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【北海道】「子どもが走ると芝が傷む」北大が構内の緑地や一部の芝生への立ち入り規制を強化、幼稚園や保育園から困惑の声★7 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ワンダラー ★:2016/10/07(金) 17:28:08.44 ID:CAP_USER9
「子ども走ると芝傷む」北大が立ち入り規制 幼稚園、保育園困惑
10/06 11:50

北大(札幌市北区)が今春から、構内の緑地「中央ローン」や一部の芝生への立ち入り規制を強化し、
近隣の幼稚園や保育園に戸惑いを広げている。札幌市内の中心部には園庭がない施設が少なくない。
これまで構内の芝生で子どもを遊ばせていた多くの園からは「子どもが楽しめる貴重な場所なのに」
と困惑の声が出ている。

北大構内のクラーク会館近くにある中央ローンは約1万2千平方メートル。
幼児が転んでも比較的安全な広い芝生と小川があり、市民や観光客の憩いの場として利用されている。

「北大に遊びに行く幼稚園や保育園が激減した」。北大近くにある北区の男性保育園長(56)は現状を説明する。
この保育園は今春まで園児の遊び場としてよく利用していたが、大学職員から直接注意されることが増え、
利用を諦めた。中央区の幼稚園も毎年、遠足の行き先にしていたが「今年はお弁当を食べるのもだめだと言われて、
当日は仕方なく、構内の別の場所に移動した。住民や観光客と接する貴重な機会も減った」と残念がる。

北大は今年5月から中央ローンや、その近くの農学部と理学部周辺の芝生を
「幼稚園・保育園の園庭ではない」として、利用規制を求める文書を訪れた各園に手渡した。
北大によると、この結果、訪れるグループは今年4〜5月の延べ50団体から、
6〜7月には延べ15団体ほどに減少したという。

北大は、旧帝大時代からの風景を残す中央ローン周辺の芝生の保護のため規制したという。
芝生の維持管理費は年間約3千万円。施設整備の基本計画に携わる北大大学院農学研究院の
近藤哲也教授(花卉(かき)・緑地計画学)は「子どもは走り回るので芝が傷む。
親子連れならいいが、団体での利用は控えて」と理解を求める。

中央ローンで2歳の長女を遊ばせていた中央区の高校教員原飛鳥さん(39)は
「街中には園庭がない保育園が多い。安心して子どもが遊べる広い場所はここしかない」と北大の対応に疑問を示す。

札幌中心部のまちづくりに携わる工学院大の倉田直道名誉教授(都市計画学)は
「地域に根差したキャンパスと思っていただけに残念。互いに歩み寄り、例えば幼児が草地の維持管理を体験したり、
大学も芝生の一部を開放したりする方法もあるのでは」と指摘する。(木村直人)

北海道新聞 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0324046.html
芝生を傷めないように子どもらに注意を呼び掛ける「中央ローン」の看板
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/images/2016/10/06/M16100683651/94726214c5d899ecd8aab39073955a96.jpg


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475811472/l50

2 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:29:00.69 ID:sRzFvvcF0
まぁ当然だな。
クソムシジャップは締め出せ

3 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:29:41.50 ID:CTe5KfRm0
人の敷地で騒いでおいて困惑とはな

4 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:31:02.23 ID:vsWzUrZF0
芝生の管理に年3千万・・・
雑草で良いだろ

5 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:32:26.90 ID:1rHdNbw/0
プペペポピー

6 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:32:41.09 ID:ZiiQxtjg0
392 名無しさん@1周年 sage 2016/10/07(金) 14:39:45.48 ID:gJbrefpkO
実情知らないで書いてるやつが多いんだな。
はたから見てるとこんな感じなんよ。

・昔はたまに遠足に来てしばらくして帰る程度。みんなあたたかい目で見てた。常識の範囲だ。子供かわいいし。
・ここ数年、おそらく特定の複数の保育園幼稚園が、カートに子供満載でほぼ毎日やってくる。
・そんで20〜30人が一斉に暴れまくる。俺がみた一番長い時は二時間くらい。
・走るというのは控えめ。芝を千切る、穴を掘る、ほじくり回す。
・引率に注意してもそのときだけ、何度注意しても特定の保育園幼稚園はやってくる。
・しまいには、芝

しまいには、芝 の続きは何ですか?

7 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:32:41.60 ID:3gB673UN0
芝生って走り回っても怪我しないためだよ
芝生の意味がない
飾って鑑賞するだけとかお座敷芝生か!!

8 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:34:10.49 ID:vxl9LRis0
>>7
メンテにどんだけ経費かかると思ってんだよ

9 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:34:47.36 ID:AaWf2tXg0
しつけが出来ない糞BBAしかいないからな
マナーの概念のない親しかいない
これは当然の措置

10 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:35:15.04 ID:Wvwd9twh0
>>8
じゃあ最初から芝にするなよ

11 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:35:16.07 ID:QpjGk/JP0
M16100683651/94726214c5d899ecd8aab39073955a96.jpg

ここにも「いらすとや」www

12 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:35:30.86 ID:aIwKyz3a0
>>7
>http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/images/2016/10/06/M16100683651/94726214c5d899ecd8aab39073955a96.jpg
画像を見る限りでだけどキミの言うところの「お座敷芝」なのでは?

13 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:35:34.00 ID:b6XjIegr0
つーか公園とかって普通は芝生って立ち入り禁止だよね。
すぐハゲるし芝の維持管理手入れはすごく大変だし。
子供が好き勝手に入って遊んでいい芝生なんて結構な入場料もらっても
出来ないかも。

14 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:36:01.47 ID:QzmkXe840
勘違いしてる奴が多いけど全面立ち入り禁止じゃないからな。

15 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:36:04.44 ID:ZnldhpGb0
>>7
お前んちの風呂に知らない人間が毎日入りに来てもエエんか?

16 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:36:11.01 ID:H6W5s62H0
大通公園に行けば?

17 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:41:21.32 ID:QzmkXe840
前スレの大暴れさんはコチラ
hissi.org/read.php/newsplus/20161007/OVhjdDdMK0Yw.html

18 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:41:47.44 ID:YoSFPYkX0
日本では子供は社会のお荷物だからなぁ。
保育園が迷惑施設に指定されてるし。

19 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:45:11.43 ID:8jcl4yH70
>>18
迷惑なのは、
しつけの出来ない親の子と、
設備不十分な保育園な

20 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:45:47.19 ID:nfgdh5ID0
>>13
誰がハゲやねん。(´・ω・`)

21 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:47:47.08 ID:1oIZsFYp0
>>1

許可なく、よその敷地を使っているのなら、かなり性質が悪い。

国士様(←笑)が、なぜか「少子化ガー!」だの移民ガー!!」だのほざいているが、
ルールもマナーも守れない日本人を増やすことなんて、日本を破壊する反日行為そのものだろ。

22 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:49:50.78 ID:BKuqpAmg0
歴史的な建造物の庭園を破壊しても平然としていられる心の貧しい奴等に
鉄槌を下す時が来た訳だな

23 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:50:16.16 ID:W7G+DxdK0
芝生に金使うならもっと学生のために使ってやれや。物凄い勘違いしてないか?

24 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:50:42.91 ID:HwjrBxmv0
>>19
だよなあ
北大かわいそ

せめて経費を負担するから使わせてください
と、お願いしてみるのが筋じゃないのか

25 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:51:04.19 ID:RPKAcJLU0
よその家の庭で勝手に遊んだりしないわな
それと同じだろ
禁止するのはおかしいとか文句を言うやつは頭おかしい

26 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:51:35.41 ID:gSGbxYBh0
お前ら並みに厚かましい話だ

27 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:52:24.26 ID:g2soGvQY0
>>23
学生の為の芝生です

28 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:55:51.25 ID:Q4oczkaV0
うちの芝生で遊びたきゃ、まず試験に受かって入学してみろ、さすれば思う存分遊ばしてやる。 @北大

29 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:56:43.42 ID:2iYoGC5C0
ちょっと聞きたいけど
北大ってキャンパスや学食は一般人立ち入り禁止かい?
東大はおkだけどな。

30 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:58:13.25 ID:QzmkXe840
>>29
おkだよ。北大の中でも極一部の中央ローンが「団体客立ち入り禁止」にしただけ。

31 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:58:48.15 ID:RPKAcJLU0
>>29
自由だよ
観光客多いし、学生じゃなくても食堂は利用できる

32 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 17:59:34.11 ID:aIwKyz3a0
>>17
16時台の一時間に54レスってすごいなw

33 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:02:01.58 ID:ZLE30+iOO
740 名無しさん@1周年 sage 2016/10/07(金) 09:28:07.45 ID:tmBkL34m0

申し訳ありませんが、大学構内は勉学のための環境であって、地域住民憩いの場ではありません。

今までは、あくまで当局の厚意で一般開放してきたものを、幼児に芝生を育むしつけをするならまだしも、
幼児のしつけをおろそかにして、一方的に大学側を非難するの は戴けません。

北大博物館無料開放や学食、図書館の利用など、一般市民であっても向学する者のためには便宜を図ります。
しかし、幼児の情操教育のための自由空間ではありません。節度ある書生の場であります。

国立大は独立行政法人の一形態として国立大学法人となり運営しております。
国からの援助は大幅にカットされ、研究費調達は各大学の自助努力に委ねられております。
芝生の維持費に年間3000万円も掛かるなら、その分、研究費に回して芝生をなくすることも考えられます。

このままですと、幼稚園や保育園もそうですが観光客のマナー次第では、学生と教員以外規制する本来の姿に戻ることになると思います。
そうなることはおおよそ大学側の本意ではないと思いますので、どうか幼児の一部制限をご理解ください。

34 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:02:24.99 ID:2iYoGC5C0
>>30早速ありがと

じゃあ常識の無い保育園、幼稚園は論外なんだけど、
嫌なら一般人全面立ち入り禁止にするしかないんじゃん?
一般人入れて、利益になる分もあるし、国立となると、
もちつもたれつのような・・・
皇居なんかは、綺麗な芝生に立ち入り制限なんかないしなぁ。

35 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:04:12.13 ID:gJbrefpkO
11の学食、どこでも出入りおけだよ。
観光名所過ぎて、クラ館の学食は時間帯により八割が観光客だったり。
一般人が入りこんでジンギスカンやりまくるんで、農学部横、理学部横の芝生が裸地になったくらい自由だぜw

36 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:05:04.44 ID:KJ2szPYY0
大分市の女性 五條堀美咲(ごじょうぼりみさき)さん(24)が行方不明
五條堀美咲さんは絶世の美人
凄まじく衝撃的な画像
https://t.co/9HK4fkNznY
くそむ

37 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:05:33.13 ID:aUsKFdAZ0
>>34
皇居だってある団体が毎日のようにやって来て芝をむしったり穴掘ったりしてたら何らかの規制はするんじゃない?

38 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:06:14.17 ID:RPKAcJLU0
>>34
いやだから程度問題だろ
芝が痛むほどおいたするなよっていう

39 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:06:47.04 ID:p14nS1Fr0
つーか、じゃ税金使うなや!北大

40 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:06:55.25 ID:RQ39AhCS0
もしかして
「あら、そうなのー、残念ねぇ。困ったわー」
とかいう程度の話なのでは?

ニュースにされて「他所の敷地で何様だよ!!」と勝手に伸びてるだけであって

41 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:07:04.77 ID:j9mzCdrG0
芝生は立ち入り禁止当たり前だろ?

42 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:07:13.34 ID:2iYoGC5C0
>>31,35もありがと

やっぱ大人含めて、全面立ち入り禁止で良いじゃん^^

43 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:07:30.83 ID:TgIvp4MA0
他人の土地で既得権を主張するとはどこの反社会勢力だ

44 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:07:46.48 ID:TezzC6mO0
立ち入りを制限したら芝の管理費が安くなるのかね?
なるとしても大した金額じゃないような

45 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:08:08.87 ID:RModVjFT0
>>40
少なくとも新聞社はそういう意図ではないだろ
専門家のコメントもとってきているし

46 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:08:36.18 ID:9uyrFep10
「利用させてもらってる」っていう意識が低いからこういう問題が発生するのよ
「ご自由にお持ちください」って書いてるからってごっそり持っていく奴って
馬鹿か中国人のどちらか

47 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:08:45.59 ID:1oIZsFYp0
>>1

そのうち、子供が敷地内で怪我したら、管理している北大を訴える馬鹿親が出てくるんだろ。

48 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:08:47.14 ID:aUsKFdAZ0
>>35
学生だけじゃなく一般人のジンパ会場にもなってたのかよw

49 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:08:54.07 ID:/LLTGlGo0
幼稚園は幼稚園、保育所は保育所で遊ばせろよ

50 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:10:47.61 ID:zI5DVr5e0
大学内はまあ仕方ないとは思うが

芝生だから立ち入り禁止が当たり前って
海外の公園で芝生だから入るなとか聞いたことも見たこともないわ

51 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:11:03.09 ID:VGa+Lhqp0
規制って言っても元々公園みたいな場所だったんじゃ??

52 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:11:30.14 ID:g2soGvQY0
>>48
学生・教員だけの時は大目に見てきたんだけど
学外の人間が増えたんで一回ジンパ禁止になった

再開後のルールだと一定割合の北大関係者がいないとダメだったと思う

53 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:12:17.70 ID:mxeWXcZP0
バカじゃねぇの

54 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:12:32.71 ID:2iYoGC5C0
>>49

出来ればそうするべきだと思うけど、
それで許認可すると、待機児童?大分増えるよ。
特に都会は。

55 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:13:07.26 ID:gJbrefpkO
常識的な利用はいいんだよ。
「園庭ではない」と言われるくらいの使い方してたから。

ちな、北大の芝生はここだけじゃないよ。
問題の中央ローンはほんの一部。
国の重要文化財指定の第2農場のとことかもあって、整備費用の大半はそっちのはず。

56 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:14:30.47 ID:aUsKFdAZ0
>>52
学生時代は散々ジンパしたけどその頃ジンパやってる学外の人間は他校との合同サークルくらいでしか見なかったな
昨日確認したら昔のようなゲリラジンパはもう出来ないようだが一応再開してたようで嬉しい

57 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:14:48.46 ID:zjWuTIvd0
昔は実験に使ったヤバい薬品やら放射性物質やら垂れ流しで
汚染されてる可能性があるから子供はあまり近づかない方がいいけどな

58 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:17:33.79 ID:PgFHxYvc0
無駄にでかすぎるんだよ。時代にそぐわない。
整理して札幌駅のすぐ近くにファイターズの新球場作れ。

59 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:19:24.68 ID:QzmkXe840
>>35
(´;ω;`)ブワッ

60 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:19:50.16 ID:gJbrefpkO
>>56
末期は学外の会社やNPOが100人単位でやってたぜ。

円山公園の花見状態w

61 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:21:05.64 ID:DI42HgRw0
北大は山口二郎左翼教授在任で評判を落としたけど、法政大にとんずらしたので
元の位置まで大学の評判を上げる努力をして欲しい。
広大な敷地と美しい自然の中で学生は勉強出来るのであるから、草刈りを
自らボランテイアする等努力するなどして欲しい。東北大、九州大と同レベルと
思っていたが今では離されてしまっている。
ボーイズ・アンビシャスの精神を持ち続けて頑張って欲しい。

62 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:21:31.02 ID:aUsKFdAZ0
>>60
カオス過ぎるwwwそりゃ禁止になるわ

63 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:27:24.86 ID:MQdjDvjS0
※芝生立ち入り規制は大騒音で暴れてる「縁」というよさこい系カルトサークル対策です

子どもが走るからとか言ってるのはカルトサークル対策だと言えない大人の事情です

64 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:28:50.51 ID:nUsbALKj0
園庭ではない、が正論でFAなのにごちゃごちゃ言う図々しい奴等がいるんだな
これがアーウーの障害者施設や介護施設の団体が庭がわりに日々レクレーションしに来るんだとして、それでも無料開放しろと言うのかな?
子供だから許せなんてのは通用せんよ
大学は公園でも園庭でもないだろ

65 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:34:25.70 ID:nUsbALKj0
>>44
園児が芝の上でおとなしく読書してるとでも?
芝むしったり踏みつけたりするだけでも、病気が広がったり禿げたり枯れたりするんだぜ
そういうのが頻繁に増えたら、肥料も薬代もグンとはねあがるぜ、もちろん人件費もな
スコップでほじったりしたら即目土しないといけないんだぜ?
引率者はそんなんしてないだろおそらく
今までが目に余る使用だから、ついに禁止になったって想像できないのか

66 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:34:37.07 ID:ubT4mXv00
6 名無しさん@1周年 2016/10/07(金) 17:32:41.09 ID:ZiiQxtjg0
392 名無しさん@1周年 sage 2016/10/07(金) 14:39:45.48 ID:gJbrefpkO
実情知らないで書いてるやつが多いんだな。
はたから見てるとこんな感じなんよ。

・昔はたまに遠足に来てしばらくして帰る程度。みんなあたたかい目で見てた。常識の範囲だ。子供かわいいし。
・ここ数年、おそらく特定の複数の保育園幼稚園が、カートに子供満載でほぼ毎日やってくる。
・そんで20〜30人が一斉に暴れまくる。俺がみた一番長い時は二時間くらい。
・走るというのは控えめ。芝を千切る、穴を掘る、ほじくり回す。
・引率に注意してもそのときだけ、何度注意しても特定の保育園幼稚園はやってくる。
・しまいには、芝

しまいには、芝 の続きは何ですか?

67 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:37:21.20 ID:ZLE30+iOO
>>63
学内なら厳重注意、廃部勧告や退学警告とかあるだろうに。

68 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:38:59.60 ID:Unx3ATFu0
私大なら一言も異論ないけど国立大の運営交付金は税金だからな

底辺駅弁みたく予算が低いならまだ言ってること分かるけど
旧帝クラスの運営交付金で器がちいさいっすね北大さん<プププツw
旧帝の中で明らかに劣るQTww

芝生制限している国立大は聞いたことない
研究レベルなどこの程度の大学なら予算を減額した方がいい

東大は赤門はじめ、観光客かなり多いけどな

69 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:39:37.18 ID:bN1cULTa0
芝生って見て眺めるだけのものなのか?

踏みつけて走り回れる為に植えるもんだろ。

70 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:39:58.81 ID:QjHlgjnU0
子供を出汁に保育者が楽したいだけ

71 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:40:21.77 ID:Ww0+Sf590
>>17
他にも、100越えの象牙似非関西弁バカも居たぞw

72 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:44:10.60 ID:rSIVmr1L0
>>66
マジかよ
それは酷すぎるな
園児に芝生は早すぎるよ
砂場で十分

73 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:47:11.05 ID:ZLE30+iOO
躾のだめな幼稚園保育園に我が子を入れるなよ。
親ならちゃんとした幼稚園保育園を選べ。
だめな幼稚園保育園に子を入れて、北大にもんくを言うな。

74 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:49:53.45 ID:rSIVmr1L0
設備ダメで躾もできてない保育園が大学に来て勝手にやりたい放題
園児放置で芝生を傷めても謝罪もしない
それで立ち入り禁止にしたと
まあ仕方ないな

75 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:50:34.57 ID:49f8T/4P0
大切なのはどっち?

1. 子供
2. 芝生

北大 「2番!」

お前ら 「ブッブー!」

76 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:51:28.31 ID:/ettz+R/0
他の施設の土地だからねえ
幼稚園保育園は他の土地に遊びに来てる立場なのに芝生荒らしてるならそりゃまずい

77 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:53:05.95 ID:g2soGvQY0
>>68
少なくとも20年以上前から園児は遊びに来てたけど,大きな問題にはなってなかった
それが目に余ることが多くなってきたからついに大学側が規制しだしただけ
幼稚園側の自業自得なんだよ

78 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:53:20.71 ID:dpmnZ5LH0
そもそも国立大学にそんな広い土地はいらない。
必要な分だけ土地を残して、あとは売るなり公園にするなりしろよ。
周辺住民や保育園に公園としての需要があるなら、
都市公園にすれば良いよ。

芝生の維持管理費は3千万?それは全て税金だろ。
大学に芝生なんて必要無いだろ。
周辺住民が使える公園にしろよ。

79 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:55:17.83 ID:90r5msuA0
北大もけち臭いのぅ

80 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:55:27.25 ID:aVh2jgWC0
敷地メンテ費用取れば良いよ

81 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:56:58.37 ID:E+VMWc4U0
BOYS,BE UNAMBITIOUS! KEEP OUT!

82 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:57:26.40 ID:8jcl4yH70
万引に苦しんでる公立図書館に、
需要があるんだからタダで配れ、
ってこと?

83 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 18:59:27.07 ID:dpmnZ5LH0
>>13
埼玉だけど、稲荷山公園とかは公園全体が芝生だな。
立ち入り自由。てかみんな芝生の上で好きな事をしてる。

新宿御苑とか代々木公園も芝生のエリアがあって、
シートを引いて寝っ転がって寛いでたり、
ボールで遊んだりしてるな。

人が立ち入り自由の芝生公園って沢山あるだろ。

84 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:02:00.85 ID:ZLE30+iOO
芝のふりした雑草張りもよくあるからな。

85 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:02:44.74 ID:dpmnZ5LH0
>>82
普通に周辺住民から公園としての需要があるなら、
大学の敷地ではなく公園にすればって話。

どちらも税金なんだからさ。
需要があるものに使うべきだろ。
そもそも北大は敷地が不必要に広すぎる。

86 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:02:48.51 ID:PkYN/i1n0
ボランティアで修繕したらいいやん
遊ぶだけ遊んではいサヨナラだから規制されちまうんだろ

87 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:04:05.85 ID:QzmkXe840
>>82
北大叩いてる奴「税金で運営してるんだから配れよ」

88 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:04:42.06 ID:ubT4mXv00
>>66
『芝生に立ち入る』はOKでも、
『芝生をちぎる、穴を掘る』はモラル違反。
幼稚園保育園児に、モラルを教えないでモラル違反をさせていた引率者の責任。
芝生をちぎる子供達がいれば、立ち入り禁止になる。

89 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:05:00.71 ID:dpmnZ5LH0
>>86
公園にして地域住民や保育園などに
芝生の管理を任せれば良いよ。

90 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:05:14.51 ID:PkYN/i1n0
幼稚園児がボランティア出来ないなら
親御さんや先生やらが芝生メンテのボランティアすればいい。

91 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:05:21.18 ID:RAtfDTxU0
北大の人達はなんでスレが7になるまで子供達を罵ってるの?
どれだけ罵れば気がすむの?

92 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:07:54.96 ID:PkYN/i1n0
遊んで放置では、公園も利用させられないだろ

93 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:08:01.21 ID:6HHQrW3e0
>>90
「使った後は使う前より綺麗にする」
いい教育になるよな

94 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:08:08.68 ID:nUsbALKj0
>>69
どこの土人ですか?

95 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:08:12.87 ID:ZLE30+iOO
幼稚園、保育園はまず自治体に相談しろよ。

96 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:08:38.42 ID:RAtfDTxU0
>>13
関東の公園はみんな芝生に入って自由に遊んでるよ

97 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:08:46.56 ID:dpmnZ5LH0
>>88
埼玉の稲荷山公園って、
埼玉や東京の多摩地域の小学校の定番の遠足ルートで、芝生の公園なんだけど、整備費はどうしてんのかなぁ。

たぶん税金だと思うんだよな。

98 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:10:31.25 ID:ZLE30+iOO
>>96
穴開けたり、芝を引っ剥がしたり、隅でおしっこしたりしているか?

99 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:10:36.44 ID:+MvR2nHA0
注意しても注意しても毎日、大人数でやってきて芝むしられちゃ
立ち入り禁止にするしかないわなぁ

100 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:10:51.25 ID:dpmnZ5LH0
>>94
いや、学校の校庭を芝生化するって話もある位だから、その上で運動とかする前提で植えてる所は沢山あるよ。

101 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:11:13.44 ID:4IwACAP70
>>94
関東では芝生で遊ぶのが普通なんだよ
気候のせいもあるかもね
航空公園とか犬も子供も大人も入り放題遊び放題だよ

102 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:12:07.57 ID:QzmkXe840
>>89
北大から札幌市が買うの?
そんな予算あると思えないけど(笑)

103 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:12:31.16 ID:dpmnZ5LH0
>>98
それはそう教えるってか指導すれば良いだけの話。
東京の子供達に出来て北海道の子供に出来ない筈がない

104 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:12:57.50 ID:k2yklnp40
新しいとこは園庭が無く、他所を使う事が前提

で、多くはちゃんと話をつけて私有地の利用許可を得てルールを守る

っと

105 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:13:04.48 ID:dpmnZ5LH0
>>102
そのまま国立公園にすれば良いだろ。

106 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:13:20.05 ID:ZLE30+iOO
まあ、ダメなこどもはダメな幼稚園保育園に集中しているのか、ダメなところが、のきなみダメに育てているのか知らんが、
幼稚園保育園にも校風あるんだな。

107 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:13:41.94 ID:QzmkXe840
>>103
つまり園側の教育が悪いって話ね。できるようになったら嘆願書でも北大に出せばいいんじゃない。

108 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:13:42.59 ID:4IwACAP70
>>98
犬も普通に入ってるから、そういう事もあるかもね

109 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:14:23.08 ID:g2soGvQY0
公園が足りないなら何とかするのは札幌市の責任であって
国の施設である国立大学が配慮しなきゃならない問題じゃないんだよ

110 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:14:24.06 ID:ZLE30+iOO
>>103
だからそれができない幼稚園にはこないで欲しいんだよ

111 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:14:49.23 ID:iR5KQ8wu0
しょうがないだろ。芝生は子供の育成なんかより大事。(´・ω・`)

112 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:15:38.20 ID:4IwACAP70
>>109
キッパリ行政を縦割りにしたい人なんだね

113 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:17:06.57 ID:ZLE30+iOO
>>112
最低限のけじめだろ

114 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:17:43.28 ID:dpmnZ5LH0
>>110
例えば代々木公園とかそう言う子供がいるからって
公園を入園禁止にするか?しないだろ?

公園だったら管理者がいるから、
立て札立てて注意したり、管理人が見回って注意するんだよ。もし悪質なら保育園に対して損害賠償すれば良いだけだ。

115 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:18:22.63 ID:aUsKFdAZ0
きちんとしてた園にはとばっちりだし穴掘ってた子供も被害者だな
園側が教育放棄してやりたい放題やらせてたんだから
何度も大学から注意されてるんだからきちんと子供たちに教えるべきだっただろ

116 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:19:21.62 ID:ZLE30+iOO
>>114
そもそも公園ではないし、看板は出ているし、注意もしている。

117 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:19:28.06 ID:dpmnZ5LH0
>>109
国の施設も税金だよ。普通は立地自治体の国民に配慮して運営する。札幌市民は市民の前に日本国民なんだよ。

118 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:19:34.22 ID:4IwACAP70
>>113
そんな白黒ハッキリ分けるじゃなくて寄り添って協力しあうものだと思ってるよ

119 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:20:13.60 ID:zVG1PKv10
>>114
公園は公共物だからねえ
大学が私物の土地を好意で開放してたのが難しくなったというならしょうがないのでは

120 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:20:24.18 ID:ubT4mXv00
昔は自宅で、門柱だけで門に扉がない家もあった。アニメ『サザエさん』の家のように。
しかし、他人の庭に勝手に入り込み迷惑をかけるトラブルが起きるようになって、門に扉をつけて他人が勝手に入り込み出来ないようになっていった。

この大学でも、幼稚園保育園の子供達が限度を超えた迷惑をかけ過ぎたのが原因だと考えられる。

121 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:21:04.04 ID:QzmkXe840
>>114
公園じゃないので例え話にもなってないです。

122 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:21:13.38 ID:AA4X3gL10
北大は芝生の管理責任者が変わったとかでこんな大騒ぎになってるの?

