっただけなんだよな…

89 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:45:46.95 ID:JaIWldx10
ID:gnFAZmAW0

ここで言うの最後にするが、
1、遺族全員が団結して訴えてない理由はなんですか?
2、あんたは、地震起きて何メートル津波来るのか予見できんの?
3、実際親が学校いって子供引き取って、助かった人もいる。
なぜあんたらは学校の責任にしてんの?

90 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:45:52.88 ID:ClpwZV7p0
>>61みたになの保育園や学校がやらかしてくれるのを待っているタイプ。

91 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:46:06.38
>>68
学校設置者の安全配慮義務違反
児童生徒の生命、身体、健康に危険が生じないように人的物的環境の整備、
すなわち教諭等の配置、整備及び教育内容の決定をすべき義務を負う

92 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:46:14.71 ID:E6FjpgOm0
>>77
業務上過失致死で別途訴えないとそうはならない。
普通は、刑事で先にそう訴えて、それで有罪になったから、
あるいは有罪にできなかったから、
ってことで民事裁判で賠償請求するものだが・・・

93 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:46:27.57 ID:JaIWldx10
まあ、判決楽しみにしてるよ
世間からは冷ややかに見られてんのに。

94 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:46:44.58 ID:fAQs/zA90
予見できたら2万人も死んでないっての

95 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:47:10.01 ID:SeecttA40
無理やり子供を強奪しない親の責任だ。教師は正しい!!
    ↓

・何故か教頭だか校長だか責任者が「川の様子見てくる」
・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず
・ようやく避難開始ルート的に途中まで川沿いに海に向かって歩くはめに
・途中で津波。斜面に駆け上がれた数名のみ助かる

96 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:47:43.36 ID:cZPhMvlR0
>>94
それ以上の人が逃げて助かってるだろ?
まあ避難しても高さ足りなくて亡くなった人も居るし。

97 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:48:01.66 ID:nUAoR1dB0
陸前高田市の体育館に避難して津波に巻き込まれた人及びその遺族を思うと
こんなモンペどうでもいいと思う。第一、1万5千人が犠牲になる規模の災害だったのに
先生方も現場に居たのは1人を残して犠牲になってるのに、本当面倒臭い

98 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:48:15.86
>>90
妄想も程ほどにしとけよww

おまえみたいな社会に出た事のない人間には判らない世界があるんだよ

99 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:48:21.05 ID:Iupbtsfk0
>>80
>>85
「用語」としてはやな
一般の人は「有罪」としか思わへんから、それを避けたいだけのはなしや
でなければ和解なんて働きかけんわ

100 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:49:04.05 ID:gnFAZmAW0
>>41
亡くなった遺族が訴訟参加するとは限らない。
色々な事情で参加出来ないこともある。
村八分になるのが怖い。
残った子どもが教師にイジメられるのが怖い。
それぞれ事情はある。

三陸の子どもが今回と同じように、教師の判断ミスにより亡くなっている場合は、
行政に対し請求権はある。
本人訴訟が出来ないのなら弁護士を立てて訴訟すればいい。

101 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:49:08.06 ID:cZPhMvlR0
校庭で40分くらいグダグダしてたんだっけ?
そりゃ訴えられるわな…

102 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:50:02.68 ID:NxkXYs7a0
>>30
3分の2の遺族は訴えなんて起こしてないんだけど
この親共と何が違うんだろうね

103 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:50:15.26 ID:f62eXWX40
>>2
ソース無しの話なんて

104 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:50:43.26 ID:nUAoR1dB0
過去に関連スレでも何度も既出のことだが
ここは元々避難所に指定されていて、地元の老人も避難していた
そんな老人も率いて山避難が難しいとか、そりゃ40分の足止めも仕方ないわな

105 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:50:49.38 ID:0yD2/nRp0
訴えてない遺族がなぜ、いるかって推測で言えば
1、津波で死亡
2、遠隔地に引っ越し
3、公務員か教員
4、近所の住民の圧力
5、弁護士費用がない。

106 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:50:54.96 ID:cLvXm2nQ0
警報で予知できたなら津波で数百万人も死ななかったろ。
死んだ人はなにも子供達だけじゃ無い。
あれだけ死んでるんだ。予知できない人がそれだけ居たんだよ。

107 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:51:13.93 ID:Hz9ACr/P0
予見できたなら、
なんで、一回、迎えに来たのに、
子供置いてった家族がいたのか。

ってか、いちいち記事にしないでいいよ。
裁判の結果出た時に、記事にするくらいでいいわ。

108 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:51:21.52 ID:p400+yVN0
一審判決についての議論スレ

【大川小】大川小 津波訴訟 仙台地裁の判決を議論する【津波訴訟】

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1483505783/

109 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:51:22.71 ID:gnFAZmAW0
>>49
意味不明。

110 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:52:12.91 ID:lANgajAI0
てか、3分の2の遺族が訴えてない時点で、

大半の親は学校の対応に納得しているってことでしょ?
残りの、学校押し付け親だけが訴えてるだけ。世間は同情してない。

111 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:52:15.41 ID:cZPhMvlR0
>>104
学校の先生方のすべきことは生徒たちを避難させることでは?
地元のジジババは放置でも問題無い

112 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:52:45.89 ID:Hz9ACr/P0
>>104
教員には、同情するわ。
10人くらいで、子供と親と住民の対応。

113 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:52:58.07 ID:0yD2/nRp0
>>110
納得というより泣き寝入りだろ。

114 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:53:46.78 ID:y8K3hCzB0
>1、遺族全員が団結して訴えてない理由はなんですか?

遺族といってもいろんな人がいるのでむしろ一枚岩でなければいけない理由がない
あるいはまとめて訴訟して敗訴するリスクを分散しているのかもしれない

>2、あんたは、地震起きて何メートル津波来るのか予見できんの?

できません
問われているのは警報や広報者から得ていた情報を含めて
個別具体の認定状況下で職務上の注意義務違反が認められるかそうでないか
予見が正確に可能であることは必ずしも要件ではなく「不可抗力と言えない部分がある」という判決はあり得る
実際に一審判決はその責任を一部認めるという内容
原告の主張で退けられたものもある

>3、実際親が学校いって子供引き取って、助かった人もいる。

重複するけど当該訴訟で問われているのは職務上の注意義務違反

115 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:54:10.44 ID:lANgajAI0
107さんが正解。
100歩譲って遺族の気持ちが分からんでもない。
が、学校の責任は問えないでしょう。
あんな大津波が来る!と予見出来たのなら数万人も犠牲になってませんよ。

116 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:54:23.24 ID:E6FjpgOm0
>>101
ここは、津波がこないことが前提の避難場所だからな。
みんな、ここへ逃げてきたのだから当然だろ。

117 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:54:29.65 ID:cZPhMvlR0
しかもスクールバス待機してて、
3往復くらいすりゃ余裕で避難できたんだっけ?

118 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:54:37.84 ID:4kofu3kz0
誰かに怨みをぶつけたい気持ちはわかるけど、あの時の津波警報の段階で
あそこまでの大惨事になると予測出来た人なんていないだろ。

親だって予測出来なかったんでは?

119 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:54:47.78 ID:gnFAZmAW0
>>51
馬鹿になにを言えばいいのか。

まずね裁判所の言う具体的予見可能性と
抽象的予見可能性の違いを理解すること。
それからものを言え。

120 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:54:49.09 ID:U+rwvCra0
ちょっと地震があるたび津波警報だの注意報だの出るからな
そして99.9%は何も起こらない
日本中が狼少年の村人状態なんだよ
海岸から数キロ離れた場所で一時間も経ってたら「また何も起こらなかったな」と思うのが当然

121 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:55:01.55 ID:zQqRJ/ak0
>>101
ただの校庭じゃないよ。
公式の避難場所だ。あの日まではな。
数百年間、津浪が来なかった場所でもある。

122 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:55:05.83 ID:AkfpIjaf0
まー最高裁で一人5000万で落ち着くやろう

123 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:55:16.76 ID:KWZGbd2Z0
平和ボケの結果ではあるな
とにかく高い場所に避難するという意識の希薄さ、想像力の欠如
川の様子を見るというマヌケさ

124 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:55:56.11 ID:0MsRgWgg0
【注意義務】
広報車による避難呼び掛けを聞く前は、学校に津波が到来し、児童に具体的な危険が及ぶ事態を教員らが予見可能だったということは困難だ
この段階では県内に津波が襲来するという情報しか得ていない
裏山も土砂災害の危険はあった

だが、広報車の呼び掛けを聞いた段階では、程なく津波が襲来すると予見、認識できた
地震は経験したことがない規模で、ラジオで伝えられた予想津波高は6〜10メートル
大川小の標高は1〜1.5メートルしかなく、教員らは遅くともこの時点で、可能な限り津波を回避できる場所に児童を避難させる注意義務を負った。

【結果回避義務】
移動先として目指した交差点付近は標高7メートル余りしかなく、津波到達時にさらに避難する場所がない。現実に大津波到来が予期される中、避難場所として不適当だった。
一方、裏山は津波から逃れる十分な高さの標高10メートル付近に達するまで、校庭から百数十メートル移動する必要があったが、原告らの実験では、移動は徒歩で2分程度、小走りで1分程度だった
斜面の傾斜が20度を上回る場所はあるが、児童はシイタケ栽培の学習などで登っていた
避難場所とする支障は認められない
被災が回避できる可能性が高い裏山ではなく、交差点付近に移動しようとした結果、児童らが死亡した
教員らには結果回避義務違反の過失がある。
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161027_13028.html

125 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:56:17.45 ID:L+z/+g+80
予見できたら千葉から岩手まで一人も亡くなったいないわ

126 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:56:26.68 ID:Hz9ACr/P0
>>122
150万くらいじゃね?
お見舞金。

127 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:56:28.12 ID:LH9pCF8e0
百歩譲って逃げないのはまだしも
海川の方向に移動するってアホだろ

台風ですら海川にな近づくなって学校の先生はアホほどいうのに
地震直後にそこに向かってどうする

128 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:56:40.72 ID:3e0qM5mU0
>>116
結局、市も県もおかしすぎるわな

129 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:56:46.28 ID:zQqRJ/ak0
>>111
だから、ここが避難場所だったんだって。あの日まではな。

130 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:57:22.54 ID:65pYK9Om0
大津波警報は出ていたが、あの当時あれほどまでの津波が来ると予見できた人間がそもそもいるのか?

131 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:57:45.61 ID:U+rwvCra0
>>101
こういうバカもなあ……w
津波からの避難をぐだぐだやってたんじゃねえんだよ
建物の倒壊から校庭に避難してたの

132 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:57:48.26 ID:juAi8Va80
津波が予見できないとか
かなりの知能障害じゃないと無理だろw

133 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:58:03.29 ID:uIfNjEEW0
予見できたなら迎えに行けばよかったじゃん。
子供の命を他人任せにしたのか?

134 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:58:40.14 ID:ytwrkwJW0
>>118
親が迎えに来た子供は助かってる手前、そういう主張は通らない。
少なくとも警報は出てたからね。

「対応が悪い」のではなくて「ギリギリまで対応してない」のが問題点だから、多少減刑はあるかもしれないけど逆転するには相当な主張がいる

135 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:58:45.65 ID:E6FjpgOm0
>>117
地震のときは車を使わないのが鉄則だろ。
鉄則をやぶって臨機応変な対処をして良い結果を出すのは、
優秀でないと出来ないこと。
優秀でなかったことは、罪でも過失でもない。

136 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:59:09.19 ID:iOYU7gr+0
>>42
横スレ失礼します。
あなたの方こそ、学習した方がいいですよ。
在学契約は義務教育には適用出来ないみたいです。

137 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:59:16.01 ID:Hz9ACr/P0
>>127
間違ってる。
海からは離れようとしたが、
川に津波が遡ってきてると思わなかっただけ。

311のとき、テレビでは、
川に津波が遡るのを驚いて報道してたわけで、
予知できたなんておかしいわ。

138 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:59:25.74 ID:HRT7HtKi0
セウォル号の沈没事故と同じで日本人や朝鮮人はお上の言うことは絶対だからいかんのだよ
仮に支那人だったら誰も言うことなんて聞かずに好き勝手にそれこそ津波てんでんこを実践しただろうに
ほーんと兄弟国とは言ったもので日韓って良く似てるわw

139 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 14:59:46.20 ID:3e0qM5mU0
>>111
避難所の運営を教師がやってることがおかしいんだろ

140 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:00:17.44 ID:tUndRcVa0
>>130
東北の人には地震=津波の意識が元から根付いてる

141 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:00:41.00 ID:lANgajAI0
ここの原告に言いたいのは、石巻以外でも三陸あちこちで、学校に波が来て犠牲になった人が沢山いる。

しかし学校のせいにして訴えてる人はここの原告だけ。しかも犠牲者の3分の1だけ。

悲しいのは分かるんだけど、全部を学校のせいにするのは親の責任放棄としか言えないよ。

142 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:00:47.35
>>129
サラッと嘘を書くなクズ野郎

津波の可能性については、直前の2日前の2011年3月9日に起きた地震で
津波注意報が出た際に、教頭と教務主任と3人の間でやりとりを交わしていた。
「万が一に来たらの話」として、津波襲来時には、学校の裏山にのぼるルートに言及したという。

143 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:00:48.35 ID:zQqRJ/ak0
>>128
甘かったけどおかしくはない。
いま、高さ50mの津浪が来たらどうする?
当時としてはそれくらいの出来事。それを想定して海抜50m未満の学校、避難所はすべて移転するか?
移転したとして、そのあとに60mの津浪が来たらどうする?

144 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:01:29.89 ID:uIfNjEEW0
子供の命を人任せにしたならその結果も受け入れるのが当然だろ
自分だけ逃げて何を言ってるんだ?

145 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:01:32.14 ID:gfHImTjH0
>>134
原告の家族が自宅に居て流されて死んでる人もいるから
その子に関しては結果変わらんだろうね

146 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:02:09.94 ID:28n2KmzU0
だんまりな生き残り教師は何が起こったか全部吐けよ
毎夜枕元に死んだ生徒が出るんだろ?

147 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:02:13.43 ID:Hz9ACr/P0
>>134
減刑とか、民事裁判ってわかってる?www
共産党を信じたの?
誰も有罪なんていねえし。

148 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:02:17.56 ID:zQqRJ/ak0
>>142
裏山は危ないから却下になったんだよね。
当日もその時の議論を元に行動した。
先生に罪はない。

149 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:02:28.56 ID:0MsRgWgg0
>>130
市の広報車が避難するように呼びかけて回ってるってのまで一審で認定されてるからな
これあると教師に厳しい感じ

【事実経過】
大川小の教員らは地震直後、児童を校庭へ避難誘導し、保護者らが迎えに来た児童以外の下校を見合わせた
学校は海岸から約4キロ離れ、県の浸水予測では津波は及ばないとされていた
集まってきた地域住民の対応をしながら、ラジオ放送で情報を収集
午後3時半ごろまでに、従来と格段に規模の異なる大きな津波が三陸沿岸に到来し、大津波警報の対象範囲が拡大されたことを認識した

石巻市の広報車は、遅くとも午後3時半ごろまでに津波が北上川河口付近の松林を越えたことを告げて高台への避難を拡声器で呼び掛け、学校前の県道を通過
教員らはこれを聞いていた

教員らはこの直後ごろ、大川小から西に約150メートル離れた河川堤防近くの県道と国道の交差点付近に向け、校庭にいた70人余りの児童とともに移動を決め、同35分ごろまでに出発した
大川小には同37分ごろ津波が到来。教職員と児童は歩いている間に津波にのまれ、裏山に逃れた教員1人と児童4人が生き残った以外、全員が死亡した

150 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:02:31.28 ID:lANgajAI0
そもそも教員も犠牲になってるのにね……死人に責任押し付けるなんて最低

151 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:02:33.94 ID:Ih3ojHQeO
相手が控訴してからの追い控訴って必要なの?

152 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:02:47.88 ID:E6FjpgOm0
>>139
この判決が確定すると、学校が避難場所じゃなくなるだろうね。
災害時は自己責任でどうぞ、強いもの優遇政策になるな。
まぁ、今の政権与党の政策方針に則ってるから問題ないかもな。

153 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:02:53.50 ID:cZPhMvlR0
>>146
だんまりの時点でおかしいよなあ…
すべきことやった結果なら黙る必要無いのに

154 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:03:00.53 ID:e9FtN95l0
児童・教職員・避難してきた近所の人達全員を裏山に登らせるのは無理だろ
裏山に登らなかった当時の教師の判断は正しい

155 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:03:02.88 ID:q5B75bMr0
これを擁護する奴は危機管理を人任せにしちゃう平和な人なんだろうな
まあそれでも別にいいんだが

156 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:03:15.08 ID:lBXBNvRZ0
先生の言う事を聞いたら死んじゃったって段幕見た時から
こいつら嫌いになった。

157 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:03:30.12 ID:1+qjq2Nf0
なんとしても県から補償をむしり取りたいんだな 最上級のモンペだ

158 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:03:35.51 ID:0MsRgWgg0
>>151
請求金額全額認められてるなら必要ないがそうではないんだろうな

159 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:03:59.38 ID:RrKm5WUA0
それを言うならそんなところに住むなよ

160 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:04:01.22 ID:gnFAZmAW0
>>102
>>100を読め。

161 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:04:25.75 ID:juAi8Va80
>>154
だからってつまみに流されるとかねーよw

162 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:04:37.20 ID:U+rwvCra0
>>140
何万人も死んでるのにバカ言ってるなあ

163 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:04:45.27 ID:lANgajAI0
まあ、地裁で退かれたんだ。
それが世間の見解だよ

156、157に同意。

164 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:05:15.32 ID:uIfNjEEW0
予見しときながら子供の命を人任せにして要は放り捨てて逃げたってことだろ?
違うのかよ?

165 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:05:16.20 ID:cZPhMvlR0
訴えられるにしてもさ、生き残った教師が黙りってのは無責任すぎるわな

166 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:05:41.75 ID:0MsRgWgg0
>>140
ほぼ津波の意識はないよ
徹底的にたたき込まれていた先の宮城県沖地震で津波被害がなかったもんで

167 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:05:42.26 ID:cleTjT1f0
 
教師がクズ過ぎて死んだ子供が哀れ

168 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:05:55.26
>>148
ええっと・・・・相当なバカですか?
おまえの言う通りならば
当日
「誰が意思決定をして生徒達に命令した」

そこに教諭の責任が無いんだwwへぇwwww

169 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:06:04.60 ID:gnFAZmAW0
>>110
行政.学校教師が怖くて訴訟参加出来ない。

170 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:06:09.48 ID:lANgajAI0
さっきからここの原告の理論て、うまくすり替えて正当化してるよね
164その通り!予見したんなら尚更親の責任果たせよって思う。

171 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:06:10.22 ID:6g0wsEXv0
>>110
立場上参加できない人も居るんでしょ。
大川小で子供2人失った教員やってる保護者も居るけど参加してない。

172 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/01/07(土) 15:06:26.77 ID:dFCCnOHR0
そうだ「津波に向かって走るんだ」の判断は正しい!
と思った人は、災害に出会ったら猛火の中に飛び込んでクレ

173 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:06:59.07 ID:2LAw5vCp0
知らんで済んだら警察いらんわ

174 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:07:07.74 ID:QGz8ZqBI0
生き残った先生が
高裁で出てきて
証言するかしないか
そこが見もの

175 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:07:31.76 ID:cZPhMvlR0
生き残った教師が詳細に語ればもうちょいマシだっただろ。
黙りだから不信感が増すんだよ。

176 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:07:48.90 ID:nJk8yhaa0
教師を悪者にしたのがいけなかったな

177 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:07:52.11 ID:tnOBjK8P0
あの横断幕見たら絶対に同情できない
学校側がんばれ。

178 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:07:53.94 ID:2LAw5vCp0
船は津波に向かって航行するんだぜ

179 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:07:56.93 ID:uIJHaAbK0
>>103
> >>2
> ソース無しの話なんて

裁判で証言してるぞアホ

180 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:07:57.34 ID:0MsRgWgg0
>>163
え、
地裁判決は大体遺族側の判決だけど
控訴理由は判決がいうより早く予見できたって主張に過ぎないぞ
ぶっちゃけこんな主張してなんになるのかよくわからんが

181 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:08:07.05 ID:tSAlobVm0
>>26
前代未聞の事態にどの程度まで避難していいか
すぐにわかるなんて神様以外にありえんのだけど。

お前は太平洋に100mの隕石堕ちたら何処まで逃げれば
良いのか即答できるんか?

182 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:08:33.98 ID:nUAoR1dB0
>>161
つまみには流されないだろうな
酒美味いか?

183 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:08:34.29 ID:E6FjpgOm0
>>165
集団リンチして精神崩壊させといて
何を言ってるのだ?

184 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:08:56.11 ID:SeecttA40
>>172もう電車に突っ込んでる人はいるよ。
さすがに子供を突っ込ませるのは珍しいけど。

185 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:08:58.26 ID:ScKeaxiM0
法的には 予見できた じゃ弱いんだよ、法的にココまでには責任の無い教師なんだから 予見でき無い場合もありうるからね、無茶ゆうなよだよ、

186 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:09:20.28 ID:cZPhMvlR0
>>183
殴る蹴るの暴行でも受けたの?

187 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:09:31.05 ID:0MsRgWgg0
>>174
教育委員会が休職扱いにして全力で匿ってる
一度調査委員会で質問されて二転三転するわ生き残った生徒とあきらかに違うこと言うわになってから一度も公の場に出てこない

188 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:09:41.58 ID:9luw/boN0
子供たちは津波に殺されたのでない。逃げられたはずの津波から逃げなかったという
判断ミスによって殺されたのだ。

死んだ教師を悪く言うのは気が引けるが、それでも誰が何を考え、どう行動したかをはっきりさせ、
だれに責任がるのかをハッキリさせないと、先生たちを信じてついていった子供たちが
浮かばれない。

189 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:09:46.78 ID:uIfNjEEW0
子供を放り捨てて逃げる無責任な糞親のせいで
責任感のある教師が殺されたと見るべきだろ

190 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:09:54.61 ID:RXcoADJc0
予見できてたら死んでないだろ

191 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:10:01.72 ID:Iupbtsfk0
>>124
論旨明確。
何回やっても県の負け

192 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:10:11.71 ID:SeecttA40
>>170

>>2を見なさい。
 

193 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:10:12.00 ID:tSAlobVm0
>>172
避難タワーが現在地より50mのところだろうと
海の方向にあるという事で別の遠い場所まで逃げるんですねw

194 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:10:47.13 ID:cZPhMvlR0
>>187
そういう対応すっから不信感でいっぱいになるんだよな。
全力対応したなら堂々と真実を語ればいいだけなのに。
なぜそれをしないんだろ?
社会人としての責任だろさ。

195 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:10:50.24 ID:HRT7HtKi0
支那人の傍若無人さを責める奴はいても従順さは美徳でもなんでもないと言う奴はおらんから困る
この悲劇の根底にあるのはまさしくそれなのによw

196 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:10:57.89 ID:SeecttA40
>>189

>>2を見なさい。クソ公務員教師。
 

197 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:11:12.62 ID:4XkXxdo80
>>134
指定避難場所に避難するのが、ギリギリまでなにもしてない……?

今後は避難所に避難したら、責任を親にもってくしかないね

198 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:11:21.54 ID:gnFAZmAW0
>>136
そんなこと誰が言っているのかな。
ソースを。

199 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:11:36.48 ID:EIfzKuby0
予見できたのなら迎えにいけよ

200 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:11:45.00 ID:LdiXyRc70
>>161
一瞬、おきに流されるコピペの改変かと思った

201 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:11:48.23 ID:95mrMIHs0
>>2
予見できてなかったんだな

202 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:11:48.75 ID:HlJuQ1rd0
予見できたとしたらなんで死んだの?
ねえ?ねえ?
なんで「わざわざ」死ぬの?
予見できてたのにわざわざ死ぬ人いるの?
自殺?
集団自殺?
そうなの?
ねえ、教えて

203 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:12:42.51 ID:E6FjpgOm0
>>168
ないでしょ。
どれを決定しようが死ぬ確率はあったし、
あの状況で、どの確率が高いとか誰も算出できないわな。
俺ならできる!
と結果を知った今、安全な部屋で冷静な頭で考えたときに出来たことを
自慢げに語ってるバカは多いけどさ。

204 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:12:45.07 ID:UQBXjY2s0
遺族側の中にチョンが入ってんだから、絶対に合意はない。

205 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:13:12.22 ID:2uxjpMx/0
報道とか、児童を迎えに来た保護者、その他の話をまとめると
・津波警報が出たのを教師たちは聞いている(その後は停電により防災無線不通)
・児童を校庭にあつめ50分何もせず(教師ら雑談)
・児童を迎えにきた保護者から「津波がきてる」と警告されるも、「お母さん大丈夫ですから(笑)」と済ませる

・裏山に逃げようとした児童は連れ戻された
・ようやく避難開始するも、川に向かう形になったためそこで巻き込まれる
・とっさに子供を抱えて裏山にあがった教師は助かる

・教頭は津波を見に行ってそこで巻き込まれて死亡
・校長は留守だったが、震災後なんも話はなし
・学校で大きな被害を出したのはここだけ、他は早々に避難して難を逃れた
こんな状態だと理解してるが実際どうなんかね

206 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:13:24.70 ID:cfNsIVi10
市町村長は住民の命を守る権利がある
この裁判で親が勝つような事があれば
何万人の人たちが市町村を相手取って裁判を起こせば良い

207 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:13:32.66 ID:cZPhMvlR0
>>203
津波ってのは高いところに逃げろというシンプルな対処法があるんだよな。

208 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:13:51.52 ID:LvqGeyIM0
判決文ぐらい読んでからレスしようや
無知が多すぎる
無知を良いことに対象者が特定できる誹謗中傷レスがあるね
気をつけた方がいいよ

判決要旨
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161027_13028.html

判決文
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/266/086266_hanrei.pdf

事故検証報告書
http://e-riss.co.jp/oic/_src/sc525/91E590EC8FAC8Aw8DZ8E968CCC8C9F8FD895F18D908F91.pdf

類似確定判決 地裁判決文 七十七銀行
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/990/083990_hanrei.pdf

類似確定判決 地裁判決文 山元町保育所
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/106/084106_hanrei.pdf

209 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:14:07.71 ID:E6FjpgOm0
>>186
物理的に殴る蹴るだけがリンチじゃないわな。
むしろ物理的なそのリンチの方がまだマシなくらいだろ。

210 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:14:12.69 ID:SeecttA40
>>202馬鹿か教師に逆らえば殴られる。裏山に逃げて殴られて津波に突っ込まされた
子供のように。
 

211 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:14:18.94 ID:lvuF50bO0
大津波が来ると確信したなら


親がすぐに迎えに行くべき

212 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:14:26.11 ID:0MsRgWgg0
>>202
予見可能性があったことと予見できてたかは別問題
これは一般の教師の能力で決める

地裁は一般の教師をあの場に送り込めば何時何分にやばいとわかって避難できたと言ってるだけ
実際にあの場にいた教師が予見していたなんて一言も言ってない
てか予見してたら過失どころか故意になりかねない

213 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:14:29.61 ID:uIfNjEEW0
予見できたのなら迎えに行くのが普通だろ。
なんで自分らだけ逃げる
子供が迎えを待ってるとは思わなかったのか?

