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【食】佐賀県などが求めるトラフグ肝の解禁「安全性確認できず」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ケフィス ★:2016/12/08(木) 00:21:46.27 ID:CAP_USER9
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161207-00000050-nnn-soci

 猛毒による食中毒の恐れがある「フグ肝」の食用解禁を、佐賀県などが国に求めていることについて、国の専門調査会は食品としての安全性は確保できないとする案を取りまとめた。

 トラフグの肝は猛毒の恐れがあるため、食品衛生法で食べることは禁止されている。しかし佐賀県と地元の養殖業者は、特別な養殖方法などで毒がないことを確認したとし、国に特別に食用解禁を認めるよう求めていた。

 これについて国の食品安全委員会の専門調査会は7日、食品としての安全性は確認できないとする案を取りまとめた。理由については毒の仕組みは解明されておらず、養殖業者が提案する検査方法では全ての毒を検査できないためとしている。

 これを受け厚生労働省は、食品としての提供は難しいと判断する見通し。

2 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:22:23.62 ID:pwusVRfs0
佐賀だから

3 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:23:48.34 ID:4GNsIL2d0
「フグ毒の仕組みが解明されていない」

これに尽きる

4 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:24:05.42 ID:sMk0Risj0
今でも隠れてキモを食べさせて摘発されてるから
これを解禁しちゃうと隠れ蓑になるんだろうか

5 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:24:59.67 ID:ouFRf0Ln0
カワハギでいいじゃん・・・・

6 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:26:12.22 ID:vN80P7V80
キタマクラの肝も解禁してやれよ
死にたい奴は死ねよw

7 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:26:34.71 ID:pwusVRfs0
まあ、「フグ肝」っていうのは
別の所で食べられているんだけどね。
オレも少し喰った事がある。
モノがモノだけに、ほんのひとかけらだが。
ある地方だと、フグ肝をぬか漬けの様にして、
漬物にすると、毒が消えるんだよな。
渋柿をアルコール漬けにすると、渋みが消える様に。

8 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:29:55.02 ID:1u7EUy0C0
栃木の温泉トラフグも肝が無毒

海水を一切使わずに完全閉鎖環境で育てれば無毒化する

9 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:35:39.57 ID:SKP/uLAi0
そこまでして食う必要無いだろ

10 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:37:21.89 ID:vi7sn85f0
なんでそうまでして食いたいんだ
他ので満足してろよ

11 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:40:11.86 ID:0OZrdyrl0
100%じゃないなら解禁なんて出来るわけもない
どうしてもなら佐賀県だけ実験台…いや試験的に数年間食わせ続けてみるか?

12 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:40:23.94 ID:hZskDggw0
委員会 「じゃあ、これ食べてみて」

養殖業者「いや、ちょっと…」

13 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:40:26.71 ID:xcE2VmiY0
うちの地元はフグ刺しに必ずフグ肝がついてくるよ

14 :保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2016/12/08(木) 00:42:57.91 ID:WzMId1+n0
(#゚Д゚)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira124636.jpg

15 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:43:59.73 ID:vi7sn85f0
>>13
提供は禁止されてるはずだし提供疑惑で捜査入った店も数知れずなんだけど

16 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:44:19.64 ID:w5DTD9gj0
前から言われてる話題じゃねーの?
フグは食ったものから毒を作るから、養殖で無害なものだけを食べさせていれば、毒を持たないふぐを作れるとか

>国の食品安全委員会の専門調査会は7日、食品としての安全性は確認できないとする案を取りまとめた。
>理由については毒の仕組みは解明されておらず、養殖業者が提案する検査方法では全ての毒を検査できないためとしている。

こういう規制を緩和することが経済の発展に必要だという認識じゃねーの?
特区のような形を作って、そこでは食えるようにして様子を見たら?
毒を持たないかもしれないフグを養殖する技術が失われるのは損失だろ

17 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:46:48.42 ID:GIfLJq0P0
養殖業者が提案する検査方法では全ての毒を検査できないならしょうがない

18 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:48:10.05 ID:E3rG9Y4n0
>>13
地元どこ?なんて店?

19 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:49:17.67 ID:fP1ALt+A0
ふぐの子(卵巣)糠漬は石川県

20 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:51:16.67 ID:p0Ew535P0
>>19 食べたことあるけど、だから何?って感じの味だよね。
原材料がふぐでなかったらなんと言うこともない味。
おいしいことはおいしいけど。

21 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:52:05.77 ID:f7tNoFeP0
ふぐなんて味しないじゃん
出汁かポン酢の味しかしない

22 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:53:20.67 ID:CSXzq0cE0
>>16
なんかそれにも例外があるとかないとか・・・
養殖で育てていたはずのフグなのに、毒持ちが混じっていたという話があったような。
悪意のある第三者が妙な妨害をしたら命に関わりそうだし。

万が一に備えて、全部検査できるような体制がないと駄目だって話なんだろうな。
そうなるとやっぱ特区でのみ全匹検査で提供するような形がベストかもな。
もちろん費用も手間も掛かるけど。