123 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:22:12.12 ID:dpmnZ5LH0
>>116
そうね。周辺住民にとっては公園としての需要があるのだから、公園にすればって話。

国の税金で運営している国立大学があんな馬鹿広い敷地も持つ意味が分からない。大学の運営に何か必要なのか?

124 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:22:17.70 ID:AA4X3gL10
>>121
芝生の上で遊んでもいいものかどうかの話をしてたんじゃなかった?

125 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:22:49.96 ID:tG7tcrNR0
本当に芝生の問題なら、園児によって維持費の負担が幾ら増えてるのか、算出して
日数制限したり行政が介入して助成金を出せばいい
だが、関係者と思しきヒステリックな投稿を見るに
園児がたくさん来て鬱陶しいという感情的な話にしか見えない
何一つ建設的な対策を話し合おうとすらしない姿勢が透けて見える
だからこんなに嫌悪感を集めるのだろう

126 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:23:16.11 ID:Unx3ATFu0
将来、この子達が大きくなって東大に入って文科省の役人になって
国立大の芝を全大学一般開放して北大の予算を思いっくそ減額したら面白なw

127 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:24:20.76 ID:ZLE30+iOO
>>122
周辺にマンションが増え、こどもも増えたからだな。
増えた分カバーする新規の幼稚園保育園のできが悪いのかも。

128 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:24:23.88 ID:Ahn2dEKl0
近くに公園がないんだから、国立公園にすればいいんだよね

129 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:24:30.33 ID:PkYN/i1n0
北大の土地を公園にすれば良いてのは
話がおかしい。まず北大の土地である前提で話を進めないと。

130 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:26:07.58 ID:PkYN/i1n0
>>126
まあ、こんな遊んだらそのままな幼稚園に居る時点で落ちこぼれ臭するが

131 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:26:17.27 ID:pqiJCVMk0
北大のせいにしてんじゃねえよ
歩いて行けるところに出入り自由な輪からはみ出た猿を輪の中に入れ直すのに楽な広さのスペースがあったから無断借用したんだろ
別に北大だからってわけでもないだろ
利用するのに都合良かったってだけ

132 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:26:39.76 ID:dpmnZ5LH0
>>129
国立大学も公園も税金で成り立ってる国民のものだよ。大学として教育に必要が無く、周辺住民に公園としての需要があるなら、最大限国民の為になる様に使うべき。

国立大学も国立公園も同じ国の土地なんだからさ。

133 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:26:46.37 ID:FRBQqnlIO
>>118
北大は幼稚園・保育園側に何度も注意し、看板も用意している
それをすべて無視して改善する事がなかった幼稚園・保育園側には歩み寄る気がないのでは?
園児に対する責任は幼稚園・保育園側がとるべきであって、北大は私有地をただ乗りされた被害者だ

134 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:26:46.88 ID:tt2ABQlm0
国立大学は独法化してから金無いからな。

135 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:27:05.02 ID:zoXd9WVy0
国立大学の予算が削られてるから芝生のメンテにかかる費用を削減したいってことだろ
公園にして大学じゃなく北海道の方で管理費を出してやればいいんじゃねえの
橋下知事が学校の運動場を全部芝生にしようとか言い出した時に維持費が莫大にかかるってんで中止になったの思い出したw

136 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:27:08.96 ID:Ahn2dEKl0
>>129
それはどうだろう?
ここまで来ると一部を国立公園にする方向に結構簡単に話が進むかもよ

137 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:27:16.22 ID:GlHo/pi30
>>67
よさこい創設者は衆議院議員で北大OBの長谷川岳氏

「先生」の力は北海道ではとても大きい

138 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:27:56.12 ID:ZLE30+iOO
>>126
文科省は三流省庁で、私大出の巣窟だ。楽に行けるよ。
前大臣も元プロレスラー、副大臣はヤンキー先生だった。

139 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:28:59.21 ID:dpmnZ5LH0
>>131
北大のせいにはしてない。
国の土地として有効利用をすべきってだけ。
国民の需要があるものに利用転換するのは、
何もおかしな事ではない。

国の建物が公園になるって話しは良くある話。

140 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:29:17.46 ID:ZLE30+iOO
>>137
力の使い方がくずだな。

141 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:31:04.85 ID:Ahn2dEKl0
>>139
北大のためにそんなに広い土地はいらないでしょ?
子供が増えたのなら一部を国立公園にするのが自然なんだよ

142 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:31:59.04 ID:Ahn2dEKl0
ごめん、レス番間違えた
逝ってくる

143 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:32:16.98 ID:Unx3ATFu0
大学の目的は研究と高等教育機関だから
国立大の芝がきちんとしてなければならない理由は何一つ無いんだよな
北大の敷地が無駄に広いことを問題視している人は多いだろう
国立大学の敷地を国立公園も兼ねるとすれば皆が納得する

144 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:32:23.04 ID:ZLE30+iOO
国立公園なら比べ物にならぬほど厳しい規制が入る。

145 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:32:47.23 ID:dpmnZ5LH0
>>133
そもそも眉唾だよなぁ。
保育園の子供達が公園全体の芝生をほじくり返したりでもしたのか?

保育園の園児がほじくり返すなんて限度があるだろ。
東京の公園の芝生だって、そう言う事をされてるかもしれない。

でも公園管理者が補修、見回りで注意してるだろ。
公園にして公園管理者おけば済む話に見えるがな

146 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:34:11.19 ID:dpmnZ5LH0
>>144
国立の運動公園にでもしたら?

147 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:34:45.04 ID:Z2ymMYGm0
>>114
公園ではなく大学です

148 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:34:49.17 ID:ZLE30+iOO
>>145
眉唾と決めつけるなら会話にならない。

149 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:36:33.68 ID:tG7tcrNR0
>>145
3歳児や4歳児の小さな小さな手では
芝生に穴など開けれないんだけどね
そんなことさえ分からないもの達がヒステリーを起こしているのだろうと推察できる

150 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:37:02.89 ID:ubT4mXv00
>>133
幼稚園保育園児に、モラルを守らせるのが先。

モラル違反の園児達が押しかけて、穴を掘る等々、芝生を壊すがひどいからと。

151 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:37:06.12 ID:0svB8PUE0
>>143
半分が農学部フィールドセンターの土地で農産物の品種改良を目的としているので無駄に広いと言えないし
移転するにも土壌改良が必要で下手に動かせない

152 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:37:48.47 ID:xVbwNVeq0
なんかこれを口実に北大から土地取り上げて公園にしようという論調にもっていこうとしている方々がいるようで
町作りに失敗した札幌市か、はたまたおこぼれを狙うでべろっぱか…

153 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:37:48.91 ID:ZLE30+iOO
まず、自治体に相談しろよ。
たいがいの幼稚園保育園はきちんとしている、あるいは改善された。
ダメなところもちゃんとしろと指導がはいるだけだ。
未認可のところは論外。

154 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:38:31.55 ID:2o6VKEF4O
庭がないのに幼児をあつめちゃって、人んちの庭に入り浸りって、最低な隣人だよね

155 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:38:37.98 ID:fIskJDSK0
北海土人。

156 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:39:35.84 ID:9utNIrVN0
>>145
水樹奈々“謝罪”ライブで甲子園芝ボロボロ「想定以上の負荷」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/09/27/kiji/K20160927013433920.html

157 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:40:04.91 ID:Lc1NVE6j0
ドイツやイギリスでは芝踏むと罰金の場所があるくらいだぞ
そもそも敷地内の管理された芝=ガキが走っていい場所、という概念はどっから来たんだ

158 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:40:07.68 ID:7c3ky9W9O
これは北大GJ
ついでに市民ランナーも追い出してくれ

159 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:40:38.08 ID:DC1rdx4N0
なんか国立大だけが税金で成り立ってるから、開放しろみたいな、自己中がいるが、全部が税金じゃないし。受験して、合格して、入学金、学費納める学生がいる。
だったら国立大入学するのも試験もいらないね。希望したらみんな入れるね。
国立大以外にも税金使われてるところいっぱいあるよ。保育園幼稚園小学校中学校高校大学、その他施設、税金使われてるところは無料開放、自由に出入りできちゃうね。
陛下のお住まいにも気軽に行けちゃうよ。

160 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:41:57.71 ID:Unx3ATFu0
芝が禿げてはならない理由は何か?
そもそも芝でなければならない理由は?

他の国立大で芝の規制かけてるとこは聞いたことないが
東大の安田講堂前も芝だけど一般人に規制かけてるのは聞いたことない

161 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:42:05.11 ID:HhdkIV4d0
>>159
なんでもすぐに天皇を話題にからめるとか

162 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:42:36.65 ID:xVbwNVeq0
>>151
農学部からしたら土地の切り崩しはほんと勘弁してもらいたいとこだろうな
現状でも観光客に圃場近くまで来られると病害虫が怖いだろうと思う

163 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:43:03.27 ID:DO3rbthz0
ここしか安心して遊べるところがないって
どんだけやばい都市なんだよw

164 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:44:39.82 ID:9utNIrVN0
>>160
> 東大の安田講堂前も芝だけど一般人に規制かけてるのは聞いたことない

入り込んで荒らすバカがいないからだよ

165 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:44:45.08 ID:QzmkXe840
>>124
誰でも自由に立ち入りできる 都営公園と国立大学の園内を比較しても意味ないよねって話。

166 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:45:45.26 ID:ubT4mXv00
>>163
>ここしか遊べる場所がない

近所の公園等々で迷惑をかけて、立ち入り禁止になったのか?

167 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:46:33.58 ID:YdEIO+v0O
北大に付属幼稚園があるのか?(笑)
いつから、大学を公園にしちまった?

168 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:46:42.57 ID:xVbwNVeq0
しかし芝って少なくとも温暖地ではなかなかの農薬食いなんだが、子供ら大丈夫なんかしら

169 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:46:53.73 ID:QzmkXe840
>>144
ほんこれw本末転倒だな。規制はんたいからすれば(笑)

170 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:47:08.10 ID:0svB8PUE0
>>163
ちょっと歩けば美香保公園やJR高架下の緑地公園、大通公園があるよ
保育園側が引率が面倒だからすぐ近くの北大を不法に使ってるだけ

171 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:47:48.52 ID:6HHQrW3e0
>>160
キャンパスの芝生をハゲ散らかすことになってないからじゃね
フリーとは言え度が過ぎればお断りされるだろ

172 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:48:53.32 ID:YdEIO+v0O
大学を幼稚園の庭にする方が馬鹿マヌケ

173 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:49:27.36 ID:xVbwNVeq0
>>170
引率面倒っつーより安心して放牧できる広さが欲しいんだろね
ちょっと想定外の動きされたあげく公園外に出て事故にあうのが怖いっていう

174 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:49:51.39 ID:b4vAcwdP0
躾ずにレスみたいに国立公園にしろだの屁理屈言ったり
逆ギレやクレームを言って大学を困らせる事を子に教えるなら
開放しない方がいいだろ、また親の姿勢じゃないの?

175 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:51:45.18 ID:0svB8PUE0
>>173
ていうか中央ローンってすぐ横が北大のメインストリートで車の往来と学生が猛スピードで自転車を飛ばしてるから下手すると普通の公園より危ない

176 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:51:57.96 ID:BLEZJfo60
幼稚園、保育園の庭を芝生植えればよい。
そこにみんな遊びに行く

177 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:53:33.23 ID:Unx3ATFu0
大学は研究機関、高等教育機関←みなが納得
それ目的で芝を使っていて、一般人がその仕事を邪魔しているなら北大の主張は理解できる
もしも芝に規制かけたかったら、実験などで芝の敷地を使うからと言い張るしか理由にならない

そもそもあんな広い敷地の幾らかが不要なのではという疑問

178 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:55:32.50 ID:xVbwNVeq0
>>175
マジか、チャリはともかく車の往来は想定外

なんでそんな危険な場所を子供の遊び場にって執着するんだよw

179 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:56:24.08 ID:GrbQ2CXV0
バカな保育園幼稚園が躾をするなり利用を控えるなりして傍若無人な使用を改めれば良いだけだろ
そもそも子供を遊ばせる土地がないなら保育園や幼稚園なんて開業するな

180 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 19:59:27.07 ID:MApKClt00
>>178
大学祭でメインストリートに模擬店出てても平気で車通るからなw

181 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:02:57.01 ID:JaDZGFLz0
北大生ですら札幌キャンパスの象徴ともいえるローンの芝生とモイワ川のせせらぎ守るために立ち入らないようにしてるのに
余所者が入り込んで荒らし回った上に締め出しはいかがなものか考え直してほしいとか盗人猛々しいな

だいたいこういうのは言ってることは建前で本音出禁食らうと無認可扱いになって運営に困るからっていう金の問題が絡んでるだろ
大阪市の天王寺公園不法占拠して大音量カラオケ屋出して勝手に稼いでた連中やら梅田の地下街占拠して汚い店出してた手合いの図々しい物言いと同じだよ
そんなもの今の日本で許したらアカン絶対

182 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:04:04.03 ID:AW8I99ABO
>>160
養生中は立ち入り禁止になるよ
そもそも普段から 荒らす様な人はいないし

183 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:07:27.91 ID:b4ptU1wG0
>>180
あそこは昔から芝痛むからジンパも禁止されてて
大半の学生もルール守ってきたんだよな

184 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:09:02.68 ID:QEqyUToa0
>>181
正論過ぎ

185 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:09:15.12 ID:JaDZGFLz0
そもそも札幌では北大の格は絶対で
北6条から北24条まで2km近くも東西の行き来が塞がれてると言っても長い間決してキャンパス内を通らせなかった。
唯一横断していた北18条通りも車の排ガスが害だと言って多額の費用をかけて全線地下トンネル化したことは未だ記憶に新しい
ましてやキャンパスの象徴ともいえる正門から古河会館と農学部棟前の正面アプローチといえる中央ローンを荒らすとか
東大赤門を占拠して落書きしてるようなもので許されることじゃないから。

186 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:09:57.55 ID:aUsKFdAZ0
>>181
中央ローンの芝生は普通に立ち入ってたしモイワ川ってどこだよ

187 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:13:03.47 ID:MApKClt00
>>186
北大に流れてる川で正式名サクシュコトニ川
元々藻岩浄水場から水を引っ張ってたからモイワ川と言われることもあった

188 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:14:10.94 ID:aUsKFdAZ0
>>187
ほう、サクシュコトニとしか知らなくてその呼び名は初めて聞いた
すまんかった

189 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:15:02.82 ID:kF8G0gTI0
何のために芝生にしてるのかね

190 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:17:08.64 ID:ZLE30+iOO
中央ローンは縄文時代の遺跡で、あのでこぼこや川の流れはその頃の形状だろ。

191 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:19:51.26 ID:b4ptU1wG0
>>189
美観でしょ
正門と8条門に隣接して来校者が目にする機会が多いし

192 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:21:34.24 ID:ANmwOaGO0
>>6
バーベキューとか?

193 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:25:12.75 ID:bNy3Kjrw0
>>190
縄文じゃなくてアイヌの小集落ね
どのみちサクシュコトニ川とメムという開拓の原風景を遺す方向は何も間違ってない

194 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:44:34.43 ID:qPITnGyM0
こういうのって、結局ゴミを始末しなかったり故意に芝を引っこ抜いたりマナーの悪い人が増えたからでしょう。

芝生なんて、プロのサッカー選手が走り回ったり転んだり、馬が走っても修復できるもの。
単純に園児がキャアキャア駆け回ったり転げたりしたところで、そう甚大な影響があるとは思えない。
「走ると傷むので」は、マナー守らない大人があとをたたないので・・・と言いたいところを、邪魔くさいからそう言い換えたんだと思う。

195 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:48:54.80 ID:qPITnGyM0
マナーがなってないから折角良い場所だったのに、利用できなくなってしまうことって多い。

自らの首を締めることってよくあるな。ちゃんとしている人には迷惑な話ではあるが。

196 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:52:54.69 ID:fuu35fZE0
>>7
大学の敷地は公園じゃねーから

197 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:53:29.28 ID:PIxK5AbV0
馬鹿ほどガキを生む時代

198 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:54:17.08 ID:1k/nh5dD0
>>194
そういった所の芝は、痛んだら張り替えてるだけだから
貼り替えようの芝をちゃんと育成してるの

199 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:58:00.73 ID:Tt98vaMd0
そもそも幼稚園が園庭なくて子供を遊ばせる場所がないのが悪いんだから
北大の善意に甘えるのではなくて行政に子供を遊ばせる園庭つくる助成金くれと頼め
人の好意にあぐらをかいてそれがなくなったら感謝じゃなくて非難なんて日本人の精神ではない

200 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:58:18.50 ID:/6iuly3s0
学内のロリコンを監視員として雇って常に配置しておけば
幼稚園の方から近づかないようになるんじゃない

201 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 20:58:46.38 ID:a3eG20c30
とても共感できない。人種が違うのだろう。
マナーなどと偉そうに言ったところで、現に大勢の園児が遊ぶ場を失い
それをなんとも思わないの人種が東日本にいるのは知ってはいるが・・・
これほど意思疎通のできない人種とはね

202 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:00:19.85 ID:Tt98vaMd0
>>201
全うな北大を非難するのは日本人じゃないよなあ
人の好意に対して図々しすぎて気持ち悪い

203 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:00:46.66 ID:b0xi9sd4O
子供を言い訳にしてしてどうしたの?

204 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:01:28.40 ID:a3eG20c30
>>202
君たちが日本人を代表するとでも?
もっと寛容さを学んでほしいものだ

205 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:06:42.21 ID:pqiJCVMk0
>>201
人種を3回も繰り返してるような作文能力のない奴と意思疎通なんかできるかよ

206 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:07:40.18 ID:a3eG20c30
>>205
そうだな
知ってはいたがこれほどとはね
まあ好きにするがいい

207 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:11:39.68 ID:pqiJCVMk0
>>206
芝居がかったそういう台詞ってリアルでも使ってんの?w

ほしいものだ
とか
これほどとはね
とかクソウケるwww

なにそれ威嚇?w
安全な場所から吠えるチワワ〜〜

208 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:11:40.30 ID:ZLE30+iOO
>>191
それはだいじなことだな。
手入れが行き届き、すがすがしく鮮やかな風景は、周辺の大気から空まで清め、通り行く者の邪念を洗い流してくれる。
まさしく、北大OBの魂の故郷だ。

209 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:13:52.03 ID:/AC41HC50
>互いに歩み寄り、例えば幼児が草地の維持管理を体験したり、

これは良い解決法だと思う
幼児もだけど、保育園の保母さんや幼稚園の先生からまず体験してみてはどうだろうか?
自分たちの行為がどれほど芝生にダメージを与えるのか、まずそこを知らないとね

210 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:14:56.62 ID:5CKQAn+o0
>>208
コンクリ打ちっ放しの方が未来感と清潔感あっていい。

211 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:17:16.24 ID:pqiJCVMk0
>>209
北大は園のOJTの場でも学舎でもないよ
お願いだから自分の園でやってくれ
人に迷惑かけない、パーソナルスペースや活動の場を侵さない、場を弁える、ケジメをつけることを教えてくれよ

212 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:17:42.01 ID:pqiJCVMk0
>>210
東工大へようこそ

213 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:18:55.47 ID:b0xi9sd4O
厚顔無恥というか、図々しさを隠そうとすらしないって凄いなお前
相手に一方的な譲歩を求めるだけでなく
子供をダシにして交渉とかマジで恥を知るべきだぞ
そりゃあ意思疎通なんてできねーよ……塵屑みたいなこと言っていることすら理解してねーもの

214 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:22:06.62 ID:/6iuly3s0
芝生なら北大の西側にも沢山植わってる所有るんだから
そっちに行けばいいじゃん
あそこも国有地だぞ

215 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:24:37.61 ID:5CKQAn+o0
こんな学校イヤだw
http://kai-you.net/press/img/08cca2652a2baa8aa248afe76e4681df.jpg

216 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:28:19.68 ID:4mBrd0jj0
北大は何のために金のかかる芝生敷いてるのか訊きたい

217 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:28:29.23 ID:2vdADMFb0
近所で保育園を建てることに反対することを称賛した俺でさえ
これはひどいと思う

218 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:32:00.23 ID:QzmkXe840
>>209
それを北大の中央ローン以外でお勉強すればいいね。はい解決

219 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:34:05.21 ID:giO+7IUX0
芝生利用に於けるルールが存在していたものを何度も守らなかった→規制がかかる

これの何がおかしいんだ?
逆張りも無理があるわ
税金税金って公共の物は園の物じゃねーんだぞ
そのルールも守れない奴等が権利を主張するなんて笑わせんな
権利ってのは最低限の決まりが守れる奴にだけ与えられるんだよ

220 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:35:24.48 ID:giO+7IUX0
大学を批判する位ならルールを守ろうともしなかった園の指導者をまず責めろよ

221 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:36:57.57 ID:E1XtJcFS0
競馬場じゃ駄目なんですか?

222 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:37:32.36 ID:KjsmDR4Q0
子供に罪は無いのは当たり前の話だ
何度も何度も警告したのに我が物顔で法人が利用するからこうなるんだわ

223 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:41:00.89 ID:TgmXBnH90
3000万円は造園業者への支払いだな
芝を痛めて再生にもっとカネをかける
これが業者の常道なのに

224 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:42:57.73 ID:MyfCg4+E0
ルール警告ガン無視の園が荒らしまくった結果巨額の税金が復旧に掛かるとか笑えねぇ

225 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:43:17.30 ID:lKZkuyX80
>>202
関西に公園を占有してた民族学校があったね

226 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:44:16.89 ID:OGUizpks0
やっぱ低年齢向けの教育者ってどっかおかしいんだなと思わざるを得ない

227 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:45:01.26 ID:MyfCg4+E0
大学側の落ち度が無さすぎて擁護側の主張見ると笑ってしまうわ

228 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:47:38.60 ID:8ymQPFJr0
自分の子供を遊ばすために自分の土地に遊具作ったら、近所の親らが「自分の子らにも使わせて」と言って来た。
最初は断っていたけど、何度も頼みに来るので「自己責任で」と言って使わせていたが、ある日1人の子供が
遊具でケガをした。やはり危険だろうと言う事で業者に依頼して取り壊す事にした。
しかし工事当日、近所の親らがが子供を連れて押し寄せ、業者に「子どもらの物を取り壊すな!」と詰め寄る、
子どもらは泣き叫ぶ。

そういう話をどこかで読んだ

229 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:51:21.08 ID:6HHQrW3e0
>>217
それ逆じゃね、近所に保育所くらい作ってやれよと思ってた人が保育所のごり押しにドン引きして、やっぱり保育所要らねとなる事案

230 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:53:57.95 ID:Yus6qFfe0
国立大学は税金で運営しているからと言って、国からお金が降ってくるわけじゃないんだぜ。
研究成果と引き換えに運営費用を国とか企業から恵んで貰うために営業活動もしているんだよ。
だから場合によっては民間よりもも大変だったりするんだよ。

231 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 21:59:01.38 ID:3HA00ksj0
>>201
そもそも、ここが園児たちが遊べる唯一の場所とはどこにも書いてないのだが。
ベストな場所かもしれないが、他にもあるから。

232 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:01:36.26 ID:O5D9FAhi0
>>230
完全に税金で運営してても、特定の者に便宜を計るってのはやっちゃ駄目やん
公園とかでも、公園条例とかで利用方法は決められてる

アホどもは、北大としては部外者完全排除でも問題にならないって事をまずわかれとしか言えんな

233 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:02:46.68 ID:fB4Jw7sS0
いや、保育園と幼稚園がずうずうしいでしょ
なに考えてんの
北大が手入れに金かかって気の毒だわ
税金なのに

234 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:05:42.84 ID:+pU01XCd0
敷地の一部を国に返還すればいいのでは
観賞用の庭など役に立たないし、なおかつ3000万円の経費削減になるのだろ?
そのほうがよっぽど公共の福祉に適う
カネだカネだとうるさいのだからカネ食い虫の芝生を地域に還元すればいい

235 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:06:50.84 ID:/AC41HC50
>>211
>>218
>近隣の幼稚園や保育園に戸惑いを広げている。札幌市内の中心部には園庭がない施設が少なくない。

園では無理のようだね

>芝生の維持管理費は年間約3千万円。施設整備の基本計画に携わる北大大学院農学研究院の
>近藤哲也教授(花卉(かき)・緑地計画学)は「子どもは走り回るので芝が傷む。
>親子連れならいいが、団体での利用は控えて」と理解を求める。

むしろ緑地計画学を机上の嗜みから実践的学問へ昇華させるチャンスなのではないかと思うのだが
近藤教授にぜひ一考していただきたいところ

236 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:07:12.52 ID:RModVjFT0
>>195
それな
園の遠足のお弁当を北大の芝生で食べる予定とかどんだけどあつかましいんだよと思った
現役幼稚園児いるけれど北海道の幼稚園って無茶苦茶しているんだなという印象
普通○○公園とか○○動物園とかだろ

237 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:09:51.42 ID:h0x9cQRS0
芝と見ればちぎったり剥がしたりする
幼児に維持管理させるとか馬鹿なの?

238 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:09:52.02 ID:ZgEmHnFu0
>>236
お弁当ぐらいだったらまだ許せるがな
北大生も芝生で昼食食べるし

走り回るのは芝生にとってはダメージが大きいのでやめてほしいが

239 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:11:13.20 ID:h0x9cQRS0
まあ、芝生は口実で
びっくりするくらいうるせーんだろうな。

240 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:11:27.84 ID:2rmKPrvX0
↓過去スレより↓
392 名無しさん@1周年 sage 2016/10/07(金) 14:39:45.48 ID:gJbrefpkO
実情知らないで書いてるやつが多いんだな。
はたから見てるとこんな感じなんよ。

・昔はたまに遠足に来てしばらくして帰る程度。みんなあたたかい目で見てた。常識の範囲だ。子供かわいいし。
・ここ数年、おそらく特定の複数の保育園幼稚園が、カートに子供満載でほぼ毎日やってくる。
・そんで20〜30人が一斉に暴れまくる。俺がみた一番長い時は二時間くらい。
・走るというのは控えめ。芝を千切る、穴を掘る、ほじくり回す。
・引率に注意してもそのときだけ、何度注意しても特定の保育園幼稚園はやってくる。
・しまいには、芝

しまいには、芝 の続きは何ですか?