214 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:14:46.56 ID:jXoUJ0xq0
モンペばかりやなw

215 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:14:48.70 ID:aYemcfID0
予見出来ずに死んでたら許してたのか

216 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:14:50.89 ID:gnFAZmAW0
>>157
子どもを殺したら賠償責任を負うのは当たり前。

217 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:15:08.13 ID:SeecttA40
204税金に集るなクソ公務員教師。日教組クソチョン
 

218 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:15:15.56 ID:wYU6Feu40
津波は予見はできたと思う。
ただし教職員全員が予見できたわけではなく、集団行動の総意にならなかった。
近い過去に経験がなかった津波で無く、1978年以来繰り返されている地震の危険を多く見た人もいただろう。
宮城県人は倒壊の危険を避けて平地に逃げるのが条件反射になっている
津波注意の放送があったとはいえ、体感の震度は同じ宮城県沖地震と
対応を変えられなかったのはわからなくはない
裏山に逃げればよかったというのは、残酷だが後知恵としか言えん。
司令官によって部隊が全滅するというよくある事例

219 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:15:17.89 ID:cZPhMvlR0
>>209
真実を語るという責任を果たさないからリンチされるんだろね。
そういうの無責任って言うんだよ。

220 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:15:24.38
裁判のプロ

判決のポイント
・遅くとも津波襲来の7分前までには、教員らはラジオや広報車の呼びかけで津波を予見できた
・教員らが児童たちを避難場所としては不適当な場所に移動させた行為には、注意義務を怠った過失が認められる
・学校の裏山に避難していれば、津波被害を回避できた可能性が高かった

しったかぶり君
・予見出来ない
・乞食モンスター保護者
・学校の責務は果たした


どっちがアホか一目瞭然www

221 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:15:24.99 ID:SeecttA40
>>217>>204

222 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:15:45.91 ID:tSAlobVm0
>>207
裏山に逃げても助かるってのは
後で分かった事だけどね。

その場では
裏山で二次災害に遭う>高台の三角地帯まで津波が来る
というリスク判断だっただけ。

結果の間違いを責めてもどうしようもないだろ。

223 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:16:09.88 ID:mEf5rdwS0
>>2
それはおかしくない?
一人の保護者が何か言ったら教師は子供の命をそれにかけていう通りにするべきなの?

224 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:16:24.03 ID:N3ffeXTa0
警報で予見できてたら東北の沿岸部だけで3万人も死なねーっつーの

225 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:16:52.33 ID:IKcP7a1i0
まだやってんのこれ
金欲しすぎやろ

226 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:17:03.00 ID:gnFAZmAW0
>>158
一審に於ける請求の趣旨がすべて認められている訳ではないからな。

227 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:17:18.91 ID:MF/9tDtm0
予見できたなら何で迎えに行かなかったのか

228 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:17:22.49 ID:HRT7HtKi0
>>208
そこまで言うなら長ったらしい判決文から要点だけをまとめて簡潔に読めるようにして出してみろよw

229 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:17:24.11 ID:E6FjpgOm0
>>212
それなら判決が間違ってるな。
俺は、教師だろうが誰だろうが、10人中9人は予見できないと思うよ。
1人くらいは居るだろうけどさ。

230 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:17:31.97 ID:un9nHtZ10
>>2
私立除く地方公務員扱いの正規教師は数年ごとの転勤が義務付けられてるんだぞ、なにいってんだ
その地との結び付き防止のためかな、だから教師に全責任押し付けは厳しいだろうな

231 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:17:43.71 ID:FTx9gZyN0
予見できてたならあんな死なないよな

232 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:17:52.85 ID:MW08hPPS0
予見できなかったから先生も死んでるんだろうが・・・

233 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:18:14.63 ID:zQqRJ/ak0
>>222
そのとおり。
あの時点では三角地帯に逃げれば助かると思ってたし、三角地帯ではダメで裏山だと助かるなんて情報はなかった。

234 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:18:27.76 ID:x9NU5KQh0
そもそもそこに住んでた親の責任

235 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:19:00.29 ID:2M9mQBsX0
なら他の死んでしまった人達を遺
いや、めんどくさいわ

236 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:19:03.68 ID:9ROMO6Vj0
>>81
大川小のスレは毎回与党と野党に別れた業者のバイトが同じ内容しか書き込まれてそれに煽られた一般参加者が少しだけ書き込む。
そして金儲け主義のブログに転載。

この様式美のスレに何のリンクを貼るの?
あとこのスレとはまったく関係のない話だけど依頼主がバカだとニュースが出るたびにいくらでもお金を搾り取れて楽だよねw

237 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:19:18.12 ID:E6FjpgOm0
>>219
逆だろ。
最初からリンチすることが前提だから、
責任を果たせないのだろ。

238 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:19:22.58 ID:g14gFWFEO
震度が大きかったとはいってもさ
今まで何十年、何回も大津波警報出た時の被害みちゃってたら、予見できなくなってても不思議ではないよな
台風老人の去年までは同じ事してても大丈夫だった理論

239 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:19:23.01 ID:LvqGeyIM0
>>65
野蒜も裁判になっている
ウソいうなよ

240 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:19:37.27 ID:cZPhMvlR0
生き残った教師が責任を果たさずダンマリだから騒ぎを大きくしてる
これは間違い無い

241 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:19:43.24 ID:3+GNvLX70
予見できてなかったから死んだのだろう

242 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:19:51.33 ID:RrzTitLf0
小津波なのに大津波とか分かりにくいスレタイなんとかしろよ!

243 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:20:04.55 ID:LvqGeyIM0
>>228
わざわざ判決要旨も貼ってやってそのレスか?

244 :下総国諜報員:2017/01/07(土) 15:20:11.31 ID:IP9ZaArk0
大きいのか小さいのか

245 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:20:12.01 ID:2uxjpMx/0
他の学校が被害ほとんどなかったことを考えたら
なぜこの学校だけこんなことになったのか
引率教師に非はなかったのかってことになんじゃないの?

246 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:20:30.66 ID:nUAoR1dB0
予見できていれば、地元住民も沢山避難してこないだろ

247 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:20:47.98 ID:cZPhMvlR0
>>237
高裁で包み隠さず真実を語ってくれることを祈るよ

248 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:21:07.56 ID:uIfNjEEW0
予見できなかったとしたらそもそもそんなとこに住んでた親の責任だし
予見できたとしても迎えにいかず子供を放り捨てた親の責任。
どっちにしても親の責任だな

249 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:21:09.53 ID:pW4Xa0a30
全滅すればよかったのに

250 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:21:46.42 ID:0MsRgWgg0
>>246
校庭に避難してしばらくじっとしてるまでは当然の判断と地裁も認めてる

251 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:23:25.02 ID:mEf5rdwS0
>>247
一回リンチしちゃって心が壊れたら出てこれないでしょ

252 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:23:29.54 ID:HRT7HtKi0
>>243
あれでも十分に長いんだよ
もっと簡潔に短くだ
速読なんて特技は持ってないからな
時間がない中書き込んでる奴も大勢いることを忘れるなよw

253 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:23:37.94 ID:/+GmVzdi0
訳 「お金欲しいです(^q^)」

254 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:23:53.33 ID:rzQBwmsV0
そもそもあんだけ大地震でM9って言われてたのに津波予見できない上にさらに川に行くとかキチガイレベル
チリ地震以前に直近でスマトラ島地震津波があったのに分からなったは通じない

255 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:24:38.10 ID:YA5nXeA80
>>17
遺族の名前ってどっかにないの?
こんな奴らが近くで生活してたら気持ち悪すぎる

256 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:24:57.26 ID:W7w7lAY20
結果を外側から見れば学校の責任は大きいように感じるけど実際現場の当事者だったら
はたして的確に対応できるだろうかね

257 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:25:44.12 ID:un9nHtZ10
>>245
判例主義の裁判もよう見ても他の学校の事は無関係だろ
関係あるってんなら原告側が証拠提示が必要だわな

258 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:26:12.76 ID:te15U/3+0
銭ゲバ

259 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:26:43.22 ID:9oFIGXLK0
訴えても帰ってこないんだからな
なんていうかな

260 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:27:05.65 ID:gzyipW7s0
遺族側 原告団長 今野浩行さん

・両親と同居、子供は3人(当時 高校3年の長女、高校2年の次女、小学6年の息子)
・自宅は大川小から更に1km上流の地点
・震災の2日前に、過去の経験から「地震が起きても津波はここまで来ない」と子供達に話す
・自宅にいた両親と娘2人も津波で流され死亡
・自分を責め、「死にたい」と何度もつぶやく
・なぜか息子が死んだのは学校のせいだと提訴
http://archive.fo/uNTif

今野浩行さんの自己紹介
・学歴  パチンコ大学
・好きな言葉  棚からぼた餅
https://ja-jp.facebook.com/hiroyuki.konno.319

261 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:27:10.39 ID:wQPCiSm20
学校側市側は何があったのか包み隠さず明らかにするべきなんだろうけどな

262 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:27:18.76 ID:2uxjpMx/0
>>257
なるほど
他の学校のことはあんま参考にならんわけか。
いや裁判とかの進め方がわからんもんでね

263 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:27:33.97 ID:TZx2FrSL0
>>「控訴審で勝訴判決をもらいたい」と述べ、和解に否定的な考えを示した。

和解したら控訴審の報酬もらえないからな

共産党への献金を考えたら当然、カネもらえる控訴を客に強いるだろう

264 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:27:54.39 ID:fAQs/zA90
あんな大津波が来るとか予見できないわな
津波予報なんてそれまで狼少年だし、多く人は「確かに揺れはデカかったから膝ぐらいまでの津波が来るかもな」程度に
多くの人は思ったはず。教師たちも内心そう考えてその標高7メートル場所で十分と判断し誘導したんだろう。点呼もしやすいだろうし
結果的にそれで教師たちも子供たちも2万人が死んだわけだが、それでその子供たちにだけ賠償金とかバカげてる

265 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:28:02.28 ID:nUAoR1dB0
そこを避難所に指定した行政に問うなら兎も角なあ
学校は、指定されて押し付けられてるだけじゃないの
仕事引き受けて現場に押し付けてる宅配業みたいな話だな
そりゃ、配達ドライバーも皆逃げますわ

266 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:28:17.67 ID:AY3iOKRRO
じゃあ亡くなった教職員は自殺って事になるの?

267 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:28:26.63 ID:juAi8Va80
予見できないとの結果になれば教師は知的障害
知的障碍者を雇った行政に責任があるし
予見できたとなれば教師の責任
遺族の価値だわw

268 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:29:06.24 ID:SeecttA40
ばかじゃねぇえの被災者6000万人の内死者2万人だけなのに、
死者が沢山出たから公務員を許せだ??無能な働き者はまじ死んで欲しい。
 

269 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:29:14.37 ID:gzyipW7s0
>>262
周辺学校の状況
http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann-gazousyu/imgs/a/4/a4dd82d2.jpg

大川中 卒業式後で人がいなかった
橋浦小 津波到達せず
北上中 津波到達せず
吉浜小 屋上ぎりぎりまで津波到達。屋上に避難した人はぎりぎりのところで助かった。
屋上まで津波が来ていたら大川小と同じ状況。

結局、立地と運が明暗を分けているだけ

270 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:30:14.48 ID:aKrzsdqP0
>>198
www.ceres.dti.ne.jp/chu/law/toku_043.htm

271 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:30:27.54 ID:uIfNjEEW0
暴走車が突っ込んできて轢かれた方に責任追及するようなもんだろ
今回は犯人が地球でカネがとれんからって滅茶苦茶だ

272 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:30:46.87 ID:juAi8Va80
>>266
自殺かホームラン級のバカで殺人者ってことだわ

273 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:31:53.94 ID:Dwaa70QF0
ハザードマップに書かれてなかった時点で予想不可能だと思うけどな

274 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:32:01.14 ID:GnsWL6dW0
>>1
いや、できないよ
断言するけど、あの当時の津波警報にそれほど敏感に反応する人はいなかった
3.11で津波に対する認識が変化したけど変化後の認識で「できた」などと
主張することはできない
あの当時の認識では津波警報で実際に危険なレベルな津波が来ると予見する
ことは「できない」
ま、今でも津波警報がきてもそんなに信頼されていないけども

275 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:32:14.58 ID:SeecttA40
第一死んだ奴なんて財産が惜しくて家に戻った老人だけだろ。
後は寝たきりか。ちょうど19000人くらいになんじゃねぇえの??
 

276 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:32:49.12 ID:gnFAZmAW0
>>222
裏山が地震で崩れる危険性は、単なる
抽象的危険性のレベル。
津波が来ることは津波警報のラジオ放送
と広報車の退避放送で、
具体的危険性があった。
当然具体的危険性があった方を
回避するのが当然。

277 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:33:04.05 ID:mEf5rdwS0
子供を守る責任を学校に押し付けるだけでは助からないよ
地域で言い伝えてよそ者の先生も一緒に父兄が守るしかない
校内にいた児童全員と家族と地域の人も助かった雄勝小の記事

http://www.kahoku.co.jp/special/spe1114/20130330_01.html
◎危機感、地域と共有/避難ルール、協力し作成

教職員は外部から赴任し、数年で異動するのが一般的だ。
入れ替わりは避けられず、時間とともに学校では災害の記憶が薄れてしまう。
危機感を保つには、保護者ら地域が防災を学校任せにしない意識が求められる。
震災当日、石巻市雄勝小にいた児童が無事に避難できた背景には、母親らの備えの下地があった。
学校に避難を訴えた母親の一人、佐藤麻紀さん(41)は震災の数年前にPTA役員に就いた。
「よそから来る先生は津波のことが分からない。必ず、先生たちと子どもを逃がす相談をしておいてね」。
前任者からこう念を押されていた。
「信頼関係を築くには、顔を見て話すのが一番」。普段から学校に顔を出し、
教員とお茶を飲みながら、防災に限らずさまざまな話をした。
震災前の夏には学校の草むしりに合わせ、佐藤さんら親と児童、教職員が一緒に新山神社へ登り、
避難路を確かめていた。

278 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:34:42.26 ID:LvqGeyIM0
>>252
なんだ、文盲の自己紹介か

279 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:34:59.62 ID:2uxjpMx/0
>>277
>「よそから来る先生は津波のことが分からない。必ず、先生たちと子どもを逃がす相談をしておいてね」。
前任者からこう念を押されていた

すげえなあ
ちゃんとこうして伝えられていったんだな

280 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:36:31.43 ID:dfX7osF10
>>1
予見できたら、あんなにたくさんの人が亡くなってないって

281 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:36:54.13 ID:tF6+sxfZ0
同じような規模の地震を過去に経験してたら予見できるけど
そうじゃないから無理
予見できるなら2万人も死者が出るわけないしな

282 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:37:14.48 ID:LvqGeyIM0
原則側の控訴理由書のニュースということで勘違いしてる奴が結構いるな
これ、一審判決は原告勝訴だから

283 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:37:49.19 ID:ZxB4Vqj30
予想できるモンだったら1万5千人も死なねえって。

284 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:39:46.35 ID:tx39eOAP0
これ、市と県は先生の名誉を守ってくれれば
それなりの金額(高額)で和解するって言ってるのを
弁護士が突っぱねてるんだよ
このままいけば高裁で減額になるのは確実なのにな

285 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:40:51.63 ID:gnFAZmAW0
>>241
だから裁判所は具体的予見可能性があった、と言っているだろ。
具体的予見可能性があったのに、結果回避行動を取らなかった点に過失がある、と言っている。
三角州への避難は結果回避行為には当たらない、と言っている。

286 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:41:04.38 ID:k+ybdv9I0
遺族側の裏で糸引いてるのはどんな人なんだべ?

287 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:41:06.29
>>283
おまえ被災者か?
違うだろ
被災地民だったら、あの状況下を知っててそういう事は書けないんだけどなぁ
まぁ被災地民だったとしても殆んど被害もない場所に居た奴だろうがな

288 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:41:36.50 ID:4cr9qTXY0
市広報車が津波警報出しながら避難するように回ってるのに、
「大津波の襲来を予見するのは極めて困難」なんて市側の
言い訳は通用しないわな。
バカチョンみたいじゃんw

289 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:42:56.61 ID:mEf5rdwS0
>>288
その広報車の中の人も三角地帯で亡くなってる
広報してた人でさえ三角地帯は安全だと思ってた証拠

290 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:43:20.40 ID:dfX7osF10
>>282
石巻市はもしも高裁で敗訴したら最高裁まで争うべきだな
天災でこんな原告勝訴の判例が出来たら負担が大きすぎて普通の社会インフラが保てないから

291 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:43:33.82 ID:gzyipW7s0
>>288
市広報車自体が津波に飲み込まれて死んでるんだから、明らかに予見困難だろ

292 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:43:34.75 ID:c++jafun0
これ
どこが一番安全かよりどこが避難しやすいかで考えて
選択誤った感じだけどな

裏山はクマ笹生え放題で子供が登りにくかったんだっけ?

293 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:43:45.17 ID:2uxjpMx/0
皆のやり取りを見ているんだが、確かに大津波が来る可能性は予見できなかったに
しても、津波が来ること自体はわかってたわけなんだから、「まさかこないだろう」
ではなくて、最大限子供を守る行動をする義務は教師側にあったんじゃないかな。

大げさな避難でも、甘く見て被害出すよりはマシでは
で、えーと、逃げ方に問題があったと最初の裁判では言われてるんでしょ?

294 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:43:51.96 ID:cZPhMvlR0
>>284
生き残った教師が言うこと二転三転、
その上ダンマリで逃げてることに怒ってるんじゃないの?

295 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:43:53.90 ID:uIfNjEEW0
あの光景を既に見てるからな結果論で言うなよ
あれ以前は津波警報なんぞたいしたことなかっただろ

296 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:44:57.03 ID:2uxjpMx/0
>>292
土砂崩れの可能性があったから、逃げ道として選択肢になかったとか
言われていたはず。

297 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:45:03.51 ID:LvqGeyIM0
>>290
天災といっても中身見ると過失やむなしだと思うよ
判決文と事故検証報告書ぐらいは目を通した?

298 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:45:05.53 ID:RVhyjFCy0
>>288
その広報車も三角州へ避難して
被災、中に乗ってた人は
三人中二人なくなってる

危険を知らせてる広報車が
被災してるのに、学校側が予見する
のは難しいだろう

299 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:45:13.60 ID:fAQs/zA90
結果論だな
今だから「こうすべきだった(キリッ」などと言えるのであり
例えば今富士山が爆発して火砕流がこっちに向かってる、何をどうすれば正解か?なんてわかるわけない
それで数日後、爆発規模や被害全貌が見えた時点で「こうすべきだった(キリッ」とか言うのである

300 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:45:15.69 ID:Jl3h1erR0
バスの運転手はずっとラジオ聞いてたのでは?
同僚から無線で、お前の判断で逃げろとも促されてた
日本人の甘い部分なんだよここ
周りをみて最終的に集団にのまれてしまう
だから、先の大戦で大敗北したのです

301 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:45:35.86 ID:Nanfh5dC0
明治の頃の地図だとここの小学校側はずっと低地で大雨かつ大潮になると何度も水没してたから
そういう事情は知ってた方がいいかもな

302 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:46:13.43 ID:2GF7LmBe0
>>293
最大限子供を守ろうとして、高台に移動中に津波にのまれたんだっての
その向かおうとした高台への道が後になって最悪の選択だったってわかったから
こういうごたごたになってるって話

303 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:46:36.65 ID:dfX7osF10
>>268
日本の人口は何人でしょう?

304 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:46:46.07 ID:Jl3h1erR0
>>284
和解なんかすることはない
最高裁まで突き抜けろと思う

305 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:46:47.61 ID:gzyipW7s0
>>292
泣きわめく100人近くの子供(裸足の子もいる)と老人を連れて、停電でもうすぐ真っ暗になる状況で、
数年前に起きた土砂崩れも恐れつつ、雪でぬかるんだ裏山に登らせる自信がお前にあるの?

306 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:46:51.27 ID:tx39eOAP0
地裁判決のときに遺族が教師を中傷しなければよかったのにね
教師を中傷したことで市も県も引けなくなった
次は教師も一緒に亡くなってる点が争点になるよ

307 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:47:19.70 ID:E6FjpgOm0
>>285
その判決がトンデモ判決で間違ってると意見してる
ヤツがいっぱい居るってことだな。

308 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:47:32.96 ID:RVhyjFCy0
>>292
当事、雪が残ってて地面がぐちゃぐちゃ
で多くの人が登れなかったと
生き残った少年が証言してる

309 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:47:41.13
>>299
見当違いのバカな書き込みwww
真面目に考えたなら、察するわ・・・

310 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:47:57.40 ID:mEf5rdwS0
>>294
だからさーそういう嘘つくのやめなよ
説明会に出席したら遺族の罵声を浴びせられて心を病んでしまったんでしょ
「うちの娘はゴミか!!!」とか
だんまりしてたわけじゃない
知らない部分があるというもっともな説明に納得しない遺族が納得するまで説明するのは不可能

311 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:48:03.05 ID:4qQSC+UD0
俺達の子供は特別な存在なんだ
他の被害に遭った連中とは格が違うんだ
だから何としてでもこの裁判には勝たなければいけないんだよ

って聞こえた

312 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:49:23.80 ID:cZPhMvlR0
>>310
裁判でしっかり証言してからかばおうな

313 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:49:46.40 ID:nUAoR1dB0
IDで消せないのが煩くて嫌だ
何だっけ、カネ払ってるやつはID出ないんだってね

314 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:49:58.87 ID:2GF7LmBe0
なんつーか最終的には遺族の敗訴が見えてるよな
地方裁判所が行政の責任を認めたのは、完全に裁判官の暴走
高裁以上に行って客観的判断を取れば逆転敗訴で終わるよ、こんなの

315 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:50:18.93 ID:E6FjpgOm0
>>312
民事だから証言する義務はないわな。

316 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:50:29.85 ID:mEf5rdwS0
>>312
だから裁判前につぶしちゃったのはだれよ?

真実が知りたいなら、これを教訓に次から裁判前に遺族のサンドバッグにするのは控えるべきだね

317 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:50:37.91 ID:p400+yVN0
>>307
お前程度のレスはとっくに論破されている
悔しかったら議論スレにレスしてみろw

【大川小】大川小 津波訴訟 仙台地裁の判決を議論する【津波訴訟】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1483505783/

318 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:50:46.67
>>305
あんたの妄想なんてどーでもいいんだよ

319 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:50:59.90 ID:2uxjpMx/0
>>314
いやーでも今の裁判所てマジでどうなるかわからんからなあ

320 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:51:43.62 ID:fAQs/zA90
これ最高裁まで行くだろうな

321 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:51:54.22 ID:kQT7CLFt0
2011年3月11日の朝、あんな大津波を予想していた人はいたのだろうか。各地の潮位を測る機械さえ壊れるような津波を。

322 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:52:05.54 ID:p400+yVN0
>>289
お前も浅はかだな

ここでそんなこというと相手にすらされないだろう

【大川小】大川小 津波訴訟 仙台地裁の判決を議論する【津波訴訟】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1483505783/

323 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:52:35.20 ID:gzyipW7s0
>>319
大幅減額で和解ってのが規定路線でしょ

津波関連の主な訴訟
・東保育所…1審遺族側敗訴→最高裁で遺族側敗訴確定
・七十七銀行…1審遺族側敗訴→最高裁で遺族側敗訴確定
・日和幼稚園…1審遺族側勝訴(賠償1億7千万円)→高裁で和解(6000万円)
・山元自動車学校…1審遺族側勝訴(賠償19億円) → 高裁で和解(1250万円)
・大川小学校…1審遺族側勝訴(賠償14億円) →

324 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:52:53.44 ID:p400+yVN0
>>314
でた!根拠なきバカ

325 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:52:55.72 ID:QbwDLo3t0
誰かのせいにして溜飲下げたいだけだな

これは魔女狩り

326 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:53:04.39 ID:E6FjpgOm0
>>314
高裁は、少しの過失を認めて一人20万とか
それくらいの賠償で落ち着くのじゃないの?

327 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:53:07.26 ID:kQT7CLFt0
>>322
そのスレの
要点を
3行で

328 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:53:29.07 ID:tx39eOAP0
裏山に登ればって意見もあるけど
74人もの児童を待機させておける場所はなかったんだよ
3月とはいえ日暮れも早いし
大橋のところが一番高い平地だから普通はそこへ向かうよ
ただ、大橋も流されるような津波だっただけ

329 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:53:52.62 ID:Zbr8tfzP0
>>318
えーじゃあお前のも^^;

330 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:53:57.74 ID:3pV9xZgS0
もういいかげんにしたほうがいい
韓国人じゃあるまいし……

未来を見ろ

331 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:54:07.61 ID:p400+yVN0
>>327
バカには理解できない
これでいいか?