23 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:53:24.71 ID:VNE+Ma7/0
>>16
フグ肝食えるようにしたぐらいで経済の発展がどうこうってことに繋がんの?
珍味扱いのものにそんなに需要はないし食品の安全に関しては厳しいくらい厳しくていいよ

24 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:54:02.36 ID:1u7EUy0C0
>>16
餌だけ気をつけてもダメなんだわ
海水もダメ

あと、隣り合った水槽(片側が毒、片側が無毒)で
水槽同士が繋がってないのに毒化した事例があるとかないとかいう噂も聞いた
これが本当だとすると厄介だな
ソースは探してないから嘘か本当かは知らん

25 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:54:21.16 ID:CSXzq0cE0
>>21
まあ、それでもやっぱ味はある。
あと独特の歯ごたえがたまらないってのもあるな。

26 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:57:24.48 ID:7KhX46zf0
まるで社会主義国だな
なんでも霞が関が規制

個人じゃ酒も塩も造れないってんだからな
佐賀のトラフグ認めろ
せっかくの根を詰むな

27 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:59:11.73 ID:9NQZFux00
>>17
国の言い分は科学的な根拠がない無茶苦茶なものだけどね

分かりやすく言うと福島県産米の放射能検査は米を一粒一粒
全量検査しない限りは安全とは言えないから販売禁止と言ってるのと同じ

28 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 00:59:15.09 ID:xcE2VmiY0
>>18
九州のどっか

29 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:00:47.49 ID:vi7sn85f0
>>28
大分か?あそこ緩いんだよな確か

30 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:01:53.14 ID:p0Ew535P0
>>27 全然意味が違う。
ふぐの場合、毒性が残っていたら
一人前を食べてしまえばすぐに死ぬわけだから。

ロシアンルーレットは関わらず認められない。
結果が全然違うわ。

31 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:04:48.44 ID:xcE2VmiY0
紅葉おろしとネギとフグ肝をフグ刺しで巻いてぽん酢を少しつけて食べるとすんごく美味しい

32 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:06:34.18 ID:3utmBpDj0
>>29
佐賀だろ

33 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:06:38.76 ID:CSXzq0cE0
>>27
それは例えとしては全然違うだろ。

福島県産のコメを食ったところで、大雑把な放射能検査でOKのものなら
十年喰い続けたところで悪影響があるかどうかはわからん程度のもの。

対してフグは万一毒持ってる奴だったら一発で致死量どころかオーバーキルだからな。
解毒剤もないし、対症療法で何とかするしかないという危うさ。

34 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:06:42.00 ID:xcE2VmiY0
テルマとか他ブランドから笑い物にされるだけだ

35 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:06:56.57 ID:xcE2VmiY0
すまん誤爆した

36 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:07:20.68 ID:6cwYxUMZ0
>>26
危険のあるものを国が認めて、人が死ねば訴えられるのは国だぞ

37 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:08:35.44 ID:V1V0r/th0
ああ、萬坊か

38 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:09:15.85 ID:6cwYxUMZ0
>>27
基準値超えた福島の米を10kg食っても死なないが、毒のあるフグの肝を食えばほぼ死ぬ

危険度が比べるまでもない

39 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:09:49.96 ID:Vk/h9sgw0
刺身ならフグよりカワハギの方が美味いと思う
更に美味いのはサヨリだけどな

40 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:11:08.80 ID:f7zW1Ayg0
>>13
食品衛生法違反じゃん
摘発されれば良いのに

41 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:11:31.95 ID:TehowTR80
オコゼの刺身がうまい

42 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:11:35.65 ID:p7TWv5I60
「消費者の安全を考えずに、自分たちの利益だけを求めちゃいけないな」福島県

43 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:11:58.71 ID:vi7sn85f0
>>32
以前から大分県はフグ肝出してる店が多くあると言われてる
佐賀は知らん

44 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:14:50.32 ID:fcHKnpvCO
「佐賀の者が通ったあとにはペンペン草も生えない」

って修羅国のばーさんが言ってた

45 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:18:45.27 ID:eBXunqE00
まあ、もしものことが起きたら
許可した国の責任になるからな
許可しなかったとしても何らリスクは無い
役所がこの手の英断はくださない
トランプとの違いはこんなとこだ

46 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:19:59.30 ID:vB6eItFg0
東京のふぐ連盟、トラフグ養殖日本一の山口下関市長は反対してるんだよな
もしこれを解禁して中毒が出たら長年かけて築いたふぐ食への信用が落ちるって危惧してる
佐賀の観光資源にしたい佐賀県知事はふぐ連盟や山口県の反発に対しては「何をおっしゃってるのかよくわからないですね」って反論してるw

47 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:24:29.93 ID:Peb6l1OS0
大分県民ワイ高見の見物
大分県民には他の県で食べられないの知らない人も多分多い
ネギと胆を刺身で巻いてポン酢で食べるんだべ
上手いよ