241 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:11:45.26 ID:hlwUIRod0
大学に敷地で、芝生の管理に多額のお金もかかっているのに、
園児が芝生を踏み荒らしながら遊ぶのが当然の権利みたいな態度が疑問。

242 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:11:52.53 ID:VFhXIbtj0
>>234
国有地を勝手に使うとか出来ませんよw

243 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:13:26.85 ID:RModVjFT0
>>240
あー、完全に園庭の代わりにしてるんだね

244 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:16:00.65 ID:iyq/7dgz0
そもそも公園であっても、特定の園とかが占有状態だとすると駄目何だけどね〜

245 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:18:08.49 ID:UWVKVF5Z0
文科省の天下りが跋扈してるからなあ

見映えだけが大事な木っ端役人だな

246 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:20:14.89 ID:UWVKVF5Z0
兎に角
文科省の天下りを北海道から追い出せ

247 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:22:51.53 ID:ZLE30+iOO
あとは淡々と規制に沿った管理を進めるだけ。

248 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:23:35.87 ID:3HA00ksj0
何にでもケチをつけたがるんだよな、団塊爺いは。
本当に困ったもんだ。

249 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:25:26.78 ID:rnZVuOrj0
芝生が傷むとか言わないで、農学部あるんだったら
丈夫な芝を研究したらいいよ。モニターもいっぱいいて
いいじゃないか。

250 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:26:42.44 ID:RModVjFT0
北海道新聞が敷地内の緑地で毎日幼稚園児保育園児の外遊びをさせてやればいいんじゃね

251 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:34:53.51 ID:+pU01XCd0
人間性が醜い

252 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:35:12.98 ID:4lD5JetK0
>>1
これは保護者としては絶対に納得行かない
園庭がない代わりに北大で遊ばせるという説明を受けて預けているわけだから
移行期間として2〜3年は既得権で使用させなければならない

私有地で駐車場や家にするからというならすぐ閉鎖しても仕方ないけど
税金で運営して開放していた以上、既得権への配慮は義務ですよ
行政訴訟したら確実に北大が負けます

253 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:35:44.37 ID:5aGy0m1c0
敷地面積広すぎてどこの辺りか分からない

254 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:38:33.22 ID:OGUizpks0
>>252
まず養生費用払ったら?

255 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:38:42.71 ID:ZLE30+iOO
>>252
ダメな幼稚園保育園を責めるべき。躾だめなところに子を預けちゃいかんよ。

256 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:39:41.75 ID:3HA00ksj0
>>252
バカモンペ出現

257 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:42:04.86 ID:ZLE30+iOO
>>252
告訴なら幼稚園を。

258 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:42:07.13 ID:/ettz+R/0
芝生代を幼稚園保育園に請求すればあっさり立ち入り止めそうだよね

259 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:43:03.79 ID:4lD5JetK0
>>249
園児は芝をむしったりほじくり返すので、丈夫な芝を作っても意味がないです
園・小学校・公園の芝生化では、ネット状の樹脂マットを隙間なく敷き詰めるのが常識です
掘り起こせないし、むしられても根っこまで全滅はしないからまた伸びる
枯れる時期や擦り切れた時の土壌の流失も防げる

幼稚園や保育園の利用があることを知りながらその程度の常識的な対策も試みず、
立入禁止にすれば良いと結論するのはあまりに安易で短絡的
誰も入らなければ芝生が傷つかないなんて当然の帰結、研究するまでもないわけで
そんな考え方をする教授に緑地計画学を名乗る資格はありません
はっきり言って税金泥棒でしょ

260 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:45:26.22 ID:ZLE30+iOO
>>259
なんたるクズ親www
札幌の人間はこんなんかwww

261 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:45:27.29 ID:yxrSZLbo0
いやーこういうの見てるとほんと実態やばいんだろうね

262 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:47:10.58 ID:2rmKPrvX0
>>252
馬鹿モンペの幼稚園保育園が毎日押しかけていたのが原因で、モラルを守っていた他の幼稚園保育園までが、立ち入り拒否されてしまった。

親は、幼稚園保育園を選ぶときに、モラルを守らせているかを調べているのか?

263 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:48:39.66 ID:QzmkXe840
>>234
国有地になったらそれこそ全面立ち入り禁止

264 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:49:06.82 ID:RModVjFT0
>>252
いやこんなことしてたら園への信頼が一気に下がるね
他人の私有地で勝手に遊ばせてトラブル起こすような園だよ?

>>259
近所の小学校の校庭が芝だけど樹脂マットないよ
まあ小規模校だし休日も校庭は貸し出さないところだからやれてるのかな

265 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:50:21.32 ID:+pU01XCd0
共働き家庭の増加に伴い、どこもかしこも保育園保育所が不足している。
待機児童率は全国平均0.66%に対し札幌市は4.43%と劣悪だ。
そのような児童達を受け入れようと、皆が四苦八苦している中、環境に恵まれた保育園ばかりではなくなったという現状がある。
学内に引き篭もってないで、そのような社会背景にも目を向ける視野の広さを持てないものか。

266 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:50:55.88 ID:QzmkXe840
>>252
既得権の意味を調べ直してから書き込めよ馬鹿モンペ

267 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:52:06.44 ID:ZLE30+iOO
芝を荒らす気満々。子に芝を荒らすことを推奨するバカ親があらわれたwww

268 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:56:19.41 ID:e5ML7veS0
ほじくりされて芝がないのに生える芝の研究をせよとは
逆に新しいんでねえの

269 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:57:13.66 ID:daplqshY0
大学側も困り果てて決断したんだろ
今の親なんてそんな事考えもせずただ身勝手な主張するだけだからな。
大学側も芝が痛むなんて当たり障りないこといってないで全部話したらいいんだよ。

270 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:57:34.94 ID:cT5zAeDJ0
漆原教授に解決させろ

271 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:59:13.43 ID:wpso7oMD0
幼稚園は小さくても園庭があるし、遠足で市内の大きい公園に行く中の一つとして中央ローンがあったけど
規制されるならほかの公園に行くだけだから別に困ってはいないと思う
保育園なら思い当たるとこある、北大の近くの小さい公園も我が物顔で占領してギャーギャー暴れ回ってるよ

272 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 22:59:25.75 ID:/6iuly3s0
>>270
未来有る園児に牛糞を使うのはちょっと

273 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:03:54.63 ID:FNovAIO10
>>201
他人の敷地を荒らして破壊しまくッた挙句、立ち入り禁止ノ通達喰らったら、
謝って反省するどころか、
「テメーの敷地でこれからも俺らの勝手にさせろ」ってどんなキチガイ?

まず園長や保育士そのものが躾や常識知らないキチガイなんて園、子供もキチガイに育てるだけだから廃止すれば

274 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:06:35.34 ID:5XRZB1Gv0
こんなこといわれるのは
北大が今まで寛大すぎたからなんだよな
恩をあだで返されて可哀そうに
あそこの景観は素晴らしいから素直に聞き入れてほしいね
個人の入場は今まで通り自由なんだから

275 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:07:16.78 ID:FNovAIO10
,>>252
他人の敷地を無許可で使うキチガイ園に預ける方が間違っている。

お前の家の庭で見知らぬ人間が勝手に庭木破壊しまくってもお前は文句も言わないの?

北大で散歩させるなんで言ってる時点で常識知らないキチガイ園じゃないか

276 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:16:54.92 ID:M51ZuB0j0
>>235
じゃあ園経営すんな

277 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:17:44.70 ID:ZLE30+iOO
世界各国から学者も要人もくる。大学に景観は重要だ。
正門から中央ローン、古川記念館、農学部講堂は北大の玄関だ。
それは譲れない。

278 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:18:52.36 ID:H/OrW0090
看板設置した芝生大好き大学職員のFBアカウント調査終わったの?
ツイ垢ないの?
来週のワイドショーネタで職員インタビューあるよね?

279 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:21:11.21 ID:z+gCzqrv0
園の散歩で大学内に入るなんて…

280 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:25:31.16 ID:H/OrW0090
北大の近藤哲也教授には、しっかりテレビのインタビューで視聴者に説明してくれよ。
国民半数の批判買ってもな

281 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:26:17.75 ID:JkJYUHrJ0
これまだやってんの?つか一体どうして他人の土地を勝手に使っておいて
当然の権利みたいな話になってるの?どんだけ厚かましいんだ。

「子供が〜子供の遊び場が〜」って・・・「だから何?」って思うし。
子供が免罪符になると思ってるの?

282 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:33:29.99 ID:dEoYGUUo0
ガキは何をしても迷惑だからなw
無意味に走り回ったり奇声を上げたりなw
ガキの居る家庭には罰金とれよ自民

283 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:33:38.04 ID:4lD5JetK0
だから私有地ではなく、税金で賄われてる国有地ですからね?

北海道全体から人が集中する札幌市では幼稚園・保育園の確保が急務
だから北大の存在を前提に園庭なしで作ったわけですよ
北大が勝手に使用禁止するのは社会的に認められるものではない

立ち入り禁止したら芝が回復することぐらい素人だって分かるんですよ
でも北大は研究機関でしょうが
素人でも分かる安易な解決に頼って、花卉(かき)・緑地計画学も何もないもんだ

園児が掘り返しても、大学生がジンギスカンしても平気な方策を考えるべきなんですよ
幸い、長期耐久試験ができる条件が揃っているんだから

284 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:35:42.49 ID:Dz2tmyck0
特定の保育園による恒常的な業務使用は控えてくれって話だ。
近隣高校のサッカー部の朝練に毎日専有されても困りますってのと同じ。

285 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:36:38.00 ID:+57PyMQo0
アメリカの大学なんかオープンキャンパスだからいくらでも遊んでるけどな
一方、イギリスでは芝生を横切れるのは教官だけの特権にした

286 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:37:01.28 ID:e5ML7veS0
>>283
前スレでも言ったけど国有地だからってのは
1級河川の河川敷を自分勝手に使うホームレスと変わらん

287 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:37:09.95 ID:ZLE30+iOO
構内のどこでもなんでもかんでも好き勝手に使っていい、荒らしていい、処理もしないなくていいと思い込んでるのが既に常識ないキチガイだろう。

288 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:38:13.05 ID:Dz2tmyck0
>>283
お前、園児だろw

289 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:38:30.22 ID:FNovAIO10
>>283
園に園庭が無いのも、
北大を勝手に園庭変わりにするつもりだったのも園側の勝手な事情で北大に一切関係ない。

そもそも園庭替わりに使う事を先に北大に許可取ったのか? 
無許可だろ。それでもある程度大目に見てくれて、北大が譲歩出来るとこまでのルールを通達したのに一切守らなかったのも園庭だろうが。

他人の物と自分の物の区別もつかないのかよ。どんな躾されてきたんだ。

こんなキチガイ親や園関係者から、
他人の物を勝手に使うようなキチガイが量産されるんだな

290 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:39:28.07 ID:/6iuly3s0
>>285
何十年も黙認してきたけど数が増えすぎたのとマナーの低下が原因でしょ
2ヶ月で50団体とか明らかに異常

291 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:39:33.63 ID:WE4zTWyX0
報道してる新聞社の意図もそうだし、
今回の規制に直接でもこのスレでも文句を言いまくってたりミスリードをしてるのは、
主張内容、レス内容から言って集団利用できなくなった幼稚園、保育園視点かとも思ったけど、

よくよく考えると、
以前は「大学の自治」を盾に大学内ですき放題に大暴れしていたやってたタオルにヘルメット連中のゾンビ残滓が、
「ナリバン」とか「オキバン」みたいに、
大学当局の動き、特に規制強化の動きに対して、
何でもかんでも難癖をつける動きの一部ということはないの?

292 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:42:13.19 ID:WE4zTWyX0
>>283
国有地は国民が勝手に利用していい場所ではなくて、
それぞれきちんと法に基づいて定められ決められた方法で利用することによって、
国民に貢献するためのものであって、
「国民だから好きにしていい」というものではないことがわからないなら黙ってな。

293 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:43:54.62 ID:+57PyMQo0
>>290
北大の大きさとか知らないけど2ヶ月で50団体とか少ないなって思っちゃった
まあ、マナーが悪いのは良くないね

294 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:44:22.83 ID:WE4zTWyX0
>>1
>> 北大近くにある北区の男性保育園長(56)は現状を説明する。
>>この保育園は今春まで園児の遊び場としてよく利用していたが、大学職員から直接注意されることが増え、
>>利用を諦めた。

>>1にあるこの一文は良く噛み締める必要があるよな。

注意されること自体問題だけど、さらに「注意されることが増えた」ということは、
注意を受けても改善しなかったということだよね。
さすがに大学側の堪忍袋の緒が切れたということでしょ。
なに被害者面してるのか不明なんだけど。

295 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:45:22.76 ID:Dz2tmyck0
ところでクラーク定食は今いくら?

296 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:48:28.78 ID:FNovAIO10
>>294
この園長自体がまともな幼稚園で年少さんから入り治して躾しなおしてもらう必要があるわな。

他人の物を勝手に使ってはいけません。
注意をうけたら聞きましょう。

幼稚園で習うわな

297 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:48:29.82 ID:ZLE30+iOO
園にクレーム入れない。
自治体に相談しない。
(2chで)北大にもんく言う。

なにをどうしたいのやらw

298 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:49:30.77 ID:+MTAjNYd0
>>285
州立大で学費が年間200万円だったり半端なく高いうえに、
学生数も半端なく多いマンモス大学だから、金は腐るほどある。
おまけに莫大な寄付金。同じ土俵で比較しちゃいかんでしょ。

299 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:49:59.71 ID:+pU01XCd0
残念ながらこれが北大の校風なのだろう
京大のホームページを見ると、社会連携の取り組みが非常に活発に行われているのだが
北大のホームページを見ると、何もない
びっくりした
何もない
残念だがこれが北大なのだろう

300 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:50:40.30 ID:ZLE30+iOO
>>296
当然、園児に指導できていないだろう。

301 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:51:52.28 ID:23BPkpzN0
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
池田小事件 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
っっfっっhっっっじゅ

302 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:52:07.67 ID:f0ulxC0l0
なんで大学構内に子どもが入り込むの?
大学で静かに勉強したい学生の邪魔だろ
今まで入ってたのがおかしい

303 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:52:34.31 ID:WE4zTWyX0
>>296
注意を受けて反省し改善するのではなくて、
注意に反発反抗逆恨みして、逆切れ迷惑行為をエスカレートさせて繰り返してたという姿が目に浮かんでしまうな。

304 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:52:54.33 ID:G8FgkXQa0
>>252
いいから西友で肉貰って来いよ

305 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:54:18.66 ID:5+XX3+Q60
ID:dpmnZ5LH0
がバカすぎて埼玉県民として恥ずかしい><

深く深〜〜く お詫びいたしますm(_ _;)m

306 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:54:27.83 ID:WE4zTWyX0
>>252
モンスター保育園と、
モンスター保護者か。

類ともだな。

お前の文句は適当な事業計画を立てた保育園と、
その説明を真に受けた自分に向けろよ。

307 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:55:55.41 ID:+pU01XCd0
北大のホームページを見ると笑える
北大の唯一とも言える社会への働きかけは『本学へのご支援』
ホームページのどこを開いても『本学へのご支援』
乞食大学が偉そうに保育園に勝手に使うな!とね
傑作だw

308 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:56:01.88 ID:WE4zTWyX0
>>149
変な靴が流行ってるんだよね。
仮に軽い力でも延々とやってたらどうなるか、少し考えればわかるよね。

309 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:57:48.05 ID:FNovAIO10
>>307
その大学に集ろうとしてる更に乞食が園だろうが

310 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:58:24.19 ID:xwachWVB0
大学も器ちいさいねえ
使わしてあげなよ

311 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:58:44.77 ID:WE4zTWyX0
そもそも今回の北海道大学の動きは、
大学構内すべてからすべての部外者を締め出したわけではなく、

大学構内のごく一部に関して、それも幼稚園保育園の私的占有恒常利用を禁止を目的としてるだけなのに、
国有地だの既得権だの子供のためなのにと言ってミスリードしてるのが沸きすぎ。
誰が反発してるか一目瞭然。

312 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:59:07.59 ID:xwachWVB0
>>311
ミグルシイ

313 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:59:30.70 ID:ZLE30+iOO
>>307
だからあきらめろ。

314 :名無しさん@1周年:2016/10/07(金) 23:59:54.79 ID:WE4zTWyX0
>>310
何でヒトの好意、厚意、善意を受けようとする側がえらそうに器を語るかね。
お前には器自体なくて他人の器にすがってるくせに。

315 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:00:18.05 ID:ZbP3iNmo0
芝生の除草剤維持管理費は年間約3千万円。

316 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:00:43.95 ID:B70rE/EU0
幼児とか芝生ではなくそこらの空地で遊ばせればいいだろ
俺が幼児の頃は空地草村の蜂の巣に巨大な石を投げて全力疾走で逃げてたぞ

317 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:00:55.88 ID:eA+5SN7Z0
>>312
器を語る馬鹿よ、
見苦しいも何も事実しか書いてないぜ。
見苦しいというならどこがどうおかしいかきちんと論じてみろよ。

318 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:02:02.38 ID:cMTMvuKO0
乞食大学にとって見栄のためだけの3千万円は負担だろう
緑地部分を札幌市が引き取ってやればどうか

319 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:02:12.64 ID:kKXrl1aW0
立場入れ替えて考えてみろ
北大生が場所が無いからと幼稚園の園庭で勝手に遊んでたら一発で通報事案だぞ

320 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:03:18.60 ID:eA+5SN7Z0
>>318
保育園幼稚園が乞食行為をしてたのにそれを禁止されたら相手を乞食呼ばわりするってすごいよな。

321 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:03:49.84 ID:lPVe2EKi0
>>252
民度最悪過ぎて草
そりゃ規制されますわ

322 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:03:58.33 ID:4UaF28ix0
>>310
器とか子供とか

言えばどんな事でも許されるマジックワールド、免罪符だとでも思ってるのか、キチガイ。

散々、大学は譲歩して許せる部分までのルール決めて通達しても何一つ守らず好き勝手したから、立ち入り禁止になったんだろーが。

まず、注意もルールも守らなかった自分たちを反省しろよ

323 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:04:39.51 ID:eA+5SN7Z0
>>252
相手の言い分の正当性を考えないで
言いなりになって責任放棄なんて
社会人には許されないけど、

324 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:04:41.46 ID:XpPMGxJV0
こんなモラルの人間が権利だの何だの喚いてんのか
ふざけんな
もう二度と大学に入ってくんなよ

325 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:05:17.76 ID:LKDeykcE0
>>291
そこまで陰謀論を持ち出すことではないと思いますよ
大学側は別に部外者の立ち入りを否定したわけではないし、学生のジンギスカン等も等しく禁止している
不満を抱いて道新に垂れ込んだ切り口が「子供を遊ばせるなと言われた」だったから、
そのまま記事にしたという話でしかないでしょう

札幌市という200万都市を運営していく上で、公共の用に供することが計画に組み込まれていたこと
北大は研究機関であり、安易に禁止するより、研究のテストケースとして利用する方が妥当であること
これを考えれば、倉田直道名誉教授(都市計画学)の言ってることが妥当
近藤哲也教授(花卉(かき)・緑地計画学)のやり方は場当たり的で、
一つの公園や庭園の管理方針ならば仕方ないけど、大学施設でやることではないです

326 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:05:48.35 ID:eA+5SN7Z0
>>322
>>1のこの文がすべてだよな

北大近くにある北区の男性保育園長(56)は現状を説明する。
この保育園は今春まで園児の遊び場としてよく利用していたが、大学職員から直接注意されることが増え、
利用を諦めた。

>>252
相手の善意に対して「既得権」を主張wwww

327 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:06:19.21 ID:XpPMGxJV0
ルールを守らなかった所にそもそも問題あるのに全部棚に上げて可哀想だの乞食だの騒ぐ奴は来なくて良い
近いんだから円山公園とか行けよ

328 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:06:42.09 ID:+6Uo4BWH0
北大は入る前はみんな自分が高学歴と思ってない
入って勘違いしだす

329 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:07:26.77 ID:eA+5SN7Z0
>>325
ものには限度がある。

注意しても注意しても悪さをやめなかったんだろ。
>>1
北大近くにある北区の男性保育園長(56)は現状を説明する。
この保育園は今春まで園児の遊び場としてよく利用していたが、大学職員から直接注意されることが増え、
利用を諦めた。

というか、道新は垂れ流し業者なの?ねえ>>325答えて。w

330 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:08:31.65 ID:XzrvTIEy0
結局の所学歴コンプでも拗らせたオッさんが叩けそうな所見つけてブッ叩いてるだけ
実際子供が可哀想とかどうでも良いんだろうな

331 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:09:06.91 ID:AeSdVLMqO
これは仕方ないと思う。
北海道が大学に金払って借りて、数十平米を遊び場にするみたいな妥協が一杯だと思われ。

332 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:09:19.41 ID:eA+5SN7Z0
>>325
後段が事実だとしても、
それを盾に度を越して悪乗りする業者がいたらそんな甘いことはいえないよね。
自分が当事者だったらと考える想像力はないの?

333 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:09:19.41 ID:JFCJb5qr0
>>319
確かにw

334 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:10:03.58 ID:LKDeykcE0
>>307
公立大学への寄付はふるさと納税の控除対象になるんですよ
お礼プレゼントはないけど
私学でも出身校なら可能なはず

>>311
子供のためじゃなく社会のためなんですよ
女性を労働市場に投入するためにはどうしても幼稚園・保育園が必要になる
当たり前のことですよね?
札幌市という都市を機能させていくには、北大が園庭の代わりを担うことが絶対に必要
それぞれが園庭を備えるには土地が足りない
北海道なら土地はいくらでもあると勘違いしてませんか?

335 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:10:29.70 ID:eA+5SN7Z0
>>333
北大生が北大敷地内でそこを徘徊してる園児に接近しただけでも
引率者がすごいけん制をしてそうだけどな

336 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:10:44.60 ID:+6Uo4BWH0
>>330
北大は偏差値低いし入りやすいだけに、不合格になったものの怨念はすさまじいんだよ

337 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:11:19.43 ID:HbHiBfPW0
困惑じゃなくて文句でしょ
図々し過ぎ

338 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:11:33.26 ID:AeSdVLMqO
>>326
タロに会いに数回しか行ってないが、既得権に加えて保育園ぽい利用が人間離れしていたからなぁw

339 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:11:38.31 ID:OkRKNO8f0
クローバーを引っ張る仕事を園児たちにやらせればいいと思う

340 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:11:42.05 ID:eA+5SN7Z0
>>334
お前の「絶対に必要」という勝手な決め付けで社会を語るな

341 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:12:56.80 ID:IQNyVWUm0
>>336
今は九大が1番入りやすいんだけどな
時代は変わったもんだ

342 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:14:26.80 ID:4UaF28ix0
>>334
北大の周りには
美香保、農試、大通り、円山、麻生
と幾らでも公園あるんですがね

園庭が無いのは園側の勝手な事情で北大に関係ないし、北大が配慮する必要もねーよ

そもそも北大は散々配慮して、北大が許せるとこまでのルール決めたのに、守らなかったのは園だ。

343 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:14:32.91 ID:eA+5SN7Z0
>>334
簡単に考えよう。

注意を受けたら従う。
相手が嫌がることはしない。
これができないから強硬策をとられた。

こんな園がまともな幼児教育、保育をできるわけはない。

344 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:14:34.02 ID:9RzTTgIFO
>>334
だから、北大の芝をほじくり、ちらかし、おしっこしてもいいとでも?

345 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:15:17.31 ID:cMTMvuKO0
口を開けばカネ出せカネ出せ言ってる連中が
地域に貢献などするわけないよ
札幌市が引き取ってやれよ
そのほうがよっぽど有意義だ

346 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:15:30.43 ID:LKDeykcE0
>>329
報道は情報ソースによって必ずバイアスがかかります
芝生の立ち入り寄生は別に園児だけの話ではないので、
道新の報道はだいぶ偏向していて取材不足ですね

あえて子育てという切り口で取り上げるなら構いませんが
その場合、札幌市という自治体で男女共同参画(女性の労働力化ね)を機能させるにあたって、
北大を幼稚園・保育園が利用することが前提になってきたという事実は当然添えねばならないでしょう
ここに触れていないから、モンスターが勝手に利用しているかのような印象を与えてしまっているわけで
かなり質の悪い報道かと

347 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:15:56.25 ID:yzacxQyn0
あのさ、「他人の敷地」なの。

器が小さいとか、そういう話じゃないの!
北大の敷地なの。馬鹿なの?ほんと、なんて図々しくて醜いんだろう。

348 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:15:57.26 ID:bkW23dNa0
子供がやる事は全部正義なんて考えの奴が闊歩してるとか嫌過ぎるわ
規制されて当然だろ
大学もこんなマジキチに土地使わせんな

349 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:17:21.99 ID:bkW23dNa0
元々公園だった所に大学が後から建ったとかなら分からなくも無いけど
実際全然違うだろ
公共ガーとか馬鹿なのか

350 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:17:33.15 ID:eA+5SN7Z0
>>1
北大近くにある北区の男性保育園長(56)は現状を説明する。
この保育園は今春まで園児の遊び場としてよく利用していたが、大学職員から直接注意されることが増え、
利用を諦めた。


北海道新聞はこの文をどういう意図で入れたのかね。
共感を得られると思ったのかね?
それとも保育園の言い分を書く振りをして、
保育園の横暴を暴露したかったのかね。

351 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:17:37.05 ID:+0o06iYu0
たとえば大人が大量に占拠するのもダメだよ
園児だからとか関係ないの
芝が激しく傷む行為がダメ
ダメなもんはダメ

352 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:17:50.78 ID:ctc4P+n+0
北大がんばれー。

353 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:18:29.39 ID:gG4hRr2T0
責められるべきは北大ではなく連れてきた園児が芝むしって穴掘っても放任してた幼稚園の引率だろ

354 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:18:31.89 ID:4UaF28ix0
>>346
昔から開放されてたんだから、比較できるだろ。
実際に大人や学生だけが使ってる時には問題起きてなかった。
ここ数年、毎日のように来る園が多くなってから芝生に問題が出始めたんだから、園が問題なのは明らかだろよ

355 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:18:47.91 ID:eA+5SN7Z0
>>346
北大を幼稚園・保育園が利用することが前提になってきたという事実は当然添えねばならないでしょう

qqqqqqq

単に既成事実化を狙ってたという自白だな。

356 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:18:54.21 ID:czUcscQd0
北大生のジンギスカン専用公園だし。
悔しかったら北大入ればいい。

357 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:19:08.05 ID:+6Uo4BWH0
>>341
どっちもどっちじゃね?

>>342
どれも遠いな。札幌は前田森林公園やモエレ沼やありえない広さの公園郊外にたくさなんるからな。
都市計画者がどんな考えもってたか知らないけど、土地の有効利用考えたら北大にどーんと緑あるし、
植物園もあるし、公園はここらへんはいらないなとか考えたのかな。
市民にとって北大構内で遊ぶって当たり前だったみたいよ昔から

358 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:19:29.00 ID:LKDeykcE0
>>344
芝生があるから子供も追い出す、バーベキューもさせない、という安易な解決は
一介の公園の管理者であればまあ仕方ない結論ですが
研究機関としては安直に過ぎ、あまりにお粗末であると言っています

逆に自由に踏み荒らされても芝を維持できる研究開発を行わずして
何が農学研究院花卉・緑地計画学か?
管理受託した造園業者じゃないんだからさあ

359 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:20:23.62 ID:J8Wxh2xL0
>>356
ジンパも昔と違って芝生の保全の為に池の前の特設コーナーでしかやれなくなったんだぞ
これが意味するのは今回の規制は子供だけに留まってないって事
勝手に来といて被害者面すんのやめて欲しいわ

360 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:20:57.80 ID:+0o06iYu0
>>357
近くに公園あるだろ
Googleマップみてみ

361 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:21:38.71 ID:eA+5SN7Z0
>>346
なんか小難しい言葉を使って煙に巻く塩村話法を使ってるけど、
幼稚園と保育園に節度があればいいのに、
それがないから問題なんだよね。
漠然とした抽象論で言いたいことをわめき散らすのではなくて、
地に足をつけて物を考えたら>

362 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:21:52.47 ID:cMTMvuKO0
金の亡者と化した北大に、社会貢献など期待できない。
あのような敷地も北大には無用の長物。猫に小判。
維持費三千万円がー!など喚いているのだ。
負担を軽減してあげようよ。
札幌市が引き取って社会貢献のお手本を示そう。

363 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:22:36.74 ID:J8Wxh2xL0
公共の物を大切に扱うという教育も出来ない癖に何が指導者だよ
人に物教える前にマナーを学べ

364 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:22:58.82 ID:eA+5SN7Z0
>>358
ものには限度。
研究でも研究前提を超越したすきほうだいを許すか?