332 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:54:19.03 ID:MIt0ChCT0
>>309

>>299が言ってることは後知恵バイアスのことで
至極当然の意見だよ

逆には後知恵バイアスを知らない>>309の方がアホと思うで

333 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:54:34.00 ID:mEf5rdwS0
>>318
吐いてる子、靴を履かずに飛び出した子、泣いてる子、無断で山に登って連れ戻された子
山は駄目だと主張する大人の誰か、山に登れと助言して自分は車で帰宅した父兄
教師の数より多い近隣住民
が当時いたのは明らかになってるよ

334 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:54:34.72 ID:p400+yVN0
>>323
知ったか乙

335 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:54:35.04 ID:2GF7LmBe0
>>323
和解はしないと思うよ
遺族は、『先生を断罪』って垂れ幕を掲げて
死者の尊厳を踏みにじる行為をしたからな
もう何も言えない先生の名誉を守るためにも、最高裁まで行くのが筋

336 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:54:36.77 ID:UokvGhWB0
教頭は山へ避難派

何故か意見は覆されたが、行動によって結果が真逆になった事を考えると
敗訴は考えられないと思うけどな

まともなら山へ行くのが筋

337 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:54:55.14 ID:nDFowct80
当たり前の対応しとけばここまで拗れなかったのにw

338 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:54:57.96 ID:cZPhMvlR0
>>316
もういいかげんこの教師を解放させてやろうぜ
そのためには裁判できちんと責任を持って真実を語ること
この先の人生考えたら本人にとってもその方がいいと思うぞ

339 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:55:02.83 ID:fAQs/zA90
>>323
結果見えてるじゃん

340 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:55:40.71 ID:+5tmw51p0
>>335
『断罪』の垂れ幕はエグかったね

341 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:56:02.50 ID:kQT7CLFt0
>>331
2行
だな

342 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:56:06.56 ID:BVXZgW1Q0
予見できたとは言い切れないよね

343 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:56:29.80 ID:MIt0ChCT0
>>316
本当に真実を知りたいなら、刑事か行政に情報公開請求すればいいのにね
民事は真実を明らかにする場じゃないのに

まぁ金が目的なんだろうな

344 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:56:45.81 ID:uLGO56Zx0
予見できる奴は神だな

予見できるものであれば、ここまで死んでない

345 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:57:09.21 ID:gzyipW7s0
>>330
韓国人なんだよなあ

セウォル号遺族と面会 大川小遺族のいま
http://diamond.jp/articles/print/78305
>セウォル号・大川小の両事故遺族の交流は、今後も支援者を通じて続く見込みだ。

346 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:57:24.49 ID:rWtYoe510
>>18
これに尽きる
本当に危ないと予見出来たなら教師が何を言おうが連れ帰ったはず

347 :名無しさん:2017/01/07(土) 15:57:25.87 ID:08NNALIN0
.
ドコモと被害客のバトルが聞けるサイト
http://do-como.com

あまりにも悪質!と総務省がドコモに文書で是正勧告

348 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:57:35.04 ID:nUAoR1dB0
>>339
和解は拒否だから、今までないパターンだろ
高裁から上はどうなるか分からんねえ

349 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:57:48.75 ID:kQT7CLFt0
>>340
あれを見るまでこの裁判には中立の立場だったが
「断罪」は無いわ。あれはあかん。

350 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:58:20.41 ID:MIt0ChCT0
>>330
それがな、この裁判は韓国のセウォル号の遺族と共闘してるんやで

351 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:59:06.12 ID:6r+eJ0v00
予見出来たと言うなら
じじばばや子供を殺して生き残ってしまった多くの子供や親も同じ様に罰しろよ。

352 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:59:35.19 ID:mEf5rdwS0
>>348
弁護士が変な気がする
遺族を無関係の外国人と拘留させたり、変な弾幕作って持たせたり
亡くなった子供を踏みにじるような子供のセリフの弾幕を作ったり

日本では支持を集められない弁護士では?

353 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 15:59:40.56 ID:kncrUvzO0
遺族の皆さん頑張ってください!!応援してます
絶対勝って下さい

354 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:00:28.40 ID:MIt0ChCT0
>>352
共産系の弁護士だよ
赤旗によく出てる

355 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:00:41.29 ID:3Zf2Yh/d0
あのクソ長い地震を味わったらこりゃやばいって思うよな
子供を預かるような商売についてたら

356 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:00:59.28 ID:2uxjpMx/0
>>350
なんでそんなことしちゃってんの
関係ないじゃん…

357 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:01:25.25 ID:mEf5rdwS0
>>338
それはおためごかしっていうのでは?
たぶん「遺族が満足する真実」を語れる人間はいたこしかいないよ
知らない事を証言させるのは無理
もしその点については知らないって言ったら知らないんだと受け入れないと

358 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:01:33.46 ID:2GF7LmBe0
潮目が変わるって言葉があるけど
あの断罪垂れ幕で、完全に変わったよね
大川小の遺族たちは、もうただの可哀想な被害者ではなくなった

359 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:02:05.95 ID:6QbfJkW30
>>2
>・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず


その何人もの保護者の人は引き取れないからって素直に戻ったの?
わざわざ時間を割いて学校へ行ったのに学校側に言われて「はいわかりました」で帰るのはおかしくね?
子供が心配で来たのなら普通そこに留まるか何かすると思うけど

360 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:02:07.19
>>332
後知恵バイアスとかww
言葉の使い方も理解しないで横文字使うなサルwwww

361 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:02:07.92 ID:NjJ3ZQ7fO
ここは後の祭りが好きな方々の集まりですか…

362 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:02:09.30 ID:tx39eOAP0
>>349
あの垂れ幕を見て宮城県知事の村井が大激怒して
本気で争うことになったのよ
今度は徹底的にやるってさ

363 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:02:42.09 ID:LvqGeyIM0
>>356>>358
しかし判決結果には影響しないこともまた確かなこと

364 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:02:55.56 ID:gnFAZmAW0
>>315
地方公務員ならば、公務中にあった出来ごとについて、納税者が説明を求めてい
る場合、説明をする義務がある。
職務精励義務だ。

365 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:04:09.17 ID:gzyipW7s0
>>363
市議会県議会での控訴判断には影響したよね
あの横断幕がなかったら、判決を受け入れる可能性もあった

366 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:04:43.80 ID:LvqGeyIM0
>>362
ウソはよくないね
http://mainichi.jp/articles/20161213/ddl/k04/040/324000c

367 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:04:52.31 ID:Ein6n5bS0
悪いとは思うけど教師全否定するみたいな親のエゴにしか思えん
和解拒絶とかいう思い上がりも支持できん

368 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:05:09.51 ID:iKlvp/PN0
市の広報車も高台に逃げろと言ってるのに
それでも45分も校庭に待機させてるバカ教師は生き残りも即死刑にすべき

369 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:05:13.64 ID:bTp+92rj0
刑事訴追、重過失致死が相当。
公務災害補償は返金しろ。

370 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:05:25.43 ID:LvqGeyIM0
>>365
それ法廷内ではない

371 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:06:37.36 ID:ztaiyguY0
自然の大災害の前じゃ人間なんて何もできんわな
キチガイモンクレ遺族の言いがかりだわ

372 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:07:48.15 ID:MIt0ChCT0
>>368
裁判の判決でも待機は妥当としている
問題になってるのは広報車が危険を訴えたあとの7分間

ちなみに、その危険を知らせた広報車も
三角州へ避難して津波に飲まれて中に乗ってた人は
亡くなってるんやで

373 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:08:18.68 ID:gzyipW7s0
自分は自宅にいた子供も守れなかったくせに、教師を断罪しろとか意味がわからんわ


遺族側 原告団長 今野浩行さん
・両親と同居、子供は3人(当時 高校3年の長女、高校2年の次女、小学6年の息子)
・自宅は大川小から更に1km上流の地点
・震災の2日前に、過去の経験から「地震が起きても津波はここまで来ない」と子供達に話す
・自宅にいた両親と娘2人も津波で流され死亡
・自分を責め、「死にたい」と何度もつぶやく
・なぜか息子が死んだのは学校のせいだと提訴
http://archive.fo/uNTif

374 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:08:50.83 ID:E6FjpgOm0
>>368
ここは、津波がこないこと前提の津波から逃げてくるための避難所だ。
だから、津波が来てると広報車に言われるまで動かなかったのは
当然じゃね?

375 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:12:05.58 ID:gnFAZmAW0
>>359
君はなにを言っているのか。
学校教師という生き物は、我が子が学校でイジメられているのが分かっていても、
その保護者は学校にも入れないんだぞ。
君はそんな学校教師の横暴を知っているのか。
教師なんてその程度の生き物だ。

376 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:13:40.37 ID:gnFAZmAW0
>>362
村井なんて馬鹿はどうでもいい。

377 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:14:00.63 ID:KscPlbdx0
不毛な議論してんな・・・・

判決待てばええやん、どっちに転んでもおかしくないべこれ

378 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:14:42.54 ID:E6FjpgOm0
>>372
広報車の人は、水が溢れてくるのを直接見てても、
ここまでそんな巨大な津波が来るなんて想像もできなかった。
311以前の日本人はそれが普通だったのだよね。
火事だ台風だなんだと違って 
大津波がどんなものか感覚的に認識できてなかった。
普通にみんなができなかったことができなかったのは、
罪でも過失でもないよな。

379 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:15:32.45 ID:22JyljDM0
福島の原発問題で、原発賛成と書き込んでいた連中が、今度は、
ここでは、遺族を叩く。

書き込みを見られて
お前が代わりに流されれば良かったと
親に言われている連中が、遺族を叩くとw。

380 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:17:44.23 ID:SrqWlFua0
銭ゲバモンスター遺族「わてらただ金が欲しいだけなんや 真相なんてどうでもええんや」

381 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:17:58.15 ID:TRkEn6eF0
また大津か
いい加減にしろよ

382 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:18:17.63 ID:mEf5rdwS0
親はそんなこと言わないよ
>>379さんの親に「お前が代わりに流されれば良かった」って言ったの?
酷い人間だね

383 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:18:27.11 ID:nUAoR1dB0
皆予想は無理だったでしょ
さっきもちょっと話に出したけど、陸前高田市は体育館に地元住民が沢山避難してきて
皆そのまま津波にのまれてしまった。3人だけ助かったそうだ

384 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:20:53.44 ID:LvqGeyIM0
>>378
> 普通にみんなができなかったことができなかったのは、
> 罪でも過失でもないよな。
裁判ではこんな曖昧な言葉ではごまかせないよ
広報車の警告で山に逃げて助かった住民がいることも事実
石巻市内の小中学校で大津波警報で山に避難して助かった学校が複数あることも事実
個々におかれた状況や立場はそれぞれに異なる
"みんな"なんて曖昧なことは通用しない

385 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:21:15.50 ID:gnFAZmAW0
>>383
津波警報が出たら近くで最も高いところに早く避難するって、親に習わなかったのか。

386 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:22:07.35 ID:E6FjpgOm0
>>383
逃げた場所にたまたま津波がこなかったか来てしまったか・・・
あの時生き残ったかどうかなんて
それくらいの違いしかないわな。
ようは運だよ。

387 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:22:07.89 ID:gzyipW7s0
>>385
地震の後は山に近づくなって、親に習わなかったの?

388 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:23:36.09 ID:ikBcXC+h0
証人にならなくてもいいか?年に数えるほどだけど民裁で
裁判所が認めれば警察官を指揮して手錠かけて身柄拘束したうえで裁判で
証言させることもできるけどね 

389 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:24:02.60 ID:miM4eTVy0
高宮バブルの崩壊まだ〜?ww

390 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:24:35.71 ID:gnFAZmAW0
>>387
山が近くにあれば山に逃げろと習ったな。

391 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:24:45.99 ID:E6FjpgOm0
>>384
過失かどうかは、一般論として何が普通なのかが重要な基準だろ。
普通にやってれば出来たはずのことができなかったから過失だ。
だから、その時の普通がなんだったかは大事なことだ。

392 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:24:47.38 ID:kQT7CLFt0
地震と山と言えば、地震による山体崩落で滅亡した戦国大名がいた。

「帰雲城」でググればわかる。

393 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:26:07.28 ID:Bj2i9Tl70
千年に一度と言いながらでも多くの小中学校で結構助かってるんだよなあ

だからなおさら悔やまれるよね

394 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:26:53.28 ID:p1KBYsCP0
>>375
そんな教師に屈する人は、親である資格はない

教師に夢見すぎだ。小学生か?

395 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:29:03.76 ID:gzyipW7s0
>>393
周辺学校の状況
http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann-gazousyu/imgs/a/4/a4dd82d2.jpg

大川中 卒業式後で人がいなかった
橋浦小 津波到達せず
北上中 津波到達せず
吉浜小 屋上ぎりぎりまで津波到達。屋上に避難した人はぎりぎりのところで助かった。
屋上まで津波が来ていたら大川小と同じ状況。

結局、立地と運が明暗を分けているだけ

396 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:30:48.27 ID:gnFAZmAW0
>>394
教師なんて馬鹿どうでもいいよ。
私が言っているのは、学校教師は
保護者の言うことを聞かないキチガイだと言うこと。
キチガイに子どもを預けなければならないのだから日本人は狂っている。

397 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:31:37.40 ID:Bj2i9Tl70
>395 津波が到達しても避難して助かった学校あるよ ググってみたら?

398 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:31:38.19 ID:98M9uQ2i0
欲深いなあ。
死んであの世に行ったら子供になじられるにきまってるだろうよ。

399 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:31:42.44 ID:+JJ/slPK0
>>372
三角州って書くのいいかげんやめなよ
「橋手前の三角形の高台」通称「三角地帯」だ

三角州じゃ川の中じゃん
いまだに勘違いしたまま批判する人が後立たない

400 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:31:51.01 ID:sHd0P4U90
>>7
宮城県は最初から6mってNHK言ってた
もうその時点でハザード想定越えてるから逃げなきゃねっていう酵素理由なんでしょ

401 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:32:37.21 ID:at3gYxWM0
教師がおとなしく保護者に子供返して死んだ場合も教師のせいになるの?

402 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:32:52.81 ID:aKrzsdqP0
>>396
おまえの発言がキチガイじみてるw

403 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:33:00.30 ID:H6im/9M70
避難場所になってる学校より安全な場所はないと考えるのが普通

404 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:33:37.02 ID:urFUSdZ90
予見できたならそんなところに学校なんて建てないだろう。

そんなところに建てた時点で全然予見できていなかった。

原告は予見できたそうだから、前から学校を移転しろって言ってたんだろうな。

405 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:33:39.59 ID:7Q/EsYp00
一人で裏山に逃げた教員は、助かっている  これが事実のすべて

406 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:33:51.90 ID:gnFAZmAW0
>>401
ならん。
子どもの監護権は保護者にある。

407 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:34:03.30 ID:+5tmw51p0
>>373
う、う〜ん・・・

408 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:34:29.09 ID:Bj2i9Tl70
むしろ大勢が死んだ小中学校のほうが少ないんだよ

409 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:35:01.77 ID:+muPLwFO0
「東日本大震災の津波で死んだやつらは津波を予見できたのに逃げなかった真性のバカ(笑)」

遺族が言いたいのはこういうことですね、分かりますw

410 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:35:14.50 ID:RXcoADJc0
>>401
無論、銭ゲバセンサービッコンビッコン鳴りまくりですわ

411 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:35:37.69 ID:5TB1DcZ80
>>404
あの立地条件的にそこへ建てるのを決めた人は
いざとなれば山へ簡単に登れるようにって考えてたと思うよ

412 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:35:49.85 ID:gnFAZmAW0
>>402
キチガイ教師が1970年以降、
何人の子どもを殺しているか
調べてから物をいえ!

413 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:35:50.94 ID:LvqGeyIM0
>>391
で、都合のいいところだけをつまみ食いするなよ
同じ地区の住民は広報車の警告で山に避難して助かっているものもいる
さらに言うと、安全配慮義務の前提となる知見レベルは普通とは限らない
学校管理下における安全配慮義務では、一般的な教師レベルどころか当時の科学レベルを前提にした判例があるぐらいだ
児童は教員の指導に従うより他はないからな

414 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:37:11.26 ID:KwGzkr1i0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
っっgっvっっっっっっhy

415 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:37:23.39 ID:sHd0P4U90
>>31
この小学校でいえば亡くなった人間の中に裏山に逃げたがった人はけっこういたと思うぞ
生徒だけだったらみんなで一目散に山に走って登ってたと思う
学校の責任者が頭悪かっただけって話

416 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:37:29.64 ID:aKrzsdqP0
>>412
2chのレス如きにマジギレするなやw

417 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:37:57.42 ID:7Q/EsYp00
津波に特攻して勝てると思ったバカ教員  道連れで死んだ児童が哀れ

418 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:38:45.45 ID:nZOjv2wj0
>>412
何人なのですか?

419 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:38:50.62 ID:DJb3fhV30
>>1
>大津波予測できた
無理だろアホか。
こ控訴人の主張は被災で亡くなった多くの人を貶め、ご遺族の心情を逆なでしている。

420 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:39:02.54 ID:vxTdOV3s0
10mの津波の警報→内陸4キロでも標高7mの三角地帯を超える津波が到達するという予見が出来た
というのが地裁判決の判断

この辺を高裁がどう考えるかだろうな

421 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:39:46.60 ID:gnFAZmAW0
>>418
それぐらい自分で調べろよ。

422 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:40:13.57
「誰の管理下にあるか」
「誰の命令で移動していたか」

これに対して

「その者は津波予見できたか」
「安全配慮を怠らなかったか」

これだけ

423 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:40:18.57 ID:aKrzsdqP0
>>421
おまえもソース出せや。

424 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:40:32.87 ID:urFUSdZ90
>>411
その割にはマニュアルに山へ逃げろとは書いてなかったそうだな。

425 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:41:52.55 ID:mPHcqS5b0
>>383
陸前高田の市民体育館・市民会館は津波に対して大して安全でもないのに
避難場所とされほぼ全滅した

この大川小学校もそう
地理的には大して安全圏でもないのにハザードマップで安全圏とされ
避難場所とされて津波時の対応も事前に考慮されることもなくほぼ全滅した

いい加減な仕事をした県や市を直接訴えるならいいが
被害者でもある教師を訴える見当違いの裁判だな
だれも浮かばれんだろこれでは

426 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:42:01.80 ID:gnFAZmAW0
>>423
だからキチガイ教師が生徒や児童を何人殺しているか自分で調べろ!

427 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:42:17.17 ID:mEf5rdwS0
>>420
津波の情報を持っていて、目視もしていて、
足手まといになる子供も老人もいない成人だけの逃げやすいグループの広報車の中の人が亡くなってる
ことは重い事実だと思う

428 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:42:30.14 ID:E6FjpgOm0
>>413
助かったヤツが存在するから助かって当然とか
トンデモ理論だな。

429 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:42:54.64 ID:iOYU7gr+0
>>421
こいつ、他の人にはソースは?って書くクセに自分が発言した奴はソース出さないクズですわw

430 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:43:45.75 ID:5TB1DcZ80
>>424
なんか市が変わったりして
その辺放置されてたんじゃなかったっけ

431 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:43:48.99 ID:5I4fZHDi0
大津波警報聞いて巨大な津波が来ると予見できてたら
誰も死んでないけどね
みんなラジオ聞いても巨大津波は想像できなかったんだよ
私もそうだしね

432 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:43:50.50 ID:+JJ/slPK0
>>373
これが事実だからね
予見できたといいつつ、家にいた家族も死なせてる

学校側が避難した三角地帯(一応校庭よりは高台)は、避難を呼びかけた広報車自身が向かった先
この段階では、津波を目視していた広報車でさえ三角地帯までは来ないと思っていた
結果、広報車の一人も死亡している

三角地帯ではなく、山を選択すべきだったという部分で争う以外ない気がするが、それでは勝ち目ないと踏んでいるのかな

433 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:44:01.75 ID:LvqGeyIM0
>>425
> いい加減な仕事をした県や市を直接訴えるならいいが
> 被害者でもある教師を訴える見当違いの裁判だな
見当違いしている
被告は教師ではなく行政

434 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:44:11.10 ID:gnFAZmAW0
>>429
在学契約も知らない馬鹿どうでもいい。

435 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:44:50.37 ID:LvqGeyIM0
>>428
俺がいつそんなことをいった?

436 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:44:53.79 ID:mEf5rdwS0
>>413
雄勝小は、体育館か校舎に避難することを考えていた教師を父兄が一喝
夏に一緒に安全を確認していた裏山に導いて当時学校にいた子供も大人も全員助かってる
教師の質は大川小と同じだったが父兄が違ってた
そしてその違いは、はるか昔に津波がきたかどうかだけ

437 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:45:02.76 ID:aKrzsdqP0
>>434
いや、私が代わりにソース出してるけど?

438 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:46:30.57 ID:LvqGeyIM0
>>436
大川も父兄に山へ逃げるように言われている
決定は管理者
責任は当然に管理者にある

439 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:47:04.56 ID:nZOjv2wj0
>>421
わかりました。ではソースのリンクだけお願いします。

440 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:47:54.79 ID:08zXxfdz0
予見できると主張するんなら、日ごろから津波の恐ろしさを教育してこなかった親の責任だろ!!

441 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:48:43.15 ID:S/pzGAGz0
>>2
>・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
>と引き取れず

親も大津波警報で予見してたなら、そこは強引に連れて帰ったろうに

442 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:48:55.11 ID:gnFAZmAW0
>>437
じゃあ聞くけど義務教育の児童.生徒の保護者と学校との関係はなんかね。
言ってごらん。

443 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:49:03.61 ID:7Q/EsYp00
津波が来てるのに近くの山に逃げず、遠くの川に児童を誤誘導した、アホ教員共

444 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:49:29.90 ID:aKrzsdqP0
>>442
だから、ソース読め

445 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:50:02.10 ID:Bj2i9Tl70
子供を迎えに来た親族から山に逃げるようにいわれても「落ち着いてください」
とかいって取り合わなかった

446 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:50:10.53 ID:gnFAZmAW0
>>439
学習能力がないのか。

447 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:50:17.96 ID:aKrzsdqP0
>>442
おまえも、ソース読んで調べてから発言しろよw

448 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:52:23.01 ID:7Q/EsYp00
誤誘導した教員の遺族に高額の補償金・遺族年金   誤誘導で殺された児童の遺族には、ゼロ円

449 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:52:23.11 ID:iOYU7gr+0
>>446
おまえの方こそ、学習能力以前の問題やけどな(笑)

450 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:52:39.36 ID:at3gYxWM0
なまじもっと危険な区域にある学校の生徒は全然助かったから、納得いかんのだろうなぁ
予見できるかできないかはともかく、教師がすさまじくアホだった

451 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:53:02.90 ID:sHd0P4U90
>>>238
大津波警報はチリ地震のとき1回しか出てないけど?
裁判で嘘言っても通用しないぞ
お前みたいに津波注意報と大津波警報間違えてたらそりゃ流されるわ

452 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:53:03.04 ID:tF6+sxfZ0
予見できるなら高台に移転するとかしてないといけないんだが
起こった後で言っても誰も同意してくれないぞw

453 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:53:40.54 ID:nUAoR1dB0
疑問なんだが、これ、子供を連れて帰った保護者も居るって話じゃなかったっけ
でも、迎えに来たのに渡さなかったとこもあるのか?謎だわー

454 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:53:43.54
>>432
家族が死んだから予見できないとはバカすぎるww
管理下の違いだろ

自分の家族が死んだのは自己責任であり、誰も責められないが
学校の管理下にあった子供は助かった可能性がある
これに対して責任の有無を裁判で争っている

状況がまったく違うのに、混同するバカって救いようがねーな

455 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:53:51.20 ID:LVg7Qtn80
一人生き残ってるやん予見してるやんw

456 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:54:17.62 ID:MC4SymG+0
大津波警報だけで闇雲に避難しろなんて認められるわけない。
立地がそれぞれ違うんだから。

457 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:54:24.64 ID:kIbT263m0
銭ゲバモンスター遺族「14億利益確定や!!!!! 絶対控訴はさせへんでwwwwwww」

458 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:54:25.43 ID:nZOjv2wj0
>>446
調べても土岐に教師が生徒を殺しだった事件はないのですが、0人であってますか?

459 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:54:27.29 ID:j8klv+WE0
地元の地区長の存在はなぜ話に出て来ないの?
避難前の話し合いにはいたはずだけど。

460 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:55:03.85 ID:gnFAZmAW0
>>444
義務教育の児童生徒の保護者と学校との間には在学契約がある。
よって保護者は、在学契約による債務不履行を根拠に学校教師の過失につき
損害賠償請求できる。

ソース
コンメンタール民法.不法行為法
有斐閣

461 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:55:08.88 ID:7Q/EsYp00
予見もクソもない  津波が来たら逃げるのは山  川ではない

462 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:55:30.68 ID:nUAoR1dB0
いやさ、もっと危ないところの小学校は想定できたというかこれまでも津波の被害があったから
避難対策が打ててたんだろ?大川小は、これまで津波の被害が(多分百年の間には)なかったから
ここで大丈夫、地元民も避難してきてるし、で身動き取れなかったんだろ

463 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:56:39.26 ID:8J+ixzVP0
責任転嫁遺族

464 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:57:07.83 ID:gnFAZmAW0
>>458
違います。
教師の生徒.児童殺しを
よく調べなさい。

465 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:57:24.65 ID:Bj2i9Tl70
なんにせよ、次の裁判でも同じく教師側の過失責任は免れないと思うよ

けどその過失の度合いは地裁判決よりは軽減されると思う

466 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:57:53.54 ID:aKrzsdqP0
>>460
判例は?

467 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:58:40.98 ID:7Q/EsYp00
誤誘導して児童を死なせた、アホ教員どもに、何故か高額の補償金・遺族年金

468 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 16:59:15.33 ID:5TB1DcZ80
>>453
自分の子は連れて行けたけど
知り合いの子は駄目だったって話じゃなかったかな

469 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:00:19.08 ID:kIbT263m0
どうせ高裁で賠償金は大幅に減額されるだろうから銭ゲバ遺族は大発狂だろうなwwwwvvv

470 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:00:49.14 ID:gnFAZmAW0
>>466
あのな、小学生じゃあないんだから自分で調べろ!
実務で昭和30年代からやっている。

471 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:01:15.33 ID:XDV136p4O
予見出来たなら二万人も死なんかったやろ

472 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:02:07.59 ID:mQ9sxqyo0
和解しないの?
最高裁まで行くねこれ

473 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:02:33.61 ID:KxkBue1BO
>>453
知り合いの子もついでに連れていこうとして断られただけ

474 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:02:58.23 ID:awNiq/DP0
あんな大津波想定できるやつなんていなだろ

475 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:03:14.07 ID:fICzy/490
後出しジャンケンジャンケンポン

476 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:03:16.84 ID:aKrzsdqP0
>>470
他人にはソース出せって書いてるけど自分で面倒くさいからって自分で調べろは無いんちゃうんかな?