※養殖フグの肝なので安全です

48 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:24:42.61 ID:YiQ53Wo/0
佐賀の誰がやってるのかな。誰が儲かる?
無駄金。

49 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:24:54.97 ID:i82dVlOC0
>>46
フグ養殖新参の佐賀ごときが俺達を差し置いてフグの恩恵を受けるなんて許せない!の図
佐賀は佐賀で観光資源なんもないから必死なんだろうけど

50 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:29:50.70 ID:q5q2Ppal0
https://tabelog.com/rvwr/pleyel/diarydtl/35692/

51 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:29:58.17 ID:vi7sn85f0
>>47
やっぱり大分じゃ公然と許されてるのか
そんだけオープンってことは条例が他県他都市とは違うのかな
だったら佐賀も大分と同じようにやればいいんじゃないかと思うが

52 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:32:37.45 ID:6cwYxUMZ0
>>51
同じに決まってんだろ
非公式だからこそ黙認されてるとも言える
何かあったらその店を処刑すりゃいいだけだからな

53 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:36:43.60 ID:Peb6l1OS0
大分だけ条例が無いんだよ
こうやって表だって頑張ると逆に難しくなりそうな気がするね

でもアンコウとかカワハギの胆も同じくらい美味しいと思う
たまたま大分県民だから食べる機会があるけど、
なかったらなかったで別のもの食べてると思うわ

54 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:37:53.37 ID:OJCdnVT20
たしかフグは毒を体外から取り入れるんだよな

養殖フグなら毒なしも可能だしいいんじゃね

55 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:39:33.67 ID:A4oM/vkm0
>>46
それだ。
一部の業者が、養殖も天然もごちゃまぜにして、
中毒死事件とか出て、全体的に河豚の消費が落ちるんだろうな。

56 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:41:02.02 ID:4GNsIL2d0
そもそも、カワハギの肝蒸したヤツとどっちが旨いの?
出張で広島行った時にくったカワハギ肝が忘れられない

57 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:41:25.71 ID:vi7sn85f0
>>52
>>53
調べたら条令は全国と同じだったわ
http://www.pref.oita.jp/site/suishin/hugupoison.html

58 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:41:56.15 ID:bdnRybe30
毒がないフグに毒が100%ないかどうか
それに販売許可を出す場合に違うフグか混入しないかどうか

とか問題があるから国としてはうかつに許可できないやろ

59 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:43:38.06 ID:4GNsIL2d0
だから「フグ毒の仕組みが解明されていない」から、そりゃ無理だって

60 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:46:35.60 ID:GsO78Ku70
>>53
条令制定は遅かったらしいけど今は全国基準らしい
大分でもフグ肝の食中毒多発してるから少なくとも表向きは食べちゃダメ!って書いてある
でも↓の旅行記にもあるようにコソコソと、でも普通に出してるようだね
http://s.webry.info/sp/tanshin201205.at.webry.info/201312/article_8.html

61 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:48:24.34 ID:HU+pOFAG0
フグ鯨は?
フグ鯨は無事なの?!

62 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:48:40.94 ID:V1V0r/th0
大分の城下カレイの刺身が美味しかった

63 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:55:12.29 ID:j2qtC/pI0
無試験でフグを調理できるってだけじゃ不満か
どんだけ人命軽視なんだよ佐賀
あと大分もか

色々お察しの県民性だよな

64 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:56:08.41 ID:/R8pRUu60
これだから・・・・・・・土人共

65 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:58:03.19 ID:Xxl09Zah0
>>47
>>53
高見の見物している所悪いが養殖だろうが条令ではダメってのは大分県でも同じですってよ
つまり県は多くの店で提供されてることを黙認しているだけで摘発されればその店は当然出せなくなる
http://i.imgur.com/t1NBgZP.jpg
http://i.imgur.com/LCtyAfM.jpg

66 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:58:19.79 ID:96Qcs9MK0
飛騨の温泉とかで養殖されたフグは
テトロドトキシンを持ったプランクトンを摂取しないので
毒がないんだっけ?

67 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 01:59:18.46 ID:Peb6l1OS0
大分でも臼杵に行くとびっくりするくらいの量の胆が出てくる時がある
さすがに全部食べようとは思えなかったなー
条例あるんだね失礼した
確かに表だってメニューに載せてる記憶はないな
(頼まなくても刺身の横に添えてあったりする…)

68 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:00:56.50 ID:Xxl09Zah0
>>66
それと同じことを佐賀県が猛烈にアピールしてるけど100%無毒化する方法として確立されてないからダメって言われてるのが現状

69 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:04:11.12 ID:Peb6l1OS0
佐賀はイカ美味しいじゃん
イカじゃ駄目なんですか?