365 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:23:00.06 ID:gG4hRr2T0
一部のバカの為に大勢が迷惑こうむり規制せざるを得なくなった
どこにでもある話だな

366 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:23:06.72 ID:+0o06iYu0
>>358
そんなに芝生で遊びたいなら
あなたが開発したらいいよ

367 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:23:09.62 ID:4UaF28ix0
>>357
何処も北大から一キロもないんですが。

368 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:23:44.36 ID:J8Wxh2xL0
何としても北大sageしたい連中って何処の国籍の人なのかなぁ…

369 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:23:59.14 ID:9s8z4fv90
芝北大
しばきたい
また裏でしばき隊が暗躍してるようだな

370 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:24:09.04 ID:+0o06iYu0
公園が無いとか言ってるけど
札幌は人口が多い割に公園や自然が多い都市だぞ

371 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:24:14.81 ID:+6Uo4BWH0
>>360
いや、あげられた公園はどれも遠いってこと

372 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:24:54.60 ID:kKXrl1aW0
>>359
中央ローンに関しては少なくとも20年以上前からジンパ禁止だったな

373 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:25:33.70 ID:J8Wxh2xL0
1番地域に貢献してる大学に対して乞食だの潰せだの
どんな脳内思考してるのか気になる所だ

374 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:25:43.97 ID:eA+5SN7Z0
>>252
事業認可した自治体と争えよ

375 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:25:58.51 ID:QoA07v4/0
ひでえガキとモンペどもだな
逆ギレだってよ

376 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:25:59.02 ID:4UaF28ix0
>>371
だから上げた何処も北大から1キロも離れて無いんだけど。
大通り公園や美香保なんて、下手すりゃ北大構内移動するより近いんだけど

377 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:26:36.72 ID:gG4hRr2T0
>>360
迷惑行為を何度注意されても辞めさせない幼稚園なんてどこの公園行ってもすぐお断りされるようになるわ

378 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:26:38.56 ID:+6Uo4BWH0
>>367
アクセス不便。大移動は無理でしょ。

379 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:27:01.22 ID:eA+5SN7Z0
>>373
そこが使えなくなって不満ということは、
今までそこを使ってたはずなのに、
それこそ「乞食」として、無償で好意で、

それができなくなったら相手を乞食よばわりして
侮辱し貶めるってすごい神経だよな

380 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:27:20.65 ID:bjdYtQYg0
>>376
叩きたいから湧いてきただけのゴキブリみたいな人間に言っても無駄
そもそも道民ですら無いだろうし分かるはずが無い

381 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:27:55.83 ID:9RzTTgIFO
>>358
中央ローンは学会やら諸々の催しのある北大の玄関であり、顔なのよ。遺跡でもある。きれいにしとくとこなの。
住宅が生活の場だからと玄関汚れていたり他人が遊んでいていいのか。
万が一、園児が使っていい場所が提供されるとしても中央ローンはないですよ。

382 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:28:21.91 ID:OtNnFlM/0
そんな管理にカネ掛かるなら剥がしてコンクリにしたら?
管理費は研究に回せるしガキも遊べる。

383 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:29:39.71 ID:+6Uo4BWH0
>>376
どこからかによるな。近隣の幼稚園や保育園で想定してるからね。
それに北大構内なら移動するのに安全だね

384 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:29:54.36 ID:4UaF28ix0
>>378
移動がむりなら北大にも来れない筈ですが。
北大から一キロも無いって事は、園が北大にくっついてない限りほぼ同じ距離を北大に行くのに歩くんだから。
方角はかわるがな

385 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:30:24.66 ID:cAR4QE9b0
>>382
そもそも大学なんで無関係な子供にかかるコストなんて知らんわって事だろ

386 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:30:44.55 ID:LKDeykcE0
10年ちょっと前に園児が池に落ちて亡くなってるんですが
柵を設けていない北大の管理責任には目をつぶって共存してきたんですよ
そうでないと札幌市という都市が機能しないから、持ちつ持たれつでやってきた
一方的な通告で共存を打ち切ろうとする北大の姿勢は断じて許されません

現状で芝が傷んだから養生中は芝に入らないでほしいという緊急的な要請は理解できるけど、
恒久的に立ち入り禁止で芝を守るという後ろ向きの発想は研究機関失格ですね
緑地計画学を標榜するならば、人が頻繁に立ち入っても芝を守れる方策の研究に結びつけるべきです
また、訪問自体をさせまいとする動きは言語道断です

387 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:31:38.46 ID:zaixBJFg0
ずうずうしいな 園児側の関係者って

388 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:31:40.51 ID:jirtXY4K0
市民締め出すなら固定資産税払えよ

389 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:32:27.04 ID:+KtCEc+P0
>>385
だったら関係ないお金かかる芝生もいりませんね
わかります

390 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:33:11.01 ID:bjdYtQYg0
>>386
お前のレス見てると腹立ってくるわ

391 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:33:23.94 ID:eA+5SN7Z0
>>386
集団利用はやめてね

ただこれだけのはなしですけど?

392 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:33:26.81 ID:+6Uo4BWH0
園児禁止するなら学生のストームも禁止な
そっちのほうが芝生荒れるわ

>>384
じゃあどの幼稚園保育園かで議論わかれるね

393 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:34:24.29 ID:eA+5SN7Z0
>>392
学生は部外者ではありません。

394 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:34:27.62 ID:9RzTTgIFO
>>386
それふらふら北大に入ってきたこどもな。死んでないけど。
それは部外者無断入構を禁じるべきだったんだよ。無理だけど。
はっきりいって北大に迷惑がかかったんじゃないか。

395 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:34:46.25 ID:gG4hRr2T0
>>392
芝生の上でストームしてるバカいるのか?
それは禁止でいい

396 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:34:56.41 ID:Wmo6CwmX0
>>388
は?何処に全面立ち入り禁止なんて書いてある?
マナー悪い園の利用を制限したってだけだろうが文盲が

397 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:35:10.93 ID:SSsRUS1H0
園児が池に落ちても管理責任は園でしょ。
勝手に北大にきて遊んで落ちたら北大の責任って、おかしいでしょ。
北大は園庭です、という契約でも結んでいたの?
北大の学生がそうなったなら、北大の管理責任は問われるけど、勝手に来た園児にはちゃんと管理しなきゃいけない先生がいたんでしょ。
なんだか北大は園庭であり、勝手に立ち入り禁止にした北大が悪いというふうに書いてる人がいるけど、妄想?

398 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:35:23.45 ID:+6Uo4BWH0
>>393
芝生が荒れる荒れないの論点示してるのだけど

399 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:35:38.55 ID:9RzTTgIFO
>>386
あんた、無理矢理研究に話を持っていきすぎて、かえってゴニョゴニョしているわ。

400 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:35:56.52 ID:4UaF28ix0
>>392
地図を見ろ。
上げた公園は北大をちょうど囲むような位置の配置なので、保育園が何処にあっても、変わらない

401 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:36:07.81 ID:hnwhjIJQ0
ハゲてたんだろうな
子供にとっても社会生活を理解する良い機会だ

402 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:36:16.30 ID:cAR4QE9b0
>>386
キチガイなんだろうけどお前の言う管理責任がどう発生するのか理解できん

403 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:36:32.05 ID:jirtXY4K0
>>396
マナーの悪い団体だけじゃなく一律に締め出されてる
幼児が芝生で弁当食うことすらできない

404 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:36:45.24 ID:Wmo6CwmX0
監督の不注意で勝手に園児池に落としておいて北大が悪いってメチャクチャだろ

405 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:37:00.13 ID:eA+5SN7Z0
>>394
勝手に入ってきておいて、
被害者面して管理責任を言い出すっておかしいよな。

406 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:37:05.93 ID:LKDeykcE0
>>364
許すかどうかというより、実際にそのように利用される現実がある以上は、
そういった利用でも芝を守れる研究に結びつければいいでしょう?
ただの公園管理じゃない、緑地学を研究する大学院の機関なんでしょうに
立ち入り禁止すれば芝が守れるなんて素人でも分かる理屈しか言わない研究室は
税金で生かしておく価値がありませんよ

天然芝と樹脂ネットを組み合わせることで、土遊びができず、擦り切れても根本は守れるので
天然芝と多人数の出入り・子供の遊びを両立できます
こんなの天然芝の園庭では常識です
その程度の当たり前の工夫もせずに立入禁止で済ませるとは本当に情けない
当然、それ以上の研究もやっていないわけで…
税金泥棒にも程がある

407 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:37:28.75 ID:gG4hRr2T0
さ〜めよま〜よいのゆ〜めさ〜め〜よ〜
ストーム懐かしいな

408 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:38:37.77 ID:cLs9wRUS0
時代の要請に背を向け、社会の苦境に蹴りを入れる。
教育の本旨さえ忘れて何が大学か。

409 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:38:45.44 ID:jvqgqrul0
>>403
実際禿げたんだから仕方ないだろ
もう遅いんだよ…

410 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:38:59.83 ID:jirtXY4K0
市民「なら税金払って下さい。大学が享受する行政サービスは私たちの払う税金が原資です」

411 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:39:14.37 ID:eA+5SN7Z0
>>406
がんばれ「塩村」
塩村とは濃いからで屁理屈をこね回す役だったヒトです。

412 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:39:48.78 ID:hnwhjIJQ0
モンペ代表みたいな発言がいるスレだなw

413 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:40:00.24 ID:jvqgqrul0
>>406
税金泥棒はテメーだろ
お前らが芝荒らす事で幾ら無駄な費用が掛かると思ってんだ

414 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:40:00.29 ID:3W9yxP9m0
ここで暴れてる人見ると
こんな図々しい話の通じない奴ら相手じゃ
禁止にするしかないよなと思う

415 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:40:11.53 ID:0aX5wl/F0
困惑とか言えた筋合いか。
土地が欲しかったら自分で金出せ。

416 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:40:15.72 ID:eA+5SN7Z0
>>408
保育園と幼稚園はヒトの道の基礎を教えることが本旨だよね

417 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:40:25.42 ID:yzacxQyn0
「他人の敷地を使えないんです、今までは使わせてくれたのに」
って言い分がおかしいんだよ。

これでガーガー言ってる人って泥棒しても「子供のために〜」とか言えば通ると思ってそう。
「こんなにお金持ってるんだからいいじゃないか、子供のためだよ」とか言いそう。

418 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:40:40.13 ID:kKXrl1aW0
>>409
一度禿げたらなかなか生えてこないよね(´・ω・`)

419 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:40:45.07 ID:9RzTTgIFO
>>406
よくもくだらないへりくつをだらだら続けられるな。
研究が終わるまで立ち入り禁止だよ。それでいいな。

420 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:41:05.19 ID:jirtXY4K0
>>413
いくらなの?

421 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:41:31.14 ID:Lg66f9SS0
子供振りかざせば何言っても良い訳ちゃうぞ

422 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:41:55.62 ID:9RzTTgIFO
>>411
現都議会議員?

423 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:42:36.39 ID:SSsRUS1H0
>>406
どうしても遊びたいなら芝生痛まないようにするのは園のほう。
自分達で、このようにするから使わせてくださいと頭下げるのが当たり前。
北大の敷地でなんだから。

424 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:42:44.10 ID:gG4hRr2T0
ストームは学祭の夜に教養の前でやるもんだろ

425 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:42:52.76 ID:jirtXY4K0
大学振りかざせば何言っても良い訳ちゃうぞ
この税金ドロボーが

426 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:43:17.81 ID:+KtCEc+P0
>>406
確かにそうだよねえ
努力もせずに排他的になるのは大学としてどうかと思う

427 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:43:44.42 ID:Lg66f9SS0
>>425
もう二度と大学入ってくんな
お前みたいな傲慢な人間規制されて当然だわ

428 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:44:01.43 ID:LKDeykcE0
>>394
亡くなってますよ

ただ、当時はこれで北大の責任を問う訳にはいかないという共通認識があったのに対して、
この夏ポケモンGOしに入って怪我した小学生の件では北大当局に苦情が入りましたからね
北大当局も防衛として構内利用を断らざるを得なくなっているのかもしれません

429 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:44:24.75 ID:yzacxQyn0
>>414
ほんとそう思う。

430 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:44:55.80 ID:+6Uo4BWH0
>>395
新歓時期みかけるよ

>>400
地図というかどの公園も知ってるから、そこまでの道のり考えた場合、
例えば農試公園までの道は相当狭いし危ないから、東からは行けないね
北大がベストな幼稚園や保育園ならいいじゃん?
あと北大の中央ローンは芝生も水も最高に綺麗だから、美香保とか汚いし、
綺麗なところで遊ばせてあげたいってのあるんじゃないかな

431 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:45:06.24 ID:jirtXY4K0
>>427
なら固定資産税払え
この税金ドロボー

432 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:45:16.27 ID:Lg66f9SS0
少しでも可哀想とか思った俺が馬鹿だったわ
こいつら集る事しか考えてねーな

433 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:46:14.30 ID:hnwhjIJQ0
>>406
その保全の常識とやらを、保育園がボランティアと言う形でも
やれば、使わせてくれたんじゃねーかな

434 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:47:14.85 ID:Lg66f9SS0
>>431
自分の所で営業を完結させられない敷地ドロボーが何か言ってるよ
ほんとゴミクズだな

435 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:47:17.30 ID:b28RxXs00
国立だから、自由に使わせろ、ということなら、市立の小中学校のグラウンドも自由に使えるとかなってカオス。しまいには陸上競技場とかテニスコートとかもタダにしろとか言い出しそうだな。

436 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:48:25.81 ID:gG4hRr2T0
幼稚園保育園が「芝をむしらない」「穴を掘らない」「使用時は事前に大学側に報告する」等のルール作って
それを大学に提出することから始めてみたらどうかな
2chで北大責めても何も事態は好転しないぞ

437 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:48:40.00 ID:lPVe2EKi0
使わせて貰ってる身分の癖に泥棒だの乞食だの失礼にも程がある

438 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:49:48.51 ID:kKXrl1aW0
>>433
大学はそんなこと望んでいない
節度をもって使ってる分には黙認してきた
時代が変わって徐々に使う側のモラルが低下して限度を超えただけ

439 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:50:37.42 ID:xjLdqEro0
元々公園でもない人様の土地で人様のご厚意により遊ばせてもらってたんだろ?
なのに芝生傷めておいてメンテ費用払うわけでもない
それで困惑とか馬鹿なの?乞食なの?

440 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:50:37.57 ID:1D+eqEz90
教授二百人分の人件費削らにゃならんのに
芝生の維持費まで出してられんってことだろ

441 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:50:42.63 ID:lPVe2EKi0
どうして規制掛かったのかの過程を考えず大学叩くって猿でも出来る

442 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:51:11.29 ID:LKDeykcE0
>>417
他人って言っても、独立行政法人という公の法人格なので
公共の利用に供するから固定資産税を免除されてるわけでして
個人や私企業とはわけが違いますわね

443 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:52:03.25 ID:gG4hRr2T0
>>430
ストーム好きとしてはいまだ続いているのはうれしいが芝生の上はダメだ
あれこそコンクリの上でやってゲロもきちんと始末するのが筋

444 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:52:25.45 ID:lPVe2EKi0
>>442
公共の利用に値しない利用者を規制するのは至極当然だと思うがな
警告も看板もガン無視でよく権利だの喚けるわ

445 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:52:35.20 ID:+KtCEc+P0
>>442
なるほど
であれば大学側にもう少し節度ある対応が必要だね

446 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:52:52.98 ID:6ZBxyVt90
東京の某国立大生だけど、
毎日、構内をドナドナカートが横切り、芝生で園児が弁当食ってる。
行く場所ないのかな。

447 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:52:58.34 ID:9RzTTgIFO
>>436
気の利いた幼稚園保育園はそれを検討しているだろうね。
もともとちゃんとしたところだろうけど。

448 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:53:19.47 ID:uPhw16It0
いくら開放されてるとはいえ団体でやってきて
走り回ってたらそれはちょっと…となるわ

449 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:53:58.75 ID:+KtCEc+P0
>>446
勉強頑張ってね

450 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:54:28.41 ID:xAjzZhdi0
権利主張したいならまずルール守ろうな
子供が可哀想な事になったのも全部怠慢な引率者のせいだぞ分かってんのか?

451 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:54:36.07 ID:pTmwNlH20
子供一人一日50円を払ってもらえばいい
50円で芝生の維持管理に当てるのだ

452 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:55:10.84 ID:xAjzZhdi0
どーせ分かってないから安直に大学潰せだの言えるんだろけどな
少しは物考えてから書き込め

453 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:56:47.31 ID:kKXrl1aW0
>>451
金取るとこんどは固定資産税取られるんよ
大学でも学食とか賃貸料発生してる場合は課税される場合がある

454 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:56:57.53 ID:+KtCEc+P0
幼稚園や保育園を批判してる人達は口が悪い傾向が顕著だよね

455 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:57:19.01 ID:9RzTTgIFO
幼稚園保育園にクレーム入れない。
自治体に相談しない。
2chで北大を叩く。

どうにもなりませんよ。

456 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:57:46.26 ID:rKP7/mgNO
大学が施設利用料を徴収すれば、保育園や幼稚園はその分を料金に反映して値上げするだろ。
デフレ脱却になる。

457 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:58:09.43 ID:u96DK1Ka0
DQN親やDQNネームの子どもが走ると芝が傷む

458 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:58:59.17 ID:+KtCEc+P0
>>457
酷い偏見だなあ

459 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:59:07.41 ID:gG4hRr2T0
中央ローンで昼寝するのが好きだった俺としては子供たちを連れてきたくなる気持ちはよくわかる
あそこの空気は最高だ
だからこそ注意されたら止めよう止めさせよう

460 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:59:11.99 ID:+6Uo4BWH0
>>443
一般学生は知らないけど寮生はもちろん、体育会系なら間違いなく今後も続いていくよ
ときどき大通り公園でも夜北大生がストームやってるの見かけるね

461 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 00:59:25.60 ID:eA+5SN7Z0
>>445
説教乞食w

462 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:00:49.33 ID:uPhw16It0
競馬場潰してでかい公園にすればいいじゃん

463 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:01:44.99 ID:TpJ+zaiZ0
北大支持ですわ

464 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:02:23.75 ID:TpJ+zaiZ0
>>425
何言ってんだ?このバカ
池沼か?

465 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:03:07.37 ID:xjLdqEro0
子供のためと言えば何でも許されて当然と思える馬鹿ってどんな教育受けてきたんだろ

その程度の考えで遠慮会釈なく人様の権利や利益に文字通り土足で踏み込む馬鹿の子供なんて宝でも何でもない
まともに税金も払えない屑になるのがオチだ

466 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:04:36.51 ID:+KtCEc+P0
>>461
そういうヘイトスピーチが幼稚園保育園批判派に多いよね
落ち着きなよ

467 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:04:56.18 ID:+6Uo4BWH0
>>462
それな。たった一ヶ月開催のために存在してるようなものだからな。
周囲も壁で囲われてるし緑があるという実感がまったく得られない殺伐として雰囲気だね周囲は。

468 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:05:56.75 ID:+KtCEc+P0
>>465
人様をバカだの屑だの口汚くののしる自分のマナーを鑑みたほうがあなたの人生を実り多くすると思う

469 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:06:53.35 ID:3DY5pFX00
叩く理由が見当たらない。当たり前のことだと思うけど。
大学なんだし幼稚園とかが勘違いしてるだけ。

470 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:07:59.86 ID:gG4hRr2T0
>>465
幼稚園に通っている子供が税金払えない屑になるかどうかは親を含めた周囲の大人次第
だからこそ今回の何度注意されても改めなかった園にはがっかりだ

471 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:08:41.99 ID:xjLdqEro0
>>468
なるほどね
人の物と自分の物の違いの判らない人ってそんな風に思ってるのか

472 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:08:48.92 ID:xAjzZhdi0
設立当初から幼稚園との共有地だったなら何も言わんがな
主張に無理あり過ぎるわ

473 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:09:35.95 ID:xAjzZhdi0
俺の物は俺の物
国の物は俺の物

474 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:09:51.60 ID:5cCCJiX80
砂場だ。人生のすべてがここにあるといわれている。

475 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:10:02.11 ID:+ecgbGFf0
北海道なんてだだっ広い野っ原ばかりなんだから
かけまわる場所いくらでもあるだろ!

476 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:10:12.83 ID:xjLdqEro0
>>470
園もきちんと対応すれば良かったのにね
躾のいい機会だったろうにさ

477 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:11:34.83 ID:+KtCEc+P0
>>471
思う思わないじゃなくて他人をバカだ屑だとののしるのは良くないよねって話
議論や主義主張以前の話だと思うよ

478 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:13:17.45 ID:xAjzZhdi0
論破されたなら黙って寝た方が良いぞ

479 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:13:27.78 ID:tqF7sInP0
これ子供じゃないけど東大でも似たような問題あったな。
無駄に近隣住民および観光客が食堂を占拠していて邪魔だったな。

480 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:14:07.65 ID:yyPGCMhLO
そういや、
昔は芝生部分には禁止看板あったところ多かったよね。
まぁ、普通の人はわざわざ入らないけど。

一カ所
進入禁止看板を立てるしかないのかな。



立入禁止と書いて置いても、ビラ入れにくる共産党

481 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:14:45.46 ID:gG4hRr2T0
youtubeにストームの動画あったが最近のストームは回転が足りん

482 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:15:42.95 ID:kKXrl1aW0
>>480
別に芝生への進入自体は禁止してないんだよdなあ

483 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:18:44.31 ID:eA+5SN7Z0
>>466
「ヘイト」を拡大しすぎだよ。居直り乞食さん。

484 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:20:53.17 ID:+KtCEc+P0
>>483
相手をののしらなくても話はできるでしょう?
それだけの話なんだけどなあ

485 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:20:58.44 ID:8oSWsftx0
そんなに芝が大事なら花壇にでも植えとけって話

486 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:22:10.28 ID:eA+5SN7Z0
>>484
なんでもヘイト扱いする言葉の使い方が雑なヒト。
注意を受けたら居直る。

>>1にでてきた保育園長(56)と同類なんだな。

487 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:23:13.48 ID:eA+5SN7Z0
>>484
何でもかんでもヘイトと言って相手にレッテルを貼るのも
ののしってるのとおなじだよね。

488 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:23:47.54 ID:ouNdgyf20
なんで、こんな辺境の一大学のニュースでスレが伸びてるの?

489 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:23:56.32 ID:+KtCEc+P0
>>487
本当にそう思うの?

490 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:24:06.88 ID:zDXDcZsw0
ID変わってないぞ

491 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:25:40.69 ID:9RzTTgIFO
あとは粛々と、確実に、規制を進めるだけです。

492 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:25:50.46 ID:eA+5SN7Z0
>>489
ヘイトという言葉をののしり言葉として使ってるだろ。
正当な意味で使わずに内容を伴わず相手を非難するのに使ってるんだから。

493 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:26:35.31 ID:xjLdqEro0
>>487
柔らかい言葉使えばののしってることにはならないと思ってるんだろうね
言ってることは言葉遣いがやさしいジャイアンw

494 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:26:51.37 ID:eA+5SN7Z0
北大を乞食だ何打と言ってたくせに。

495 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:29:55.01 ID:cLs9wRUS0
子供のせいで芝生が傷むか
実にくだらない理由だが、日本初の農学校である札幌農学校を継承する北大だ。
学府としての真価が問われる事案だ。

496 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:31:08.55 ID:8k//jV4B0
入場料とればいいだろ。痛めた分は払え

497 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:31:14.22 ID:VBWwnk//0
幼稚園保育園の子供達を公園へ連れて着て利用するときの引率者の言動には、二種類あると聞いたことがある。

その1、引率者が子供達に「公園は他の人達も使う。遊具の独占してはいけない。他の人達に迷惑をかけないように」
等々を子供に理解出来るように説明納得させてから、子供達を遊ばせる。

その2、引率者が子供達を放置。子供達は遊具も公園全部を独占して、騒ぎ放題。
近所の人々からの苦情が来ても、引率者は無視。

↑この話の『その2』の状態を大学敷地内で、、、

498 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:31:15.45 ID:eA+5SN7Z0
>>495
保育園は福祉施設だからさておき、
幼稚園も教育機関だな。
その本旨は何だ?

設置基準に基づき運営する資金はあるはずだ。
北大を園丁にすれば浮いた経費があるはずだな。

499 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:32:12.93 ID:dwkL4rOb0
前面禁止にするのではなく、50団体が重なって入りすぎることを制限すりゃいいだけじゃないの?
日本の石頭たちってこのあたりの調節が本当下手
夏の伸びた時期しかこないんだから芝は壊れはしないよ
入れたくないのは何か別の理由があるのでは?

500 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:33:25.49 ID:eA+5SN7Z0
>>499
>>1
注意をたび重ねられるような保育園長が調整に応じ従うかね?

501 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:33:47.34 ID:cLs9wRUS0
>>498
急場凌ぎのような劣悪な施設しか備えない保育園を濫立してもなお追いつかないのが現状だ。

502 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:36:58.54 ID:eA+5SN7Z0
>>501
何で北海道大学がそのしわ寄せを受けないといけないの?