477 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:03:54.55 ID:7Q/EsYp00
高裁は国から給料茂呂輝から、教員の指示でしょうね

478 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:04:35.42 ID:Bg/Ta7H/0
>>390
大地震の経験の無い人に習ったんだなって事は分かる。
阪神大震災では300箇所以上の土砂崩れが発生して、100人近い人が亡くなってる。
宮城県も2008年頃の宮城県地震で山一つ無くなる程の大規模な土砂崩れが起きてるし。

479 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/01/07(土) 17:04:56.46 ID:VdFH3eBM0
 

 土砂崩れや落石事故を危惧したら、山には登れないわな。

 

480 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:05:06.77 ID:gnFAZmAW0
>>473
教師の横暴以外なにものでもない。
結果子どもたちを殺している。
馬鹿教師そのものだ。

481 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:05:59.48 ID:r7NlTTzB0
親の鑑ですねw

482 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:06:18.17 ID:aixOMjsE0
やっぱりここの学校の教職員だけちょっと危機意識がおかしかったんだろうな。

483 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:06:58.56 ID:kIbT263m0
乞食遺族はただ金が欲しいだけ 真相なんてどうでもいい

484 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:07:00.75 ID:TiRRzooK0
結果論
後出しジャンケン

485 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:07:26.29 ID:gnFAZmAW0
>>476
あのな法律の実務.理論の世界では常識。
説明するのも馬鹿バカしい。

486 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:07:48.14 ID:1JHNkD4E0
必死なのは遺族関係者でしょうかねえ?

487 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:08:07.67 ID:7Q/EsYp00
地震の山崩れでの死者数は、ここ100年の全世界統計で 1%にも満たない  大部分の死者は津波  この事実

488 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:08:11.40 ID:52kL7z3Q0
予見できたら安全なところに逃げて死んでないはずなんだけどな。
予見できなかったから死んだんだよ。

489 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:08:27.33 ID:kIbT263m0
高裁で賠償金が10分の1以下になって 守銭奴遺族どもが発狂するのが楽しみwwwww

490 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:09:01.40 ID:E6FjpgOm0
>>435
言ってる自覚がないかわいそうな人・・・

491 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:09:26.55 ID:iOYU7gr+0
>>485
そうやって、逃げるなよ。
ちゃんと、自分の発言に責任持てよw

492 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:09:30.01 ID:S/pzGAGz0
>>489
「よし、こうなったら最高裁まで闘ってやる!」

493 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:10:15.09 ID:LvqGeyIM0
>>488
うん、それで、安全配慮義務に基づく予見義務違反が問題になっているんだよ
予見すべきであったか?ということ

494 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:12:11.04 ID:KxkBue1BO
>>480
その子の親と入れ違いになったらどうすんの?
 
「どこに避難するかわからないけど知り合いだとおっしゃる方が連れていきました。あとは自分でさがしてください」?
 
安易にほいほい引き渡すわけにはいかないだろう
本当は知り合いじゃない可能性だってあるんだから

495 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:12:12.41 ID:nUAoR1dB0
>>468>>473 有難う

山は、熊本のときは思いっきり崩れたからなー。実際に崩れる可能性も否定できないわな
本当に結果論だな

496 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:12:14.24 ID:LvqGeyIM0
>>490
日本語読めないの?

君のレス
>>378
> 普通にみんなができなかったことができなかったのは、
> 罪でも過失でもないよな。

俺のレス
>>384
> 個々におかれた状況や立場はそれぞれに異なる
> "みんな"なんて曖昧なことは通用しない

497 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:12:21.03 ID:tsylqHkR0
というか
無能どころか児童の証言集を隠すなど
犯罪者そのものの大川小学校の教師たちの後始末を
税金で補うのは勘弁してくれ

愚か過ぎる行動で多数を児童を殺して
証拠を隠滅しようとした教師たちをとっとと逮捕、収監しろよ

498 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:13:36.47 ID:7Q/EsYp00
沢山の児童が死んでるのに、胸張って正義面で威張っている、教員側

499 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:14:20.66 ID:HE2vF1zI0
最初は気の毒だとおもったが、今は韓国人にしかみえない。

500 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:16:36.16 ID:7Q/EsYp00
誤誘導で児童を死なせた教員の遺族は、高額の補償金を児童の遺族に回すべき

501 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:17:11.74 ID:OBO2Btwx0
◼︎ 裏山に逃げなかった理由

・ 余震
・ 土砂崩れ
・ 倒木
・ 積雪
・ 降りはじめた雪
・ ルート不明(裏山は私有地で2003年の土砂崩れ以後立ち入り禁止だった)
・ 整備された登り道なし

◼︎ 三角地帯へ避難しようとした理由

校庭は、海抜 1メートル、
三角地帯高台は、7メートル

広報車が知らせた松林を超えた津波は、校庭から見て北東の陸からくる。
移動先の高台は校庭から見て南西。
三角地帯高台に広報車がいたから、安全だと思ったんだろうね。

三角地帯高台からは、正面の山や内陸へさらに避難可能。
数百メートル先に山への階段あり。
三角地帯高台にいた広報車の人たちは実際にこのルートで避難。

合理的な避難行動をしていたが、川を遡った津波が想定外の速度と規模であったため、避難中の大川小学校一団は西からの津波にさらわれた。

結果は最悪だが、川からの津波を具体的に予見することは不可能であり、過失はない。

502 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:17:12.52 ID:gnFAZmAW0
>>491
えらく粘着するね。
判例もクソも実務上、学校訴訟は
債務不履行による損害賠償請求と
不法行為による損害賠償請求との
どちらでも原告の都合のいい方を
選択してやっているが。
それが義務教育であろが高校であろうが、大学であろうが関係ない。
時効期間が違うだけだ。

503 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:17:42.92 ID:sHd0P4U90
>>471
予見出来ても大川小の生徒みたいに強引に川辺に連れて行かれちゃうケースだってあるからな
2万人死んじゃった論馬鹿はいい加減個々のケースが違うことに気付けよ

504 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:17:47.03 ID:aixOMjsE0
>>497
学校側や市のほうが隠蔽体質の銭ゲバに見えるよ。

505 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:18:48.63 ID:0yD2/nRp0
和解なんて応じずに最高裁までやって
真実を明らかにすべき。

506 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:19:25.35 ID:5TB1DcZ80
>>494
でも「てんでんこ」ってのはそういう事だと思うよ
その地方独特のものは他地方民には分からんし
そうじゃないと生き抜けない土地ってのはあるんだろうよ

507 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:19:51.80 ID:tsylqHkR0
>>500
まったくその通りだわな

生き残った教師たちも、校長をトップに逃げ回ってばかり
自分たちに不利な児童の証言を隠蔽に至っては
悪質な犯罪で、この罪を問わないのが不思議で仕方がない

まさに人間のクズそのものだよ
クズの家族たちもクズなんだろうさ

508 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:20:55.27 ID:7Q/EsYp00
現実のカネの金額は教員側が数段多い  カネのもじゃは金額の多い方だよ

509 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:21:12.49 ID:OBO2Btwx0
一審判決のおかしいところ

3:30ごろまでは具体的予見は不可能としているのに、
3:30ごろの広報車の広報により、いきなり具体的に予見できたとしていること。
これが決定打となり、原告(遺族側)勝訴。

広報車「松林を津波が超えた」

これは、大川小学校の北東から陸上ルートで津波が来ることを知らせるもの。

この広報から大川小学校一団を飲み込んだ川遡上ルートの津波を具体的に予見することは不可能にしか見えない。

広報車の広報の後、大川小学校一団は南西の三角地帯高台へ移動中に、陸上ルートより一足早く南下し、西からきた川遡上ルートの津波にのまれた。

510 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:21:33.12 ID:GhbGDHPg0
金目www

511 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:21:35.89 ID:0yD2/nRp0
今度こそ、生き残りの教師に証言させんとな。

512 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:22:01.90 ID:pZ0D+GVk0
「技術が成功するためには、体面よりも現実が優先されなければならない、何故なら自然は騙しおおせないからだ」
チャレンジャー事故においてのファインマンの言葉

513 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:22:07.08 ID:MC4SymG+0
>>505
当事者ほとんど死んでるのに真実なんて明らかにはならん。
当時の状況で過失があったかどうかがはっきりするだけで。

514 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:22:28.09 ID:FdtSWpOh0
.

こいつらは自分の子供を助けに行こうとしたのか?


.

515 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:23:21.26 ID:bIIkUT6u0
市が事故調査書を裁判前に捨てたのがすべて


ゲスな意味で当時どんなやり取りが行われていたか知りたいな
怒鳴りあいのけんかで、涙流して裏山避難訴えた教師もいたんだろ
誰が死を決定づけたんだよw

516 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:24:15.71 ID:uIJHaAbK0
>>223
>>230
>>359
根拠もソースもなしに自分の想像だけで反論
こいつらただスレを混乱させたい朝鮮人思考の奴ら

517 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:24:26.16 ID:mEf5rdwS0
>>438
父兄は口で言っただけで一緒に山に登ろうとしたわけじゃない
事前に山の安全性を確認もしてなかった

山に登るのをためったのは理解できる

518 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:24:33.44 ID:p400+yVN0
>>501
あほのワンパターン
とっくに論破されている
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1483505783/24

519 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:26:39.23 ID:nduBdKOT0
バスの運転手も、バスを放棄して山に足で登れば助かったのにな。

520 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:27:02.50 ID:cbJ+SAAZ0
遺族側が金の亡者にしか見えん

521 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:28:42.28 ID:tsylqHkR0
現地に行った事のある者はわかると思うが
小学校の裏はなだらかな山
低学年の児童でも時間をかければ容易に登れる

そしてその山は今も緑のまま無傷
現場に立てばいかにこの教師たちがアホまる出しかよくわかる

522 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:28:51.12 ID:sgdMoFaY0
>>485
そりゃ誰も納得させらないわな

523 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:29:26.15 ID:gbfe6Cqd0
結局のところ真相なんかどうでもよくて金が欲しいだけだからね
まあ家も流されて放射能にまみれて生活も苦しいのか知らんが、ざまあである

524 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:29:28.96 ID:KxkBue1BO
>>506
てんでんこは岩手じゃなかったっけ?
宮城で震災前から浸透してたなら無知ですまん
 
だけど学校側の対応としては確認のとれていない家族以外に引き渡す方が問題だと思う
連れ去り事件になりかねない

525 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:31:00.95 ID:gnFAZmAW0
>>520
子どもを殺した教師が補償金をもらって、殺された子どもの保護者に賠償金を払わないのは、おかしくないかい。

526 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:32:44.20 ID:gnFAZmAW0
>>522
無知な人に知識を与える場ではないな。

527 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:34:32.76 ID:mEf5rdwS0
>>525
教師も子供も両方気の毒と思ってる人がほとんどなのに
「子供は教師に殺された!」ならどんびき

528 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:34:34.91 ID:6KsIntUy0
次の津波も必ず起きます。なにか対策はされてますか?

529 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:34:45.58 ID:sHd0P4U90
>>521
ほんとこれ
崖でもないのに崖崩れ崖崩れ言ってる馬鹿は現地を知らないで書いてるか
情報操作しようとしてるかのどちらかだろう

530 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:35:33.07 ID:gnFAZmAW0
>>527
そりゃあんたの考え。

531 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:36:54.38 ID:sgdMoFaY0
>>528
昨年の福島県沖地震で津波警報がでてるのに自動車渋滞おこしてるぐらいだから、また悲劇は起こるだろうな

532 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:37:29.66 ID:mEf5rdwS0
>>530
世間の考えだよ

533 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:38:42.99 ID:gnFAZmAW0
>>532
あんたが世間?
なに惚けたこと言っているの。

534 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:39:56.22 ID:LvqGeyIM0
>>495
地震による山崩れをいうなら直下型とプレート型
法的にいうなら抽象的危険と具体的危険

535 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:40:59.53 ID:gzyipW7s0
人間の心理には後知恵バイアスというものがあって、後から見知ったことを
あたかも最初から知っていたように思い込むように出来ている。

どこかで事故が起きた時に、もっとこうしていたら、こんな対処をしていたら防げたのに、
といった後から見知った知識でありえない仮定を推測し、それがさも当たり前であるかのように思い込む。

2ちゃんには、後知恵バイアスの典型みたいな馬鹿が多すぎだよね。

536 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:42:10.53 ID:LvqGeyIM0
>>535
仙台地裁に対しても同じこというの?

537 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:42:15.62 ID:mEf5rdwS0
>>533
世間がそう考えたから「先生を断罪」の横断幕を謝罪したんでしょ?

538 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:43:05.47 ID:BDKZcSHc0
これほど逆転敗訴が確定してる訴訟は珍しい

539 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:44:13.91 ID:22JyljDM0
死刑反対論者は、被害者宅まで押しかけて、自分の論理を押しつける
ここの気狂い達は、自分が何処の誰か判らないからと、
揶揄う為に書き込む。
でも、他人の前では、遺族を擁護する
精神分裂。

こいつらにとって、自分の書き込みを真に受けて、
本気で遺族を叩く馬鹿が出てくるのを楽しみにしているだけ。
あのアメリカでピザ屋を襲った奴みたいなのが現れるのを。

540 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:44:27.12 ID:k0JNPROk0
予見できたら、あんなに死者が出るわけない。
それとも、東北人は予見しながら逃げるの遅れた土人だと言いたいの、遺族は?

541 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:45:30.27 ID:LvqGeyIM0
>>495
>>517
実際には、体育館裏の山ルートは、
三角地帯へ向かう為に実際に通った山沿いルートや三角地帯より
山崩れのリスクは低いとされていた

542 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:46:00.56 ID:+uQA3Nfd0
>>2
引き取れない なんて常識的に有り得ん

つか引き取らない親御はその後どうなったんだ?
一緒に流されたのか?
その証人は生きてるのにか?

不可解すぎるんだが

543 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:47:25.22 ID:gnFAZmAW0
>>537
違うな。
行政.教師.マスコミ等が言葉じりを捉えてバッシングしたから。
原告は謝罪する必要はなかった。
謝罪は間違いだったと考えている。
ブレーンが悪いな。

544 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:47:44.60 ID:DYE7YseH0
>>538
一審が、あからさまな
「ガス抜きでーす、控訴してくださいねー」な判決と思いきや、

一審の裁判長を見ると、どうやら本気で判決出したらしいというのも
また驚きなんだよねw

545 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:47:46.62 ID:XdSLvu/90
これ関連にいっつも出てくるレス乞食はこいつらと違って金もらえんのになあ

546 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:48:09.74 ID:+YS86uqyO
>>537
謝罪する以前に
よくもまぁ、そんなものをわざわざ作って
わざわざ掲げたよなぁ
ぶっちゃけ、津波で死んだことの可哀想さより
そんな愚親に育てられた可哀想さの方が辛いだろ
死んだ子供、こんどはマトモな普通の親のところに生まれ変われたらいいね〜

547 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:49:10.55 ID:0bCNs7/50
予見出来たかどうかなんて本当はどうでも良いんだろ本音を言えよもっと金が欲しいってw

548 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:50:13.19 ID:7Q/EsYp00
一人で逃げて助かった教員が、すべてを知っている  教員側はこの教員を出さない

549 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:51:09.97 ID:gzyipW7s0
>>536
主張してもいいかもね。過去にもあるし。

>被告側の証人として出廷された認知心理学専門の大阪市立大学の教授から
>「後知恵バイアス」というバイアスについての説明がなされました。

>事故が起きた事実を知っている状態で、河川の濁りある写真を見たとき
>「これは増水の予兆だ」と思ってしまいがちである。
>事故の事実を知らずに見た場合は、「これは増水の予兆だ」などと思うことはほとんどない。
>こういう「後知恵バイアス」というものが人間にはあり、
>当時の事故関係者、目撃者、捜査関係者にも影響を与えている。
http://eclairer.org/criminal/2016021901/

550 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:51:30.03 ID:HPd0aPps0
大津波で思い出した。

琵琶湖県民が京都人や大阪人と言い争いになると、
『琵琶湖の水とめたろか!』とかすぐファビョるのな。

しかしながら琵琶湖疎水の管理事務所って京都にあり、
止める権限は琵琶湖人には無い上に、
京都には京都水盆って天然の広大な地下ダムがあるし、取り立てて水にも困らないのな。

で、だ。
とある人が実際に琵琶湖の水を止めたらどうなるのだろうと、
PCでシミュレーションしてみたら、
あっという間に滋賀の大半が水没。
津波どころの被害じゃない。

それでも、琵琶湖県民は、琵琶湖の水とめたろか!言うのん?(´・ω・`)

551 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:52:40.34 ID:lSjdLdC30
消防がわざわざ津波が来るといいに来ても待機
山に逃げる子供を引き摺り下ろす
周辺の学校は高台に避難できた
ここだけ全滅してるんだから責任はどうあれ先生らがアホだったのは事実
ちな生き残った先生はなんの証言もしていませんwwww

552 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:52:52.99 ID:o2PgZ1qj0
コネ採用の無能が先生をやってるからな
通常の地震とは明らかに違う揺れ方だったのに、
津波が予見できなかったと言うのは無理がある

553 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:53:02.02 ID:TQTi65Xc0
小学校では大きな地震が起きたら津波が来るので避難しましょう!って教えないのか?
センセがゆとり脳なんじゃ仕方ないね

554 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:53:15.76 ID:gnFAZmAW0
>>548
控訴審でも出てこなかったら、
例えそれが行政による業務命令でも、
この教師は一生、世間に顔向けが出来ないな。

555 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:54:19.68 ID:9Oh0D6KUO
>>548
端から端まで見てたワケじゃないから、証言も期待できない気がする

556 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:54:54.99 ID:DYE7YseH0
>>542
ていうより、
大川小に大津波がくることを予見できていたのなら、
何故、保護者達は、大川小の避難対策に
何も口出ししてこなかったんだ?

近隣も、津波があれば大川小に避難ということになっているが、
それに対し、地域住人が何の対策も立ててこなかったのは何故だ?

少なくとも、1年前のチリ津波における大津波警報で、
更なる大津波が来ることを予見し、
対策をとっていなければならなかっただろうに

雄勝小ではそうやって、生徒達の命を保護者が守った
http://www.kahoku.co.jp/special/spe1114/20130330_01.html
>「先生、子どもたちどうすんの?」
> 「まだ余震が続いているので、校庭に待機させます」
> 耳を疑った。「頼むから、子どもたち逃がして。
>波来っから、子どもたちを神社さ上げらいん、上げてけらいん!」
(中略)
> 教職員は外部から赴任し、数年で異動するのが一般的だ。
>入れ替わりは避けられず、時間とともに学校では災害の記憶が薄れてしまう。
>危機感を保つには、保護者ら地域が防災を学校任せにしない意識が求められる。
> 震災当日、石巻市雄勝小にいた児童が無事に避難できた背景には、母親らの備えの下地があった。
> 学校に避難を訴えた母親の一人、佐藤麻紀さん(41)は震災の数年前にPTA役員に就いた。
>「よそから来る先生は津波のことが分からない。必ず、先生たちと
>子どもを逃がす相談をしておいてね」。前任者からこう念を押されていた。
> 「信頼関係を築くには、顔を見て話すのが一番」。普段から学校に顔を出し、教員とお茶を
>飲みながら、防災に限らずさまざまな話をした。震災前の夏には学校の草むしりに合わせ、
>佐藤さんら親と児童、教職員が一緒に新山神社へ登り、避難路を確かめていた。

557 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:55:23.82 ID:7Q/EsYp00
誤誘導で児童を死なせた教員の補償金や遺族年金が、誤誘導で死なされた児童の遺族より、何で極端に多いんや  

558 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:55:25.40 ID:Tuk5e2DQ0
>>516
そのレスはブーメランだな
否定のための文章にしかなってない
否定するだけの根拠を示せていない

559 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:55:42.25 ID:3ayqyEQk0
>>536
仙台地裁は実際に職員を現場に行かせたと以前ニュースで見たよ。
そしてやっぱり>>521のように感じたんだろうなw

560 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:55:47.46 ID:ZAx0fCrq0
>>515
きっとその教師が唯一裏山に逃げて助かった教師なんでしょうね。

しがらみ捨てて裁判で証言してもらいたいですよね。

561 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:56:09.15 ID:IHpMgNoc0
なんせ「簡単に登れる」と主張してる人があげてる動画ですら
女の子がフラつきながら登ってるような動画だからな

2:15秒辺りでフラついた時に、右側に他の児童がいたらと思うとゾッとするし
しかも当時は絶えず強い余震が続いていた

562 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:56:43.71 ID:sgdMoFaY0
>>541
いつ誰がどう判定して、それを誰がどう周知したの?

563 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:57:17.18 ID:LvqGeyIM0
>>549
それ、本事案の判決のどこに適用するの?

564 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:57:53.71 ID:vIPvCFuj0
>>541
ソース早よ。

565 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:58:07.90 ID:ZAx0fCrq0
だいたい公式に大津波警報がだされてたのに

>市と県は「大津波の襲来を予見するのは極めて困難」

って何ふざけてるのかと。

保護者の直訴もあったので知らなかったわけじゃない。


本当に今回の判決で警報には従え、を徹底させればいい。

566 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:58:12.01 ID:cgSKAu2K0
>>556
口は出していたし、裏山への避難路も立案されていた
動きの遅い市側が脳天気だった

567 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:58:31.46 ID:7Q/EsYp00
当日現場に教員さえ居なかったら、児童たちは、こんなにも死ななかった  教員が現場に居たから死んだ

568 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 17:58:45.34 ID:22JyljDM0
こういう所の校舎は、無駄になる部分が多くなるが、
5、6階以上の建物にするべきなのかも。

金が掛かりすぎるけど、文科省と森喜朗にお願いして。
数千億は、はした金のラガーマンならどこから工面して。

569 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:00:34.29 ID:gzyipW7s0
>>563
保護者や広報車職員の証言の信ぴょう性への反論かな。
「津波が来るから危険だと思った」みたいな証言してるけど、結局後知恵バイアスに影響されてるでしょ。

570 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:00:50.65 ID:lst3LDvm0
田舎に住んでるのが間違いだったな

571 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:01:06.55 ID:bIIkUT6u0
>>556
口出ししたけど強力にはねのけたんだろ
証言はすべて破棄されてるから何が起きたかわからんが
子どもが大人たちが怒鳴りあいで言い争うのを見ている

572 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:01:13.55 ID:nK3zw6ha0
この問題を語るうえで、いつも無視されているなと思うのは、未曽有の大災害時だったということだな。
それを、「ああすればよかった」「そうすれば助かった」などというのは、あくまで人間が冷静に判断できる平常時に限られる。
大地震が起こり、自分も生徒も死ぬかもしれない以上事態であるのに、平常時に要求することを
求めてはいけないと思うんだな

573 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:01:23.85 ID:lst3LDvm0
漂流教室のような描写で漫画化してほしい

574 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:02:31.64 ID:LvqGeyIM0
>>569
それは一審判決で認定された予見可能性の反論にはならないでしょ

575 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:02:48.56 ID:WWOKFvmX0
こういうのは後出しじゃんけんじゃあな

576 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:02:56.89 ID:OBO2Btwx0
法律上の争点

遺族側が勝つためには、市(学校側)に「過失」があることが必要。
(無過失の結果責任が問われる事例ではない)

学校側に「過失」があるというには、「具体的予見可能性」があることが必要。

七十七銀行行員の遺族を原告とする裁判では、遺族側敗訴。
結果は最悪だったが、津波を具体的に予見することは不可能と認定され、過失はないとされた。

要するに、津波の危険の具体的に予見できたか否かが訴訟の勝ち負けを決めるということ。

577 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:04:06.54 ID:Bg/Ta7H/0
>>525
それは公務員法の問題じゃないのか?
全国の公務員相手に別の訴訟を起こせよ。

578 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:04:12.56 ID:gnFAZmAW0
>>569
その立証は具体的にどのような事実をもってするの。
後知恵バイアス理論もいいが、
立証が出来るのかね。

579 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:04:17.27 ID:vIPvCFuj0
100レスあたりまで比較的まともな意見が付いていたんだが、それ以降、このスレに気がついた、公務員憎し、教師憎しの気違いが荒らすようになったな。
いわく、生徒を全員校庭に監禁して津波の到着を待っただの、最後の三角地帯への必死の移動を海に向かって行進だの。
これまでの胸くそ悪いレスの流れと同じになったな。

580 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:04:17.90 ID:Cbzk2k7/0
避難していたのは教師と児童だけではなく高齢者もいたって。

>「学校は避難場所になっており、逃げてきた高齢者らのことも
>考えないといけない。判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に
>避難させようとしたであろう教員の努力を否定している」
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201611/20161101_13021.html

で、以前にはこんな書き込みもある。
地元有力者高齢者一族をかばっているのか?


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477638908/26
26 :名無しさん@1周年:2016/10/28(金) 16:30:41.55 ID:yntxyGVj0
前のスレにもあったように

「大川小地域の地元のクソボケ有力者が『山に登って避難しなくても大丈夫!津波はここまで来ない!前も来なかった!』」
と小学校教頭とケンカまでして訴えたせいで、

小学校にいた&避難してきた 生徒・教師・近隣住民の多くの犠牲者を出しました

581 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:05:24.79 ID:7Q/EsYp00
津波が来てるのに山に逃げるより、川に逃げるのが正しいと言い張る教員側のお頭には、ウジが湧いとる

582 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:05:42.49 ID:awNiq/DP0
教師自体も死んでんだから、予見可能とするのは無理だろ

583 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:06:02.98 ID:LvqGeyIM0
>>576
一審では、予見可能性が認定ではなく、
「 現に予見したものと認められる。」だからね
これにどうやって反論するの?