70 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:05:37.83 ID:V1V0r/th0
>>69
イカは長崎と福岡のを呼子に運んでいるだけだから
佐賀なら有明海の珍味と海苔だな

71 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:10:10.00 ID:Peb6l1OS0
えーそうなのかイカじゃ駄目だな
海苔で頑張ろう海苔

72 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:11:43.80 ID:EHMSXNvk0
>>70
近年それバレはじめてわざわざ呼子行かなくても福岡か長崎で食えば良いやって人もいるらしいな
でかい生け簀と調理人確保してる大型の直売所も増えて来てるし同レベルのイカは佐賀じゃなくても食える

73 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:14:07.53 ID:cGfFwpmM0
客の方も当たる可能性に合意してりゃいいだろ
合意書の署名押印でOKにしろよ

74 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:15:56.05 ID:fVtN7w7s0
肝みたいな危ないもの食わなくても良いじゃんw

75 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:17:32.78 ID:V1V0r/th0
>>71
佐賀牛もあるよ
小城の鯉料理も旨い
>>72
土日に呼子に行っても萬坊以外ガラガラ
潰れた店も多く幽霊屋敷のように放置
昔の賑わいが嘘のようだ
玄海原発があるのも客離れの1つだろう

76 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:17:45.91 ID:af5HIy150
>>1
中国では無毒河豚の肝を食っていて食中毒は起きていない
だから安全だが研究資金が欲しい学会は危険だと捏造する
詐欺師だな

77 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:18:35.71 ID:e7xFyQORO
>>69 呼子行くとね、行列作ってるよね。美味しいもん、いか

78 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:20:31.63 ID:ATYaj+kp0
>>73
中毒になっても店は責任負いませんよ?それでも食べますか?って聞かれて合意して食う奴なんて一握りだよ
多くの客がそのハードルの前で辞退するだろうからそれじゃ提供店や佐賀県には都合が悪い
だからお墨付きちょうだーい解禁してよーってゴネゴネ言ってるんだろ

79 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:21:14.85 ID:ATYaj+kp0
>>76
中国の時点で信用ならない
発表してないだけだろ

80 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:24:28.40 ID:963gPvEQ0
>>1
だから自己責任でいいだろよ (´・ω・`)
じゃあなにか?食品安全委員会は落とした食いもんを拾って食べちゃダメって言ってるのか?
そんなんでお腹壊したって知らん、だろ?そうなんだよ、自分の口に入れるものは基本的に自己責任なの。
 

81 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:25:47.40 ID:963gPvEQ0
青酸カリの1000倍のハードルなんか 超えたくないわw
 

82 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:26:37.05 ID:wgcHRmVc0
>>22
佐賀の案はそもそも全匹検査ありきだが、肝臓の一部で検査しても肝臓のすべてに毒がない証明にはならないと突っぱねられてる。
まあ、仕方がないわなw

83 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:29:15.60 ID:j2qtC/pI0
ID:Peb6l1OS0は結局のところ
「大分以外の地域がフグをアピールすんな」
って言わんばかりだな
佐賀は海苔売っとけみたいなクズ発言
下劣な赤猫根性のいい例だ
これが大分県民のクオリティー

84 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:29:31.23 ID:V1V0r/th0
そもそも養殖の河豚は抗生物質漬け
フグは前を泳いでいる個体の尻尾を齧るので
病気になる
齧られたとこから病気になるのを予防する為に
抗生物質漬けになる
天然河豚なんか高くて口に入らないので仕方ないが

85 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:30:15.85 ID:wgcHRmVc0
>>80
自己責任だからとトリカブト提供したら犯罪だろjk

86 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:31:39.07 ID:JIgrF5CI0
無毒ふくも出荷できるんだろーけどそれがすり替えられたり調理の時に有毒のと混ざったりとかエンドユーザーがミスるからアウツなんだわな
まー死にたいやつだけが隠れて食ってろってこった

87 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:32:02.06 ID:A4oM/vkm0
>>84
養殖の河豚は、
齧らないように、前歯を折っているんだよ。

88 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:33:44.98 ID:9dh16A020
>>86
あと単純に、フグの毒がどうやって精製されてんのかもまだ完全には分かってない
餌の毒素が原因っぽいから養殖やってみたけど、毒化した例があったり

89 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:34:19.66 ID:j2qtC/pI0
肝を出す出さない以前の問題として
無試験でフグ捌くのを認めてるような地域の店なんか危なくてしょうがないだろうにな
自己責任の大博打にも程がある

90 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:34:21.80 ID:V1V0r/th0
>>87
へえ〜
今は前歯を折っているのか
昔、河豚の養殖場で餌を与えた時に
養殖場の職員から抗生物質の説明を受けた
いろいろと変わってきているもんなんだね

91 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:37:37.11 ID:af5HIy150
>>79
共産党幹部が死んだら潰されるわ

92 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:38:04.16 ID:72b2Phjj0
全品点検するんだろ?
だったら問題ねえじゃん

93 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:38:39.46 ID:9dh16A020
>>91
逆に言えばそれ以外ならいくらでももみ消せるということだろ