503 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:38:01.87 ID:cLs9wRUS0
>>502
地域社会の困苦に蹴りを入れるのは自由だ。

504 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:41:38.65 ID:AVA+92Vu0
>>270
芝に唐辛子振りかける未来かな

505 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:46:33.13 ID:vsW11ubc0
>>252
なんだよ、釣りじゃなかったのかよ
お前、やばいよw

506 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:49:31.00 ID:AVA+92Vu0
>>406
研究連呼するなら北海道大学に寄付してやれよ。研究者だって霞食って生活してる訳じゃないんだから。3000万円ぐらい出せば2年ぐらいはやってくれるし北大も喜ぶぞ(笑)

507 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:51:27.75 ID:lbAJJ6MN0
たちの悪い幼稚園保育園をさらせば、そっちに苦情いくよね。
今は北大しか文句言うところがない。

508 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 01:54:20.74 ID:AVA+92Vu0
>>503
だから一部を除き開放してんじゃん。国有地だからどこでも誰でも入れる訳じゃないんだぞ。学生でも専攻過程の奴しか入れないトコだってある。

509 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:02:05.13 ID:cLs9wRUS0
私は別段、期待はしていないが、幼児が遊ぶ芝生すらロクに対処できない学校が
地球規模の環境問題などを解決する最先端研究だのと謳うのは、ヘソが茶を沸かしてしまう。
ウソ大げさなんちゃらでJAROに電話したくなる。

510 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:09:58.31 ID:r0w9MbNN0
あちこちで子供が拒絶されて、生きにくい世の中になってきてるな
寛容さが日本からどんどんなくなっていく

511 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:13:10.29 ID:eA+5SN7Z0
「非寛容」という勘違いを改めるところからはじめるべきだよな。
育児絶対至上主義狂は

512 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:16:08.16 ID:0aX5wl/F0
>>509
何言ってんだ?
ちゃんと立入禁止と言う「対処」を完遂しているではないか。

513 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:17:02.98 ID:eA+5SN7Z0
>>509
大学は限度を超えた傍若無人をとめてるだけで、
一般的な立ち入りは認めてるもんな。

514 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:17:28.04 ID:Vj3aEGB90
そもそも大学構内ぬ遊びに来るガキと
保育士がおかしい。

515 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:17:34.99 ID:VBWwnk//0
↓過去スレより↓
740 名無しさん@1周年 sage 2016/10/07(金) 09:28:07.45 ID:tmBkL34m0
申し訳ありませんが、大学構内は勉学のための環境であって、地域住民憩いの場ではありません。

今までは、あくまで当局の厚意で一般開放してきたものを、幼児に芝生を育むしつけをするならまだしも、
幼児のしつけをおろそかにして、一方的に大学側を非難するの は戴けません。

北大博物館無料開放や学食、図書館の利用など、一般市民であっても向学する者のためには便宜を図ります。
しかし、幼児の情操教育のための自由空間ではありません。節度ある書生の場であります。

国立大は独立行政法人の一形態として国立大学法人となり運営しております。
国からの援助は大幅にカットされ、研究費調達は各大学の自助努力に委ねられております。
芝生の維持費に年間3000万円も掛かるなら、その分、研究費に回して芝生をなくすることも考えられます。

このままですと、幼稚園や保育園もそうですが観光客のマナー次第では、学生と教員以外規制する本来の姿に戻ることになると思います。
そうなることはおおよそ大学側の本意ではないと思いますので、どうか幼児の一部制限をご理解ください。

516 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:19:13.59 ID:AVA+92Vu0
>>509
対処した結果にケチつけてんのがお前

517 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:19:22.33 ID:cLs9wRUS0
>>512
大した研究成果だ。恐れ入ったので寝るよ。おやすみ。

518 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:22:07.45 ID:eRcgE1sQO
幼稚園か保護者達が自分達の土地に芝生を植えるか、毎年芝生の張り替え費用で何千万か北大に払えばいいんだろ?

519 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:23:17.77 ID:AVA+92Vu0
>>517
金もないのに研究する訳ないだろ。馬鹿かお前

520 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:29:12.92 ID:Js5bYTnm0
大学と保育園は同じ税金泥棒業界に属する競争相手なんだよ。

補助金泥棒業界で1位は百姓。

2番手争いをしているのが大学と保育園。
ともに毎年兆単位の税金をもらってる。

521 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:30:02.75 ID:FlduJW0L0
この芝わたるべからず

522 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:39:42.52 ID:aouZemt90
しつけの出来ていない幼稚園や保育園の子が行っているように思えるな

523 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 02:40:20.67 ID:j9AFVGx70
それはともかく北大って大学らしい大学だよね。
何かかっこいいと思えるのは北大、東北大、東大、京大、筑波、芸大くらいかな。

524 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 03:09:18.10 ID:+6Uo4BWH0
>>523
学力不足とブサヨだらけなの覗けば最高の環境だと思うよ
子供できたら勉強はそこそこでいいから、その代わり趣味や部活頑張って、
1浪まで許すから北大に入れたい

ただもし研究者とかになりたいなら、ちゃんとした大学入れたい
まあ研究といっても隙間研究はたくさんあるから上が頑張ってるおこぼれやってもいいし
そのおこぼれから偉大な発見あるかもしれないし

525 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 03:38:29.27 ID:pXSoAiSY0
7も延々とスレ伸びてるのは >>252 ID:4lD5JetK0 みたいな図々しいクズ親連中があの手この手でありもしない権利主張してるからだろ
要は他人の土地勝手にアテにして自分のものみたいにして荒らした挙句、
自分たちには暗黙の了解で既得権入会権がある
法的根拠はないが札幌市も暗黙裡に北大キャンパスを当てにしている(と思っている)
法人財産といえども社会の実情に応じて開放されるべき
子供は社会の宝。地域全体で負担しあって育てるという考えになぜなれないか?
研究機関たる大学には噴出する社会問題を創造的に解決する社会知を開拓する義務があるはず

いかにももっともらしく一言の反論の余地もなさそうに見えて
要は小賢しい手前勝手な屁理屈で権利を主張。
上から目線の意識高い系()がネットや社会でウザがられるのはこういう所にあるだな

526 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 03:41:51.75 ID:10ws5zGC0
しまいには芝を全身にまとい
ゴルフで勝負だと叫び
通行者を威嚇 絶対に駄目!

527 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 03:53:30.41 ID:fcyNAO5D0
金かかるんだからしょうがないな

528 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 04:01:11.21 ID:RbgTD7od0
札幌なんて公園だらけだぞ

円山、大通にでも行けばいいのに

知事公館でも遊ばせてる奴ら多いけど、文化物があるから野放しにするなよと思う

529 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 04:21:30.75 ID:rin+jZs90
幼児数百人の屋外遊技場>>>>芝生
どちらが優位するかということではないか

530 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 04:28:17.77 ID:rin+jZs90
言うまでもないが、個人的な感想なので、
大勢の子供達の野外活動よりも、あくまで芝生が大事であると主張するなら仕方がないが。

531 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 04:49:00.75 ID:JXpvkgRQ0
いや50団体が利用ってすごいよ?
芝を直しても直しても50もの団体が連日入れ替わり立ち代わりやって来て
芝はボロボロ。維持管理費だって馬鹿にならない。

でも結局、大学側から注意は幾度もあったのに、利用自体を禁止されるその時まで
ほんの気持ちだけでも維持費の足しに支払うとか、手伝いに人を出すとかも無し。
50団体が1人ずつ出したって50人にもなるのにね…
これは北大の決定を責められない。

532 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 04:52:21.63 ID:7wAkFNfE0
北大が教授205人相当カットの大規模リストラ発表
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ishiwatarireiji/20160923-00062472/

533 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 05:38:45.13 ID:L5eG1FU/O
中国人や関西人が芝生に入って記念撮影しているのはよく見る

534 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 05:40:40.79 ID:L5eG1FU/O
常習者たちの写真うpしてほしい〜
どうせ茶髪のおしゃれ楽しんでる主婦だろ(´・ω・`)

535 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 05:41:26.80 ID:L5eG1FU/O
変なところによじ登らせてる親とかバカだよなぁ

536 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 05:55:58.69 ID:wCPtbh9o0
メンテナンスいらずの芝もどきってないの?
芝である必要はないと思うけど、ガキが走り回る場所はあっていいと思う

537 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 06:07:48.29 ID:p51oNDdz0
めんどくさいからってんで、試験農場と放牧場以外、アスファルトで
覆うことは北大の学生や研究者が許さないわな。子供なんて言うことを
聞かないのだから、教育する大人が悪いんだろ。北大のルールを踏みにじって
好き勝ってしている幼稚園がどう見てもおかしいわ。賛同する税金厨も
死んでくれ。エネルギー、インフラ、耐震とか研究機関の恩恵に知らず
知らずに預かっているのに、もうアフォかと。

538 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 06:19:19.74 ID:Arhg95YG0
バンバン踏んでも構わない芝生とそうじゃない植え込みみたいな芝生と有るからな

539 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 06:40:12.12 ID:U83F7T/H0
事業者がじぶんで園庭を用意せず、コスト削減のために北大を
利用してるだけだろ。

540 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 06:41:53.23 ID:U83F7T/H0
>>536 そうであっても「事業者」が北大敷地を営利目的で使うなよ。
「北大にはムダな敷地がいっぱいあるんだから、うちのクルマをちょっと
駐車させてくれてもかまわないだろ」という要求とおんなじことなんだよ。

541 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 06:42:28.88 ID:AVA+92Vu0
>>536
>>1をしっかり読め。中央ローンという場所以外にいくらでもガキが遊べる所はある

542 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 06:44:23.74 ID:NmLToXJr0
>>23
教育より施設のキックバックです!

門部価額省

543 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 06:51:27.57 ID:Pq+XPUqn0
>>528
北大も結構文化財多いけどな

544 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 06:56:43.06 ID:Pq+XPUqn0
>>367
前田森林公園は手稲だしモエレ沼は札幌市の外れのほうだぞ
どう見ても北大から1キロでつくような場所じゃない

545 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 06:57:06.38 ID:hzmTe3N60
>>536
>メンテナンスいらずの芝もどきってないの?
>芝である必要はないと思うけど、ガキが走り回る場所はあっていいと思う
保育園の園内に作るか、札幌市にお願いして公園に作ってもらえばいいと思う。

546 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:09:32.57 ID:tdtUR+xL0
大学の敷地内を近隣の幼稚園や保育園が利用って付属の所ならいいが、
それ以外はおかしいでしょ。
いままで当たり前のように利用してたって図々しすぎるわ

547 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:13:47.44 ID:UFeMl5CX0
鑑賞するだけにしか使い道ないなら芝生にする意味がない

548 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:15:01.94 ID:UFeMl5CX0
>>546
補助金貰ってる分際で偉そうにぬかすなと、文句あるなら全て自主経営でまかなってみやがれと

549 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:18:01.28 ID:BXVZCdNd0
朝も来たことだし

また北大の対応をけなして園の既得権を主張するオバハンの襲来だな

タダに執着するヤツ多いねぇ

550 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:19:09.00 ID:BXVZCdNd0
保育園幼稚園って補助金ないんだ
知らんかった

551 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:20:09.36 ID:kKXrl1aW0
>>548
保育園に全額自主経営とか無理なこというなよ

552 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:26:41.44 ID:kdG0409Z0
幼稚園や保育園をとにかく毛嫌いするのが、民団総連共産ですよ
このスレも全力だね

553 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:29:07.99 ID:AVA+92Vu0
>>548
補助金貰ってる幼稚園と保育園甘えんなよ

554 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:30:55.77 ID:cwiL0n6w0
>>544
北大は園庭も作らずに子どもを収容する粗悪な施設のために利便的にそこにあるわけじゃない。

555 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:33:20.29 ID:qTN+4NjT0
別に大学は園児を楽しませるためのものじゃないだろ
例え公園でも樹木切ったりしたら器物損壊で逮捕されるんだよ
厚顔無恥な主張する人増えたよね

556 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:34:55.88 ID:6rVhRoE40
まだ言ってるね、補助金マン。世の中の役割分担を知っていて騒いでいるから
タチが悪い。税再配分の最適化がそんなにお気に召さないのかね?
消防や警察、自衛隊など、普段は君らの言う税金ドロボーになるんかね。
国立大やは農林水産、工業、情報など、多岐にわたって産官学共同研究をしている。
その成果を我々が享受しているというのに。
君が食べている北海道米だって、君が使用しているオナホの高分子素材だって、
国の大学や研究所のおかげだぞ。

557 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:43:35.22 ID:Hqyj6LUR0
保育園側の悪質な対応が事の発端なのに、税金がうんたらとか。
無駄とか言うなら、保育園を利用しない側に取っても保育園は税金の無駄なんだけどねぇ

558 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:49:59.13 ID:EMJE1syq0
ID:4lD5JetK0
こんな基地が居るから仕方ねーわな
公園だろうが保育園等が業として常に占有なんてのはNGだっての

559 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:51:50.27 ID:sceNXIcIO
今後も使用したいなら保育園が大学と契約を結べばいい
金を払わなくても園児や父兄で出来る事はある
協力するかは別だけど

560 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:52:05.48 ID:9RzTTgIFO
広い北大の中でも、唯一、中央ローンは閑静な雰囲気と美観の場所だろ。それはだいじなことだ。
こどもが遊びまわる場所だと、外部の者が決めつけるもんではない。
こどものために場所提供されても、中央ローンではなかろう。

561 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:54:49.74 ID:fpXLxcsf0
北海道大学教授の近藤哲也さんの心の狭さがよくわかる。
うまく立ち回って大学教授になった口ですね

562 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:54:57.13 ID:eA+5SN7Z0
大学敷地を利用できるのが既得権だとこのスレや大学に対してわめくように、
敷地内で自分たちが勝手占有した場所を自分たちだけのもの、それこそ私有地、占領地かのようにして、
他者を締め出したり、付近を通る人を威嚇していて、
苦情が大学に寄せられまくったということはないのかね。

563 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:55:47.50 ID:WIp1Bepg0
>>548
幼稚園と保育園も補助金もらってるんだから、補助金で芝生の園庭整備したらいい
他人の敷地を勝手に使う権利はない

564 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:56:23.55 ID:eA+5SN7Z0
>>561
保育園と幼稚園が他人の土俵で相撲を取るずるさはスルーですか?

>>1
「北大に遊びに行く幼稚園や保育園が激減した」。北大近くにある北区の男性保育園長(56)は現状を説明する。
この保育園は今春まで園児の遊び場としてよく利用していたが、大学職員から直接注意されることが増え、
利用を諦めた。

がすべてだよね。

565 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:56:26.42 ID:fpXLxcsf0
きっと色々あら捜しされて追い込まれるよ

566 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:57:07.75 ID:fpXLxcsf0
擁護してる人大学関係者ミエミエだね

567 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:57:39.23 ID:fpXLxcsf0
あんたのipも残ってるよ

568 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:57:53.42 ID:eA+5SN7Z0
たぶん保育園幼稚園でもまともに利用してたところと、
迷惑をかけてたところがあると思うんだよ。
保育園協会、幼稚園協会で自浄作用を働かせるべきでしょ・

569 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 07:59:30.27 ID:eA+5SN7Z0
>>566
今回の話は、
北海道大学構内全域からすべての部外者を排除するという話ではなく、
特定の範囲から、
集団にご遠慮いただくという話に過ぎないのに、

えらく過剰反応してる時点で、
難癖つけてる主体はみんなわかってるんだよね。

570 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:05:22.88 ID:sWgQTTen0
これ北大はほぼ被害者みたいな話で昨日はそこの根本的な問題を指摘してくれてる人が何人かいたのにまたズレた議論をぶり返してやってるね

571 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:10:04.80 ID:AVA+92Vu0
擁護おばさんリターンズ

572 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:12:35.63 ID:qn9MDv6j0
>>567
まともなこと言ってる人が全て大学関係者に見えてしまう位冷静さと分別を欠いたそちら側様は何様?w

573 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:19:13.66 ID:OQICc1bh0
「税金」と言うキーワードがこの問題をややこしくしてるね

574 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:22:40.64 ID:eA+5SN7Z0
税金も国有地も都市計画税免除も

保育園幼稚園が好き勝手やれる根拠ではない。

これが簡単なまとめだよね。

575 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:23:51.52 ID:EZ7HsaOk0
ちょっとネットの地図の航空写真を見てもわかる通り
北大キャンパスの周囲の市街地は駐車場だらけで空き地が多い
むしろガラ空きといっていい状態で保育園が自分の園庭を確保できないという土地事情には見えない
これ一つとっても単にキャンパス敷地を子供の遊び代わりに使えるステータス♪とか虫のいいことを言って安く運営しようとしていたのがバレバレ
とことんド厚かましい連中だ
https://www.bing.com/mapspreview?v=2&cp=43.074722~141.340833&style=h&lvl=15&sp=Point.43.074722_141.340833_%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E5%A4%A7%E5%AD%A6___

576 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:24:32.75 ID:0FDV7b7+0
例えば近隣の土地がないから遠くから通う保育所の保護者が北大の駐車場を勝手に日常的に使っていたら、それは北大が税金使っているから受任するべきなのか?
これOKなら、省庁敷地内の反原発テントもOK?

577 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:27:20.05 ID:+6Uo4BWH0
>>575
駐車場に公園作れってこと?

578 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:27:33.06 ID:qn9MDv6j0
>>573
子育て支援や幼稚園保育園に出てるはずの助成金、補助金も税金なんだよなあ。
根本的解決となる部分から目逸らしして、大学の関係者まで名指しするのって、明らかな意図があるよ。

579 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:28:07.53 ID:6rVhRoE40
一昨日から補助金が、税金がとか、主題と関係ないことで矛先をかわそうと
している妙な輩がいる。なんだ、既得権って?難波の公園を根城にしていた
ホームレスも既得権ってか。しまいに生存権だの教育を受ける権利だの、
知っている権利条項を並べて問題をあらぬ方向に混迷させる腹か?
もしかして蓮舫病?

580 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:29:05.51 ID:bEQAE6r00
子供は害獣だから、仕方ないな

581 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:33:37.43 ID:exbyZoeW0
他の大学と比べても、大概、学外の人に好き放題させてる学校やと思うで

582 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:36:16.64 ID:EZ7HsaOk0
>>577
公園じゃなくて、見ての通り土地は余ってるんだから、ちゃんと自分の敷地内に自前の園庭を持った保育園を作りなさい、ということ。
保育園の設置認可上もそれが本来の姿だ。
勝手に人の土地に押し寄せて荒らすのはその分のコストを他所に転嫁している。
これこそフリーライドだ

583 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:38:52.89 ID:2YZ7GitT0
さすがに今回は大学側の言い分が正しいだろ。
文句言ってるのはわけのわからんクレーマーだけ。

584 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:39:39.10 ID:qn9MDv6j0
税金だからと各々の目的のために予算が組まれることでバランスと適正を計ってるのに。
社会活動も選挙も経験ない人たちなのか?

自分の払ってる税金だからもっと他の目的にも使うべきだと言ってる人って、給料貰ったら仕分けもせずに使いたいことに使ってあとは生活保護や税金を強請る人たちってことでいいんだな?

政府や自治体が好きな配分で予算組み出したら北朝鮮になるんだが、やっぱりそっち目指す系?
それを決める権限がどこにあるんだよ笑

585 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:43:11.30 ID:9ImRrEQL0
北大近くの保育園に園庭が無いとかよう分からんな。
土地余ってそうなイメージなんだけど?

586 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:44:38.20 ID:9RzTTgIFO
札幌市の調整で、小学校、中学校のグランド、校庭等を時刻制限とかで一部利用できるようになってないの?
小学校中学校はあちこちにあるだろ。札幌市内どこでも適用できるじゃん。

587 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:46:47.71 ID:OQICc1bh0
「一部の人間だけがその恩恵を受けるが、そのために無関係な多くの人間から
 税金を徴収して、それを維持する」点では国立大学も生活保護も一緒なんだけどね

588 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:48:19.01 ID:cwiL0n6w0
他が管理している財産を許容範囲を超えて侵しておいて
謝罪も補償もしなくていいから、次からは同じことをしないでくれって
こんな寛大な措置あるの?
なんで被害被ったことになるの?

いじめと同じで相手が嫌だと言ったら、それは迷惑行為だろ。
教育者として、子どもに間違ったことしたら謝るって姿見せなくていいの?

589 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:48:35.49 ID:0FDV7b7+0
>>587
保育所もそうだからな

590 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:49:06.03 ID:9RzTTgIFO
>>587
生活保護受けてる者にたかるなよ。

591 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:51:13.69 ID:Qb5SsDn80
もう少し高い位置から俯瞰してみては?
札幌の街をより良くするという視点でみれば
景色も違ってみえるかもしれない

592 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:54:15.28 ID:qn9MDv6j0
>>587
同じとは恐れ入る笑
劣等な教育しか受けられなかったんだね。
2chでは同等に書き込みができるから勘違いしちゃったね笑

税金ではなく、園(分別のない似非教育者)の問題行動が引き起こした話。

593 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:56:18.04 ID:b1rjO8H+0
大学の処置は当然とは思うけど、
ここぞとばかりに乳幼児とその関係者を叩きまくる日本人の子嫌いっぷりも
芝を荒らすクソガキばりに見苦しいw

594 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:56:32.03 ID:qn9MDv6j0
>>591
俯瞰は別の機会でやるもの。
便乗するものではない。
常に意識持ってるならここで言う事じゃないだろ。恥ずかしいな。

595 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:57:55.93 ID:qn9MDv6j0
>>593
乳幼児叩いてるのはスレ内でごく僅かだと見受けたが、そこだけ光って見えたのか?笑

596 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 08:59:29.05 ID:9RzTTgIFO
>>591
詐欺師の常套句

597 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:00:33.19 ID:b1rjO8H+0
>>595

ごく一部www
よかったな。お前も光ってるぞw

598 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:01:06.20 ID:+6Uo4BWH0
>>582
保育園の駐車場が拾いってこと?

599 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:01:43.49 ID:6rVhRoE40
>>593
子嫌いではない。子供に責任を転嫁させ、自分たちの所業をさも正当な物や
権利であるかのように語り振る舞う、その幼稚園と保育園、それを支援する
謎の有識者達を非難しているのだわ。将軍様の方ですか?

600 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:02:38.97 ID:qn9MDv6j0
>>597
まず分別のついていない子どもと大人を同列にする時点で、着眼点をぼかしているな笑
わざとなのか、それともわからない頭の持ち主なのか。

601 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:03:58.26 ID:Th6SAhI60
>>536
本物の植物を使う限りメンテナンス要らずはありえない。
最近の人工芝はレベルが高いから、それを使うほうがいい。
高いけどな。

602 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:07:30.45 ID:+6Uo4BWH0
むしろ3000万をどんな維持費用に使ってるか知りたい
芝生だけでだろ?しかも中央ローンだけで。サクシュコトニ川の再生代とかじゃないよな?
とりあえず北大生は2chねらーだらけだからここに書き込んでるのは間違いないよ関係者が
関係者が内訳開示してくれないかな?

603 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:10:52.54 ID:Qb5SsDn80
>>594
なぜ別の機会に?
この問題の最も有益な着地点を探すにあたり
街全体を見渡してみては?

604 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:15:57.36 ID:9RzTTgIFO
>>603
ペテン師の常套句
新興宗教布教

605 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:17:42.16 ID:qn9MDv6j0
>>603
それが被害者の大学が出した寛大な措置だろう笑
なんで札幌の問題なんだよ笑

腐ったみかんを取り除かないでみかん箱眺めてどうすんだよ笑
禅問答?笑
手を触れずに取り除く方法って本気で言ってるの?
自分が困ってるからと周囲に影響を及ぼすもよし、どうしようね、皆で考えようねってどういうことだよ笑

他の自治体や施設が出来てることができないって同じ国にいながら学べないなんてどれだけ未成熟な街なんだ笑

606 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:18:08.61 ID:Qb5SsDn80
>>604
皆のためになる解決策を模索することがペテン?

607 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:18:18.41 ID:UajAju1c0
>>83
御苑は有料やん

608 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:19:04.96 ID:74yLek3y0
>>587
保育園、幼稚園にも税金から補助金でてるから同じだがね。
なら俺が幼稚園の敷地荒らしまわっても良いよね。
修繕費は幼稚園持ちな

お前らのやってる事はこういう事だからな。
自分の物と他人の物の区別つけろよ。
注意されたら聞け。

まずは園関係者が、まともな園で年少からやり直すべきだな。

まともな園なら躾られるぞ。

「他人のものを勝手に使ってはいけません。
注意されたら聞きましょう。」
ってな。

そんな躾もされてきてないの?お前ら

609 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:19:11.57 ID:fpXLxcsf0
大学教授に大学関係者とあんた ID:eA+5SN7Z0
ワイドショーの取材行くからしっかり顔出し手答えろよな

掲示板だけで終わらせないよ

610 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:19:53.18 ID:9RzTTgIFO
>>606
皆のためにじゃないだろ。
クレイマーのためだろ。

611 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:20:26.58 ID:fpXLxcsf0
>>608
お前も単発で必死だね
顔出して答えろよな

612 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:20:33.93 ID:cwiL0n6w0
>>609
これwww脅し?www
ナニコレwwwwww

613 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:21:05.82 ID:Qb5SsDn80
>>610
クレイマー視点ではなく、街全体を良くする視点でとしか言ってないけれど

614 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:21:58.18 ID:wf3y0JRm0
>街中には園庭がない保育園が多い。安心して子どもが遊べる広い場所はここしかない」と北大の対応に疑問を示す。

園庭のある保育園にいけよ 

615 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:21:59.38 ID:cwiL0n6w0
>>606
小学生の頃から皆のためにって言うやつが一番誰のためにも仕事しなかったなー笑

616 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:22:02.50 ID:fpXLxcsf0
子供嫌いのわがままなやつは、自分の発言に責任もてっての

617 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:22:40.59 ID:74yLek3y0
>>604
解決策じゃなくて、幼稚園がたかる策だろ。

一般客は立ち入り禁止にされてないからな。
幼稚園保育園がヨツ高って我が物顔に振る舞って、芝生破壊して、幼稚園保育園以外に迷惑かけたから、幼稚園保育園のみ禁止。

つまり。幼稚園保育園以外のみんなの為になる事何だけど?幼稚園保育園立ち入り禁止は。

618 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:23:23.47 ID:cwiL0n6w0
>>614
地味に自分の住んでるところの評価を、全国に向けて下げまくってるよな笑

619 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:24:59.74 ID:74yLek3y0
>>613
立ち入り禁止は幼稚園保育園だけなんだから、解除したところで幼稚園保育園がタカる以外の役には立ちませんが。

幼稚園保育園、立ち入り禁止の方がきちんと市民が良い状態の芝生使えて街全体にもいい事だけど。

620 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:27:29.56 ID:wCvBXrij0
芝なんて傷んだら補修してでいいじゃない。
金の事言いだすから、元は税金だろとか言われる。
三千万の話も、通常の維持費と子供のせいで余分にかかる費用を分けて説明すれば分かりやすい。

621 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:27:45.80 ID:qn9MDv6j0
>>618
市民の民度もな。
このニュース見た親は、こういうモンペが住む同じ小学校に子どもを通わせたくないだろうな。

622 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:28:12.71 ID:74yLek3y0
>>618
「札幌の保育園、幼稚園関係者は自分のものと他人のものの区別もつかないチョンと同レベルの民度です。」
って宣伝しまくってる訳だからな。

札幌で子育てしたく無いわ。
こんな園いれたらキチガイに躾られちゃう

623 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:29:53.77 ID:9RzTTgIFO
専業主婦以外、中心部で小さい子を育てるのは無理なんだよ、今の札幌は。
こどものためにちょっと街中から離れればいいだろ。札幌の通勤事情などしれてるわ。
札幌の人はほんと歩かないけどなww

624 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:30:16.17 ID:EXliorOS0
芝生痛め人の敷地に入れないから文句言うのおかしいだろ。
管理するだけでも大変なのに禁止して当たり前。

625 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:33:39.96 ID:Qb5SsDn80
良い街にしようと言っただけで狂犬のように噛み付いてくる
なんなんだろうね

626 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:37:13.69 ID:4mzgrfgv0
>>6みたいな親多い
子供が悪戯してもまったく怒らないんだわ

なんと親同伴で悪戯ピンポンとか
庭の石で勝手に遊んでたりとか
うちも色々な迷惑かけられてるから
幼稚園建設をいやがる人の気持ち分かるわ

627 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:37:21.77 ID:DN2Eo4Bv0
幼稚園って大変なのよ
「さあ、今日は○○しましょうね〜」って毎回、毎日、あきないようにプログラムを考えている
そして連絡帳
幼稚園教諭の書く連絡帳の量、わかってるか?
毎日短編小説なみの分量を、丁寧な字で書いている
妄想ネタじゃない
報告書だ
だから、まあまあ安全な芝生でほっぽいておける芝生の遊びは貴重な休憩タイム

要するに幼稚園側の手抜きと、幼稚園に過剰なサービスを求めるアホ保護者の奇跡のコラボレートがもたらした大迷惑

628 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:37:49.30 ID:yuZQb4UE0
芝は痛むもの
バカだな

629 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:37:54.00 ID:cwiL0n6w0
>>625
狂犬てなんだか知ってる?
1部のモラルの問題を壮大な街のテーマにすり替えたように、今度は被害者に自分をすり替えちゃう?
ご崇高な意識が論点違いスレ違いと指摘されているのを批判ーと受け取るなんて笑
もっと物事を俯瞰的に見ようよ笑

630 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:38:24.41 ID:dBDM77o80
これ自分ちの庭でやられたあげく「子供のすることなのに、迷惑がられるなんてこっちが困ってしまいます」とか
言われたら発狂する自信があるw

631 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:38:53.78 ID:cwiL0n6w0
>>627
テーマ別カテゴリに行ってこいよ

632 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:39:22.05 ID:9RzTTgIFO
場所や施設にはひとつひとつ意味と歴史と価値観があって、中央ローンにとっては綺麗な芝生がこどもよりだいじだよ。
天変地異、大災害でも起きぬ限りな。

633 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:41:14.06 ID:qn9MDv6j0
ものには因果関係や順番がある
まずはじめに悲しんだのは誰だ?