584 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:06:24.15 ID:eqv1Bu6O0
>>572
未曽有の大災害と思わなかったから校庭でのんびり点呼とって焚火してたんだろ
むしろ冷静になりすぎて警報も人の助言も耳に入らないで死んだケース

585 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:06:37.55 ID:Bg/Ta7H/0
>>534
津波が来る前なら抽象的危険でしょ。

586 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:07:04.39 ID:gbUvo6lI0
震災からもう6年以上たつのに遺族連中はどこまでしつこいんだ?裁判に勝っても亡くなった人は戻ってこないんだよ

震災被害にあったのは自分達の家族だけとでも思ってるのかこの遺族連中は?遺族連中は震災で何にもなくなってしまった人達から更に金をむしり取ろうとしてやがる。人間としての心があるのか?ゲスの極みみたいな最低な奴らだ

金が欲しいなら素直に金が欲しいと言えや

587 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:07:07.03 ID:gnFAZmAW0
>>577
違うな。
事実から生じた正直な気持ちを言っているのだ。
納税者の正直な気持ちをな。

588 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:07:57.59 ID:LvqGeyIM0
>>585
15時30分頃以降は津波の危険は具体的予見可能性が認められているよ

589 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:08:32.33 ID:vIPvCFuj0
>>525
職務に殉じて職務中に命を落とした先生方に公務災害見舞金が支払われ、
1000年に一度の天災で多数の周辺地域住民と同様に命を落とした方々には、多数の周辺地域住民と同様に特別な見舞金は支払われない。
天災だからね。

590 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:09:01.19 ID:pd1Le1ro0
予見出来たって言ってる奴の
自宅が津波で流されてたりしてな。
津波が来るとわかってる学校に
我が子を通わせてるし。
そんな嘘をついてまで税金を騙し盗りたいのか?

591 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:09:13.72 ID:nUAoR1dB0
当時の事覚えてる?
予想される津波の高さが、時々刻々と変わってしまってたんだよ
最初の予想津波高さが何mだったかまで憶えちゃいないが、
後で上書きされた情報でどうのこうの言われてもな

592 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:09:15.94 ID:nduBdKOT0
大きな揺れを感じた時に、
 ラジオやテレビを利用できないなどで情報が入らなかったときに
「津波の情報がなかったから予見できなかった」では困る。
さらに、津波が来ることまでは聞こえたが、それが何メートルで
あるかを聞き洩らしたから不明だった。
不明だからどれだけ高ければ良いか予見できなかったので
高い場所に上がらなくても構わないというのでは困る。

情報が無い、不完全なときは、最悪な状況も想像して、
安全サイドにマージンをうんととるべきなのだ。
10メートルなどといっていても、それは予報に過ぎず、
天気予報が外れるように、実際の高さが10メートルである
ことを保証してくれるものではない。15メートルあるいは
20メートルかもしれない。仮に海上では1メートルの津波
だといわれても海岸でそれが6メートルになるのか15メートル
になるのかなどは状況次第だ。できるだけ高い場所に上がること、
理想的には津波の高さの状況に合わせてまだいくらでも上に上がれる
位置に避難すべき。たとえばほぼ同じ努力でどちらにでも逃げられる
2つの建物があって、片方は高さが10メートル、片方が30メートル
なら、30メートルの側に逃げることを勧める。

593 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:09:34.16 ID:DYE7YseH0
>>566>>571
口は出していた?
誰が?
町会長が?

住人が、「危ない」「大津波が予見できる」大川小に
避難してきているというのに?

まず、地域住人での意思を固め、町会長など、代表が申し入れしないと
一部住人のクレーム扱いとなり、まともに取り扱ってもらえないのは当たり前

で、地域住人で、大川小は津波が来たら危ないという
危機感を共有できてたわけ?
できていないよね?
だから、住人達は大川小に避難したんだから

594 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:10:39.41 ID:reeKAucF0
予見できなかったから死んだんだろアホじゃねーの

595 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:11:09.19 ID:ei2bJJoX0
予見できたんならお前らが救出しにいけよ

596 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:11:32.13 ID:gnFAZmAW0
>>589
反論にも説明にもなっていない。

597 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:11:46.98 ID:7Q/EsYp00
誤誘導で児童を死なせた教員の補償金年金は、誤誘導で無意味に死んだ児童の遺族に回すべきだ  

598 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:13:28.88 ID:8URpg0wG0
生き残りの教師はこんな大地震があって津波がこないわけがないと主張したらしいが聞き入れられなかったようだが

保護者や広報車が津波が来ていることを知らせたにも関わらず河川の堤防に向かって児童は列の前方から呑まれた

いかに危機意識に差があったかということ

599 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:13:57.31 ID:LvqGeyIM0
>>569
一審判決の予見可能性の検討部分は読んでるのかな?
後知恵バイアスなど入る余地ないと思うけど?

600 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:14:01.97 ID:eqv1Bu6O0
>>576
77銀行は 「警報の10mを超えた場所に避難したうえで」
それ以上の津波を具体的に予見が不可能だったって結論だろ

大川小は警報の10mにはるかに届かない場所に避難してるので
具体的予見以前に過失なわけ

601 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:15:06.99 ID:gzyipW7s0
まあ今回の判決って、仮執行宣言をつけないとわざわざ注意書きされてるわけで、
高裁でひっくり返りそうだって裁判官も理解してるんだよね。

602 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:15:14.97 ID:vIPvCFuj0
>>515
調査書は報告されたでしょ。
捨てたのは聞き取り時の乱筆メモ。
調査書に清書したから捨てたって何度言っても、揚げ足取りの連中はそこに執着する。
当時も生存者から聴取したんだから、なんなら聞き直したら?もっともいまでは全員、バイアスのかかった記憶や証言しかしないだろうけど。

603 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:16:14.66 ID:gnFAZmAW0
>>597
殺された子どもの賠償金より、
殺した教師の補償金の方が多い
と言うことは納税者として納得しないな。

604 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:16:57.21 ID:35ixFgHX0
あれだけ多くの人が死んだのは
やっぱり予言不可能な部分が大きかったからじゃないかなぁ
気象庁の最初の津波の高さ予測も低すぎた

605 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:17:16.95 ID:8URpg0wG0
都合の悪い児童の証言は破棄したからな
校長も生き残り教師からのメールを破棄している

606 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:17:19.86 ID:7Q/EsYp00
津波に特攻して勝てると思う教員のアホさ加減に、言葉も無い  無意味に死んだ児童が哀れ

607 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:17:46.01 ID:xG1EWNf60
よかった

608 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:18:45.73 ID:Y3gJ9C9p0
一度山に登った子供たちを引きずり下ろした教師のやったことは明らかに過失でしょ。
それにほかの子供たちを迎えに来た親たちは高台への避難を呼びかけてるのに教師は無視してるんだよね。

609 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:18:52.78 ID:35ixFgHX0
今考えると過失だと言えるけど
その時の、あんな経験見たこともない立場だとわからなかっただろうねぇ
結果論ならなんとでも言えるけど
予測可能なら、あんなに多くの人が死んでないよ

610 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:19:57.91 ID:Ut+AFEVi0
>>61 だな。
但し、学校や自治会がきちんと災害対処計画作成、訓練をやること。そして市民がサボらず参加、協力することだ。

611 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:20:44.00 ID:gnFAZmAW0
>>601
違うな。
確定判決が出るまで、行政財産の差押えを回避して、行政運営に支障が出ないように、との行政への配慮だ。

612 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:20:54.50 ID:gbUvo6lI0
韓国はライダイハン問題はいつ解決するの?

慰安婦像じゃなくてライダイハン像を建てて毎日像の前で韓国人は謝罪しなさい。そして早くベトナムに誠意ある謝罪と賠償金を支払いなさい

竹島は日本の領土

613 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:21:14.37 ID:eqv1Bu6O0
>>591
宮城県は一報が6m 二報が10m以上
それだけ
いい加減このくらいの基本情報は調べてから書き込めよ

最初の6mですでに想定してた5mを超えてるから
さっさと逃げろよって事だ

614 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:21:51.02 ID:LvqGeyIM0
>>601
関係ないよ

615 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:22:32.36 ID:UsxR3e/j0
○○「金目でしょ?!」

616 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:23:33.74 ID:7Q/EsYp00
津波は天災だが  この大川小のこの時の現場は、100%人災です

617 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:23:47.59 ID:gzyipW7s0
まあ高裁で予見可能性が否定されるのは既定路線だよね。

山元自動車学校
■地裁
「教官らは消防車による避難の呼び掛けを聞いたと推認できる」として、地震発生後の周辺状況の変化を踏まえ、予見可能性を認めた。

■高裁
「津波到来の予見可能性の有無を判断するには困難が伴う」

大川小
■地裁
自動車学校と同じ高宮健二裁判長が担当し、予見可能性についてこの判断基準を踏襲した。
「学校前の県道を通った市広報車が高台への避難を呼び掛けていることを聞き、教員らは大津波の襲来を予見し、認識した」と認定した。


618 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:23:53.03 ID:IIr6KNkO0
>>1
プロは結果が全てだ。

教師の仕事は何だ? 学校で児童を教育すること、学校管理下での児童の生命安全を守ることだろ。

大震災後、運動場で40分以上小田原評定して時間を浪費。
その間、数多くの保護者が児童を自家用車で迎えに来た。
教師には何人もが津波の接近を警告して帰って行った。

そして、津波到達7分前には役所の自動車が津波の接近を大音量で警告。

それなのに河川のある高台を目指して移動する重過失。
もう、これは最高裁まで行っても断罪されるよ。

もちろん、俺も教師が一緒に死んだのは教師の遺族にとっても不幸だと思うし、
地裁判決後、原告が酒盛りして喜んだとか、「先生の言うとおりにしたのに」とかの横断幕はいい気はしない。

しかし、裁判は感情論じゃなく事実認定で判決を下すからな。
死んだ教師が可哀想だから、控訴するとかは控訴理由にならない。

客観的に判断すれば、教師たちの判断は重過失で死ななくてもよい児童を死なせたんだから、
賠償瀬金は130%発生して当然だ。

これで、賠償が認められなかったら日本は法治国家じゃないよ。

619 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:23:59.70 ID:nUAoR1dB0
リアルタイムで見てたけど、もっと時々刻々と予想高さが変わってたように思うんだが
色んな地域のを一度に報道するからごちゃごちゃだったんだろうかね
んで、そもそもここは避難所だからね。地元民も来てるのに、教師に全責任とかそれ業務の範疇か?

620 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:24:40.31 ID:rIctgMZo0
>>609
広報車が直前に警告したのにそれを軽視したのは、
結果論の問題じゃないだろ。

621 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:24:45.17 ID:MPuTOSNN0
>>608
まさにそれ

622 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:25:36.99 ID:gHRl/3ZlO
予見なんかできねえよ 金目

623 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:25:49.59 ID:LvqGeyIM0
>>617
なんだ、全然わかってない人か

624 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:26:07.22 ID:2UDuqHN20
宮城土人にかかわるとろくなことはありません

625 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:27:12.01 ID:MPuTOSNN0
>>623
裁判官はもっと危機感を持って判決を出せと

626 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:27:27.09 ID:sgdMoFaY0
>>623
ところで>>541のソース頼むわ

627 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:28:07.94 ID:nUAoR1dB0
広報車を軽視とか、誰の証言だよ
それで避難しようとしたけど巻き込まれたんじゃないのか
地元住民も居て、あとマニュアルも無いから長引いたんだろ
人数が半端に多いとそりゃややこしくなるだろ

628 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:28:12.00 ID:9ngcHMoU0
ここの教師だけ頭の中が違う世界に居たんだろうなw

629 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:29:01.59 ID:rIctgMZo0
>>617
>■高裁
>「津波到来の予見可能性の有無を判断するには困難が伴う」

日本語が苦手な人には、これが「予見可能性を否定された」となるのか。

630 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:30:00.93 ID:MPuTOSNN0
>>628
基本的に地方の教師は頭が悪いから

631 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:31:34.48 ID:x8gkyHM+0
予見できたら子供を通学させたか

632 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:31:44.49 ID:LvqGeyIM0
>>626
まず、裏山は土砂崩れの危険地帯に指定されていた
そんでもって体育館裏ルートは椎茸栽培で実際に登っていた

633 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:31:53.24 ID:02wlXfpN0
予見できたのに迎えに行かなかったの?

634 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:32:40.72 ID:MPuTOSNN0
>>633
まさか教師がそんなにバカだとは思ってなかったのかな
普段から知ったかぶりしてるし

635 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:32:43.77 ID:gzyipW7s0
>>629
一審で認定された予見可能性について、高裁で「判断が困難」とまで言われちゃってるのに、否定じゃないと思ってるの?
どんだけお花畑だよ。

636 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:32:47.07 ID:B/nrlpug0
予見できたのならなぜ
自ら助けなかった

637 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:32:57.63 ID:vIPvCFuj0
>>596
じゃあ書き直そう。
職務に殉じて子供を守ろうと思い、守りきれずに自らも命を落とした先生方には、職務命令を出していた市から見舞金が支払われるのだ。
それを教師憎しで「子供を殺した教師が補償金をもらう」と扇情的な書き方で野次る外野がいたとしてもな。
1000年に一度の大きな天災で、これまでに予想された規模を越える被害が出るなか、多くの一般住民と同様にこれに巻き込まれた児童たちは、残念なことだが一般住民に比べて特別な扱いを受けることはない。天災だから賠償が発生しないのだ。
公務員憎しで「殺された子供の保護者に賠償金を支払わない」と扇情的な書き方で野次る外野がいたとしてもな。
おかしくないか?と問われれば、おかしくないね、と返すしかない。

638 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:33:17.37 ID:8VDlJGUc0
>>633
迎えにいったけど震災の渋滞でたどり着けなかった親もいる

639 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:33:21.00 ID:LvqGeyIM0
>>635
判決文全然読めてないやん

640 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:34:06.77 ID:gnFAZmAW0
>>602
調査報告書が真正な内容を含むものか否かは、その資料であるメモ書きが無ければ、検証のしようがない。
メモ書きと言えども公用文書であり、
それを棄てることは、公用文書毀棄罪にあたる。
立派な刑法犯だ。
ただこの罪は故意犯だから、行政としては、間違ってとかうっかりしてとか、抗弁するだろう。
いずれにしても、悪質な行為であり行政に携わる者がすることではない。
なお、このような公用文書毀棄は、昔から行政はやってきた。

641 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:34:48.87 ID:u6Yklc64O
遺族代表は朝鮮人だろ?
金が欲しいだけー。死んだ教師に何の配慮もない発言のオンパレードで同情心も失せたわ。

642 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:34:57.74 ID:uxV6f3i30
>>16
市職員が逃げるよう警告しても従わず、
親が津波危険視して引き取りに言っても引き渡さず、
子供が市職員の言う事聞いて高台避難し始めたら、無理矢理引き戻したバカかお前。
一人のバカが権力持ってたせいで、
まともな津波予見した人間を無理矢理道連れにしたんだよ。

市職員から注意まで受けてるのに予見出来なかったなんて言い訳聞く訳ないだろ、アホ

643 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:35:57.68 ID:MPuTOSNN0
>>639
高裁から教師の出身大学や学歴から「判断が困難」だと判定されたのか
裁判官、人をバカにしてね?

644 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:36:13.08 ID:nUAoR1dB0
親が迎えに行ったのはちゃんと引き渡してるんでしょ?
情報錯綜させないでね☆

645 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:36:48.90 ID:gzyipW7s0
>>639
本音では、高裁で逆転もしくは大幅に減額になるとわかってるくせにめんどくさい奴だなあ。
原告側が控訴を必死で阻止しようとしたのもそういうこと。

646 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:38:04.56 ID:LvqGeyIM0
>>635
同じ裁判官で、自動車学校→「推認」
大川小→「現に予見したものと認められる」
理解できないの?
>>645
いや、そんなこと全然思ってないよ
逆転の可能性は低いよ

647 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:38:11.37 ID:Xz2gaIqo0
>>2
保護者が来てるのに責任者がいないので判断できないから引き取れないとか 嘘くさい作り話だよな。

648 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:38:30.52 ID:IHpMgNoc0
>>620
広報車は「体育館は避難所として使えるか」という、高台避難とは真逆の確認をしに訪れた以降は
明確に校内に警告には来てくれてないはずだが

校庭から遠い反対側の通路を、報告書等では「聞き取れない」「何か言ってるようだった」と形容される感じで走ってた

649 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:39:19.53 ID:gzyipW7s0
>>646
はいはい。高裁での判決が楽しみですね。

650 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:39:28.90 ID:MPuTOSNN0
>>647
まったく被害者が小学生だから言いくるめられると思ってるんだろう

651 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:40:05.48 ID:8ny5IeoA0
避難場所の選定があまりにも甘かった
複数の避難場所がなかった
臨機応変さがかけていた
決まりきった方法しかなかった
番外の意見が排除されていた
情報の収集法が少なすぎたし短時間で多角的に情報を集められなかった
決められた方法しか選択肢がないというのはどうも幼すぎている
仙石線の若い車掌すら野蒜の学校に逃げるのはまずいと思って
津波の難を逃れた事例もある

652 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:40:36.65 ID:LvqGeyIM0
>>649
バカそうなレスだな

653 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:41:11.23 ID:QNFjDyP80
カネカネキンコ。訴えた連中が韓国セルエイ号沈没の自称被害者連中と
つながりがある時点で糞食い連中と同レベルよw

654 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:41:38.42 ID:uxV6f3i30
>>121
地震や火事の避難所指定であって、津波避難所ってわけじゃない。
それに明治三陸ではやはり津波来ている場所のはず

655 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:42:53.35 ID:LvqGeyIM0
>>649
ほんの少しレスの内容詰められるとこのようなレス
教員養護派は浅はかなレスが多いんだよね

656 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:43:04.61 ID:miM4eTVy0
大川小のスレが立つと、凄い数のレスをする奴が必ず何人かいるのなww

657 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:44:02.32 ID:Xz2gaIqo0
迎えにもいかないで人のせいにするのが気に食わないからな。

658 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:44:37.05 ID:uxV6f3i30
>>648 
以前のニュースでのスレの情報では、

広報車だけじゃなく、市の職員が直接津波警報が出ているから高台へ移動する様に引率教師に警告してたはず。

それを鼻で笑って無視したそうな

659 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:44:45.71 ID:iVOgL6oo0
自然災害で損害賠償できないのは事実上の世界基準。

Act of God

act of God[1] is an event outside human control, such as sudden natural disasters, for which no one can be held responsible.
https://en.wikipedia.org/wiki/Act_of_God

660 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:44:59.37 ID:gnFAZmAW0
>>637
>>子どもを守ろうと思い??
大川小学校の教師が、一体いつ子どもを守ろうとした。
馬鹿言うのもいい加減にしろ!

661 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:45:18.25 ID:tq90D8/O0
>>660
いいかげんにしろよ

662 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:45:33.58 ID:vIPvCFuj0
>>584
いや、まさにそのとおりなんだよ。
点呼がのんびりの部分だけ偏向かかってるが、大川小の校庭、周辺にいたほとんどの人が、あれだけの津波が襲ってくるなんて思っていなかった。
住宅倒壊や大火、寒さから来る体力低下なんかを心配していた。
一部、大地震と言えば津波でしょ!と反射的に思った人がいたようだが、1000年間来ていない津波を心底心配する空気にはならなかったってことだろう。
いまでも東南海・南海地震が一週間後に来ますなんて予言をしている人がいるけど、本気で同調する人はいないよね。同じだ。
先生と学校は訴えやすいからって、何でも責任を押し付けちゃいけない。

663 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:45:37.82 ID:LvqGeyIM0
>>657
教員で保護者でもあった人はどうしたらいいの?
教員の職務は放棄して保護者として子供が通っている学校に迎えに行くべき?

664 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:45:47.68 ID:MPuTOSNN0
>>656
だって可哀想なんだもん、生きるチャンスがあったのにね

665 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:46:26.52 ID:7Q/EsYp00
より高額の補償金貰ってるのは、教員側だけどね  誤誘導して、死なせてるのに

666 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:47:10.16 ID:gnFAZmAW0
>>641
教師代表は土人か。

667 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:47:49.70 ID:cBE2hLDd0
予見できたら高台逃げとるわ

668 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:48:09.24 ID:tq90D8/O0
>>662
そもそもあそこに避難してきてる近所の人って
津波は大丈夫だと思ったから来たんだと思う
津波ヤバいと思ってたら初めから山とかに逃げてるだろうから。

669 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:49:34.24 ID:7Q/EsYp00
予見できてもできなくても、津波が来ているのなら山に逃げる  川には逃げない

670 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:49:36.99 ID:Xz2gaIqo0
>>663
建物が倒壊するほどの地震が起きた後なんだし 職務放棄して迎えに行ってもいいと思うよ。

671 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:49:58.55 ID:hpkF+9vp0
東北に住んでないけどあの揺れは異常だったから
大津波が来るのは予想したけどな 
揺れた後すぐツイッターに、こりゃあ大津波来るなって書いたよ

672 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:50:14.58 ID:uxV6f3i30
>>662
はい、大嘘。
大川小近隣二校は大川小より条件悪いのに、危機察知して助かってます。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/7c98834a6545a393ca614500c0ed278c?amp=1
大川小だけがバカやってただけ

673 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:50:28.60 ID:IHpMgNoc0
>>658
>広報車だけじゃなく、市の職員が直接津波警報が出ているから高台へ移動する様に引率教師に警告してたはず。

初耳、報告書や広報車の市職員の証言でも時系列的にそんな事は無いが
どこ情報?まさか ト ト メ ス を鵜呑みにして批判してるの?

「無理矢理引き戻した」とかのワードを好んでるって事はそうっぽいな

674 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:50:28.91 ID:gnFAZmAW0
>>645
実際に裁判したことのない者が、
知ったこと言わない。
分かったかな。

675 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:51:07.45 ID:hVZBnJf10
>>656
原告団団長さんは
わざわざ会社を辞めたそうですから

震災2日前の地震で津波注意報が出たときには、
ここ(団長さん家は、大川小より川沿い上流)まで津波は来ないから安心だ、と
家族揃っての場で言っていた団長さん、
自宅で高校生の娘2人と両親の合わせて4人を亡くした団長さん、
しかし小学校で息子が亡くなったため、原告団団長になった団長さん
http://archive.fo/uNTif

676 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:51:09.58 ID:vIPvCFuj0
>>654
調べたの?
あそこまでは到達してないよ。
だから避難場所に指定されていた。

677 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:51:14.53 ID:DPpjnxX80
生徒まで津波来るから高台に逃げようって言ってたのに、地元出身の教師がいなかったがためにそんな訳ないじゃんって取り合わなかったんだよな。
しかもいざ津波来たら生徒置いて逃げてさ。
わざわざ津波見に行った校長くたばってんのが救いだわ。
日本は公務員天国だからどーせ保護者側が負けるだろうね。

678 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:51:22.62 ID:tq90D8/O0
>>663
自衛隊とか消防とか
迎えに行けない職業の人って他にもいるけど
そういう人は普段から考えて色々やってる印象

679 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:51:51.06 ID:yLTngpey0
昨年末、「時間が経つと影の向きが変わる理由」について答える理科のテストで、
「地球が自転するから」という本来正しく答えた生徒の解答を×にしたことが話題になりましたよね。
その少し前にも、「3.9+5.1=9.0」を不正解としたダメ教師が問題になりましたね。小数点を付けたことが間違いだとか。アホですか?w
大川小のダメ教師はこれと同じだと思う。
結局、教師ってのはどいつもこいつもバカ真面目で、自分の頭で考えない、自分の発想で行動できないロボットばかりってことだよね。
いつもビクビクして、マニュアル人間で、ほとんどアスペですね。
日本の教育現場からこういう情けないマニュアル教員が減れべ、ノーベル賞受賞者はもっと増えるはず。
ほんと教師って子供の教育に悪いと思います。

680 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:51:58.70 ID:2UDuqHN20
普通の市民は生活にいっぱいいっぱいで裁判なんてやってる暇は無いね

681 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:52:38.58 ID:LvqGeyIM0
>>670
勝手にあなたが思うのはいいけどね
それ実際の教員がやったら責任の放棄になる
つまり君の>>657のレスは子供レベル

682 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:52:44.14 ID:nduBdKOT0
地元の親たちは津波が来るまでの時間余裕のうちに子供たちは
当然学校の裏山に登って難を逃れたはずと思っていただろう。
しかし実際には川に向かっておぼれ死にだと知って、
そんな馬鹿なと強く感じたことだろう。

683 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:53:44.28 ID:OHXvSGlu0
>>671
東北よりも遠く離れた東京の人のほうが警戒したかもな
あんなに大きな揺れだから関東で起きたのかと思ったら
 「震源地は宮城県です」 だからな
どれだけ広範囲だよ!って事で多くの人は津波来るぞと思ったはず

684 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:53:47.02 ID:iVOgL6oo0
>>682
そんなもんは結果論。
山に登って山崩れになって死ぬ可能性もあるわけだ。

685 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:53:56.51 ID:tq90D8/O0
>>671
みんな大津波が来ると思ったよ
だから逃げた
でもまさかあそこまでの大津波だとは思わなかった
だから避難所で亡くなったも多い

686 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:54:19.52 ID:fh48XtYL0
津波が川を遡上してくるというのは知識ではあったけどあれほどの勢いと圧力があるとは自分も知らなかった
経験したことの無い災害に完璧に対応出来ると思うのが間違い

687 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:54:31.13 ID:MPuTOSNN0
>>679
実生活だと生死に関わることなんだな。
それが教師には理解できないのだろう。

688 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:55:06.48 ID:sgdMoFaY0
>>632
山に数十分〜数時間入っての可能性と、横を一瞬通過するときの可能性を混同してる点が悪質

体育館裏でシイタケ栽培してた場所は5m以下で三角地帯より低い

689 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:55:19.93 ID:tq90D8/O0
>>683
東京なんてヒステリーおこして
コンビニ食料買い占めとかしてただけじゃん

690 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:56:12.56 ID:LvqGeyIM0
>>686
そのためにも教員は税金使って研修受けていたんだけどね
経験しないとわからないなら、愚者は経験に学ぶで、教員は愚者認定
過失ありとなるな

691 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:56:28.45 ID:8ny5IeoA0
仙石線の若い車掌さんが避難指示の出ていた
野蒜の学校には避難せずに独自の判断で乗客たちと電車に残ったのは
かなりの判断が必要だったが指令よりも現場の判断に
重きを置いて乗客の命と言う観点から外気温などの状況から
電車内に残ることの安全性をとったのは正しいが
指令には従わなかったことを問えるのか否か
判断が正しいとは何か、これはこの裁判ではっきりさせるべき問題ではある

答えは出るのかが分からない

692 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:56:52.80 ID:MPuTOSNN0
>>690
一番悪いのは裁判官なんだけどね

693 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:57:04.57 ID:Xz2gaIqo0
>>681
大川小の教員たちは責任放棄してないようだから、子供が津波に飲まれても保護者は我慢すべきってことだな。w

694 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:57:10.06 ID:RQO1zq7R0
どこかの書き込みにあってけど、大川小学校の位置って、東京の当てはめれば、浅草の浅草寺のあたりと同じ。
浅草商店街の方々、津波の避難訓練やってる?