94 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:40:11.29 ID:af5HIy150
>>93
高級魚だから一般中国人は食う金が無い

95 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:41:33.67 ID:CHlQaO/w0
>>47
と思うやろ?
実は大分のフグ肝ってのはカワハギの肝なんやでww

96 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:45:48.57 ID:zoZdnd4X0
フグ肝を透析のように出すことで有名な大分はフグ肝でしょっちゅう中毒事件起こしてはトカゲの尻尾切り

食中毒の発生について
平成26年10月31日(金)午前10時50分頃、大分市内の医療機関から中部保健所に「臼杵市内の旅館でふぐを喫食し、ふぐ中毒様症状を呈している患者を治療中である。」との通報があり、中部保健所が直ちに調査を開始した。
調査の結果、臼杵市内の旅館に宿泊していた女性が、同旅館で提供されたふぐ料理を喫食し、ふぐ中毒に罹患したことが判明した。

措 置
食品安全・衛生課において、当該施設のふぐ処理登録者に対し、大分県食の安全・安心推進条例に基づきふぐ処理者の登録を抹消した。

97 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:46:57.60 ID:9dh16A020
>>94
解禁後は割と庶民でも買えるっぽいぞ
何のための養殖だよ

98 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:47:20.88 ID:V1V0r/th0
河豚の調理師免許を持っている人が自分で肝を食べて
死んでいたからなぁ
毒だししたつもりだったんだろうけど

99 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:55:43.13 ID:4HeIN+6q0
フグの肝は死ぬほどウマイらしいな

100 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 02:55:50.01 ID:vXdGgvzH0
佐賀でだけ試験的に解禁させて、その間1度でも中毒起こしたら無毒化は諦めると念書を書かせよう

101 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 03:01:00.36 ID:V1V0r/th0
>>99
食う命知らずの奴が出てくるからやめとけ

102 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 03:11:15.96 ID:AJ5m7MjD0
「猛毒だと言われて禁止されているのに解禁しろなんてフグ肝には覚せい剤の様な強烈な依存性があるに違いない!
他にも魚の肝はあるのにフグ肝じゃないといけないなんて…それでも食べたいという奴はジャンキーだ!」
って騒ぐ奴はいないんだな。

103 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 04:16:22.81 ID:TAvvXG3e0
>>69
(´・ω・`)本物を求める者は泊りがけで五島に行くよ。

104 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 04:25:38.15 ID:X8fAtw7k0
土人は自分達が金儲け出来れば危険でもなんでもかまわないんだなwwwwwwww

105 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 04:26:04.27 ID:X8fAtw7k0
不人気観光地佐賀土人「自分達さえ良ければなんでもいい!!!」

106 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 04:29:48.51 ID:buKA7W1A0
書けねぇ φ(._.)
sssp://o.8ch.net/jzai.png

107 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 04:34:01.73 ID:V1V0r/th0
>>105
不人気観光地ではないよ
タイ人が物凄く多い
福岡県人も多いけどね

108 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 04:40:28.46 ID:pBSeowEJ0
遠くへ連れて行ってくれそうな きわどい旨さなんだろ? そのうち足腰が弱ってきたら どんなもんか試しに喰ってやるから 待っとけ

109 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 05:26:50.54 ID:QOWckzC50
顔だけ出して砂に埋まると良いんだっけ?

110 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 05:27:29.48 ID:zlInQIro0
トラフグとトランプって似てるよな。

111 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 05:36:00.00 ID:QuS+hLvn0
温泉県のあれはダメだったのか

112 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 06:22:20.64 ID:Iyhq/vBz0
テトロドトキしんちゃん

113 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 07:37:06.62 ID:dwb9DozW0
>>107
可哀想に

114 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 08:24:44.49 ID:KKYNKOWA0
>>15
>>40
よく見たほうがいい
トラフグとは言ってない

115 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 08:30:23.20 ID:Gex5bk0r0
>>8
海水じゃなくて餌だよ

116 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 09:05:28.77 ID:kUny30ZB0
>>107
いや佐賀は死ぬほど不人気だから

117 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 09:08:08.21 ID:B5VrwRiV0
>>115
「フグ毒は海水中の細菌から生まれ、ヒトデや巻き貝を食べるフグに食物連鎖で蓄積される」という学術研究が今のところ有力説。

佐賀はこの説に基づいて海水を殺菌して使ってるけど、結局フグ毒がどうやって作られるのかはっきり解明されてないから許可出せないでいる。

118 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 09:11:50.05 ID:EtdUXT1L0
佐賀人死ね。

119 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 09:23:16.85 ID:GQolOLov0
>>116
いやタイ人に人気あるのは事実
なんか人気ドラマのロケ地になったとかで普通の漁港なんかにもタイ人がいたりする
祐徳稲荷行ったらタイ人いっぱいおったしタイ語の絵馬がいっぱい奉納せれとった

120 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 09:40:04.84 ID:pJ/MHT7U0
>>114
トラフグ以外でも条令では全国どこでも肝はアウトだけど?
>>65参照