我慢の限度を超えて、善意を仇で返されたのはどちら?
どっちが弱いじゃない。
どっちが先に手を出した?

634 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:43:48.22 ID:4mzgrfgv0
>>614みたいなこと幼稚園が言うなんてすげえな
こんな園に通わせてる親とその子供なんて
どんだけ酷いか想像しただけで恐ろしいわ

635 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:49:45.60 ID:dxwJp71S0
>>634
基本的に保護者の女だから理屈ってものが存在しない。
うちの近所のレストランの駐車場をショートカットして幼稚園に行く車がいるから
レストラン側が車止めを設置したら親どもが幼稚園にクレーム入れて、
幼稚園からレストランにクレーム入れたりもするし。

636 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:50:07.76 ID:lZuE/JQV0
北大広すぎ
北大の一部を公園にすれば?

637 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:53:50.79 ID:u81dQte+0
北海道広いのになんなの

638 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:56:28.16 ID:vJelXJfi0
>>625
お前の言ってるいい街、いい街と真逆だから。

タカり根性マンセー、
がいい街だと宣言してるんだから。

639 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 09:58:07.11 ID:cwiL0n6w0
>>635
わかる
ただし女親だけじゃなくて、父親ジジババも同じだぞ
近所の幼稚園は教育的にも、交通的な観点からも徒歩通園を推進してるのに、送迎に自転車や車を使って、道路を利用する他の人に迷惑かけておいて、今度は隣の公民館に駐車駐輪するようになって、利用者が使用できなくなったのに、逆ギレしてるわ笑

640 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:03:06.87 ID:rsZhirpO0
>>620
>金の事言いだすから、元は税金だろとか言われる
独立行政法人って制度理解してる?

641 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:05:06.82 ID:9RzTTgIFO
>>639
ごり押しや相手の厚意で1度でも実行したなら既得権と言うww

642 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:08:58.73 ID:ZGwO4oe/0
受験終わった大学生が精神的には一番幼いけどな
部活の中学生の方が大人だったりする

643 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:11:11.27 ID:6rVhRoE40
事の発端は、保育士の躾の怠慢と北大に行けと命じる園長かね。
園児は躾けられないとドッグランの犬状態だから罪はないわな。

644 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:12:01.70 ID:+6Uo4BWH0
>>642
?部活の中学生が北大に行ったらどうなるの?子供帰りするってこと?

645 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:15:30.90 ID:vJelXJfi0
そもそも、

1、人の土地勝手に使うのがおかしい
2、土地の管理者に注意受けても、反省も改善しようともしないのがおかしい。
3、流石に我慢の限界来た管理者が立ち入り禁止通告受けても反省するどころが逆ギレしてるのがおかしい

ねぇ、札幌の園関係者ってどんな教育受けてきたの?まともな人間とは思えない民度何だけど。

親も同レベルなの?俺ならこんなとこで子育てしたり預けたりしたくないんだけど。
他人の物平気で盗むキチガイに育ちそうだから

646 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:16:33.73 ID:yX5q2zjt0
利用料払わせろ

647 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:18:03.61 ID:cwiL0n6w0
同じこと自分の園内でさせたら、金がいくらあっても足りないし、掃除の手間暇や余分な人件費、毎年何時間か園児を外出しすることで抑えられる園施設の消耗の節約。
危険度が少なく、手をかけずに保護責任を負担軽減。
関係者の本音。

648 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:19:06.68 ID:AVA+92Vu0
>>591
ペテン師の常套句ワロタ

649 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:20:40.49 ID:AVA+92Vu0
>>609
DQN親代表でお前も出ればw?

650 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:26:01.10 ID:SSsRUS1H0
保育園幼稚園擁護する人は、北大の敷地は税金納めてる国民のものだから、なにやってもいいという考え。
んなわけないでしょ。

651 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:26:40.51 ID:umKs33GJ0
北大は敷地を国に返還して郊外へいけばいい
今の敷地は公園にして解放
でいいじゃない

652 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:29:00.95 ID:6rVhRoE40
北大がオープンキャンパス過ぎるから、大通公園くらいにしか考えていない
フシがあるね。札幌市も観光パンフレットに北大の構内道路やポプラ並木の
農道を掲載していたりするから、非常に公共性の高い場所と捉えているんだわ。
それは間違いではないけれど、芝を荒らしておいて自分たちの権利ばかり
主張しても、そりゃあだめだよ。大通公園だって、芝を毟ったり穴ほじったり
したら注意されるわ。後、ゴミ持って帰れ。

653 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:30:01.24 ID:qn9MDv6j0
>>651
では君が利用する数多の税金で賄われた全ての施設を生活圏内から排除して、子どもの遊び場を移転させよう!(名案)

654 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:31:20.37 ID:1T74peB20
>>636
> 北大広すぎ
> 北大の一部を公園にすれば?
わざわざ公園にしなくても今でも一般人が入ってくる事は禁止していない。
ただ芝生の場所に関してルールを作ったから守ってねってだけの話

中央ローンに付いては昔から学生にもジンギスカン禁止などのルールを作って芝生の保護をしてきている

655 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:43:05.14 ID:dRWtIHGM0
「大学の敷地は園庭や公園ではない、立ち入りを禁ず」なら全然反感持たないんだけど
「芝生が傷むから立ち入り禁止」って凄えムカつく。何のための芝生だよとか思う。

656 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:46:44.75 ID:1T74peB20
>>655
一部の保育園とか子供たくさん乗せた手押しカートのまま芝生に入ったりしてるんだぜ
そんな行為してるから禁止されるんだよ

657 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:47:55.24 ID:9RzTTgIFO
>>655
はっきりしている。
中央ローンは閑静な美観と雰囲気のための芝生だよ。
外部がガタガタ言うことではない。
遊ぶための場所ではない。
穏やかに憩うのはありだ。

658 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:48:57.65 ID:vLjsiWdN0
北大のような公園を作れば解決だろ

659 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:49:33.35 ID:oc6n0tHd0
>>655
いや後者の方が共感できるわ

660 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:53:20.23 ID:dRWtIHGM0
だいたい本当に保育園のせいで芝生が傷むのか?
今どき保育園の園庭に芝生を敷くなんてのもあるんだぞ

661 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:55:42.65 ID:dRWtIHGM0
「保育園の遠足とか大学的には迷惑で断りたい・・でも大学が印象悪くされたくないな
 そうだ、芝生が傷む事にしよう」的な場当たり言い訳がましくて嫌

662 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:57:18.59 ID:9RzTTgIFO
>>660
上のほうで、クレイマー母親がこどもが芝をほじくり荒らすのはあたりまえだと言っているよ。

663 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 10:58:17.97 ID:3QPBK1Px0
園内で遊ばせろよって
はなしだよな

664 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:02:57.54 ID:AUd9Nt7x0
弱者をなんとも思わないやんでる人増えてるね。
こんなワガママで自分勝手な人ばかりで日本の将来が心配だ

665 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:06:18.67 ID:9RzTTgIFO
>>660

259 名無しさん@1周年 sage 2016/10/07(金) 22:43:03.79 ID:4lD5JetK0
>>249
園児は芝をむしったりほじくり返すので、丈夫な芝を作っても意味がないです
園・小学校・公園の芝生化では、ネット状の樹脂マットを隙間なく敷き詰めるのが常識です
掘り起こせないし、むしられても根っこまで全滅はしないからまた伸びる
枯れる時期や擦り切れた時の土壌の流失も防げる

666 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:10:30.74 ID:DN2Eo4Bv0
「ふわふわだね〜」
「うん、ふわふわ〜」
「おひさま、きもちいいね」
「よつばのクローバーみつけた〜」
もう可愛くてしかがたない

だが
「鬼ごっこしよう!」
「だははははははははははははは」(転げ回る)
「見て!雨降ってるよ!」(芝生をちぎってまき散らす)
「虫いた!あっ隠れた!でてこ〜い」(千切りながら這い回る)
「………」(無言で芝を剥がしている)
こういうのやめろって何度も言われてるんだろ?

667 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:11:26.45 ID:D2BtjH+H0
イギリスの片田舎の観光スポットに行くと
立派な芝生の空き地に車を駐車していいようになっていて驚いた

668 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:12:47.99 ID:qn9MDv6j0
>>666
これに、先生:「ほーら、段ボールもあるわよ!みんな!ヨーイドン!」もあったぞ

669 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:18:00.10 ID:vJelXJfi0
>>664
保育士や保育園の園長は弱者でもなんでもナイだろよ。

670 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:21:06.17 ID:rhsHQk0X0
札幌ドームの芝生で遊ばせろよw。
同んじことさ。

671 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:21:59.28 ID:7nGpM2N20
相変わらず低学歴やクソマムコが暴れてるな

672 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:29:12.79 ID:hy1gEw3U0
中央ローンって年利いくつ?
保証人いる?

673 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:30:51.21 ID:hzmTe3N60
札幌市なり、保育園なりが、芝生の整備費用出すならいいと思うよ。
北大には札幌市の税金なんて入ってないだろw

674 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:35:21.05 ID:aYMQFLFt0
人工芝にすりゃ良い

675 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:37:46.50 ID:Tzlt5Ics0
北大の土地なんだろ
しょうがないじゃん

676 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:50:33.76 ID:c/SdLj5E0
先ずはモンペには次を理解して欲しい
保育園や幼稚園は代価を取って運営している業で有る
業で有る以上は、運動できる施設を用意するのは園側の問題
この場合、公園等で有っても業として占有するのはNG
その場合は公有財産の利用と言うことになり、許可と使用料が必要になる
少子化対策や待機児童等の問題が有るとしても、それは教育研究機関の大学の予算を使うのはそれこそ税金の目的外の使用となります

可能性は低いが、今まで通りを望のならば要望先は北大じゃ無くて札幌市
市が北大から借り受けて維持管理費を市が負担するくらいかな

677 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 11:56:38.52 ID:0FDV7b7+0
>>676
まあなんとかしたいなら市が間に入るのが妥当だろうね

北海道新聞の専門家がいうように「互いに歩み寄る」のならば、
最初に注意が始まった時点で立ち入り態様を変えるとか、
それこそ共存できるように保育園側が動くべきだったと思うが

678 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 12:03:15.71 ID:VBWwnk//0
周辺の公園や公共施設等についても、幼稚園保育園が独占して迷惑過ぎて他の人達が困っている等々の、苦情や相談が来ていそう。

679 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 12:13:13.61 ID:b53wcUam0
>>65
お前必死だけど根拠になる数字全く出さないのな
だいたい12000平米の芝の管理に年間3000万円?
1平米あたり2500円だぞ
高すぎるだろ

680 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 12:21:24.39 ID:vJelXJfi0
>>679
ほっとけばつとでも思ってるのか、お前は。
雑草とりに刈り込み、植え替え。
普通に人件費でその位かかるわ。

681 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 12:36:43.92 ID:9RzTTgIFO
東京の杉並区では、公園をつぶして保育園を建てるということで何ヵ所か揉めに揉めたな。
反対派の声で「30分通勤時間を増やせばいい(引っ越せばいい)」というのがあった。ひどい発言扱いはなかった。

682 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 12:39:02.70 ID:o7ema+YW0
保育所に関しては、施設の要件として、屋外遊技場は、付近にある適当な場所をこれに代えることができるとある。
公園や神社などだが、保育所不足を補うための苦肉の策であろうか。
地域の協力と良心を案に要請しているとも見受けられる。

683 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 12:51:04.35 ID:eA+5SN7Z0
>>682
赤の他人の施設を利用することを想定、容認、前提としてるのかね?
寺とかなんかしらの非営利別事業をしてる非営利法人経営者に
別事業の用地を兼用して言いという妥協案ではないのだろうか。

684 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 12:55:56.36 ID:9RzTTgIFO
札幌市は市立の小学校と中学校のグランド、校庭等を一部活用できるように調整すべし。
北大近隣だけの対応策に終わらない。

685 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 12:56:54.25 ID:eA+5SN7Z0
>>684
市職員、議員とその家族の所有地もな。

686 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 12:57:00.16 ID:fwB9j38g0
当然の処置
子供は馬鹿だからね

687 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 12:57:09.55 ID:gBMLngPFO
 自己責任

688 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:01:00.96 ID:poUHa4Hy0
>>682
代えることが出来る=無許可でOKな訳ないんだけどね

689 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:03:56.79 ID:etoo3BMM0
>>673
市街地の一等地に敷地を有する北大は本来莫大な固定資産税が発生するはずが
全て免除され市には一切税金が入ってこない
にもかかわらずゴミ収集処理や消防警察などの行政サービスはきちんと受けており
他の法人が支払う固定資産税含めた税金にタダ乗りしている状態

690 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:04:19.82 ID:EWABT8RNO
園の事業で必要だっていうなら、対価を払って使用契約でもすればいいだろ
なに偉そうに我が物顔で穴掘ってるんだよ

691 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:06:05.75 ID:eA+5SN7Z0
>>689
事業所のごみ収集って
自治体がするのかな?
wwwwwwwwwww

いかに世間知らずがほえてるかがよくわかるな。

自治体が回収するごみは家庭ごみで、
事業所のごみは別扱いなんだけどな。

692 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:06:06.64 ID:VBWwnk//0
話題がそれるが、最近デパートやスーパーの屋上遊園地・休憩スペースが、次々と閉鎖されて消滅している。
屋上遊園地は、買い物に来た人々が購入した食品の飲食や休憩等々で、デパートやスーパーの売上を伸ばすのが目的。
しかしその屋上遊園地へ、幼稚園保育園が園庭代わりに押しかけて来るようになった。大きなカートでエレベーターや通路を独占状態で、買い物客に迷惑をかけるようになっていた。

多数の人々にとってかけがえのなかった屋上遊園地・休憩スペースが、幼稚園保育園の迷惑が原因で消えてしまったと思うと悲しい。

693 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:06:21.16 ID:DTDvOKMb0
幼児用に、芝生じゃなく牧草やクローバーや雑草が生えてる場所を作ればいいのに。
だいたい子供にとって手入れされた芝生など退屈だと思うな。

694 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:06:37.87 ID:etoo3BMM0
北大は他の市民の税金にタダ乗りしている以上
一方で地域に対する貢献をしないとタダの税金ドロボー

695 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:07:31.81 ID:eA+5SN7Z0
固定資産税に噛み付くことしかできない偏執狂ががんばってるよな。
でも、それは幼稚園保育園も同じだろ。w
しかも公開空地とか私道開放引き換えに何らかの税金適用免除を受けてるのと、
大学の固定資産免除は根拠が違うだろ。

696 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:07:37.94 ID:etoo3BMM0
>>691
しますよ
北大が自前の焼却場持ってるの?

697 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:08:16.59 ID:vJelXJfi0
>>693
北大の敷地は幼稚園の園庭じゃねーよ。
あくまでも学生と職員の休憩スペース、研究場所だっての

698 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:09:01.43 ID:etoo3BMM0
>>695
幼稚園保育園は同じと言われても
そもそも入りたい人間がおらずトラブルになってないんだから
タラレバでは語りようがない

699 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:09:17.46 ID:eA+5SN7Z0
>>696
完全に引きこもりの世間知らずであることを露呈。wwwwwwww

事業系ごみの収集は自治体直営ではない。

700 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:09:40.80 ID:vJelXJfi0
>>696
事業系ゴミは、ごみ処理業者に各事業所が有料で頼む事も知らんのか。

701 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:10:13.45 ID:etoo3BMM0
>>697
学生と職員の休憩スペースにあんな敷地要らない
東大並にしてあとはすべて返納しないと分不相応

702 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:10:28.33 ID:eA+5SN7Z0
>>698
大学の固定資産免除は、
私道開放、私有地開放を根拠とした固定資産免除とは違う。

703 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:11:55.96 ID:o7ema+YW0
児童福祉施設は、国家の根幹であって
施設の水準において全きを期しえないとして、不足することなどあってはならないし
あらゆる困難を排して設置を進めるべきもので
国民がこれに協力するのは当然だと思えるが
そんな考えがもう古いのかもしれない。
【新しい】考えに希望は見えないが。

704 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:12:01.85 ID:pJbdLe/e0
セコイ

705 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:12:17.38 ID:etoo3BMM0
>>700
各事業所が焼却場持ってるわけじゃないじゃん
燃えるゴミは結局自治体の焼却場が受け持ってる

706 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:12:34.47 ID:eA+5SN7Z0
>>700
その辺の個人医院、歯科医院、個人経営飲食店レベルでさえも、
回収事業者から購入した回収事業者独自の袋に入れて事業所敷地か隣接道路わきにだして、
早朝に事業系ごみ回収業者が回収してるのにな。

707 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:13:28.76 ID:etoo3BMM0
>>702
でも他の市民が払う税金にタダ乗りしているのは変わらない
嫌なら税金を払うべき

708 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:13:35.69 ID:eA+5SN7Z0
税金って固定資産税だけなの?

709 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:14:58.80 ID:eA+5SN7Z0
>>707
で、大学の敷地にフリーライドしていいという馬鹿へ理屈なの?

710 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:16:03.04 ID:eA+5SN7Z0
>>707
産業廃棄物回収業者は無償で焼却施設に持ち込んでるの?

ハイ論破塩村話法。w

711 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:22:08.00 ID:9RzTTgIFO
固定資産税バカは自分がいやにならんのかwwww

712 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:25:23.10 ID:PCNOQ7kV0
>>60
遠慮っちゅーもんがないんだなw

713 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:29:46.69 ID:sSub23EL0
中央ローンおよび農・理学部横の緑地の利用について

http://www.facility.hokudai.ac.jp/modules/pico/index.php?content_id=30

本学では,中央ローンおよび農・理学部横の緑地を,創設以来の歴史を継承する重要な緑地と考えてい

ます。

大学のキャンパス計画である「北海道大学キャンパスマスタープラン2006」では,これらの緑地は,

「憩い空間を確保するゾーン」に指定されており,平成25 年3 月1 日の施設・環境計画室からの通知

「共用レクレーションエリアの廃止について」のなかで,「芝生の再生を行い,中央ローンとの連続性を

持たせ,火気使用禁止,球技禁止として散策程度は認め,大学としての落ち着きと静粛性,くつろぎを与

える広々とした緑の空間として維持することとしました。」と通知されています。

北海道大学の美しい景観,恵まれた環境を守るために,緑地内では火気の使用を禁止するとともに球技

や自転車の乗り入れなど芝生に強い負荷を与えるような活動は厳に慎むようにお願いします。

714 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:30:44.51 ID:etoo3BMM0
>>710
有料だけど全くの対価ではないよ
回収先も立派に法人税や固定資産税支払っているところが多いからね
でも北大は一切支払っていないのに同じ料金でしょ
他のきちん税金支払っている法人にタダ乗りしてねw

715 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:38:19.50 ID:etoo3BMM0
ちなみに北大の運営費として年間362億円の血税が投入されております
市街地の広大な敷地の固定資産税はタダ、多額の税金が投入、にもかかわらず他の法人以上に行政サービスを享受しておいて
言うことだけは「ここは北大の土地だから園児は入るな遊ぶな」だもんなぁ
北大の土地だからというのなら他の法人と同じようにきちんと自主運営で固定資産税もしっかり払ってから言え

716 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:40:50.44 ID:9RzTTgIFO
税金バカwww

717 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:41:17.03 ID:pfssIZdQ0
税金税金というのなら、しつけられていない子供のせいで、芝生を直すためにまた税金が使われるのは気にならないのかね
幼稚園保育園がきちんと子供を管理していれば大学もこんな処置をしなかっただろうに

718 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:45:07.21 ID:etoo3BMM0
そもそも芝生を直す原因が幼稚園児だけにあるのか全く明らかでないのに?
学生や観光客だって普通に毎日のように入っているでしょ

719 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:47:51.70 ID:EWABT8RNO
幼稚園や保育園も、税金から補助金が出てるからな

720 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:48:06.04 ID:9RzTTgIFO
>>718
ばか。入ってねえよ。
こどものせい。

721 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:51:09.50 ID:j4Q77BQJ0
>>718
何度もその場で注意されてるんだからそこは諦めて認めろよ

722 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:51:20.64 ID:1GVdHorg0
子供は未来の納税者だぞ。芝生とどっちが偉いと思ってんだ。バカ北大。

723 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:54:50.02 ID:j9AFVGx70
子供は芝を踏み荒らすが芝は子供を踏み荒らさない。
芝の方が偉いな。

724 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 13:56:44.94 ID:etoo3BMM0
>施設整備の基本計画に携わる北大大学院農学研究院の 近藤哲也教授(花卉(かき)・緑地計画学)は「子どもは走り回るので芝が傷む。

体重15キロ程度の子供が底ペタの靴で走り回って傷むなら
学生や観光客がヒールやブーツで歩く方がよっぽど芝を傷めるだろう

725 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:00:12.25 ID:j4Q77BQJ0
走り回ってるだけじゃないからなあ


392 名無しさん@1周年 sage 2016/10/07(金) 14:39:45.48 ID:gJbrefpkO
実情知らないで書いてるやつが多いんだな。
はたから見てるとこんな感じなんよ。

・昔はたまに遠足に来てしばらくして帰る程度。みんなあたたかい目で見てた。常識の範囲だ。子供かわいいし。
・ここ数年、おそらく特定の複数の保育園幼稚園が、カートに子供満載でほぼ毎日やってくる。
・そんで20〜30人が一斉に暴れまくる。俺がみた一番長い時は二時間くらい。
・走るというのは控えめ。芝を千切る、穴を掘る、ほじくり回す。
・引率に注意してもそのときだけ、何度注意しても特定の保育園幼稚園はやってくる。
・しまいには、芝

726 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:01:01.55 ID:9RzTTgIFO
>>724
もういいから。
そこらへんでもうやめとけ。
なにが目的か知らんが。

727 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:01:29.31 ID:yL70xoDk0
>>689
国有地なんかは、別に国から金入ってるよ

728 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:05:06.71 ID:LkYuR1Yr0
知人のお義父さんが昔北大に土地を寄付したそうだ。そういう人もいる。
観光客で芝生に入る人は少ない。幼稚園や保育所は目に余る。冬はソリ滑りだ。

729 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:07:45.09 ID:etoo3BMM0
その話を真実だとして

>特定の複数の保育園幼稚園が、カートに子供満載でほぼ毎日やってくる。
>何度注意しても特定の保育園幼稚園はやってくる。

ならその特定の保育園幼稚園に対して規制すればいいだけでは?
他の保育園や幼稚園はこういう団体なんだから
>昔はたまに遠足に来てしばらくして帰る程度。みんなあたたかい目で見てた。常識の範囲だ。子供かわいいし。

730 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:08:34.64 ID:etoo3BMM0
>>727
国有地ではなく独立行政法人

731 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:10:19.17 ID:dRWtIHGM0
「特定の一部の子供が芝を傷める行為を止めないので子供は全て立ち入り禁止」って馬鹿じゃね?

732 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:11:52.82 ID:vixpGoDZ0
なんかやり込められて事件起こしそうな危ういやつ居るな。
要監視対象でしょ

733 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:13:58.71 ID:j9AFVGx70
>>731
実際には節度のある子供たちは大目にみるんじゃないかな。で、特定の園については
看板をたてにして排除する、と。

734 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:14:07.79 ID:Cwb0pVu3O
芝は、子供たちの足を守るために植えるものですよ。

735 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:14:20.64 ID:dRWtIHGM0
私有地だから入るなとか大学なんだから子供は来るなとかなら正論だと思うが
なんだよ、芝生が傷むって。幼児が走ったくらいで傷む芝なんて異常だろ。

736 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:15:17.30 ID:PmZpiT5d0
国の宝である子供に対してこの仕打ち、北大最低だな

737 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:15:40.95 ID:j9AFVGx70
だから幼児が走るどころの騒ぎじゃなくなってたんだろw

738 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:16:38.18 ID:dRWtIHGM0
幼児が走ったくらいで痛む芝様なんて恐れ多くて歩けんわ
フェンスで囲って立ち入り禁止にして監視カメラつけとけ

739 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:17:08.62 ID:j4Q77BQJ0
そこまで理解したんなら普通はバカな園の為にとばっちり受けたまともなとこが可哀そうと
原因となったとこを責めるんだが、何故か馬鹿は「北大が悪い」になるんだな

740 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:18:20.57 ID:xYW0cckv0
>>715
その理論だと援助受けているところは全て侵入されていい事になるが

741 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:18:27.33 ID:3SBZDhhk0
>>731
「子供は全て立ち入り禁止」なんてどこにも書かれていない
お前の妄想

742 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:20:03.51 ID:9RzTTgIFO
中央ローンはこどもが暴れるための場所ではない。
業者団体さんダラダラ遊ぶ場所ではない。
疲れたリーマンが寝転んでかまわん。親子連れ散歩など歓迎だ。
それでなにがおかしいの。
外の人間が決めることじゃないよ。
入っていいところとダメなところは管理者が決めること。
その理由の説明など本来不要だ。

743 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:20:33.68 ID:/qzxc9JU0
これをいちいち記事にする記者が人間のクズとも思う

744 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:20:46.70 ID:xYW0cckv0
国から援助受けている保育園や幼稚園は関係者以外立ち入り禁止で
大学生すら園庭にかってに入ったら通報・逮捕案件
でも大学の敷地に保育園や幼稚園が団体で侵入する事は自由にさせろと言う

745 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:20:58.42 ID:dRWtIHGM0
>>741
ちょっと待て、俺の全てを覆すような事を言うなw
なに?別に子供が来てもいいの?