695 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:57:57.52 ID:Yf8WY5BC0
予見できたら何万人も死ぬかアホ

696 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:58:22.51 ID:8ny5IeoA0
いまひとつ問いたい
学校に残ったとしたら助かったのか
これが焦点のような気がする

697 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:58:24.62 ID:sgdMoFaY0
>>640
メモが保存を目的とした公用文書だという論点がおかしい

698 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 18:58:35.45 ID:LvqGeyIM0
>>693
基本的な法的枠組みぐらいは知ってないと議論するにもできないよ

699 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:00:21.79 ID:3X83Rsqk0
津波訴訟の最高裁判決幼稚園と銀行は2件とも原告敗訴、大津波の予見は不可能だった

700 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:00:38.56 ID:gnFAZmAW0
>>693
安全配慮義務と言う責任を履行していない。
それぐらい分かるよね。

701 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:00:48.95 ID:Xz2gaIqo0
>>698
責任放棄してないからこそ避難場所である小学校にとどまってんじゃねえの?w

702 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:00:54.66 ID:7Q/EsYp00
教員の誤誘導、その後の隠蔽工作で、高裁判決は懲罰的損害賠償を適用し、地裁の3倍程度の金額になると予想されます

703 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:01:08.00 ID:OHXvSGlu0
>>686
だからって津波の避難で川の堤防に行っていいことにはならないし
津波警報出たら川に近付かないようにというのは東日本大震災よりずっと前から言われてる事

704 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:01:31.03 ID:LvqGeyIM0
>>701
>>698

705 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:01:53.11 ID:hs1rS9Zi0
原告を必死に擁護してる人は
控訴阻止したことも支持しているの?

706 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:02:33.68 ID:sgdMoFaY0
>>672
体育館に避難なんてバカなことやってたり、逃げ場のない屋上退避で足元スレスレまで水が上がってきてた、なんて学校もまわりにあるだろ
大川小だけがバカだったとは思えないな

707 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:04:20.46 ID:Xz2gaIqo0
そんな簡単に予見できたら何万人も死んでねえだろうよ。w

708 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:04:29.20 ID:mAEct8MF0
この原告共は予見出来たんだろ?
100%死ぬと分かっていたのにお前らのガキを自分で救わなかった理由はなんだか答えてからにしろよ

709 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:04:46.60 ID:E3rGvq6B0
遺族側が勝訴してしまった場合
津波の被害地域において大訴訟合戦になるだろう

勝訴の場合は今後の日本に大きな打撃をあたえることになるだろう

710 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:04:52.37 ID:7Q/EsYp00
誤誘導で死なされた児童の遺族より、誤誘導で児童を道連れにした教員遺族への補償金が格段に多い現実

711 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:05:09.16 ID:sgdMoFaY0
>>679
地球が自転するから、では影の移動との因果関係が説明されていないので不正解

712 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:05:32.38 ID:miM4eTVy0
>>675
それは酷いなww

713 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:05:38.94 ID:gnFAZmAW0
>>697
公用文書毀棄罪に於ける公用文書とは
公務使用する文書のこと。
保存云々はこの際関係ない。
すなわち公文書の保存期間の規定と、
公用文書毀棄罪とは牽連性がない。
分かるかな。

714 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:05:39.20 ID:gzyipW7s0
>>705
大川小関連のスレって、原告擁護が50レスとか異常な多レスなんだよな。なんかすごいのが延々粘着してる。

715 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:06:42.53 ID:wp/aRCF+O
>>702
いつからアメリカなったんだ?w

716 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:07:10.48 ID:sgdMoFaY0
>>691
JRというか旧国鉄ならアウトだったはず

717 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:07:38.03 ID:3X83Rsqk0
関係者以外原告支持者がほとんどいない稀有な裁判だよな
やっぱり最後まで引率して死んだ教師を断罪したのが不味かったよな
逃げた教師だけ断罪すれば支持率はかなり上がったろうに

718 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:08:30.52 ID:7Q/EsYp00
誤誘導で児童を死なせておいて、これが正しいと言い張る教員側のアホさ加減にあきれる

719 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:08:45.20 ID:sgdMoFaY0
>>713
いや、使用・保存のために作成した文書と、文書作成のための資料を混同してる点がミスリード

720 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:09:15.48 ID:gnFAZmAW0
>>705
当たり前だろう。
君が国賠訴訟してみろ。
どんな思いをするか分かるだろう。

721 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:09:19.83 ID:sgdMoFaY0
>>718
「正しい」なんて誰も言ってないだろ

722 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:09:28.69 ID:b89W+yvd0
>>717
死ねば許されるというわけではない
子どもたちを45分も足止めして、津波に飲み込ませた罪は思い

723 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:09:35.83 ID:MPuTOSNN0
>>712
世の中は教師に甘いから、こういう人物が出てきて退治するしかないのな

724 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:10:55.95 ID:3X83Rsqk0
何としても原告敗訴してくれないと、今後震災時に教師がみんな誘導放棄して逃げちゃうから
全国民が困る

725 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:10:58.83 ID:gzyipW7s0
>>722
日本人は「どんな悪人でも死んでしまえばその罪が消える。人は死ねば、みな神仏になるのだ」と考え、
死人の罪を問うことに対して意味を見出さず、生前の罪や誤りを許す傾向がある。

中国人の死生観については「日本人と正反対である」とし、例え死んだとしてもその人物が犯した罪や責任が消えることはなく、
死人に対しても問責や懲罰をすべしと考えていると紹介した。
その例として、浙江省杭州市にある岳飛廟には「売国奴」として悪名高い秦檜夫婦が跪いてうなだれている像があり、
参拝者たちが像に向かって罵声を浴びせたりする風習があることを挙げた。
http://news.searchina.net/id/1622985?page=1

726 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:11:02.75 ID:4034iGPT0
>>1
この遺族連中


金の亡者


ですな

727 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:11:13.19 ID:7Q/EsYp00
誤誘導が正しい判断だったとか  笑わせるぜ

728 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:11:46.68 ID:gnFAZmAW0
>>719
そんなこと刑法の公用文書毀棄罪の要件ではないが。

729 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:11:53.90 ID:INs70vm70
>>705
事の是非と何にも関係ないからね。
単に争いの長期化を避けたかったんだろうな位にしか思わないね。
逆に言えば原告側が提訴するさいに被告側は提訴を思い止まるように働けなかったのかと問いたいね。
まったく何もしてなかったとしたらある意味すごいね。
人間やめれるレベルだよ。

730 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:12:04.54 ID:LvqGeyIM0
>>705
原告感情としては理解できるよ
提訴までに時間あったでしょ?
行政の誠実な対応を期待した
でも期待は裏切られる
裁判で真実を究明したいとしてやむなく提訴
一審勝訴(原告からすると不満が残る勝訴)
一審での行政側の姿勢から裁判でのこれ以上の真相究明は困難と判断
これは裁判という性質上やむを得ない部分もある
であるならば判決を確定させることにより行政の責任を確定させれば
行政に対して責任追及として真相究明が最も時間的に早くできる
控訴阻止を議員に働きかけることは合法
有権者としての権利
合理的な行動だといえる
そして行政訴訟という性質上三審制が妥当かという問題もあるからね

個人的には最高裁の判断を知りたいところだけどね

731 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:13:16.95 ID:sgdMoFaY0
>>728
では、文書作成用の資料の保存を求めている法律をどうぞ

732 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:13:25.72 ID:iVOgL6oo0
通常の国では自然災害だからatc of god で損害賠償できないんだが、
そうすると東電も被害者に損害賠償しなくていいことになるんだよね。

733 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:13:29.66 ID:7Q/EsYp00
児童死亡の原因は教員の誤誘導  裁判になった理由も教員の不誠実な対応

734 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:14:22.95 ID:gnFAZmAW0
>>719
刑法上の公用文書と公文書は定義が違います。
混同しないように。

735 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:14:35.35 ID:b89W+yvd0
>>725
だからどうした?
連続強盗殺人を犯した犯人が自殺したら無実になるとでも言うのか?

逃げようとした子供を、教師の権力を使って45分足止めさせ
間違った方向に歩かせ、結果として子供たちを殺した
人間のクズである教師たちを断罪して何が悪い?

736 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:15:10.38 ID:5IBkdBUs0
俺は予見してた
速攻逃げながらラジオもワンセグもつけてた
大川小は海から中途半端に離れてたから甘えが出たのかも
でも海の近くで住んでても逃げないアホはいる

737 :笑袋:2017/01/07(土) 19:16:32.58 ID:VxD0AJUC0
結局、逃げ回っている、卑怯な生き残り野郎が、法廷で証言すればいいのさ。

引きづり出せ!

738 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:17:13.41 ID:7Q/EsYp00
教員の誤誘導で児童は無意味に死んだ 誤誘導がなければ、今も生きている

739 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:17:55.78 ID:AQC2bgEP0
>>688
栽培してた場所はね
ただその裏山の標高は80mくらいあるから津波の程度に応じて更に上へと避難可能

740 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:18:50.05 ID:LvqGeyIM0
>>725
浅はかな理屈では通用しないことがわかって
こんどは感情に訴えかけるレスか?
この裁判は被告は教員ではないけどな
そこも理解できないの?

741 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:19:12.31 ID:OBO2Btwx0
大川小学校周辺に川遡上の津波なんて過去1000年来てない。
これを具体的に予見するなんて不可能だろ。

河口から4キロのところに川遡上の津波が来るのが常識となってる地域ではない。

742 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:19:24.79 ID:sgdMoFaY0
>>739
いや、安全だと周知されてたかの話しだから

743 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:19:34.23 ID:Bg/Ta7H/0
>>675
頭おかしいな、団長。
それでよく亡くなった教師のせいにできるな…

744 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:19:34.34 ID:rS0DCohUO
津波警報が出たのに、高台に避難してない時点で教師と教育委員会に落ち度がある
しかも生徒の1人が裏山に避難しようと発言したのに、教師は聞き入れなかった怠慢も殺人罪に匹敵する
こいつら関係者全員地獄へ行け、消えろ

745 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:19:44.93 ID:AQC2bgEP0
>>696
川に向かって歩くより確率高いでしょ

746 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:20:01.24 ID:5IBkdBUs0
>>739
確かに裏山に逃げないのは意味不明
TOPがアホだとこんな事になる見本だな

747 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:20:39.68 ID:LvqGeyIM0
>>741
ハザード想定で北上大橋あたりは津波の河川遡上の範囲内だよ
つまり事前に想定されていた

748 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:21:11.37 ID:3X83Rsqk0
>>746
トップは裏山避難派だぞw 地域住民に却下された

749 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:21:20.14 ID:SwBSqDdv0
大津波の予見が当然に可能であったらなんで2万にも死ぬんだよって話だからな

750 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:21:52.80 ID:7Q/EsYp00
津波が来たら子供でも山に逃げる   川には逃げない  川に行くのはこの場合自殺

751 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:21:53.01 ID:OBO2Btwx0
空前の大揺れのあと、余震が続いているなか、雪も降り出した。
過去に土砂崩れの実績があり、土砂崩れの危険地域に指定された山に小学生と老人100人で移動なんて選択不可能だよ。

752 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:22:12.92 ID:OHXvSGlu0
>>741
残念
北上川の津波遡上はハザードマップでしっかりと想定されています
想定済みの事を無視したらそりゃ過失になりますがな

753 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:22:15.20 ID:mWtoKKTbO
訴えてる人たちはこれだけの津波を予想できたのかね

754 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:22:36.29 ID:AQC2bgEP0
>>714
お前も20レスもしとるがな

755 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:23:59.48 ID:5IBkdBUs0
>>748
え?まじで?
意味分からなくなってきた
お前らいままで先生のせいにしてきただろ

756 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:24:20.73 ID:7Q/EsYp00
3・11で山崩れで亡くなった方は、ゼロ人に近い

757 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:24:28.59 ID:3X83Rsqk0
俺は防災のプロである市の広報車が3台も川沿いの三角地帯にいた事が
誘導先をそっちに変えた大きな要因だと思うぞ

758 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:24:38.24 ID:n2lwD2uM0
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

今後、中国、インドなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、

関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。
98yh

759 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:25:01.90 ID:n2lwD2uM0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

ぐ8ひhj

760 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:25:04.97 ID:AQC2bgEP0
>>724
誘導したことが悪じゃなく
誤誘導が悪なんだよ

この訴訟でどんな災害だろうが誤誘導は駄目ですよ、という判例になるだろ

お前は誤誘導で死にたいの?

761 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:25:09.95 ID:sgdMoFaY0
>>752
浸水地域としてしっかりと彩色されてたのかな?
解釈に迷う状態じゃなかった?

それについて詳しい研修を受けてたのかい?

762 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:25:19.30 ID:n2lwD2uM0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

@9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

yぐいひ

763 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:25:36.08 ID:n2lwD2uM0
★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
   その微笑の下に隠す核武装論

小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
   …このあたりで現実的議論(核武装?)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が94年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
   核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
   日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね(笑)。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」

http://editor.fem.jp/blog/?p=2516

マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民と維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正&核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件が引き起こされる可能性がある。

98ひょ

764 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:26:17.49 ID:vIPvCFuj0
>>672
キミはバカを自白している。
大川小より条件が悪かったから「これまでの想定被害」に対する備えがあった。実際、相川小も雄勝小も大川小より海に近いし、昭和三陸津波やチリ地震津波では被害を受けている。
大川小は、被害を受けてないからこその油断があったといえばあったのだろう。しかし、そのことを、暖かい部屋のパソコンの前で人の粗探しているキミに言う資格はない。

765 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:26:43.79 ID:5IBkdBUs0
>>724
教師が誘導しないほうが助かるかも・・・

766 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:26:55.15 ID:sgdMoFaY0
>>760
さすがにトンデモ地裁判決でもそこまでは言ってない

767 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:27:15.42 ID:OHXvSGlu0
>>753
これだけのとかあれだけのとか 関係ないのね
大津波警報が出されました → 10m以上の津波が来ます → 10m以上高いとこへ避難せよ
単純に警報に従わなかったっていう過失だから

768 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:27:49.38 ID:gnFAZmAW0
>>731
分からん人だね。
公務上使用する文書のことを、公用文書と言い、
これを破棄する場合は、公用文書毀棄罪にあたる。
なぜメモ書き等の公用文書を棄てることを処罰するかと言うと、
公務の公正さが担保されない為。
保存期間の規定については、公用文書がどうなっていたかは記憶していない。
たぶん公文書に準ずる形になると考えるが、具体的な期間については不知。

769 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:28:06.60 ID:hpkF+9vp0
東北って他の地域より津波に関しては教育されてると思ったんだけどね
バカな教師に道連れにされてほんとかわいそうだと思うわ

770 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:28:08.20 ID:LvqGeyIM0
>>755
そう
教頭は裏山避難派
だから裏山リスクを持ち出して教員養護はそれこそ後出しじゃんけん
住民に対して毅然と責任者としての意思決定を示せなかった

771 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:28:08.52 ID:AQC2bgEP0
>>766
誤誘導を認めてるだろ判決で

772 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:28:22.26 ID:sgdMoFaY0
>>767
波高6mでは浸水しないことになってる>ハザードマップ

波高=遡上高と断定するのはおかしい

773 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:28:34.83 ID:3X83Rsqk0
>>760
防災のプロでも無い教師が引率した時に起こした判断ミスは全て過失に問わないという判決がなされるべき
大震災で100%正しい判断が下せる人間がいるとは思えないから
防災のプロの広報車の市職員も全員津波に飲まれたんだぞ、一人を除いて助かったけど

774 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:29:01.34 ID:vIPvCFuj0
>>756
結果論です。

775 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:29:14.59 ID:INs70vm70
>>761
法廷で市や県が
「自治体が作ったハザードマップは分かりにくかったかじゃないですか!」とか、
「自治体は教師に詳しい研修をさせてなかったじゃないですか!」とか言うんだね。
いや、まじで格好良いね。
裁判は一瞬で終了だ。
みんな楽で良いと思うよ。

776 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:29:46.95 ID:sgdMoFaY0
>>768
うん、だから、資料やメモも破棄を禁じてる法律をだしてくれ
君のトンデモ解釈はいいから

777 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:29:52.89 ID:7Q/EsYp00
教員の誤誘導で無意味に死なされた児童は不憫だ  誤誘導教員の遺族は多額の補償金を回すべき

778 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:30:17.48 ID:FoOYNruEO
>>1
な〜あにを後付けしようと目的は金
みっともない控訴阻止工作が全て

779 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:30:34.46 ID:nbrXbCvJ0
>>770
学校は避難場所を提供するだけ
避難所の運営は町内会の仕事

町内会の決定に、教頭や教員は口を挟めない

780 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:30:39.81 ID:AQC2bgEP0
>>773
>防災のプロの広報車の市職員も全員津波に飲まれたんだぞ、一人を除いて助かったけど
教師擁護派ってこういう嘘を平気で吐くから、主張そのものも信用されないのな

781 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:30:42.10 ID:R54jzQ+70
>>756
福島で死んでるぞ
山にあった貯水池の堤防が決壊
濁流が集落襲って7人死んでる

似たような堤が実はこの裏山にもある

782 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:30:46.53 ID:kk9tcr3A0
遺族もそこまで予見できなかったんだろ?
遺族に聞きたいことがある「なぜ迎えに行かなかったの?」

津波がくるまで50分くらい時間があったのになぜ行かなかったのか?
予見できたら何を置いても迎えに行くでしょう。
間に合わないと分かっていても

行かなかったのは予見できなかったからでしょう!!

先生だけに押し付けるのは良くないと思う

783 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:31:32.65 ID:sgdMoFaY0
>>771
誤誘導即アウト、とまでは言ってない
正しい選択すべき理由があったのに誤誘導するのはアウト、と言ってるだけ

もちろん、俺は正しい選択をすべき理由の部分から得心してないけどな

784 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:32:16.04 ID:egtTVOtb0
拗れに拗れてるけど生き残った教師がその時の状況を説明して頭を下げたら
絶対ここまで引っ張らずに遺族の感情は収まったよね

785 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:32:52.86 ID:3X83Rsqk0
>>780
ちゃんと三角地帯にいて裏山に走って逃げてかろうじて助かった市職員の証言があるぞw

786 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:33:31.31 ID:sgdMoFaY0
>>775
ハザードマップの危険性って話なんてゴロゴロしてるだろ

100%万全ではありませんでした。誤解を招く表現だったかもしれません
これのどこがまずいの?

787 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:34:03.72 ID:AQC2bgEP0
>>785
全員津波に飲まれたって証言を出してから言ってくれよ

788 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:34:20.33 ID:7Q/EsYp00
予見の有無は関係ない  津波が来てれば山に逃げる  川には逃げない

789 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:34:32.91 ID:tq90D8/O0
>>784は宮城の人?

790 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:35:04.51 ID:5IBkdBUs0
>>781
それは後出しジャンケンだろ
311のとき崩れた山があるって言っても
これは311のときだし

791 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:35:06.44 ID:xj5yqwou0
学校側に極めて重大な過失があるのは明らかなんだから、行政は控訴なんてするなよ。
遺族感情ってのを考えろ。

792 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:35:09.36 ID:3X83Rsqk0
>>787
全員津波が来た時に三角地帯で誘導してたんだけどw

793 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:35:47.74 ID:FoOYNruEO
>>784
いいえ、どう転ぼうと最終的に大金もらわないと遺族(一部)は収まりません

794 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:36:22.32 ID:AQC2bgEP0
>>792
だから「全員津波に飲まれた」って証言を出せって言ってんだよ

795 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:36:23.21 ID:EQ3yeMw0O
>>764
大川小のある辺りは、前の津波の時には人も住んで無さそうな所じゃん
何の伝承された話が無いのは当然。津波が来たかどうかも誰も知らないんだからな

津波で被害を受けた場所だと判っている場所と、そんな話が残っていない場所を比べるても仕方が無いわ
津波が来ると確実に理解出来なかったのは無理もない

796 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:36:50.49 ID:vIPvCFuj0
>>747
>>752

細かい揚げ足取りをしてレス者の主旨をねじ曲げるなよ。
北上大橋はともかく、大川小には過去1000年以上津波は来ていないし、ハザードマップでも来ないと予想されていただろ。

797 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:38:16.47 ID:FoOYNruEO
>>788
>予見の有無は関係ない

あるわアホ

>津波が来てれば山に逃げる  川には逃げない

高台を目指したんだよ

798 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:38:46.33 ID:gnFAZmAW0
>>776
刑法258条
公用文書毀棄罪
あとは自分で調べろ。

799 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:39:06.51 ID:FoOYNruEO
>>791
予見不可で過失なし

終わり

800 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:39:22.65 ID:3X83Rsqk0
>>794
いやいや俺は飲まれた、全員走って裏山に逃げ込んだ、一人は逃げ遅れて死んだって言ってる市職員の証言があるって言ってるんだから
違うというならお前が出せよ

801 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:39:37.61 ID:eKKRdKAX0
最高裁で無過失になると思う
電波判決は出ない

802 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:39:40.08 ID:AQC2bgEP0
>>797
高台?ああ、警報予報値10m以上に対して海抜7mの低地のことか?

803 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:40:40.23 ID:OHXvSGlu0
>>796
ここの教師は過去1000年以上津波は来ていない(ほんとかよソースあんの?)大川小の校庭を離れて
津波が遡上する北上大橋の横に生徒を連れて向かってるからな
そりゃあ大過失だわな

804 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:41:01.05 ID:AQC2bgEP0
>>800
あると主張する方が提示するのが当たり前なんだけど?
ないと証明しろって?悪魔の証明って知ってる?馬鹿?

805 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:41:14.81 ID:3X83Rsqk0
海岸から2キロの幼稚園でも予見不可能の最高裁判決だからな
ここは4.5キロだっけ?

806 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:41:42.17 ID:7Q/EsYp00
付近に避難場所が無い時は、学校を先ず避難場所に指定する  その場合避難図では学校は危険地区から外す  これが行政の実態

807 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:42:15.59 ID:3X83Rsqk0
>>804
何の根拠も無いのね君www

808 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:43:16.23 ID:AQC2bgEP0
>>800
>>773で全員津波に飲まれたって言ってんじゃんよ
そんな証言があると主張するなら出せよ、本当にあるなら簡単な話だろ?

教師擁護派はこんなのばっかだな、馬鹿丸出し

809 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:43:21.41 ID:OJws7tX/0
控訴審で逆転される確率は約3割と言われるが
逆転される判決を出す判事の顔ぶれは大体決まってる。

高宮健二判事は

810 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:43:28.84 ID:OHXvSGlu0
>>805
津波が遡上する川の堤防から数十メートルくらいしかない

811 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:43:38.80 ID:R54jzQ+70
>>790
何言ってんだ?
どっちも3.11の話だろ
お前があとに知ったからとか関係ないだろ

812 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:43:43.47 ID:INs70vm70
>>786
「市や県が作ったハザードマップは不完全で危険なものだったが、
教師がそれを警報や警告よりもそれを信じて行動したことには市や県には責任が無い」
なんて理屈が裁判で通るといいね。
国歌国民のためにはまったくならないと思うがまあ頑張れよ。

813 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:43:52.10 ID:vIPvCFuj0
>>791
回避の困難な過失だった。極めて重大な過失があったのは「明らか」だと思っているのはキミの考え。
過去1000年以上なかった災害に直面して、他の人と同様、対処に失敗したら犯罪者と罵られ、末代まで責任を追求される。そんな偏向弁護士や自宅警備員のいうことを全て認めていたら教師が萎縮して仕事ができない。国民感情と言うものを考えろ。

814 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:43:56.84 ID:tq90D8/O0
宮城県民の民度

815 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:44:17.35 ID:LvqGeyIM0
>>796
>>741
> 大川小学校周辺に川遡上の津波なんて過去1000年来てない。
こう書いていれば、大川小にちかい河川部分の津波の河川遡上のことだと思うわ
河川遡上の津波が堤防を超えて大川小まで来るって意味ね

津波が学校へ到来する危険についての具体的予見可能性についてはとりあえず該当部分の判決文読んだら?
読んでないだろ?

816 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:44:30.93 ID:3X83Rsqk0
三角地帯は安全だと思ったから防災のプロの広報車が3台も集まってたんだろ

817 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:44:55.06 ID:LPk4B76Y0
遺族側の追っかけ控訴のせいで、遺族の目的があやふやになっちゃったからなぁ

818 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:45:12.07 ID:AQC2bgEP0
>>807
広報車の職員の証言にもどこにも>>773のような証言はないぞ?
言ったもの勝ち主張したもの勝ちの朝鮮人発想か?

819 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:45:18.60 ID:fuC5gKPR0
>>809
地裁の判事がトンデモ判決を出すことで有名な人だったから、
その確率はあてにならないのじゃね?

820 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:45:21.90 ID:5IBkdBUs0
>>811
ソースも出さないで粋がってんじゃねーよ

821 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:45:29.05 ID:FoOYNruEO
>>802
>警報予報値10m以上

誰がいつわかったんだ?

822 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:45:48.85 ID:R54jzQ+70
>>820
あらあら
返せないとそれかよ

823 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:45:52.23 ID:8O9JwVadO
これは高裁でひっくり返るだろうね

824 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:48:09.75 ID:FoOYNruEO
>>817
控訴阻止工作も金

附帯控訴も金

こんな分かりやすい遺族団もそうそうおらんで

825 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:48:36.90 ID:3X83Rsqk0
まぁキチガイ呼ばわりしても現実は世論の99%が原告不支持というw
どっちが本当のキチかな

826 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:48:41.29 ID:AQC2bgEP0
>>821
ラジオ傍受してた学校側の人間

827 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:49:40.85 ID:LvqGeyIM0
>>816
ソースは?