121 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 09:42:29.17 ID:bN4K1uPA0
>>117
同じような方法で養殖に取り組んでて暗黙の了解で肝提供してる大分県でもフグ毒による食中毒起きてるからね

122 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 09:44:03.86 ID:bN4K1uPA0
>>119
日本人には見向きもされないからタイ人呼び込んだのか

123 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 10:04:34.62 ID:iuo7oWfP0
ハコフグにネギ味噌詰めて焼いたのはおいしかった
今は無理らしいけど また食べたい

124 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 10:17:43.17 ID:kUny30ZB0
>>119
どうでもいいから寝ろよちゃんと

125 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 10:36:06.97 ID:oMgfKsv30
肝がないフグなんてフグじゃない。。。
食べる価値がない。

126 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 10:40:42.65 ID:oMgfKsv30
河豚と肝は一体。
河豚を食べるというのは肝をとかしたタレにつけて食べるということ。

127 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 10:41:07.34 ID:mDSlpLwx0
これはフラグ

128 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 10:43:07.08 ID:oMgfKsv30
国が地域の食習慣を認めないなら、特区としてでも実現すべき。

129 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 10:50:49.02 ID:GMwz2xxZ0
>>24
水槽から飛散して混入しただけだろ

130 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 10:53:43.19 ID:ZK3/Iwi20
アンコウでいいんじゃね?

131 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 10:55:17.18 ID:LoKkB7e+0
また姦僚の職務放棄と責任逃れか

132 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 10:58:13.31 ID:8XrNh/DU0
死亡トラフグ

133 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:02:18.24 ID:Hn3mHM3O0
佐賀はそんなに死なせたいのか

134 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:03:12.03 ID:YDB/Zixp0
でも最初に食べようと思った人は凄いよな。

135 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:03:30.33 ID:HsbXdayh0
ぼくたちは食事をするとき必ず平和憲法をテーブルに置きみんなで9条を唱えてからたべます
今まで直中毒になったことなんてないよ

136 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:15:50.98 ID:vHeZqljc0
>>133
観光資源がないからね、必死なんだよ
これでもしフグ肝解禁特区にして中毒死あったらどうなるんだろうね

137 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:19:22.97 ID:VGI8wD+50
>>21
馬鹿舌乙

138 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:23:37.27 ID:FpeokWbR0
>>1
その養殖法とやらを編み出した業者はどうやって安全を確認したんだ
店で出すのがだめなだけで、自分で食べる分には法律違反じゃないんだっけ?

139 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:23:38.67 ID:qjvo2vd50
栃木だかでも無毒ふぐ養殖してなかったっけ

140 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:23:59.84 ID:VGI8wD+50
>>80
自己責任なら自己で完結しろ、国の許可お墨付きなんて求めるんじゃねえ図卯図々しい

141 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:25:34.64 ID:hwVaFR/e0
自殺を法制化して、死ぬ前に食べてみたいものの一つとして解禁すればいい

142 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:26:48.74 ID:qjvo2vd50
>>138
https://www.fsc.go.jp/fsciis/meetingMaterial/show/kai20161110ks1

143 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 12:29:01.94 ID:Hn3mHM3O0
>136
その時はきっと言われるだろうな
烏賊でガマンしておけば良いのに馬鹿だなと

144 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 13:00:03.66 ID:TTL4423R0
美食家が最後に行き着く先は、フグとスッポン。
両方の名店がある大分は偉大。

145 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 14:26:51.89 ID:10QsVnnn0
>>144
大分県は条令守らないで好き勝手出してる店がめちゃくちゃ多いんだね
田舎ってそういうところあるよな、マジいい加減だわ

146 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:07:27.95 ID:oMgfKsv30
>>145
大分にフグ肝食べたらダメという条令なんてあるとは思えないが。
地域の食文化を守らないと地域が独立しかねないぞ。

147 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:23:28.06 ID:j2qtC/pI0
>>146
独立?
すりゃいいじゃねえか
どうせ在日帝国だろ大分なんか

148 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:26:59.98 ID:PqcYVOZo0
解禁しようがしまいが国が責任を取ったことがないのが問題ですね。

149 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:34:04.29 ID:xn9xJJZM0
>>146
そんなに伸びてないんだからスレ読み返せば?
>>57>>65あたりをね

150 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:36:05.54 ID:GPRFXYPI0
無理無理。

無毒の養殖、有毒の天然が混在している以上、
国として解禁できるはずがない。

メカニズムが完全に解明されても有毒のものが存在する限り困難。
特区を作っても、他所から入ることだってあるわけだから
客だって怖くて簡単には食べられない。

一部の美食家が安全だと確認されているものを堂々と食べたいだけ。

151 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:37:55.86 ID:Ih7kaS9T0
フグの肝は脂がきつすぎる

152 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:38:59.58 ID:YqWb7Ajt0
フグ肝は最高に美味しいらしいな。
フグの白子の肝版と言うか。
安全性は実証されたようなもんだからゴーサイン出せよ。

153 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:39:21.70 ID:xn9xJJZM0
>>53にしろ>>146にしろ大分県民の間ではこういう無知な思い込みが蔓延してて条令守る気なんかないし県自体も黙認してるんだろうな

ゆるいな〜田舎って

154 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:40:35.09 ID:GvYSg0RtO
一応天然ものも夏前ぐらいのやつは無毒ってか微毒なんだよな、人体には影響しないだろうぐらいの毒量

155 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:40:46.15 ID:YD7lQAi20
>>152
実証されてないから却下されてるんだけど記事読まない人?