746 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:22:07.73 ID:0FDV7b7+0
>>743
それな

747 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:23:04.64 ID:/qzxc9JU0
バランスの問題なのに極論だすキチガイ左翼は社会のガンだよ

北大はバランスの範囲内でしかたなく判断した
保育園や幼稚園の管理者が甘えすぎて度を越してしまったんだよ

748 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:23:23.06 ID:j4Q77BQJ0
>>745
規制されたのは団体利用
もちろん度を過ぎた事をしたら注意されるだろうが、親や友達と来るのは自由

749 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:23:39.22 ID:sOq4G6Mr0
というか税金を投入しないで国立大学法人を運営する方法があったら
ご教示願いたいね
・授業料10倍にすれば解決できるけどそれでよろしいか?
・それとも札幌市民、特に自由に利用できると言い張ってる人が寄付
するってことでよろしいか、大抵海外はどちらかのスタンスだが
・あっもう一つあったわ、企業のヒモね、この場合は文系学部が
完全に消滅するがよろしいか

私個人の意見ではこれらすべてが現状の日本できるほど
成熟しきっていないから税金を投入していると解釈しているが
純粋に税金は大学の運営に使われるべきであって
それ以外の特定団体の便宜になど使われたら逆にむかつくんだが

750 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:23:58.09 ID:dRWtIHGM0
ソース読んだけどやっぱダメじゃん
言葉尻とらえてつまんねえ事言ってんじゃねーよ
本質てぜ語れ、本質で

751 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:24:19.76 ID:xYW0cckv0
>>745
子供も家族的づれも近所してはいない
ただ保育園や幼稚園が団体きて暴れるので
団体でくるなと言っているだけ
ちなみに遠足でくるのではなく、通常の園の時間に運動・散歩とし
通常は自前の園庭でやる事をちょくちょくやりにくる

752 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:25:27.14 ID:j9AFVGx70
>>745
なにをいまさら。
規制されるのは特定の保育園による恒常的な業務による使用だろ。
運動会とか遠足とか。

753 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:25:45.90 ID:dRWtIHGM0
要するにルール作りして秩序よくやれませんかって話なのかなあ

754 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:28:11.28 ID:j9AFVGx70
>>753
そう。今まではそれでうまくやって来たけど、最近は目に余るモンスター保育園が出現しだしだんよ。

755 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:28:25.39 ID:9RzTTgIFO
まあ、記事がへたくそなんだよね

756 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:30:02.31 ID:sSub23EL0
子どもが入って構わないが、球技、自転車、かけっこは、ダメだよ。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/images/2016/10/06/M16100683651/94726214c5d899ecd8aab39073955a96.jpg

757 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:30:14.81 ID:fzfJR2qX0
>>753
それをしていたのに保育園側が全く守らないから使用禁止にしたんだろ

758 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:39:11.06 ID:FjxlNeMi0
入園料取ればいいんじゃない

759 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:43:07.08 ID:IqbFD1UC0
芝をやめてアスファルトにすれば来なくなる。

760 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:46:11.88 ID:1wL98xt20
>>50
ここは日本だ馬鹿

761 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:50:57.79 ID:z/LnRwryO
マンションを何部屋か借りてるだけの無認可の、
北大構内の毎日散歩が売りの保育園は、
これから厳しくなるんかな?

762 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:52:24.46 ID:DWtMa6VK0
>>730
なんかつってるべ
都道府県の公有地等も市町村なんかは別に金貰ってるから

763 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:56:57.81 ID:mvXv3imY0
そもそも札幌市の公園であっても特定の業者が勝手に使うとかNG
これが許されるならば、官公庁の庁舎なんかに業者が勝手に宣伝ポスター貼るのもOK
公園が市民使えるのも、公園条例なんかで定めて有るからなの

なんつーか常識無いとモンペ化すんだな

764 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 14:58:18.73 ID:F0RS79rc0
>>705
あんな、事業系のゴミ処理代は一般用よりも高いんだよ
つまりは対価を支払ってるわけ

765 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:00:13.81 ID:5h7zGYAH0
>>196
言える。
公園と勘違いしちゃ困るよね。

766 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:01:10.08 ID:vvuJ31p+0
コピペだが
税金は、
北海道大学の運営交付金額>>早慶上理MARCHの私学補助金合計額
学生数は当然、
早慶上理MARCH9校の学生数>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>北海道大学
ちょっと異常すぎる。国立大生1人に一体いくら税金使ってるんだ?
本当に有益な人材を養成できてきているのか見直した方がいい

767 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:03:27.70 ID:C5QvDV2R0
試される大地

768 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:11:05.76 ID:j9AFVGx70
>>766
国立と私学を比べるなよw

むしろ私学に税金入れるなと言いたい。

769 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:16:47.08 ID:vvuJ31p+0
>>768
比べてはいけない理由は?

それにしても額が異常すぎるな
民間に委ねた方がいいのかもな

770 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:21:24.79 ID:vvuJ31p+0
>>768
受験科目数とか、子供みたいな返事やめてねw
入学時より、大学在学中と卒業後が大事だから

771 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:21:48.19 ID:2voke+7B0
粘着してんのは、北大落ちたん?

772 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:23:32.15 ID:sSub23EL0
>>766
ノーベル化学賞 鈴木章教授

773 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:29:25.79 ID:9RzTTgIFO
>>766
あほ。
学部体系、特に理系、医歯薬獣水農工理の規模と設備、役割を考えろ。
ま、上智、立教の学部体系も知らんだろうけどなw

774 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:32:51.33 ID:vvuJ31p+0
>>773
あほだな。
佐賀大学の運営交付金額>>>慶応義塾大学の私学補助金
ともに医学部設置、理系学部の実績の優劣も明白だが

775 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:33:21.85 ID:9RzTTgIFO
それに北大は大学院大学だしな。
もちろん偉そうに学生数比較した御方は大学院学生人数もカウントしただろうけど。

776 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:35:12.15 ID:9RzTTgIFO
私立はその分、授業料高いからいいんだよ。学生数も多いしな。

777 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:38:40.73 ID:etoo3BMM0
国の莫大な補助金が湯水のごとく国立大学に投入されている以上
大学の教育・研究に関連ある施設以外は国に返納すべきだよ
北大の問題となる観賞用の芝生もその芝生維持がどう研究や教育に不可欠なのか説明させて
それができないのなら返納すべき

778 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:39:51.73 ID:vvuJ31p+0
>>776
国立大学法人と私立大学を比較してはいけない理由になってない
もういいよw

779 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:40:56.31 ID:uZANx+xD0
>>777
景観が意欲や誇りに通じることがわからんか

780 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:43:03.44 ID:nhBCUxro0
>>779
単なる国立大入れなかったやっかみじゃね
嫉妬に狂った男は見苦しい事この上なし

781 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:43:36.19 ID:sSub23EL0
>>
運営費交付金削減中
532 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 04:52:21.63 ID:7wAkFNfE0
北大が教授205人相当カットの大規模リストラ発表
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ishiwatarireiji/20160923-00062472/

782 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:44:49.88 ID:etoo3BMM0
>>779
意欲や誇りは景観を頼りとするものではない
自分がその大学で何を学びたいか何をしたいか又はしたかだ

783 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:45:26.40 ID:q6dFlEbr0
元ネタがセクハラ新聞の道新w

784 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:48:18.13 ID:vvuJ31p+0
>>780
金額が異常すぎるんだよ
東大や東工大、京大に資金投入するならともかく、
北大、佐賀大程度の大学に巨額な投資をしてどうすんのかと
その内訳も芝生の維持だったり

785 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:49:40.19 ID:etoo3BMM0
>>781
広大な芝生の維持費には金使うくせにね
優秀な教授維持はどうでもいいのか
だから>>1みたいな教授が幅を利かす

786 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:50:11.98 ID:9RzTTgIFO
>>777
文科省か財務省に言えよwww

金ある奴はブランド私立で輝ける人脈とコネクションを得る。それはたいへん意義あることだ。
俺は、北大ではないが国立6年間授業料全額免除、研究室枠で希望の会社に就職した。
貧乏人に暖かい国立大学、素晴らしいじゃないか。
また、私立も国立も、キャンパス、建築物は、外賓の目に恥じぬものであるべきだし、卒業生の誇れるものであるべきだ。
学校とはそういうものだ。

787 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 15:54:21.62 ID:vvuJ31p+0
ここまで来ると東京五輪の施設みたいだな
手前らで身銭切ってやれよと

788 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:04:38.20 ID:qUaWkk9r0
芝生って維持管理の手間暇考えたら花壇の花と同等の存在のはずだよな
出るゴミの量は花壇の花の比じゃないぐらい多いし
気軽に植えると痛い目を見る筆頭な植物

789 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:09:44.10 ID:sOq4G6Mr0
金の問題の大部分は授業料高くすれば解決するけど
それでいいわけね
国立大学法人の在り方として
私大はまともな研究設備ないんだから大して
金掛からないのは当たり前なのよね
北大なんて電気料金だけで年数十億はかかるんじゃないかな
東大が50億以上はかかるはずなんで
北電との交渉で多分安くなってるとは思うし、この辺は
いろいろあって公表しないので正確なのはわからんが

790 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:24:06.23 ID:j9AFVGx70
もはや芝生に入れろと言っているのか芝生をなくせと言っているのかわけわからんぞw

791 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:24:55.07 ID:vvuJ31p+0
北大で東京理科大学の12倍の税金も使い込む挙げ句に、
東大だって〜だもんな。ガキかよw
電気代でうん十億?だから細々した無駄には目を瞑れと。ほんとガキ

792 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:25:09.25 ID:6bvUFrpo0
俺、生まれ変わったら北大構内の芝生になりたい

793 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:28:19.97 ID:b53wcUam0
>>680
日本語不自由な人?

794 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:28:53.85 ID:oCV1uM110
>>788
道新の取材力が足らんだけで、芝生だけじゃ無いと思うよ
普通は芝生も花壇もまとめて造園業者に委託するわな

795 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:29:10.80 ID:etoo3BMM0
>大学の示した案では、医学部・歯学部・小部局を除く部局に一律、今年度比14.4%の
>人件費削減を2021年度までに行うように求められた。目標が達成できない場合は新規の
>採用や昇任人事が行えなくなるほか、部局への配分経費がカットされる。
>北海道大学教職員組合の光本滋書記長は、取材に対し「これまでこんな話はなく、
>一気に削減を突きつけられた。他大学と比べて教員数が突出して多いということもなく、
>困惑している。財政が厳しいのは理解するが人を切る前に、別の方策も考えるべき」と話す。
>北海道大学の場合は、取り組みが評価され100.2%の再配分を得たものの、その配分の原資に
>なる資金を元々の交付金から1.6%減額されたため、厳しい財政状況を変えるまでには至って
>いないとみられる。北海道大学の今年度の運営費交付金は362億2680万円で、前年度から
>7億4950万円減っている。

まぁ全体的なコストカットの一環でしょうね
ただ芝生の管理費ケチっても国から地域性を放棄したと
さらに億単位に減額がなされる名目にされるだけだと思うが

796 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:30:54.70 ID:b53wcUam0
>>697
国立大だろうが
地域への貢献と公共性の視点が皆無だなおい
学食だけ解放して金落とせってか?
芝生が研究スペース?笑わせるわボケ

797 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:33:12.64 ID:j9AFVGx70
国立博物館も国立劇場も地域への貢献と公共性の視点から無料開放しろと言いたい?

798 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:38:11.21 ID:qn9MDv6j0
北海道の一般会計で教育費は約17%、4千百億使ってもこの民度か…

799 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 16:56:09.93 ID:vixpGoDZ0
北海道大学の芝生維持管理に使われてる管理費は、要調査だよ!
マスコミもしっかり取材しろよ。
ホコリいっぱい出るよ

800 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 17:49:34.19 ID:RBs2m7W60
結局保育園関係無く北大叩きたいだけだったわけね
どんだけコンプレックスなのやら

801 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 18:30:40.21 ID:Qb5SsDn80
保育園側の不行き届きもあるようだが
今回対応は一職員の判断であって北大の判断ではないと信じたい

802 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 19:52:10.03 ID:j4Q77BQJ0
北大にこれだけのコンプレックスある奴って山猿だろうな

803 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 19:56:55.53 ID:39/OiDun0
日本では子供は社会のお荷物だからなぁ。
保育園が迷惑施設に指定されてるし。

804 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:24:21.30 ID:c/HIAkgl0
保育園や幼稚園が地域から煙たがられて新規建設が反対される理由がよく分かるぜ
図々しいってレベルじゃねーぞ

805 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:26:46.52 ID:iwCQ5vFt0
中央ローンの芝生の保護はずっと言われ続けていること
学生だってあそこでサッカーしたり自転車乗ったりジンパしたりストームしたら注意される
今回対象が学外の人間に広がっただけ

806 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:31:16.65 ID:yp1kH+kq0
市で出してやれば?
今はボール遊び禁止だとか何の為の公園なのか分からんのがたくさんあるからなぁ。
小さい子か気にせず遊べるところは用意してやって欲しいな。

807 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:36:51.64 ID:9RzTTgIFO
市にしてみれば、幼稚園保育園必要な親は街中に住むなよってところだろうな。
札幌は、たいした通勤時間かからんし。

808 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:39:05.60 ID:xU9DA2mZ0
>>766
ロシアが極東を開発したがってるように、日本だって北海道の発展は必要なんだぞ
北大生が北海道に残って一国の気概もって発展に力入れるべきなんだよ
北海道の発展が安保に有効なんだよ
だったら早慶〜のやつらが北海道にこいよ

809 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:41:30.90 ID:c6dFEc3V0
自前で用意しろよ なに甘えてんの?

810 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:45:02.69 ID:a1Kpn24k0
大学の土地だからしょうがないが、それなら芝生を止めて費用を削減すれば?
で、解禁したら両者ウイーンウイーンだろ

811 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:46:21.16 ID:oc6n0tHd0
>>810
両方負けじゃねーか

812 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:48:49.84 ID:1VWrfjJV0
園児が芝生にワザワザ穴掘るか?
記事が嘘くさい。

813 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:52:48.45 ID:DCuYXpLe0

伸びるだろこういうスレ

814 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 20:55:53.84 ID:xU9DA2mZ0
補修費用はあるけど一律であり、補修しなければそれだけ金が入るってことなんじゃないか?
とにかく3000万の内訳教えて欲しいね

815 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 21:25:39.55 ID:UfmunLai0
×「子どもが走ると芝が傷む」
○「しつけのなってない子どもが走ると芝が傷む」

816 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:30:01.29 ID:rZSVkng40
農自治はうさんくさい
それを放置してる農学部自体もうさんくさい
それに北大は山口二郎だけじゃなく数々のブサヨの巣窟
理系文系問わない
3000万で何してるか公開しろ

817 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:44:23.07 ID:cMTMvuKO0
保育園というか保育園児が大勢いれば
説明するまでもなく迷惑なもので
地域住民の協力があってこそ保育園は成り立つ
こちらの街では、ご老体までもが朝の時間は旗を持って児童の誘導をして下さっている
頭の下がる思いだ
それが社会というものだ
しかし近頃は北大に限らず寒々しい話題が散見される
このまま日本の社会は崩壊してゆくのだろうか

818 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:50:18.10 ID:3uIgfr+50
>>817
限界まで許してきて規制するしかないと結論が出たのがこの記事だろ
北大がまかなってた今までの経費をきちんと返してから言って欲しいものだ

819 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 22:56:47.98 ID:9RzTTgIFO
今後は淡々と規制に沿った構内環境実現を進めるだけです。

820 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:00:29.19 ID:cMTMvuKO0
>>818
なぜお金を返せと言ってくるのか察しはつくが
残念ながら保育園とは無縁の者なのだよ
遠い西日本の街で通勤時に園児を横目で眺めているだけの人間でさえこう思うのだ
率先して協力している人々の想いはいかばかりのものだろう

821 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:09:10.20 ID:74yLek3y0
>>820
だから、北大も散々協力してきて、
許せる所までのルール作って通達してきたんだが。

それを園が北大の示したルールを何一つ守らず自分のとこの園庭気分で、我が物顔で荒らし回ったから最終的に団体は出入り禁止になったんだっての。

経緯理解してから書き込めやクズ

822 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:14:27.66 ID:rZSVkng40
実際どれだけ荒れてたんだ?冬季はあれとして雪解け時は春先でも雪残ってるから、
溶けて沼地みたくなってるところは、ロープで入るなみたく囲われてる
で雪解けとともに芝生が生えてくるわけだが、日々通るがいつどれだけの規模で補修が行われてるんだよ
獣医の前のとこの芝生とか野球やフリスビーややってるし結構大の大人が走り回ってるがあそこは別か?

823 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:21:26.08 ID:eA+5SN7Z0
好意で開放していただいてるのに、なんかえらそうだよな

824 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:25:11.14 ID:3uIgfr+50
>>820
だから協力できる限度を超えてたんだよ

825 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:27:06.43 ID:rZSVkng40
北大擁護者の中に関係者はかならずいるから3000万の明細書いてみろや

826 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:27:56.18 ID:eA+5SN7Z0
>>825
無償開放してくださってる相手にそれを要求する異常勘違い。

827 :おる 森MORU(もる):2016/10/08(土) 23:28:48.52 ID:EYmJg2p+0
芝(しわ)




皺(しば)

828 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:29:30.37 ID:Js5bYTnm0
税金、税金言ってる保育園関係者がいるけど、芝生を園児に荒らされると税負担が増えるよね。

そもそも、保育園も補助金ジャブジャブだ。
ここ数年で保育園への税金投入額は大学超えてるんじゃないの?

保育園は民間の認可保育所でも、法人税すら払ってないぞ。

829 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:29:44.73 ID:OETssg1G0
幼稚園で芝生植えればええやん

830 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:29:47.16 ID:j9AFVGx70
園児が書き込んでいるのかと思っていたが、公権力への反発を美徳とする
思考停止した厨房まで湧いて来たのか。

831 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:30:49.36 ID:SSsRUS1H0
国民の税金だからーの人と、固定資産税の人と、お互い歩み寄ってー(大学側だけに歩みよりを求めて自分達はなにもしない)の人は同じ人かな。
自分のものは自分のもの、相手のものも自分のもの、世の中税金使われてるのは自分のもの。
でも自分のものは他人に使わせません。
と、言ってるんですね。

832 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:32:49.69 ID:eA+5SN7Z0
保育園とか幼稚園とか以前は参入障壁もあったし、篤志でやっていたケースも多いだろうけど、
今は参入の垣根が下がりまくってるからな。
補助金目当ての悪質なのがいても不思議はないよな。

833 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:36:24.87 ID:ketrg3Ig0
大学の敷地で我が物顔で暴れまくる保育園や幼稚園で育つ子供が
まともなおとなになれるっかなー?

834 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:44:22.27 ID:9RzTTgIFO
こんなの管理側が決めることに従う以外なにがあるのよ。

835 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:49:14.75 ID:eA+5SN7Z0
>>834
管理者の善意を当然の権利と勘違いしてるよな。
文句つけてる連中は。

836 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:51:16.60 ID:rZSVkng40
>>826
理由聞いたら納得できるんだからおかしくない
上でも何人か案だしてたが、市が北大の予算とは別に税金使うって案が一番だろうね
そのために3000万の内容が必要

837 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:53:51.01 ID:eA+5SN7Z0
>>836
そもそも納得させる義務はない。

838 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:54:12.45 ID:4iJX20rw0
北海道なんて腐るほど土地あるのに
わざわざステイタス求めて親が連れて来たがるんだろうな

839 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:54:58.44 ID:DhkjUSjB0
そもそも大学は子供のくるところじゃねーよ

840 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:55:20.83 ID:ADvCW+Lg0
国立大も法人化して、コストにうるさくなってきているのだ
無駄に市民サービス出来ないよ

841 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:55:46.73 ID:rZSVkng40
>>837
やましいことに使ってるのか?お前農学部関係者かい?
たかが北大の歴史に対して後から入ってきた教授ごときが何様のつもりか
学生のほうがよほどマナー守らんやつ多いわ

842 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:57:11.79 ID:ZSURqEcV0
有料化したらええんちゃう

843 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:58:46.82 ID:9RzTTgIFO
東京の杉並区では、公園をつぶして保育園を建てるということで何ヵ所か揉めに揉めたな。

反対派の声で「30分通勤時間を増やせばいい(引っ越せばいい)」というのがあった。ひどい発言扱いはなかった。

844 :名無しさん@1周年:2016/10/08(土) 23:59:22.07 ID:eA+5SN7Z0
>>841
やましいもやましくないも部外者の不当要求に応じる義務はないよな。

845 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:01:17.49 ID:usU0C+K40
>>838
北大の敷地に入ったからステイタスとはならんよw

要は近年あの辺にマンションが林立して住民が異常に増えたんだけど徒歩圏内に公園自体がほとんどないんで近隣の保育園や住民が利用してるだけ
その「してるだけ」がおかしいから色々問題出てんだけど

846 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:01:30.94 ID:iPuRdhTX0
>>844
部外者はいいすぎだな
北大は市民ととともにあるのだよ

847 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:05:07.82 ID:kyxUlF5f0
「一線」というのを根底から理解できない馬鹿っているんだな。

848 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:05:34.62 ID:nL3/JfPK0
駄目にした芝生再生するのにどんだけ手間暇かかると思っとんねん
近隣保育園幼稚園は賠償金払えや

849 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:06:43.93 ID:MfWauGS80
>>846
その市民が我が物顔の園の業務利用に辟易してるんだよ

850 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:07:18.37 ID:kyxUlF5f0
>>1

>>北大近くにある北区の男性保育園長(56)は現状を説明する。
>>この保育園は今春まで園児の遊び場としてよく利用していたが、大学職員から直接注意されることが増え、
>>利用を諦めた。

この文章がすべてでしょ。
どれだけ劣悪な存在で迷惑をかけてたか。

851 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:08:35.45 ID:kyxUlF5f0
>>849
構図は
幼稚園保育園を含む一般市民対北海道大学ではなくて、
幼稚園保育園対それ以外の一般市民北海道大学だろうな。

852 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:10:32.71 ID:usU0C+K40
建設的な解決策ではあるけど市が北大に金払うってのもかなり問題あると思うけどね
大多数の市民は近所にちゃんと手入れされた芝生のある公園なんかないとこに住んでないんだから何であの辺の住民のためだけにそんな金を・・・となる人が出てくるのは仕方ない

同じ金を使うにしても平均的な公園を新規で作るとかなら何の問題もないだろうけど

853 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:10:52.56 ID:4hB6TzlBO
>>848
払わなくてもいいから、今後は幼稚園保育園業務は出禁で。という寛大な処置だな。

854 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:11:51.43 ID:iPuRdhTX0
>>852
現実として北大は観光地化してるし、札幌はその恩恵を受けてきたはず
市民の税金で支えるのは、距離の問題じゃない
距離が問題になるなら、あらゆる施設がその対象になる

855 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:14:47.62 ID:OgcD/53E0
児童福祉関連の社会環境の整備は、国を支える柱の一つであり、マヌケなことに施策不十分で追いついておらず、国民は手を貸せと。
こんなもん政府がガタガタ言わずとも国民が自覚するべきこと。ましてや国立大学ならその先頭に立って当たり前。とはいえ大学に出来ることなどたかが知れてはいるし、もちろん大学は高度な自治を維持すべきだが、それは社会から遠ざかって引籠もることではないぞ。

856 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:15:37.86 ID:qkGBhLGM0
昔、犬をガンガン走らせてたとこ?

857 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:16:12.00 ID:iPuRdhTX0
>中央区の幼稚園も毎年、遠足の行き先にしていたが「今年はお弁当を食べるのもだめだと言われて、
>当日は仕方なく、構内の別の場所に移動した。住民や観光客と接する貴重な機会も減った」と残念がる。

これとか駄目でしょ。一律に何規制してるんだよ。毎年ってことは年1回だろ?お弁当も駄目?ふざけんな
園児にお行儀よくすること学ばせる場にすればいいだけ。せめて許可制にしたり、やれることがまずあるだろ
近藤哲也か。今後注視しようと思う。

858 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:17:58.43 ID:LdoNEZt4O
学生が使うと校舎が痛むから校舎内も立ち入り禁止にしたらいい

859 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:20:34.73 ID:usU0C+K40
>>854
恩恵とはなにかね?

それとお前さんは前レスでも市民と共にとか言ってるけど多くの市民にとっちゃ北大って「大学」でしかないよ
まず北大構内に入れるなんてことすらさほど認知されてない
よくニュースなんかでポプラ並木云々言ってるけど普通の市民があれをどこから観ればいいんだって思ってる市民やクラーク像といえば羊ヶ丘のみ、と思ってる市民がどれほどの割合かわかってて言ってる?

昔、タカトシがロケで北大に入った時にも北大って観光客どころか一般市民が入れるんですねって驚いてたけど、あれが普通の感覚よ

860 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:20:56.28 ID:kyxUlF5f0
>>855
国立大学は法律に基づいて存在するのであって、
その規定を超えたことを勝手にはできない・

861 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:21:33.35 ID:4hB6TzlBO
まあ、構内に散見するテニスコートのどれかを潰して人工芝を張り、提供してもいいのかなという気はする。
どのみち、中央ローンはダメだ。

862 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:22:40.74 ID:kyxUlF5f0
>>857
それでどうにもならなかったんだろ

863 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:23:03.74 ID:O4BbABe8O
構内に保育園2つあるけど外出禁止になったん?

864 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:23:50.01 ID:c/ExPWQQ0
>>857
何で幼稚園の遠足で住民や観光客との触れ合いを重視するの???
その前提がそもそもおかしいだろ
大学の敷地を選んで来たなら大学施設の見学とか社会見学目的だろうが
その場にいる人とのふれあいってそんなものしたくない人にははた迷惑だろう

住民や観光客は幼稚園の情操教育のために存在しているんじゃないぞ

865 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:26:55.18 ID:64p9afEw0
>構内の別の場所に移動した
結局大学構内で遠足ゆるされてたんじゃないか
これで遠足に文句いう輩がわからん

866 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:27:42.63 ID:MfWauGS80
>>863
なるわけないじゃん。園庭だってあるし、そもそも規制されたのは中央ローンの専有だけだろ。

867 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:28:12.94 ID:iPuRdhTX0
>>859
知らんだけだろ?ランニングコースとしても認知されてるから
そんなのも今後締め出していくのかい?ジンパが規制されて息苦しくなってる時期にこれ以上北大をめんどくさくしないでほしいね

868 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:32:17.80 ID:EMhs7ESK0
>札幌市内の中心部には園庭がない施設が少なくない。

寄生する気満々
文句言うなら自前で用意しろ。

>大学も芝生の一部を開放したりする方法もあるのでは

その部分が極端に痛む

バカばっかりだなww

869 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:32:20.40 ID:iPuRdhTX0
あやしいなぁ。来年雪とけたら毎日中央ローン意識して観察してやるわ
3000万の内容を日々確かめさせてもらうわ

870 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:32:25.35 ID:uSkMa3rL0
保育園幼稚園の団体さんを利用禁止にした以上は、遠足であっても特別扱いはしないということ。
一部の保育園幼稚園がルール守らないからこうなる。
遊び場として大学をよく利用していた、って変だろ。

871 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:37:29.42 ID:4hB6TzlBO
>>868
市役所の本音は、幼稚園保育園必要なら、市の中心部に住むのは避けてくれ、引っ越してくれ、たいした通勤に時間とらんのだからというところだろう。

872 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:38:37.52 ID:O4BbABe8O
>>866
ごめんよく読んでなかった中央ローンだけか
1つが園庭はあるけど使わないって保育園だったから
どうしてんのかと思った

873 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:40:30.73 ID:1V0SYZ880
つうか保育園や幼稚園の園庭で部外者が遊んでたら追い出すだろ
それどころか入ってきたら通報するだろ
なのに自分らは大挙して遊びにいき
芝生荒らしていいとかダメだろ
そりゃ出禁されるわww

874 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:44:05.99 ID:ix4wcDcd0
>>817
個人のボランティアと公的な物を一緒に考えるアホ理論だな
保育園や幼稚園が、公園占有もアウト
大学の敷地を勝手に使って好き放題して締め出しなんてのは自業自得だよ
善意を感謝せずに権利と思い込むのはいい加減にして下さい

875 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:44:15.79 ID:1V0SYZ880
>>857
ルールを守れず大挙してちょくちょくきて走り回らせ芝を荒らす
そういうところを出禁するために巻き込まれただけ
恨むなら大学ではなくそっちを恨め

876 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:47:15.95 ID:4hB6TzlBO
普通の公園でも、集団の遠足なら届け出が必要なんじゃないの?
警備や季節的な混雑、園内管理の問題あるだろうし。

877 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:50:13.06 ID:eyxifArl0
北大は都庁並みに腐敗しているのか?