828 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:50:07.47 ID:5IBkdBUs0
>>822
いやいやいや
ソースも出さないで何言ってんだ?
俺が山崩れを知ろうが知らないだろうがどうでもいいだろ
当時被災者がが山崩れを知ってたか?って言いたいだけだよ
それを知ったかぶりで言ってんじゃねーよ

829 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:50:32.96 ID:LvqGeyIM0
>>816
安全だと思っていたことについてのソースは?

830 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:50:43.67 ID:FoOYNruEO
>>826
仮に明確に傍受していたとして「大川小に10メートル」か?

831 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:50:50.61 ID:INs70vm70
>>813
>末代まで責任を追求される

ものすごい発想だな。
教師の子供に興味のある奴なんているのか?

832 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:51:37.51 ID:UCmXKj5z0
まぁこれは学校が悪い。
事なかれ主義は面倒臭がりには難しい。

833 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:52:06.37 ID:kd126fvp0
強欲遺族

834 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:53:00.91 ID:+rfS3Hpe0
断罪!

835 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:53:39.76 ID:3X83Rsqk0
>>827
広報車はね、10mの松林を超える大津波から急いでUターンして逃げて三角地帯まで来たんだよ
知らないの?

836 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:54:33.15 ID:7Q/EsYp00
大川小の誤誘導教員みたいに、高裁にも誤誘導裁判官が居るから、勝負はこれから誤誘導裁判に突入か

837 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:55:40.69 ID:cewcMhZKO
>>813
激しく同意。

838 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:56:10.10 ID:tq90D8/O0
新しくできた立派な堤防だから
過信してしまったのか?
堤防のせいで波が来るのが見えないってのもある

839 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:57:44.62 ID:7Q/EsYp00
現場に教員さえ居なかったら、児童はこんなにもは死なずに済んだ

840 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:58:28.68 ID:LvqGeyIM0
>>835
そんなこと聞いてないよ
職員が三角地帯を安全だと思ったということについてのソースは?

841 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:58:55.74
亡くなった方達の犠牲の上に今後の指針ができることで良としよう。

842 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 19:59:56.01 ID:vpWO5tJ30
これで遺族の言い分が通ったら
関連の訴訟起きまくりだろうな。。

843 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:00:26.47 ID:3X83Rsqk0
原告支持者1%だから一人で何十スレもして大変だねw

844 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:03:52.78 ID:LvqGeyIM0
>>843
うん
それで、ソースは?
広報車職員が三角地帯が安全だと思ったということについてのソース
君が>>816でレスした内容ね

845 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:04:14.19 ID:AQC2bgEP0
>>843
誤誘導の殺人教師の遺族は、殺された児童の数倍のお金もらってるんだよね
俺なら受け取れないわ、恥ずかしくて

846 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:06:06.65 ID:eCI0bKTs0
教員本人も死んだが予見できたんだ!
うーんこのガイジモンスター
教員達は自殺志願者の集まりだったのかな?

847 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:06:16.27 ID:FhItc4WV0
多くの人が大津波を予見してなかったから甚大な被害が出たのに。
原告は何を言ってるんだ???

848 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:07:05.19 ID:OHXvSGlu0
>>842
関連て?
川に向かって大勢の子供を連れて行った学校が他にあるの?

849 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:08:53.37 ID:Rf4IzbZE0
あの大津波が普通の人間に予見できていたら
あんなにたくさん死ななかっただろうよ

850 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:10:40.71 ID:LvqGeyIM0
ID:gzyipW7s0
ID:3X83Rsqk0
特に浅はかな教員擁護派だったな

851 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:11:45.65 ID:vIPvCFuj0
>>831
先生の遺族のことを考えてみる。
「うちのお父さんは、あの震災の時に教え子全員が教室に残されることなくケガがないことも確認し、あらかじめ決められていた避難場所である学校で教え子を守ろうとしていたんだけど、誰もが予想していなかった高さの津波が押し寄せて来て、教え子と一緒に死んでしまったの」
「うちのお父さんは、あの震災の時に教え子を校庭に監禁し、津波がまさに来る瞬間に、水が来ることを分かっていて海に向かって行進させ。殺した殺人鬼なの。裁判でそう断罪されてしまったの」
この違いじゃないか。

852 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:12:33.11 ID:0po63Ypl0
>>4

あの日大川小学校で何が起きていたか 津波が迫る中で教師達は権力闘争
http://thutmose.blog.jp/archives/66862393.html

校庭と裏山は隣接していてとても近い
http://stat.ameba.jp/user_images/20110910/23/tonton3/13/4c/j/o0652040011475161467.jpg?caw=800


40分の口論

2011年の東日本大震災の後で発生した津波で、石巻市大川小学校の生徒と教員ら84人が不明になり、児童の保護者らが起こした裁判の判決がありました。
2016年10月26日仙台地裁は保護者らの訴えを認めて市と県に対し、約14億円の損害賠償を命じました。
なぜ津波という自然災害が裁判で争われ、一審判決が出るまでに5年も掛かったのでしょうか。

当初は自然災害が原因と思われていたが、詳細が明らかになるにつれて、教師らが闘争を繰り広げて、津波からの避難を禁止したのが分かってきました。
地震は2011年3月11日午後2時46分に発生し、校舎の窓ガラスが割れたり備品が散乱したため、生徒全員を校庭に集合させました。
この日校長は出張のため不在で責任者がいなかった事で、指揮命令系統を巡って教師間で大混乱に陥りました。

地震の3分後の2時49分に津波警報が出され、消防団と役場の広報車数台が出動して、スピーカーで高台への避難を呼びかけました。
広報車を運転した一人は少なくとも2回、大川小学校の前まで行って避難を呼びかけ、2回目には車を降りて教師らを説得しようとしたが、教師らは耳を傾けなかったという。
生徒を校庭に座らせたまま大川小学校の教員11名は2派に分裂して避難派と待機派に別れ、果てしない論争を繰り返していた。

大川小学校の100mほど裏には裏山と呼んでいた高台があり、そこに上って避難するべきだという意見が出された。
だが教師の一人と”自治会”あるいは保護者の一人が「山に登って生徒が転んで怪我をしたら、誰が責任を取るんだ」と強硬に反対して責任論を展開した。
このとき現場にいた教頭は最初裏山への避難に同意していたとされるが、強硬派を説得できずに議論を続けた。


津波に向かって行進させたのは誰か?
強硬派の教師は「津波は来ないかも知れない。もし津波が来ずに裏山に上って生徒が怪我をしたら、教頭が責任を問われる」と言って教頭を脅したという証言もある。
さらに強硬派の教師らは避難のために駆けつけたスクールバスに生徒が乗車するのも禁止し、バスの運転手は最後までバスの中で子供たちを待ったまま、学校前で津波に飲まれたそうです。
バスに乗車するのを禁止した理由は、全員がバスに乗れないので不公平だとか、何度も往復したら時間がかかる等の理由を言っていたそうです。

ある子供は避難を呼びかける町内放送が聞こえていて、広報車が怒鳴っているのも何度も聞こえたので、数人の児童が裏山に駆け出して、一旦は避難したと証言した。
だが反対派の教師達は山の上まで子供たちを追いかけて引きずり下ろし、全員を校庭に集めて怒鳴りつけていた。
ある生徒は「ここに居たらみんなしぬんだよ!何で先生は分からないの」と泣きじゃくり、ほとんどの生徒が泣きながら怯えていたと証言しました

この間に保護者数人が自家用車で迎えに来たので、保護者と一緒に学校を出た生徒が何人か居ました。
近所の人たちは皆裏山に上って助かったが、生徒らを裏山に上らせるよう提案しても、ことごとく教師に撥ね付けられたそうです。
避難を呼びかけていた広報車の運転手は、林の向こうで轟音が聞こえ、海のほうから津波が押し寄せるのを見ていた。
広報車は大川小のほうに戻って津波が堤防を越えたのを伝えたが、それからまだ5分間教師らは避難すべきかどうか議論を続けた。

そして地震から約40分後の3時25分過ぎに、近所の人は教師らが生徒を率いて北上川の方向に歩き出したのを目撃し、直後に轟音とともに川が決壊するのを見た。
この時ですら行進の最後尾に居た教師と生徒数名は裏山に登って助かっていて、校庭に居たままだったら津波を見てからでも裏山に登れた可能性が高かった。
校庭と裏山は子供でも数分で上がれるほど近く、課外授業などで子供たちはしょっちゅう上がっていた。

なぜ教師らが2派に分裂して校庭で口論を続けたりしたのか、校長不在のなかで教頭派と反教頭派が派閥闘争をしていた疑いが強い。
おそらく反対派の教師にとって避難は口実に過ぎず、教頭を批判して打撃を与えたかったのではないだろうか。
津波が来ているのを聞いた後で、生徒を低地の北上川に向かって歩かせた事は人災だと言える。
最後尾を歩いて一人だけ生き残った教師は証言を拒否したため、保護者や近所の人や生き残った生徒らの証言しか得られていない。

853 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:13:17.42 ID:tACaALWs0
三角のところに障害者が避難してきた
だから、ボンクラ教師はそこが安全だとバカ判断した
1人自主判断で逃げた教師は悪くない
寧ろ、その人が避難する際にリーダーシップを取ってもらえば良かった

854 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:14:12.94 ID:s7emYoLW0
できないでしょ

http://gojyukyu.zombie.jp/f/gwzyj3x

855 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:14:53.74 ID:ddp2ynSJ0
目の前に津波が来てると言われて川に向う

あまりに軽率すぎる判断だった

856 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:19:49.26 ID:tACaALWs0
バカ教師を雇ってたんだもん
そりゃ、市と県が責任を取らなきゃダメでしょ

857 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:21:10.29 ID:LvqGeyIM0
>>813
> 回避の困難な過失だった。
うん?どっち?
過失有り?
不可抗力で過失無し?

858 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:21:30.37 ID:vIPvCFuj0
>>839
みんなスクールバスで通学してんだから、家に帰るにも帰れず、途方に暮れて校内にいて同じ結果になるか、近所の人も学校に来ていたくらいだからうろついていたら校庭に戻れと諭され同じ結果になるか。
それよりお前、この節操のないモノの言い方、何とかしろよ。

859 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:22:19.40 ID:vIPvCFuj0
>>857
後者だね。

860 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:24:03.93 ID:LvqGeyIM0
>>858
信念を持って山への避難を訴えた児童もいたようだよ
実際に山へ一旦避難した児童もいるようだし
この児童たちは助かっていただろうね

861 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:24:18.37 ID:FoOYNruEO
>>836
地裁のトンデモ裁判官をおいて何をおっしゃる

862 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:27:26.34 ID:AQC2bgEP0
防災無線が「近付くな」とわざわざ警告してた、河川の堤防に向かって行って大被害
ダチョウ倶楽部かよ

863 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:28:09.60 ID:FoOYNruEO
>>845
教師という職業を持って仕事しながら亡くなったんだよ

864 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:28:47.52 ID:vIPvCFuj0
>>852
よくもまあ、見てきたようなファンタジーを…

865 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:30:04.20 ID:gnFAZmAW0
>>859
具体的予見可能性があると裁判所が認めたと言うことは、
結果回避可能性を認めたと言うこと。
第一判決では結果回避義務を認めているのに、
なにをもって、具体的にはどのような要件事実をもって、結果回避が不可能だと主張するのか。

866 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:32:50.35 ID:FYdpyo5m0
>>849
予見できてなかったら岩手だけで数万人死んでるだろ
明治三陸津波より人口は圧倒的に増えてるのに死傷者が減ったのは予見できたから
宮城南部とか福島は初体験の大津波でも岩手とか石巻はたった100年前に大被害受けてるからな
子供を預かっていながら予見しなかったんだから責められても仕方ない
小学生死者の3分の1が大川小で亡くなってるわけで死者の圧倒的大多数が高齢者であることを考えれば異常だよ
http://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/whitepaper/measures/w-2012/24webhonpen/img/zh2_5_01.gif

867 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:34:01.10 ID:OJws7tX/0


>>852
アクセス数稼ぎの糞ブログへの誘導はいい加減止めろ

868 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:34:01.37 ID:FoOYNruEO
>>845
大地震、余震でへたれる児童多数を最後まで引率し、結果亡くなった教師を断罪だのほざく遺族

ましてや控訴阻止に躍起などという、金に目がくらみ恥を忘れた行動

俺なら死んでも出来ない

869 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:34:20.27 ID:ycuvDre00
不毛だよなあ

870 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:35:43.58 ID:gnFAZmAW0
>>863
児童に対する安全配慮義務を果たさないでな。
義務を果たさないで死んだ奴に金なんか
くれてやる必要ない。
教師こそ自己責任だよ。
納税者画面を見ることない。

871 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:37:21.32 ID:gnFAZmAW0
>>870
訂正
納税者が面倒を見ることない。

872 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:38:01.39 ID:n2lwD2uM0
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

今後、中国、インドなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、

関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。
32r2

873 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:38:16.49 ID:n2lwD2uM0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

wgrgr

874 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:38:19.20 ID:INs70vm70
>>851
その理屈なら交通事故なんかも責任を求めちゃいけないな。
そもそも是は是、非は非で子供が責任を負う必要はないのが法治主義じゃないのか?
だいたいぐだぐだいうから議論が過激化するだけで根幹は、
『過失で子供たちを死なせたその責任は重い、その責任を認め賠償をし今後の対策に生かせ』程度なんじゃないの?
まああの結果でその責任が重いなら断罪と同義みたいなものだろうけれど子供には関係ないね。

875 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:38:42.97 ID:n2lwD2uM0
◆安部の原発についての答弁(2006年12月22日)
安倍はいくつかあった原発事故を防ぐ機会を台無しにしており、その責任は重大。

共産 Q:海外では電源を喪失した事故もあるけど大丈夫?
安部 A:海外とは原発の構造が違うから事故が発生するとは考えられない 。


共産 Q:冷却できなくなった場合どうすんの?
安部 A:そうならないよう万全の態勢を整えているから事故った時のことは考えてない。


共産 Q:燃料棒が焼損した場合どうすんの?
安部 A:そうならないから何も考えてない。


共産 Q:放射性物質が拡散した場合どうすんの?
安部 A:そうならないから何も考えてない。

     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I  ミンスガー!ミンスガー!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   ニッキョウソ!ニッキョウソ!
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;
   /.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;

            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
えwgwg

876 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:38:57.59 ID:n2lwD2uM0
福島原発事故以降日本人激減!

◇2010(平成22)年 1億2806万人(前年から3万人増)
・・・・ここで、福島原発事故が起こる・・・・
◇2011(平成23)年 1億2780万人(▼前年から26万人減)
◇2012(平成24)年 1億2752万人(▼前年から28万人減)
◇2013(平成25)年 1億2730万人(▼前年から22万人減)
◇2014(平成26)年 1億2709万人(▼前年から21万人減)

★福島原発事故で、首都圏・東北の頭上に【チェルノブイリの4倍、広島原爆の4023倍の放射性セシウム】がばらかまれる。いまも放射性物質は福島原発から毎時1000万ベクレル漏れつづけ東日本に降り注いでいる。
http://p.twipple.jp/5aohc
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/c61332351d06c44c1b52d1821d9c062a
http://financegreenwatch.org/jp/?p=37811

wfqwf

877 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:39:13.88 ID:n2lwD2uM0
     /⌒ヽ    ,. -―- 、
     |/⌒ヽ\/ /⌒ヽ i
     |/⌒ヽ ヽ //⌒ヽ/
     |ヽ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l .′
     :l / |  _ l l  _  l {_    ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
    ノ/ l  '´ヾ  '´ヾ |ニ `7
    `) 〈`  ´’| |´’  ´〉 厶  ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
    < (_j ヽ_ノ| |ヽ_ノ _) く  rー―、
   / `)|   / 丶   !ニ ノ r 「-‐   }
  (´  ノ/ |   (___)  | ヽ. ヽ|-‐  |  
  ::\ ,ゝ {  / l||||l   }   ,ゝ `7   | 
       ̄¨\ ,.===、 /  ̄     `┐│ 
            \  ̄ /        r┴┤
             〕 ー'〔          「  ̄|  
            ,.イ >‐< l\          |__」

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

       _,-=vィ彡ミミミヽ,
       ミミ彡=ミミミミミミミ,,
      ミ彡   ミミミミミミミミ   
     彡! __     ミミミミミミ  
     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
     ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
     "!|    _ !| _    !!ミ   
      ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
      ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ    ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
       ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡
        ヽ   `ー'´  |ゞ.     ○「LNG利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
         ト-_ _ _ ノ 入
      ___..|  ト   ノノ.ヽ
    / /|ヽ   // / ̄ ̄`\

自民党が原発を再稼動しないのも、再生エネルギーを潰そうとするのも、すべて米国のLNG利権のため、
東京電力管内の電気料金は、現在、従量電灯Bで120kwまで19円/kw、120‐300kwまで26円/kw、300kw以上は30円/kw。
それにもかかわらず再生エネの太陽光買取価格はどんどん下がっている。
2017年度は21円/kw、今後は入札制度の導入により、産業用電力価格(15円)へ、そして最終的には7円/kwにまで下げようとしてる。
買取価格にプレミアムがないどころか、電力会社を儲けさせる再生エネルギー制度にしたのは日本ぐらいなもので、
その主たる原因は自民党にある。
自民党が再生エネを推進していると吹聴する自民議員がいるが(柴山とか片山)、これは全くの出鱈目でペテン。
不都合な部分を説明せず一部の都合のいい部分だけを取り上げさも全体を現してるかのように吹聴する人間を信用してはいけない。

★再エネ拡大遅々として進まず、30年度目標達成も困難な状況年(2016年12月27日)★
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-27/OEV6SU6S972C01


fqwfq

878 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:39:31.15 ID:OJws7tX/0
トンデモ判事のトンデモ判決がまともじゃないので上級裁判所に判断を仰ぐことにした。
一審判決を金科玉条のように主張するのは、宝くじに当たったと自覚してるからだろ。

「先生を断罪!!」「先生の言うことを聞いたのに!!」
http://arcanaslayerland.com/2016/10/31/ookawa/

879 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:40:50.27 ID:nduBdKOT0
津波が過去千年来ていないなどと証明されてもいないことを前提にしては困るが、
かりに本当に過去千年来ていないからといって、過去千年に無いような
巨大な地震を感じたと思えば、その過去千年津波は来ていないという事実は、
意味がない。しかも、過去にないから今後も無いということは導けない。
単にこれまで運が良かっただけに過ぎない。ロシアンルーレットで、
引き金を3回引いたが弾が出なかったからといって、弾が入っていないとか
次も弾が出ないことにはならない。宝くじを買っても当たった試しがない
といっていても、次に買ったら当たるかもしれないのだ。

880 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:41:37.01 ID:Dc5nlFSf0
教師も何人か助かってるんだよな。
事実関係問い詰めろよ。

881 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:42:14.03 ID:JTythAoH0
まわりから学校に避難してきた団塊がゴネてたからね
児童と教師だけなら山に行ってたかもね

882 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:43:35.77 ID:AQC2bgEP0
>>880
そこは逃げて法廷に証言にも出てこないくせに無過失を主張するんだよな、本当に腐ってる

883 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:44:47.81 ID:uCY+lBF+0
>>782
通常拘束時間の第一次災害対応、それによる児童の保護は
学校の責任であり業務の範囲内。
拘束力のある信義則上、自治体は保護者、児童とそういう契約をしたとみなされる。

そもそも、地理的、職業的に迎えに行ける親ばかりとは限らない。
学校がその点の完全放棄を宣言した場合、医療、救助その他のインフラ人材に
出動優先を強制出来るか、と言う問題すら発生する。

大災害で個別の送迎はむしろ推奨されない。
交通や情報の混雑で個人的にも公共的にも、むしろリスクを増す懸念すらある。

公共的な保護下にあるのが確かであれば、
第一次対応としては親だけが逃げると言うのはむしろ推奨。

884 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:45:41.47 ID:zN7QUsC70
わかってたら津波でいっぱい死んでないから

885 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:46:11.47 ID:INs70vm70
>>879
普通の知能があればそうだよね。
「過去の歴史では来てない」とか「ハザードマップではこない事になっている」とかを、
現実の大地震で大津波警報がでて避難が指示されている状況下で優先する思考が理解できない。
避難しろといわれたら黙って避難すればいいだけだと思うけどね。

886 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:47:26.26 ID:uCY+lBF+0
>>884
はいはい結果論結果論、
いっぱい死んでるんだから
これが本当の結果論

仕事、それも公務で児童を直接保護監督して
指示を出した結果として児童を大量死させてるんだからな。

個別ケースとして過失の有無を問われるのは当然だ。
第一次の災害対応も教師の公務のうちだからな

887 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:47:51.60 ID:AQC2bgEP0
>>885
その通り、しかも>>862だからな

888 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:48:00.63 ID:FID8KlWV0
>>881
団塊はヒッピー世代だからな。
悪魔に魅入られた世代だよ。子供を道ずれにせず、地獄へは団塊だけで
行けって話だよね。

キリストが批判した「偽善者」とはまさに自称リベラルのことを言うんだな。
自分たちのことしか考えていない世代なのに寛容だと言い張る世代。

889 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:48:02.78 ID:b/m1OJcZ0
くだらないことに税金使うなよ。
沿岸の底辺漁師はみんな更に貧乏になって困ってんだよ。自分らだけ抜け駆けして金を貰おうとするな。

890 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:50:31.67 ID:FID8KlWV0
>>889
漁師は底辺じゃないだろ。

891 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:50:40.02 ID:pW4Xa0a30
津波は予見できた
死んだ奴は馬鹿ってことでw

892 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:51:35.66 ID:uCY+lBF+0
>>889
文句があるなら
賠償金を支払う様な原因を作った方に言って下さい。

もっとも、直接実行者は亡くなってるみたいですけど、
控訴審では、教師にそういう判断をさせた、
そういう学校の状況を作っていた側の責任追及がメインになりそうですが。
この点も、遺族は最初から問題にしてたけど、
一審の地裁が現場教師に限定した判決を出した。

893 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:53:39.01 ID:geNb/F7U0
津波直後の報道では、女教師が山に登れないので怖がって
裏山避難に反対したと聞いたが

894 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:54:14.29 ID:93BOfNuN0
このスレに原告側がおるんやろなー
おそろしあ

895 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:54:33.81 ID:gnFAZmAW0
>>889
教師が受け取った
公務員災害給付金も納税者の金からでている。
君は教師に給付金を返還せよとは、なぜ言わない。
公平性にかける主張だな。
しかも子どもたちは教師に殺されているんだぜ。
そこのところ分かっているよね。

896 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:56:04.40 ID:qs6tANkf0
あの凄まじい揺れで津波を予見できなかったら、いつ予見できると言うんだろう

東京住みでもスマトラの後だったから「あこれ津波来るぞ」とおもったよ
実際来た津波を見たときは10万単位で死者でるとおもった。
数万で済んだってことは多くの人が予見して避難したからでしょ

897 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:58:07.24 ID:gnFAZmAW0
>>892
争点を多くすると裁判が長引き、
結果遺族の為にならないと判断した、
と考える。

898 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:58:42.89 ID:/HasbRFY0
チッソの無責性みたいなもんだな、なんぼでも舌を回すと思うよ弁護する方々様
それこそ声闘のように

899 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:59:02.47 ID:FoOYNruEO
>>870
>安全配慮義務

過失なし。義務以前の話だ

900 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 20:59:54.40 ID:3iynH7yh0
ところが前の年

津波警報が出てる中
東京マラソンを開催しちゃった人が居るんだよな・・

901 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:00:01.04 ID:tF6+sxfZ0
>>895
矛盾はしてないだろ
教師の過失は無いという主張なのだから

902 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:03:07.81 ID:/HasbRFY0
水俣病を予見できたのか!!!ってか

903 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:03:34.45 ID:gnFAZmAW0
>>899
過失があるから一審で
原告遺族に対し賠償せよ、
との判決が出たのではないか。
事実を認めよう。

904 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:03:38.78 ID:nduBdKOT0
仮に予見していても、広い平地で海や川に近い場所にいて、そこから
高度の高い場所へ避難して行きつくのには遠かったり、車で避難しようにも
道路が渋滞していてどうにもならなかったり、寝たきり病人などや、
それを連れて逃げようとしてもどうにもならなかったりした人が大勢いる
だろう。また業務の性格上職場を放棄して逃げることができない・許されない
人もいたのだ(警察・消防、防災関係者、病院関係者など)。

905 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:04:08.62 ID:x+QZ1+rM0
判決文を見ると違和感がありありなんだけど、裁判所としては判決を元に和解をして欲しかった
と見ると納得が行くのよね
生きてる者同士でいがみ合ってもしょうがない、取り敢えず死んだ教師が判断を誤ったってこと
で手を打ちましょうって感じに見えるのよ

だから原告の側にも教師に責任押し付けすぎではって声がある

県も和解に向けて意欲を見せていたのに何故か石巻市議会が抗告を決めたんよね
この辺が良くわかんない
市や県の責任は教師教員の雇用主であるという一点だけでそれ以外の地震対策行政の
責任は全く問われてない

なのに何故抗告する必要があったのか
原告団にも不可解な行動を見せるのが居るから余計に訳がわからん

気持ちの悪い争いだという印象だわ

906 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:08:54.36 ID:gnFAZmAW0
>>901
そんな判決は出ていないが、
その主張をするなら、具体的に判決文の
どこに瑕疵があるのか、法的に主張するべきだ。
それと私は、公平性を言っている。
矛盾なんて言ってないが。
日本は人殺しにやる金はないの。
分かる?

907 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:10:51.90 ID:Wa4Ixcc50
>>124
危険は回避しようとしてるのでは?
ただ失敗しただけで、失敗してはいけない義務というのは無いのでは?

908 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:14:18.30 ID:INs70vm70
>>907
失敗をしてはいけないという事ないかもしれないが、
失敗をしたらその責任を負うという義務があるよね。
ましてや人命がかかっている事だしね。
まあ裁判で「失敗をしただけでしょ?」とでも言えばいいのさ。
裁判がすぐ終わるからみんな喜ぶと思うよ。

909 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:16:58.95 ID:Wa4Ixcc50
失敗をしたのは当時できる能力の限界以上だったと思われるので
責任までは問われないでしょう

910 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:17:53.93 ID:VH7pdMBW0
予見できたなら2万人も死ぬわけないんだが
こいつ等アホ?