156 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:44:57.19 ID:ZK3/Iwi20
倫理的に問題はあるが、毒見システムを敷いて
動物に一部分食べさせればいい。
もともと全てが無毒という前提の養殖物なのだから、
ほとんどは大丈夫だろ。
で、反応があった個体だけ弾けばいい。

157 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:48:01.35 ID:kSFnLR0Y0
有毒化のメカニズムが解明されればいいんじゃね?

毒の混入は現状でも劣悪な管理や悪意故意があれば発生する事案だし

有毒となるメカニズムの解明と無毒個体しか提供されない管理態勢が
整備されれば解禁してもいいと思うけど

158 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:50:05.80 ID:8VDr+zAh0
フグ毒に詳しい長崎大学の教授が言ってたけど仕組みが解明されてない以上、出すなら提供予定の肝が無毒かすべて調べないと無理だって
無論、検査には手間も金もかかるから現時点では現実的じゃない
でも佐賀県が佐賀県だけでそれをやるっていうならやらせたら良いんじゃない?
やっぱり金と時間かかるし〜大丈夫だろって無検査で提供して中毒出しそうだけど

159 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:51:04.92 ID:v69wQy510
以前九州でキモさし出てきたな ブログとかに書かないでくれって言われた

160 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:54:46.75 ID:ybEH4zIc0
そんなに解禁したきゃ客に誓約書で解禁しろよ
あと生命保険も不払いおkで
それでも食いたい客がいるなら食わせてやってもいいだろう

161 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 17:58:54.59 ID:8VDr+zAh0
>>160
それじゃ観光資源にならないだろ!金落ちないだろ!って佐賀県がキレます

162 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 18:23:19.98 ID:+u5oqHfn0
あいつら九州朝鮮族は何でも食っちまうんだわ・・・

163 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 19:44:10.79 ID:Px/FkBAP0
>>155
実証されてるが

164 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 19:55:58.84 ID:q8LyZysp0
>>21
残念だなぁ。
他の刺身を食べる時も醤油べちゃべちゃにしていないかい?

165 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:13:57.23 ID:Fn5r6is+0
>>163
ソースは?
実証されてるなら何故国の安全委員会は「安全性を確認できず」って決定を下したんだ
養殖業者がこれまでも主張してきた方法では100%じゃないからいつまで経っても解禁されないんだろうが

166 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:39:03.72 ID:thMIO7e+0
>>165
実証されてるが国が認めないってだけだろ
馬鹿なのかな?

167 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:46:13.73 ID:weFqsT9E0
>>166
第三者に認められてないのに実証しました!って?

168 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:49:14.14 ID:thMIO7e+0
>>167
じっしょう
【実証】
《名・ス他》事実をよりどころとして証明すること。また、その確実なよりどころ。確かな証拠。 「無実を―する」

わかる?

169 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:49:57.20 ID:28aCcxd80
>>166
じっ‐しょう【実証】
[名](スル)1 確実な証拠。確証。「実証のない仮説」
2 確かな証拠をもって証明すること。事実によって明らかにすること。

国に証明出来てないでしょうよ
内輪だけで成功した!成功した!って言ってるだけ

170 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:50:17.14 ID:28aCcxd80
まさかの被り

171 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:52:56.61 ID:1kTFUe/40
業者が保険金積み立てて保障すればいい

172 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:54:08.73 ID:3YYpFXmJ0
毎年食ってるけど死なないなぁ(実証 @大阪

173 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:55:01.58 ID:fLSLJ5f80
安楽死したい高齢者集めて ロシアンルーレットすれば流行る。

174 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:55:56.03 ID:mi+9yzsf0
>>172
やるなら一定期間毎食食え

175 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 20:58:38.75 ID:3YYpFXmJ0
>>174
それこそ死んでしまうわ。

176 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 21:00:08.46 ID:fLSLJ5f80
>>170
同じ引用から真逆の展開

177 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 21:07:47.85 ID:C2YKEP2b0
現状、検査しても抜けがあるなら、大規模に流通させるのは無理だわな
特定の店だけの自己責任商品としても博打すぎる

178 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 21:09:19.47 ID:QP6e5x050
>>175
やっぱりフグ肝なんか食えたもんじゃねえわ

179 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 22:04:49.73 ID:thMIO7e+0
あのピリピリ感がいいんじゃん