878 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:50:31.01 ID:iPuRdhTX0
そこまで幼稚園地が今年の春先騒いでたようには思えない
むしろ新歓などで学生が騒いでたり、学際時にストームやってたりのほうがひどくないか?
来年動画とってさらしてやるわ

879 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:51:51.66 ID:MfWauGS80
> 中央区の幼稚園も毎年、遠足の行き先にしていたが「今年はお弁当を食べるのもだめだと言われて、

園児を中央区から北大まで連れてきて芝生でお弁当を食べさせるってもう遠足そのものな気がする・・・
これまではそれ以上の何をしていたんだろう。

880 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:55:23.87 ID:j7LtU9070
>>857
>>当日は仕方なく、構内の別の場所に移動した。
芝生に入るなってだけで構内の別の場所は提供されてるじゃん。
弁当食べるだけならそれこそ芝生にこだわる必要ないし。

881 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:56:23.03 ID:MfWauGS80
>>878
> そこまで幼稚園地が今年の春先騒いでたようには思えない

規制のおかげだろ。なぜか今頃記事になっているが規制は今春からなので。

882 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 00:58:21.13 ID:iPuRdhTX0
>>881
4,5月のことを言ってるのだが。てか今年だけでなく今までもな。

883 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:00:52.36 ID:4hB6TzlBO
来年の春からは徹底できるでしょう。
各幼稚園保育園も年間計画に組み入れないでしょうし。

884 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:01:35.56 ID:1V0SYZ880
>>878
騒ぐのが問題なのではなく
芝生がハゲるからそこで大勢で走らせるなと言っている
皆揃ってダッシュとか飛び跳ねなど盛んにさせていて おかげでこの有り様

885 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:02:20.40 ID:I3G4T+J20
>>878
学生は大学を正規に利用している者
部外者と同列に語る時点で基地過ぎるw

886 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:04:23.51 ID:D2LergAY0
>>879
つーか、大学内を勝手に遠足先にしてる時点で常識ねーわ

887 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:05:01.24 ID:iPuRdhTX0
>>884
ストーム知ってるのか?ミステリーサークルでも作るのか?

888 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:05:44.71 ID:MfWauGS80
北大がいかに愛されているかがわかった。

889 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:10:18.58 ID:O4BbABe8O
>>885
日本人や外国人観光客の団体や修学旅行生が押し寄せるし
銀杏並木の盛りは道も歩けないほどの混雑
部外者がめったに入らない他の大学とはちと雰囲気は違うかも

890 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:12:25.05 ID:XXgrV0um0
大学が園児の遊び場・遠足の場になっている事に驚いた
そんな大学、世界中見渡してもそうそう無いと思う

891 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:20:06.15 ID:oJpro7N/0
大学は、世に送り出した人材や研究の成果を資産として社会に還元することで、その責務を果たすものだが
単に敷地を児童福祉の応急の用に供するだけで、簡単に地域社会に大きな貢献が出来るのだから、地域との共存を希求するならそうするのは当然のことのように思えるが。
幼児にマナーだなんだとヒステリックになるのはどうかしている。

892 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:21:53.01 ID:4hB6TzlBO
>>891
はいはいそうですか

893 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:23:49.11 ID:RbxI/VnP0
>>889
それは大学が善意で提供してるのであって、それを当然と思ってはいけません
そこの主役の学生と外部の人間を同一に語るなんて話になりませんよ
因みに私は札幌市民

894 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:27:09.48 ID:TrVi5fG30
>>891
営利団体に公たる財産を只で使わせるとんでも理論乙
国民として反対するわ
たまに行くけど、そもそも幼稚園児が集団で騒ぐところでは無い
夏なんて窓開けてるんだから研究機関の中で子供騒がせるとかねーわ

895 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:31:24.78 ID:oJpro7N/0
>>894
福祉という言葉をわざわざ選んだことに気づいて欲しい。

896 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:32:01.25 ID:4hB6TzlBO
北大構内が北海道マラソンのコースになっていて笑った。メインストリートを走り抜け、中央ローン横を通って、すぐに道庁でゴールだった。

897 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:33:25.21 ID:kyxUlF5f0
>>896
できるだけ寛大に構内を開放してるんだよね。北海道大学。

898 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:39:55.85 ID:MfWauGS80
>>891
誰も幼児にマナーだ何だとヒステリックになってないよ。園に対して言ってるんだよ。

あと、その気色悪い文体はやめてくれ。

899 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:40:53.92 ID:nZJBT3lt0
>>895
営利団体だよ
公園とて営利団体が占有する事は許されないんだよ
前提がはなから間違ってるから

900 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:49:58.58 ID:UgRMzQNR0
最近の子持ちの態度の悪さは異常だからな
ちょっと子供に注意でもしようものなら逆ギレ通報とかするし
先回って迷惑な存在は近づかない近づかせないということ

901 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 01:55:33.79 ID:4hB6TzlBO
>>900
まあ、そういう糞親が客である園長や保育士さんも大変だとは思うけどね。

902 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:07:55.08 ID:a5QH2EVj0
>>9
日本に父親は存在しないのか

903 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:12:27.45 ID:UOkp20L60
>>884
餓鬼が飛ぼうが跳ねようがスライディングしようがハゲねーから・・・

904 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:14:02.09 ID:IFKwoPcV0
北大は予算を削られ厳しい台所事情がある 管理保守点検にかかる費用は出来るだけ節約したいのではないか

905 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:14:06.02 ID:kyxUlF5f0
>>903
こういう馬鹿が引率して暴れまわらせて放置したのだろうな。

906 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:14:27.07 ID:oJpro7N/0
どっちが営利団体なのやら

907 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:15:35.37 ID:UOkp20L60
>>905
荒されたって芝生の写真あるなら示してみてよ

908 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:16:02.03 ID:fGfYddcj0
>>1
めんどくせーな
誰か農業用ヘリとか使って枯葉剤ばらまいてやれよ

909 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:17:38.90 ID:UOkp20L60
芝って一年中フサフサの緑じゃないんだぞ

910 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:19:12.09 ID:UOkp20L60
冬場にもやってきてソリ遊びやスキーでもやらなけりゃ
芝なんて踏まれたくらいで簡単にハゲたりしねーよ

911 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:21:30.39 ID:5JA8WwBC0
>>906
安価も打てねーヘタレかよ
幼稚園や保育園はボランティアなんですか?
自分が如何にアホ理論展開してるか理解しなさいよ
あんたの理論は、官公庁の会議室とかを普通の企業が使わせろってゴネてるのと同じなんだよ

912 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:26:59.98 ID:oJpro7N/0
地を這いずるほどの低い視点から、自分の半径3mの視野でもの言うような人間が
大学を擁護しているが、これはどういうことだ。職員なのか?

913 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:29:11.92 ID:3mmPczEV0
アホなガキの関わるスレはよく伸びるな
アホガキはアホ親が生産してるってよくわかるわ

914 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:29:54.81 ID:6vZ3V2QC0
>>912
それはお前だよ

915 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:30:10.06 ID:kyxUlF5f0
職員が注意してもそうやって食って掛かったのかね。

916 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:32:58.39 ID:kyxUlF5f0
>>915
ね、
ID:UOkp20L60 [4/4]www

917 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:33:18.36 ID:i3N1tJe10
>>913
なんか典型的なモンペだな

918 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:39:43.50 ID:QyWIkxwk0
北海道
大地は広くても人の心は案外狭いもんなんだな

919 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:48:14.70 ID:g5nXiwU90
つうか大学に芝生なんていらなくね?
金かかるんだし

920 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:49:10.70 ID:rR2+nVEz0
>>913
大人がガキを直接攻撃すると社会的法的に勝てないから、
ガキの両親を攻撃するようにすればいい
そうすれば大人vs大人で誰も文句言わない

ただし、攻撃って言っても文字通りじゃなく、
父親にはハニトラ+スパイカメラハメ撮り、母親にはマネトラ+ハニトラ+スパイカメラハメ撮りして
家庭不和に導いてやれば、アホガキもアホ両親もおとなしくなるわ

921 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:49:15.84 ID:g5nXiwU90
>>878
よろしくお願いします

922 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:49:16.66 ID:vrGWztl50
心が狭いというか、女性職員とかそんな感じかな。マナーとかだれが悪いとか芝生の傷みなど瑣末なことに感情が先走って極大化し、公益性という概念が完全に欠落している

923 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:50:59.22 ID:rR2+nVEz0
ガキを黙らせるのは両親から
jc,jkをセフレにするにはjc,jk持ちシングルマザーから
有史以来の鉄則

924 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:52:17.34 ID:kyxUlF5f0
>>922
一部の悪質保育士幼稚園教諭のことか

925 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:57:21.75 ID:vrGWztl50
>>924
保育士を叩いたところで、大学の対応への評価相対化されるものではない。相手が悪いから私は良い。にはならない。
そんなどうでもいいことより、公益性のプライオリティに目を向けれないのか。

926 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:58:37.71 ID:kyxUlF5f0
>>925
それ、そのまま集団濫用して締め出された集団に向くよね。

927 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:59:33.54 ID:rR2+nVEz0
寛大さを演出してる紳士の自慢の豪邸と庭を園児に開放してやってはどうかな

928 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 02:59:54.75 ID:kyxUlF5f0
>>925
施設管理権に基づいて誰を入れて誰を入れないかなんか完全に管理者の権限なんだけど。
北海道大学に一切の問題はないよね。

929 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:01:04.92 ID:rR2+nVEz0
他人には寛大さを強要し、一方自己のモノやカネには一切手を触れさせない小心者

930 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:06:19.92 ID:z2OaYwKZO
どうでもいいです

931 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:10:30.13 ID:vrGWztl50
わたしと相手という、女みたいな思考はどうにかならんか
社会全体のことを考えれば、何百何千の児童の福祉のほうが、女の腐ったような口喧嘩や誰が悪い論や芝生の手入れに優位するだろ。

932 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:18:31.67 ID:rR2+nVEz0
女みたいな小心者が言っても説得力ゼロ、つーかマイナス
男に相手されないババァみたいだ

933 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:21:43.17 ID:vrGWztl50
>>932
誰が言おうと何百人もの幼児の福祉の重要性は変わらんのだ
それが理性というもので
感情で喚く女との違いだ

934 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:23:06.09 ID:rR2+nVEz0
>>933
園児がそんなに大事ならはよ自慢の庭を解放してやれ
他人に強要するんじゃないよ
ほれ有言実行
口だけ正義はもう秋田

935 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:23:15.48 ID:huv0taGNO
これを叩く意味が分からない普段君らが嫌ってる民族と同じじゃないのか

936 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:23:37.80 ID:6OuD3BGw0
都心部だって天然芝の園庭があるのに、北海道でないの?

937 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:26:46.58 ID:kQhcv1c10
困惑ぐらいさせてやれよ

938 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:29:33.81 ID:vrGWztl50
>>934
我家の庭で何人の園児が遊べる?
なんの解決にもならない
お前には理性がないのか

939 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:34:06.84 ID:rQZ6p4n20
子供が走り回るのが何が問題なのかとか書いてるけど、
走り回るじゃなくてほじくり回るが実情だって上の方にあるだろ

940 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:34:29.60 ID:rR2+nVEz0
>>938
北大の方針は北大が決めること
俺にキャンキャン負け犬みたいにわめていないで直接北大にクレームつけろ
ご自慢の理性があるんだろ?ん?
それともここでわめいてオナニー満足か?ん?

941 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 03:35:35.16 ID:YEuAoGdd0
でっかいどうなのに園庭ないとか

942 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 04:08:57.78 ID:R44lTDZX0
>>941
市内だとほぼ必ず徒歩圏内に公園があるから土地があるとこ・安いとこでも作るだけ無駄みたいな感じにはなってんだよね
園庭があっても毎日公園に出掛けるのが日課みたいになってるとこも多いし
そういう実情の中、この件に関してる保育園なんかはおそらく北大近くなんで公園がなく市内では例外中の例外
でも近年までは家族持ちが住むようなとこじゃなかったんで北大内に毎日園児がわんさか押し掛けるなんてこともなく何も問題がなかった

943 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 04:45:58.84 ID:UARJ6kpj0
今の北海道は支那人が大量に住み着いてるからな
荒らしてるのは中国人の子供達だろ
反日北海道新聞が書いてる所が怪しく何か意図があるんだろ

944 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 05:29:08.95 ID:FRnPomR10
維持管理費が掛かるっていってるだろ
金も払わないで利用できるのが当たり前だと思って不平不満言ってる馬鹿親はなんなの?

945 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 05:45:21.10 ID:GeE2TTQR0
保育園と幼稚園がすぐそばにあるけど、本当にひどいわ
人の駐車場の前に車止めたり、車のそばでスケボーやボール遊び(親同伴)
延々と続く母親達の井戸端会議
まあ、騒音とかは気にしてはいないけど、マナーがひどいわ

946 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 05:48:29.37 ID:AjWe76HJ0
税金も投入されてる国立大学なんだから市民が使う権利があるだろ
芝生は使ってこそ価値があるのに、何身勝手なこと言ってんだ?
北海道大学って最低だな

947 :名前:名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 06:05:57.98 ID:w/2FGaW90
713 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/08(土) 13:29:46.69 ID:sSub23EL0 [1/4]
中央ローンおよび農・理学部横の緑地の利用について

http://www.facility.hokudai.ac.jp/modules/pico/index.php?content_id=30

本学では,中央ローンおよび農・理学部横の緑地を,創設以来の歴史を継承する重要な緑地と考えてい

ます。

大学のキャンパス計画である「北海道大学キャンパスマスタープラン2006」では,これらの緑地は,

「憩い空間を確保するゾーン」に指定されており,平成25 年3 月1 日の施設・環境計画室からの通知

「共用レクレーションエリアの廃止について」のなかで,「芝生の再生を行い,中央ローンとの連続性を

持たせ,火気使用禁止,球技禁止として散策程度は認め,大学としての落ち着きと静粛性,くつろぎを与

える広々とした緑の空間として維持することとしました。」と通知されています。

北海道大学の美しい景観,恵まれた環境を守るために,緑地内では火気の使用を禁止するとともに球技

や自転車の乗り入れなど芝生に強い負荷を与えるような活動は厳に慎むようにお願いします。

948 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 06:10:07.28 ID:3Mct4fsM0
どうせ運営費削減で緑化維持なんて無理になるんだから芝生ごときでガタガタ言うな

949 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 06:34:30.98 ID:RqnyLuVG0
2016年9月20日、次のようなツイートが投稿され、大きな話題となった。

北大混浴同好会 @hodfz
こんにちは!混浴の良さを伝えたいと思い、このサークルを立ち上げました!
大学構わず、サークル員を募集しておりますので、興味持たれた方は、リプライ、DM等でご連絡ください!
2016年9月20日 21:08
15,490 15,490件のリツイート 5,568 いいね5,568件
「混浴の良さを伝えたいと思い、このサークルを立ち上げました!」という、
北大混浴同好会を名乗るアカウントからの投稿である。これには、1万を超えるリツイートがあったようだ。

冒頭のツイートには、こんな声が寄せられている。
「入りたいです!」「岡山にもすんごい混浴ありますよ」「混浴のよさってなにですか?」などといった叫びにも似たツイートの数々。
北海道とはかなり離れた岡山県から、また大学生ではない人からも投稿されている。思いがけない興奮状態が全国に広がったようだ。

ところが、その1週間後、下のような投稿があった。

「代表が混浴と間違えて女湯に入ってしまうという不祥事を起こしてしまったので、一旦活動を停止させていただきます」という内容である。こちらにも1万を超えるリツイートがあった。

「代表は、なまはげになって修行してくるとよいと思います」「温泉と女性とのコミュニケーション、どちらを中心にしてますか?」といった声が寄せられている。
「ンモー」「絵に描いたような出オチ」という感想や、「これ、ネタでしょ」というつぶやきも......。

http://news.livedoor.com/article/detail/12118719/



北大のレベル

950 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 07:46:14.50 ID:b5kMZjGD0
どっちもどっちだな
器の小さい大学に自己中な幼稚園
そして大学を擁護するお前らも器が小さいというw

951 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 07:59:45.57 ID:kyxUlF5f0
>>950
お前が一番器が小さいな。w

952 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 08:03:52.00 ID:M8R4HTVf0
392 名無しさん@1周年 sage 2016/10/07(金) 14:39:45.48 ID:gJbrefpkO
実情知らないで書いてるやつが多いんだな。
はたから見てるとこんな感じなんよ。

・昔はたまに遠足に来てしばらくして帰る程度。みんなあたたかい目で見てた。常識の範囲だ。子供かわいいし。
・ここ数年、おそらく特定の複数の保育園幼稚園が、カートに子供満載でほぼ毎日やってくる。
・そんで20〜30人が一斉に暴れまくる。俺がみた一番長い時は二時間くらい。
・走るというのは控えめ。芝を千切る、穴を掘る、ほじくり回す。
・引率に注意してもそのときだけ、何度注意しても特定の保育園幼稚園はやってくる。
・しまいには、芝

しまいには、芝 の続きは何ですか?

953 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 08:09:13.00 ID:bakN6K6l0
>>952
ウンコじゃねえかな

954 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 08:24:30.75 ID:wJ6oYsvg0
>>939
もう人間じゃないと思えるくらい軽蔑w
引率者もやべーな

955 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 08:46:37.90 ID:iPuRdhTX0
だから一律に禁止するのが間違い
その特定の保育園幼稚園の名前だせや北大よ

956 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:14:05.32 ID:4hB6TzlBO
>>955
名前出したら出したで、出したことをこのスレが一番叩くと思うぞwww

957 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:21:20.53 ID:kWmBRE7n0
権利ばかりを主張する奴にろくなのはいない

958 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:35:13.49 ID:3tRIRtEd0
>>592
しばくぞと大宮駅ホームで罵声撮り鉄野間洋一郎

959 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:39:46.48 ID:ZrqAq2Li0
立ち入り禁止区域にへーきではいってくるしな

960 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:41:37.07 ID:kyxUlF5f0
>>587
救いようがないな。この馬鹿

961 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:42:52.82 ID:kyxUlF5f0
>>587
この馬鹿、自分の半径30センチ時系列30分で得と感じられないと効果を認識できないんだな。ww

962 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:43:29.84 ID:XZ9YJLZh0
芝生は普通立ち入り禁止とおもってた

963 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:45:46.83 ID:4hB6TzlBO
937 名無しさん@1周年 sage 2016/10/09(日) 09:35:16.16 ID:FA0yLEUg0
そもそも制限区域にせずバンバン入れちゃうのが間違い。
今時入構証もなしで入れちゃう北大がアホ。

964 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:47:18.62 ID:JSSfv/cn0
>>857
今まで許可してたら、園が躾もせず、
猿山にしてたから禁止になったんだろ。
園児への躾は園でやれよ。
猿の躾を北大でやるな。躾して人間になってから来い

965 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:49:26.75 ID:kyxUlF5f0
>>964
園児の前に
園長と保育士、幼稚園教諭の教育が必要だ、。
>>1
のこの一文はきちんと考えるべきだ。
どういう実態があったのかということで。

「北大に遊びに行く幼稚園や保育園が激減した」。北大近くにある北区の男性保育園長(56)は現状を説明する。
この保育園は今春まで園児の遊び場としてよく利用していたが、大学職員から直接注意されることが増え、
利用を諦めた。

966 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:49:30.34 ID:avWap2bA0
>>655
何のための芝生かは、その芝生の所有者が決めること。

967 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:53:16.12 ID:4hB6TzlBO
949 名無しさん@1周年 sage 2016/10/09(日) 09:39:10.94 ID:FA0yLEUg0
大阪大は芝生荒らしを放置するような底民度な人がいなかったからだろ。
北大がこうやって報道されるのは、いかに底民度なヤカラが多いかってこと

968 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:53:33.96 ID:ovuAVYw/0
大学ってそもそも学問研究機関だから芝生なんか不要だろ
税金で無駄な芝生なんか作るな
その分で普通の公園作れ

969 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:53:56.24 ID:9VpwEau70
でも芝ってムシムシするし蚊とかの虫が多いよね
良く遊ばせようって気になるね

970 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:54:52.84 ID:6jX6c3Vj0
近藤哲也教授を推薦しときました。

【教育】国立大、運営費交付金減で財政難に 北大では2021年度までに教授205人分に相当する人件費の削減要請★ ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475939652/

971 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:55:34.60 ID:4hB6TzlBO
>>966
381 名無しさん@1周年 2016/10/08(土) 00:27:55.83 ID:9RzTTgIFO
>>358
中央ローンは学会やら諸々の催しのある北大の玄関であり、顔なのよ。遺跡でもある。きれいにしとくとこなの。
住宅が生活の場だからと玄関汚れていたり他人が遊んでいていいのか。
万が一、園児が使っていい場所が提供されるとしても中央ローンはないですよ。

972 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:56:37.48 ID:/j9nFdTq0
芝生だけじゃなく全部部外者侵入禁止にしろよ
子供が行方不明にでもなったら大学が疑われるぞ
学校なんて死角だらけだし

973 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:57:11.06 ID:bnFB9qA70
>>937
実際には怒りの声をオブラートに包んだだけだろ?
小学生がポケモンで池に溺れたとか苦情が入ったみたいだしw

974 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 09:58:05.91 ID:4pSt4Ki50
ようするに他人様の土地だろう?

975 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:00:37.70 ID:5ruz0esF0
>>972
どこもいけませんね。
公園の遊びを規制しまくるおっさんみたいだ。

976 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:00:57.37 ID:oIiT81zn0
事故あったりしたら大学の管理責任になりかねんしな

977 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:02:20.57 ID:pSyoQxIZ0
>>962

     もれなんか小学校の校庭がそうだったからなw
     遊ぶの禁止

     最初なんか全員で草むしりやったり手入れしてたが
     体育の授業で禿げるから そのうちみんなあきらめて
     最後 校長一人でやってたよ
 
      普段誰も入らないサッカー場や人が少ないゴルフ場
      ですら 専任の手入れする人員が必要だからね
   ∧∧  
  ( =゚-゚)   子供が遊びまわる場所は無理
  .(∩∩)

978 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:03:48.90 ID:4pSt4Ki50
事故が起きりゃあ大学の管理が悪いとくる。
「学園の自治」はどうなった。
警察官がうろつくとどうなんだ

979 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:07:59.66 ID:9VpwEau70
何故かこういう通達が出ると、事の発端になった団体は自戒するわけもなく「それじゃ困ります!」「私たちはどうすれば〜」みたいな被害者側に回るんだよな

980 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:07:59.93 ID:kyxUlF5f0
大学に芝生不要という馬鹿論をわめいてる馬鹿がいるけど、
大学から芝生をなくすと、
今回排除された幼稚園保育園の集団利用者だけでなく、
親子連れとかの個人も芝生の恩恵を受けられなくなるのだよな。

結論、
集団利用を禁じられた連中が、
自分たちだけ禁止されるのは気に食わないと、
大騒ぎしている。

981 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:10:06.63 ID:4hB6TzlBO
>>972
あー、確かに北大は死角だらけだったな。
ありえないところから、ひょこんとこどもが出てきて驚くこと何度もあったわ。
怪我して倒れていても気づかないぞ。
こどもにしてみたら探検に格好の場所だもんな。

982 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:10:18.99 ID:RCP5Zm2R0
芝生踏むなって多いよな
大勢に踏まれたら芝生が死んでしまう品

983 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:10:54.59 ID:LLw08ruL0
維持費三千万ってのは、ほぼ人件費だろうな。

984 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:11:51.07 ID:6jX6c3Vj0
【教育】国立大、運営費交付金減で財政難に 北大では2021年度までに教授205人分に相当する人件費の削減要請★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475939652/

985 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:13:02.88 ID:avWap2bA0
>>971
ん?だから、顔かどうかを決めるのも所有者だろ?

986 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:14:03.04 ID:XZKidTtz0
>>1
北海土民珍聞がソースの時点で
この内容を鵜呑みに出来無いって
はっきりわかんだね……

987 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:14:20.10 ID:u9db8NH20
>>942
公園をそんな形で占有してる事自体が駄目なんだがな〜

988 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:14:24.80 ID:qyjxG6gB0
オレが通っていたイギリスの大学院は、芝生を歩けるのは教授だけ。
学生は、教授と議論する時しか芝生に入れなかった。
モノを考えるのに、芝生は必要だと思うよ。
子どもを遊ばせる場所は、別に整備すべき問題。

989 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:14:54.86 ID:4hB6TzlBO
>>985
俺はあなたに賛同しているんだよ。

990 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:15:12.06 ID:S/jAFRKV0
>>1
大丈夫だ
自然保護のために立ち入り禁止は当然のこと
芝生が元気になればまた使ってネ
でお終い

991 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:16:30.40 ID:NlAMKsD9O
何度か構内歩いたけど、広いからね、全部立ち入り禁止にする必要はない。
キッズランコーナー作って、何があっても自己責任エリアにしたらいい。

992 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:16:46.42 ID:kyxUlF5f0
北海道w

ポメラニアン

肉返金

児童置き去り一週間後「発見」

993 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:18:06.17 ID:4hB6TzlBO
861 名無しさん@1周年 2016/10/09(日) 00:21:33.35 ID:4hB6TzlBO
まあ、構内に散見するテニスコートのどれかを潰して人工芝を張り、提供してもいいのかなという気はする。
どのみち、中央ローンはダメだ

994 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:19:25.20 ID:DVJaBYf50
芝生に入って遊ぶとか、アメリカの田舎ですらやらんわ
アタマおかしいんか?

995 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:23:20.54 ID:mvEBWAa9O
自分が通っていた幼稚園も芝生は立ち入り禁止だったけど
文句いう人はいなかったな

996 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:24:00.40 ID:08wlzC9eO
芝生の張り替え、手入れの費用を保育園・幼稚園が出せば良いよ
ガキが走り回ればそれだけ早く芝は痛むんだか

997 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:24:07.07 ID:SxKeJgWz0
道民のモラルの低さは凄いよ〜
ぱっと見真面目そうでごくごく普通の人でも
ぎょっとするようなこと平気する(特に子供連れw)
なにかあったらなんでもこちらのせいになるから関わらない、避けるのが吉

998 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:25:24.31 ID:giD+Xbn6O
建て替え始まる前の阪神百貨店梅田の屋上では芝生の上で遊べた
あれ、いいよね、芝生の感覚を子供に体感させるの
建て替え終わったらまた再開して欲しい

999 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:30:15.85 ID:zzOuFb1dO
>>991
そもそも、そこは大学。
なぜ、キッズ?

1000 :名無しさん@1周年:2016/10/09(日) 10:31:56.74 ID:4hB6TzlBO
規制の徹底!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1日 17時間 3分 48秒

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