911 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:18:41.38 ID:OBO2Btwx0
大津波警報の10mへの変更は 3:14
メディアの第一報は 3:24 NHKのテロップ
でも、これは多分見てなかったと推測される。

津波警報の10m以上への変更を知りえたのはその後のラジオ。

912 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:18:55.07 ID:gnFAZmAW0
>>907
過失とは注意義務違反。
注意義務違反と言う為には、具体的予見可能性があり、
かつ結果回避可能性があることが必要。
本件の場合、それらがあったと言う。
そして結果回避行為において、回避方法を間違えた場合も、
当然過失が問われる。

913 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:21:20.62 ID:3Yi4ejQyO
子供達が可哀想で…

914 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:22:54.55 ID:LvqGeyIM0
>>911
大津波警報10M以上
1521 NHKテレビでテロップ
1524 FMラジオ
1532 AMラジオ

915 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:22:58.60 ID:nduBdKOT0
広報車は「高台に上がれ」といわずに、「そこの小学校に避難している人たちは
裏の山に上がって避難しろ」といえばよかったのだろう。
学校の教員たちは文系脳で自然現象の根本を理解しておらず、
無能で想像力が極めて欠けており、決断力も責任感もなかった。
ラストではいま津波が押し寄せつつあるという現実があるのに、
あくまでも潜在的な可能性にすぎない地すべりの危険を
問題にしていたとすれば、賢明ではない。高くないところにいて
津波に襲われたら、水の水圧でひっくり返るし、運よく浮かび
続けられなければ、ほぼ水死するだけなのに。それに3月の海の
水はまだ冷たいぞ。

916 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:24:34.07 ID:OBO2Btwx0
この訴訟で争われている(津波の)具体的予見可能性があるというには、「津波が来るだろう」という程度の抽象的な予見可能性では足りない。

切迫した状況においては、過失があるというには、具体的予見可能性があることが必要。

これが最高裁判例であり、77銀行の判決の要旨。

917 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:25:17.98 ID:1JHNkD4E0
>>914
これではどうしようもありませんね。

918 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:25:45.54 ID:gnFAZmAW0
>>910
君の予見の具体的な意味を、
説明してくれ。

919 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2017/01/07(土) 21:27:24.59 ID:5FoMOR0l0
遺族の方々が無念極まりないのはわかるけど、学校の先生方ができる限りの事をしたのは
いくつかの事実から窺われるからなあ・・

・大川小が津波の避難場所だったこと
・最後に向かった先が大川小より高い位置にある場所であること
・小学生だけではなくてご老人も大川小に避難しており、舗装されていない山に一緒に逃げることは難しいと予測されること

この辺を知っちゃうと、教師側を短絡的に批判はできないなあ

920 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:27:38.32 ID:LvqGeyIM0
>>916
うん
で、一審判決では、津波到来の具体的予見可能性が認定されているね

921 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:28:27.78 ID:69oahv6p0
控訴したら地裁以上に和解持ちかけられるだろうに、最初から喧嘩腰で遺族側は控訴審捨てたの?

922 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:29:02.86 ID:G2aMpkbW0
知らなかった拳銃ぶっ放す

923 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:29:15.14 ID:sB1+0psZ0
予見できたなら人は死んでない
日本人じゃないのかもね

924 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:29:20.52 ID:Y3gJ9C9p0
>>909
子供を迎えに行った親「津波が来るから皆さんも高台へ逃げt」

馬鹿教師「おちついてください、津波なんて来ませんから!」

こういう事実があるんですよ

925 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:30:35.96 ID:Wa4Ixcc50
学校に一緒に避難していた他の住民は皆が助かって子供達だけが亡くなったならともかく
その場にいた大人達もみな亡くなってますからね・・・
やはり無理だったのではないでしょうか・・・

926 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:31:12.22 ID:LvqGeyIM0
>>921
第一回期日前に和解の話を持ち出す行政側が筋としてはおかしいよ
控訴理由書すら出していない段階で和解を含めて柔軟に対応を検討するなんてあほかと
税金使って控訴してそれかよと

927 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:31:12.65 ID:OJws7tX/0
>>920
うん
で、トンデモ判事のトンデモ判決がまともじゃないので上級裁判所に判断を仰ぐことにした。
一審判決を金科玉条のように主張するのは、宝くじに当たったと自覚してるからだろ。

928 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2017/01/07(土) 21:31:31.21 ID:5FoMOR0l0
>>924
「大川小までとどく津波は」来ませんから、って意味だろうねえ。

大川小自体が津波の避難所だったから。

929 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:33:46.91 ID:LvqGeyIM0
>>927
なんだ、説得力のある一審判決に対する反論を展開できないのか
無知は哀れですなw

930 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:33:58.62 ID:gnFAZmAW0
>>919
では聞くが、40分以上校庭にいるときに、
なぜ裏山に様子を見に上がってみなかったのか。
誰か教師が一人上がって見たらよかったとは考えないのか。
教師たちができる限りのことをした、
と言う事実も証拠もまた、立証もされていない。

931 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:34:46.63 ID:kIZreoVa0
原発の爆発もこれと同じ問題なんだよな
津波で電源が駄目になるなんて予見できなかったわけで
後からぐだぐだ賠償しろとかモンペアみたいのがでてくるからわけわからんくなる

932 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:35:55.83 ID:Y3gJ9C9p0
>>930
生き残った教師は「裏山は倒木で危険だった」と嘘ついたのが後からバレてるんだよわね。
倒木どころか津波が来ると聞いた少年たちは先に登っていたのに戻されて犠牲になったくらいだ。

933 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:36:03.89 ID:1JHNkD4E0
>>930
見に行ったけど何か障害があった、ということかも知れないね。

934 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:36:57.21 ID:Y3gJ9C9p0
>>931
だったら嘘ついてまで責任逃れしたのは許されるとでも思ってるの?

935 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:36:59.74 ID:LvqGeyIM0
>>917


936 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:37:56.33 ID:1JHNkD4E0
>>935
書いたとおりだが?
実際見てないからわからんけどな。

937 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:37:58.87 ID:LvqGeyIM0
>>933
妄想なら何とでも言えるね!

938 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:38:06.57 ID:Y3gJ9C9p0
>>933
実際に倒木もがけ崩れもなく、児童の何人かは先に避難していたくらいですけど

939 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:38:25.08 ID:nduBdKOT0
付近の住民の中にも学校の裏山に登って助かった人が居るだろ。

940 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:38:33.10 ID:SbzrtKuU0
原告の罪
1.「真相究明」を叫びながら、リコールや情報公開請求訴訟ではなく損害賠償請求訴訟を起こす
2.判決が出たと同時に「先生を断罪」と横断幕
3.保護者説明会で説明に立ち、保護者宛に手紙も書いている生存教師が事実を隠蔽して逃げ回ってるかのように印象操作
4.「真実を語ってほしい」と言いながら生存教師を「嘘つき」とレッテル貼りするマスコミに加担
5.生存教師を原告側証言者に引き入れる努力をせずむしろ敵対し批判しながら、「真実を語ってほしい」
6.金目ではないはずなのに、和解を求める姿勢がなく、敵対を続ける
7.和解を求めるのならわかるが、自分ら訴訟を起こしながら「控訴阻止」する理解不能な行動
8.「控訴をやめて!!議会の良心を示して!!」子供の写真付きボードhttp://i.imgur.com/FdYtWkt.jpg
9.被告側控訴に「子供が喜ばない」と言っていたのに、まさかの控訴で対抗
10.(船客を見捨てて逃げた)韓国セウォル号の遺族と交流、継続して交流すると決める

原告擁護派の罪
1.とにかく判決内容を読まない、知らない
2.現場を教頭が指揮していたという判決が出てもヒラの教師を叩きまくる
3.「先生を断罪」横断幕(判決には一切ない)だけを根拠に、教師の過失が認められたと妄信
4.週刊diamondが雪降ってなかったと生存教師の嘘を断罪するも、生存児童や住民も山に前日の雪が残っていたと証言
5.地震から津波到達までが51分なのに未だに校庭で50分グダグダしていたかのように言う
 (当初報道された50分は証言した生存児童の体感でしかなかった)
6.保護者説明会で説明に立ち、保護者宛に手紙も書いているということを知ってか知らずか(判決には有効証言として反映)
 生存教師が一切を黙秘し逃げ回っているかのように誤認、もしくは印象操作をする
参考1 http://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_quake/eqa104-jlp12010077.jpg
参考2 http://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_quake/eqa104-jlp12010085.jpg
7.生存教師が語ってない部分はどこ?という質問を何度しても答えず逃げる
8.市教委が廃棄した証拠メモを、大川小教職員が捨てたかのように誤認、もしくは印象操作
9.ハザードマップでも範囲外、チリ地震でも3キロ下流にしか届かず、住民が多数が高台に避難せず、
 気象庁も当初海岸3m(→6m→10m)予測だったにも拘わらず、大津波を容易に予測できたかのように結果論で語る
10.担任はクラスの児童に付き添っていたという情報がありそれがごく自然なのに、
 教師が全員集まって校庭で職員会議をしていたかのように根拠なく妄想
11.10mの津波が釜谷地区を襲ったかのように誤認(予測の10mは海岸到達)
12.周辺に山に登った学校が一つもないのに、大川小だけがおかしな行動をしたかのように言う
13.ソースのない怪ブログの陰謀論をスレに何度も貼りまくる

941 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:39:19.22 ID:LvqGeyIM0
>>936
無知だね
判決文と事故検証報告書ぐらい読んだら?

942 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:39:23.23 ID:1JHNkD4E0
>>937 >>938
生き残り?

943 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:40:12.15 ID:69oahv6p0
>>926
勝訴しかないが遺族側の一致した意見ならいいが、強硬派の主張に過ぎない場合は大幅減額からの和解の揺さぶりに集団訴訟が空中分解するだろうな

944 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:40:20.42 ID:LvqGeyIM0
>>940
単発は行為のが好きだねw

945 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:40:24.60 ID:1JHNkD4E0
>>941
まあ落ち着いて高裁を待ったらどうか?

946 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:40:35.65 ID:petHmwb/0
予見できたなら震災の被害者ゼロなのでは??

947 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:40:39.79 ID:Y3gJ9C9p0
>>942
生き残りの児童から聞き取り調査をした時の情報も知らないのかw

948 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:41:04.69 ID:kIZreoVa0
>>931
原発の東電は嘘なぞついてないだろう
津波で電源喪失が予見できたなら対策は打てたはずだが
予見できなかったから電源がやられたんだ。それを予見できたはずだといって
賠償だと言うのはこの保護者達と同じだという事だね

949 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:41:25.54 ID:gnFAZmAW0
>>931
津波で非常用電源が使えなくなることは分かっていて、
その電源を津波の被害の及ばないところに移設するよう、内部文書では判明している。

950 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:41:36.60 ID:Y3gJ9C9p0
>>946
児童が津波を予見して避難したのを教師が妨害した、という点が問題なの。

951 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:42:03.02 ID:HBqqKUbD0
>>930
>では聞くが、40分以上校庭にいるときに、
>なぜ裏山に様子を見に上がってみなかったのか。

本震後、何日も大きな揺れが断続的に来ていたし、
直後は更に頻繁に、大きな地震が続いていたというのに
山に「様子を見に」上がるのは愚の骨頂

地震が来たら山に登るな、という教育を、
宮城では徹底してなされていた
2008年、岩手・宮城内陸地震の山体崩壊の記憶も新しい
宮城県沖地震では、津波による大きな被害は考えられないため
(漁港や、漁網などには被害はあっても)
建造物や山崩れの被害を想定して、避難訓練が計画されていた

952 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:43:00.19 ID:uzIiZuf/0
安部さんがやはりやばいから 早く帰ったが良いと言ったそうな

解散解散

953 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:43:01.70 ID:Y3gJ9C9p0
>>948
嘘をついたのは教師だといってんだけど、それについてコメントしてくれよ。
東電のことなんか今はどうでもいい。

954 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:43:15.60 ID:TComVZl/0
勝訴したら、またまた「学校・先生を断罪」って掲げるんでしょ?
報道されたとき、勝訴して良かったね、と誰もが思うような文言を掲げようね。 (失笑

955 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:44:06.72 ID:LvqGeyIM0
>>945
それ教員擁護派にでもいったら?
根拠なく一審判決を批判しているわけだからね
ここまででは、説得力をもって一審判決に反論したレスないよ?
それどころかろくに判決文や事故検証報告書も読んでいないようなレスがほとんど

956 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:44:40.61 ID:d+MXEp5U0
いいなー、怒りのぶつけ所があって。

生き甲斐あるだろw

957 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:45:24.15 ID:uCY+lBF+0
>>954

その教師、学校を代表して来た石巻市との
これまでの経緯も無視して
たかだかあの程度の事で遺族をへらへら小馬鹿に出来る

お前みたいなクズ野郎

に遺族が会わせる道理が何処にある?

958 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:45:39.43 ID:kIZreoVa0
>>958
教師は嘘をついたのかな?殆どの教師は津波に飲まれてしまったのでは?
生き残りの教師だとしたらどんな嘘をついたの?

959 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:48:26.20 ID:Wa4Ixcc50
>>930
素人の教師に見た目だけで震災後の山の危険度を判断させるのもどうかと・・・

960 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:48:42.75 ID:LvqGeyIM0
>>943
> 大幅減額からの和解
これもろくな根拠ないんだろ?
自動車学校とかいうつもり?
無知をさらけ出すことになるが

961 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:48:52.88 ID:uCY+lBF+0
>>958
判決後の女性誌が「偽証」のタイトルを付けた程だからね。

それはとにかく、
逃げたタイミングに関して
石巻市側に都合がいい形で他の証言と矛盾してる。

この教諭が危惧に従った(海側出身の理科教師)行動をしていた、
と言う事になれば訴訟が不利になる。

とにかく、一方的な見解じゃなくて
質疑に応じてくれ、と、裁判含めて再三要求されても
市教委を窓口に拒否回答。

962 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:49:26.06 ID:gnFAZmAW0
>>951
山が崩れるかもしれない、と言う抽象的な危険性を重視して、結果多くの児童を死に至らしめたことこそ、愚の骨頂の最たるものだ。

963 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:53:09.65 ID:uCY+lBF+0
倒木やらなんやらを強調してたのは
石巻市教育委員会が作成していた事故報告書で、
それが「東京新聞」に報じられたりもしたけど

その基となる証言のメモ原本が廃棄されて
生存児童からも自分の証言が無視されたと批判が上がる有様だから

基の証言が正確に分からない状態で
当事者の石巻市が都合のいい作文をした、
と疑われるのも当然の代物だからな。

964 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:53:49.64 ID:INs70vm70
>>962
杞憂ということばを石巻憂に変えたほうが良いかもね。

965 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:54:23.04 ID:SKiQpGIe0
しかしどこが窓口になってここの遺族会はセウォル号遺族と交流する羽目になったんだ?

966 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:54:28.92 ID:HBqqKUbD0
>>962
前提が間違っている

強く植え付けられた、山へ行くなという教えがあったことは
認めるわけだね?

震災前の段階では、
「それに打ち勝つほどの」脅威=津波があることは
想定されていなかった

ってことだよ

967 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:56:56.62 ID:LvqGeyIM0
>>966
広報車の警告で管理者としてはその想定を改めるべきだったね

968 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:59:07.82 ID:LvqGeyIM0
>>966
>>967に加えて言うと、生存教師は広報車の警告を待つまでもなく津波の危険を認識していたようだけどね
ま、税金使って研修受けてるなら当然だわな
それとも税金使った研修は趣味のためか?

969 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 21:59:42.87 ID:gnFAZmAW0
>>966
ラジオ等の津波警報は聞いて知っているんだぜ。

どちらも抽象的危険性だから、
裏山の様子を見るのも、選択肢だよ。

970 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:01:31.10 ID:HBqqKUbD0
>>967
想定されなければならないのは、
広報車の警告ではなく、ハザードマップの作成と避難計画

広報車から何を聞いたか、あるいは何を聞かなかったかによって
避難計画を
教師個人の裁量で変えても良い、という事態を作ってはならない

それは、子供たちの命が救えるか救えないかを
「一教師の裁量に」任せるということだから

予め災害を予測し、ハザードマップを作り、
教師達には避難計画に基づく行動のみを課す、というものでなくてはならない

971 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:02:14.75 ID:gzyipW7s0
>>965
ステーキ畠で有名な福知山線の脱線事故の遺族から、セウォル号遺族につながった

972 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:02:42.10 ID:OBO2Btwx0
>>969
3:30 の広報車の広報のあとには様子を見に行く時間はない。

そもそも様子を見ても土砂崩れするかなんてわからない。

973 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:04:28.61 ID:tACaALWs0
義務教育だからな
教師は児童の安全を護れなかったんだから、市と県が代わりに裁かれなきゃならないだろ

974 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:04:45.40 ID:+uQA3Nfd0
>>962
それ教諭を分かってなさすぎる

・公立教諭は数年おきに転勤するのがほぼ義務付けられてる
・校長は出張が多く校長不在の間は教頭が責任をもって指導する
・誤解されるかも知れないが、事故の大小は元より直前の小さな事故を防ぐことが優先される
 避難人数が多いほど、その傾向が強くなる
・学校などは避難場所に指定されやすく校内においては指導しなければいけない
・教頭の出身は分からないが恐らく地形を理解+把握してないと思われる

この根底のもと、誘導の際に怪我がする可能性があるまま100人で山に登るのか
付近で一番高い場所に移動するのかを選択させられた

975 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:04:52.47 ID:kIZreoVa0
大地震発生後、山は危険だという教師達の判断は正しいだろう
土砂崩れとかあったら全滅するからね。ただ(三角地帯、標高約7メートル)に向かう途中で津波に飲まれたが
ここにもっと早く到着できたのでは?という議論は残るね。

震災当日に大津波警報が発令された14時52分には津波の襲来を予見できたはずだ
津波が襲来する7分前の午後3時30分ごろに市広報車

学校から(三角地帯、標高約7メートルまで徒歩7分で行ければ市広報車が来てすぐに行動すれば着けたし
大津波警報後すぐには無理としても時間は津波がくるまであったのでそれをどう理解するかだね

976 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:05:12.57 ID:jfMlRrrc0
>>916
ただ、何メートルの津波が来るかわからなければ予見可能性はないというのは逆に具体的すぎる。
生駒トンネル事件の決定を考えると広報車からの情報以前に予見できた可能性がある。
ただ、原告が主張するように警報が出た時点で予見できたかどうかは疑問が残るな。

977 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:07:21.34 ID:gnFAZmAW0
>>970
そう言うマニュアル主義が今回の悲劇の原因と言うのは理解できるね。
完璧なハザード.マップなんてありえないと言うこと。
最後は現場の人の適切な対応、判断にかかっている、と言うことはわかるね。

978 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:08:15.20 ID:uCY+lBF+0
もう一つ、高知の落雷訴訟の最高裁判決がある。

こちらは一審、控訴審で被害者敗訴だったけど最高裁で逆転してる。

当初は教師と言っても専門家じゃないから、で敗訴してたけど
最高裁では小学生向けの教本レベルも知らないで
公務上の安全管理者は通らない概略の判決出されて高裁に差し戻しで賠償命令出てる

979 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:08:26.59 ID:8ny5IeoA0
この件はとても大きなまやかしがあるような気がする
前もって作られた避難の基本が誰が作って確定させたのか
ただそれにしたがって教師たちが現場で行っただけなのか
現場複数の意見の判断はどう決定されたのか
40分の闇
車やバイクでの機動力で津波の確認もなされた話も聞かない
情報の収集もはっきりしない
なんかもやもやしてしまう
誰が悪いのかよりもシステムの実行がどうなされたのか

「ただあわてないでみんなそろって避難しましょう
とにかくあそこまで行きましょう
最善は決められたとおりの行動です」

それが最悪だったのだ

980 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:08:57.81 ID:FYdpyo5m0
>>966
山が崩れるかもしれないというなら
北上川がL字の地形でなんで鉄砲水を想定しないんだよw
当年は年末年始の大雪が積もり震災前は気候もゆるんで溶け出してたんだぞ
地震直後にああいう地形の川沿い歩かせてる時点でバカそのもの

981 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:10:07.23 ID:uCY+lBF+0
>>979
石巻市教育委員会が
その40分の闇を決定的に闇にしてしまったからな。

だから地裁判決でも分からんもんは分からん、
只、当時の最終指示が間違ってたから過失だから賠償、
と言う判決にせざるを得なかった訳で。

982 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:10:26.95 ID:LvqGeyIM0
>>970
理想としてはそうだね
しかしその考えが一概に正しいとは思わない
事前想定には限界があるから
限界越えても適切な判断ができるように備える事も重要
今回の場合、津波が来るから逃げろと言われて、津波に適した避難、すなわち、より早くより高い場所へと避難すれば良かったと言うだけ
それほど、実行困難な責任を課しているわけではない
そして今回は研修等で津波に対する知識は得ていたはずなんだよ
研修程度の知識でも十分に回避可能な事案だった

983 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:11:43.97 ID:AQC2bgEP0
>>976
個人的見解なんだけど、3m、6mの時点では予見しろって酷かも知れないけど、
10m以上となった時点で手を打ってないのは危機管理甘々だよね

984 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:12:27.92 ID:vIPvCFuj0
>>865
防災車が具体的に、校舎全体を呑み込むような巨大津波が3分後に来るから三角地帯じゃ助からない、怪我してもいいから裏山によじ登れ!と正確に伝えていないから、先生方には予見可能性も結果回避可能性も完全には認められないと思うよ。
一審はトンデモ裁判長だったからああいう判決になったけど、控訴審では覆るはずだ。

985 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:13:28.00 ID:jfMlRrrc0
>>975
三重だと土砂崩れなんて考えないで一目散に上れと教えられる。
土砂崩れはよっぽど運が悪ければ死ぬけど、津波はよっぽど運が良くないと助からないから。

986 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:13:30.37 ID:LvqGeyIM0
>>984
まったく覆る根拠になってないところがすごいな

987 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:14:15.10 ID:OBO2Btwx0
広報車「松原を津波が超えた」

この広報は津波が陸上ルートで北東から来るということ示す。

大川小学校の74人の児童をさらった津波は松原を抜けた津波じゃないんだぞ。

川を遡上して西からきた津波に大川小学校の児童は飲み込まれた。

これで、大川小学校の集団を飲み込んだ津波を具体的に予見するのは無理だろ。

988 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:14:28.73 ID:gnFAZmAW0
>>972
>>様子を見ても土砂崩れするかなんてわからない。

じゃあなにを根拠に教師たちは土砂崩れを、怖れていたのかな。

989 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:14:35.20 ID:HBqqKUbD0
>>975
時間はそんなもんだろ、とは思う

あの震災、本震後も揺れが続いていたから
小学校なら、そのたびに泣きわめく子供たちもいただろうし

ついでに、学校が避難場所になっていると、
避難者のジジババに対しても、教師の手が取られる
これは、熊本地震でも問題になっていたね

教師は、本来、「避難所開設」のみに協力し
あとは町内会が避難所の運営をするんだが、
なにせ町内会の役員達も家にいるようなジジババで、そういう教育を受けているわけではない
そもそも、避難所に行けば役員に面倒が降りかかるのは分かっているので
指定避難所に避難しなかったりもする
「避難者様」の世話を、教師がやらないといけなくなってしまう
せめて、町内会の指揮系統がひとつになっていればいいものを、
町内会長やら、単なる古参の長老やらが、バラバラに教師の手を患わせるんでね

ようするに、この地域では、津波に対する防災意識がまったくなかったってこと
大川小付近は、隣の地区は浸水した近代三大津波でも浸水しなかったことが
自慢の土地だっていうからね

町内会で、ある程度、津波に対する危機意識を共有できていたら、
町内会を通して、津波避難所の選定やら設置やらを市や県に訴えられただろうに

990 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:15:20.59 ID:AQC2bgEP0
>>984
正確にわからないからこそ予報値をクリアする必要があるんじゃないの?
それすらしないで広報車が悪いなんてお門違いも甚だしいわ

誰か次スレよろ

991 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:16:43.06 ID:vIPvCFuj0
>>874
法的にはそのとおりだ。
だが、日本の社会を見回してみろ。裁判が確定し、市が謝罪賠償してしまったら、先生の責任で生徒を殺したと認めたことになってしまう。
その子や孫は、人殺しの子や孫として後ろ指さされつづけるんだぞ。
東條英機元首相のお子さんを知ってるか。戦犯の子供として差別され続けたんだぞ。

992 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:17:08.06 ID:HBqqKUbD0
>>977
そう

そして、避難計画以上の事態が起きて、
避難計画外の行動をとらざるをえなかったとき、
その責任は、教師が負うべきではない

993 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:17:50.76 ID:vIPvCFuj0
>>990
だから広報車も悪くないし先生も悪くない。

誰か次スレよろ。

994 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:18:24.65 ID:LvqGeyIM0
>>992
> 避難計画外の行動をとらざるをえなかったとき、
> その責任は、教師が負うべきではない
今の日本の法律はそうなっていないからね
離脱の自由もあるよ!
嫌なら教師辞めればよい

995 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:19:11.37 ID:AQC2bgEP0
>>993
誤誘導を悪くないとする根拠がないわ

996 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:20:04.15 ID:kIZreoVa0
>>985
津波に対するリスクと大地震による土砂災害のリスクを天秤にかけて
津波に対するリスクが圧倒的に高いのならば大津波警報が出た時点で山にかけあがるのが正解だろう
そうだとすると三重は防災意識が高くこの地域は全体的に防災意識が低かったという事になるね

997 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:20:31.65 ID:pdR0TS8e0
大津波を予見できたのに死んだんだ〜、へえ〜・・・。
児童を巻き添えにした自殺かいな。

998 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:20:58.52 ID:HBqqKUbD0
>>994
校庭にいても津波に襲われた
三角地帯だろうが校庭だろうが、どっちにいても死んだのならしゃーない

校庭には津波は来なかった、
校庭にいれば助かった、のであれば、
避難計画外の、校庭外へ移動した教師に責任はあるけどね

999 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:21:48.45 ID:vIPvCFuj0
>>995
誤誘導と分かったのは後からだ。
誤ってるとわかってて強行したんじゃない。

1000 :名無しさん@1周年:2017/01/07(土) 22:21:58.00 ID:LvqGeyIM0
>>998
>>982

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 8時間 3分 12秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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