180 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 22:08:28.30 ID:a0vHHYTF0
臼杵のフグはどうなんだ?
普通に肝出しまくってるが…

181 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 22:09:36.35 ID:weFqsT9E0
>>180
>>96

182 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 22:10:35.35 ID:j2qtC/pI0
ここ見てると
平気で肝出すような地域のヤツはやっぱりおかしいと再認識できるな

183 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 22:11:02.25 ID:lInWkZOX0
痺れるぐらい美味しいよね。

184 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 22:20:26.45 ID:ZazirShn0
>>182
大分県内のふぐ出す店や旅館は頼んでもないのに勝手につけてくる
条令で提供認められてないしちょくちょく市内で中毒出してるのに当然のようにつけてくる
出されたら食べれるやつなのかなとお客は思うだろうし>>96の旅館で中毒になった人も勝手に出された人なのかもと思うと気の毒

185 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 23:37:26.70 ID:thMIO7e+0
そもそもふぐってそんなめちゃくちゃ旨いもんでもないな(個人の感想です)

186 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 23:52:37.03 ID:o/bQvQgC0
ビビりながら昔食ってたわ。
父親が某会社の船乗りで取れ立てのフグやアンコウを氷詰めにして家に送ってくれたのを血抜きして鍋や刺身で食わされた。
もちろん調理した人は免許なし。やり方を免許ある人に教えてもらっただけ…。
まぁめちゃ美味かったけどなw

187 :名無しさん@1周年:2016/12/08(木) 23:53:17.32 ID:V1V0r/th0
河豚が高くて高級品なのは河豚専門の調理師代だよ
カワハギで代用できる

188 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 00:09:03.94 ID:qNGwXB4n0
フグ肝って言ってカワハギの肝出してもバレないし別にカワハギの肝で良くね

189 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 00:34:12.52 ID:P5yLMa380
>>185
あの濃厚なキモがないと、淡泊な刺身だけ食べても意味ないんだけど。

190 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 00:35:12.91 ID:yoxChqOL0
人工呼吸器備えときゃ死人は出ないだろ。
食わせりゃええやん。
あれだけデメリットの少ない毒も少ないわ。

191 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 01:27:48.71 ID:VDRVW3nh0
金沢の糠漬けは合法なのか?
普通に有名な観光商店街で売ってたぞ。

192 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 02:46:33.53 ID:HeTjK5Ok0
>>189
濃厚な肝とポン酢でコーティングしなきゃ美味くないって言うのか
とんだバカ舌だな

その程度ならカワハギの肝出されてもどうせわかんないんだから四の五の言わず安全な方食っとけよ

193 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 02:48:59.40 ID:lXuVKFE90
河豚の肝なんか食った事がある人は圧倒的に少数
なので旨いか不味いかなど意味がない

194 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 06:47:47.55 ID:qXTnQiQm0
まずかったらわざわざリスクあることをしないわけで。

195 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 12:04:09.65 ID:y8uNfIOs0
>>194
カワハギの肝と味大して変わらないのに

196 :名無しさん@1周年:2016/12/10(土) 11:07:35.17 ID:fDNYsig60
>>120
カワハギをフグと呼ぶ地域もあってだな

197 :名無しさん@1周年:2016/12/11(日) 18:35:28.68 ID:1npg80BJ0
>>28
臼杵かな?
以前仕事で行った時に、ふぐきも食わせて貰ったけど、べらぼうに美味しかったよ。
また行きたい。

198 :名無しさん@1周年:2016/12/11(日) 21:46:56.66 ID:ZGFcvGBt0
年20回はフグ食べる機会ある大分県民だが、肝無いとフグ食べる意味はあまりない。あとマジレスするとカワハギの肝の方がうまいと思う。一度軽くあたったこともあるから何らかの規制は必要かもね。

199 :名無しさん@1周年:2016/12/12(月) 08:48:25.82 ID:FDVzZW4R0
>>197
フグの白子のお寿司を食べたことがあるけど、
むちゃ美味しかった。
今度、食べてみて。

200 :名無しさん@1周年:2016/12/12(月) 08:57:55.30 ID:bbwfiu560
フグの毒って学術的には接種による外因説を9割の人が支持してるけど
元々は食べたものから毒を接種してたが長い進化の中で体内で毒を生成する機能を獲得してるかもしれないって話だな
9割正しいけどそれを人間に食わせて実験台にすると1割の確立で死者が出るかもしれないという
そうなると誰が責任取るんだという話になると

201 :名無しさん@1周年:2016/12/12(月) 09:03:34.09 ID:zFo8/JE10
資格ビジネスのフグ調理師は存続をかけて反対するし
フグが特産の山口は単価の下落が気に入らないのだろ
大分はこっそり食わせる闇ビジネスみたいになってるし

独でいえばカキなんてしょっちゅう食中毒起こしてるし
安全性が高くても許可されないということは
ロビー活動で佐賀が負けたということじゃないの

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