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【社会】なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか?★3©2ch.net

1 :シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/08/11(木) 13:06:03.00 ID:CAP_USER9
ダイヤモンド・オンライン 8月10日(水)8時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160810-00098421-diamond-bus_all&pos=2

 今年の新入社員もそろそろ職場に慣れてきた頃でしょうか。
しかし、現場のマネジャーや先輩写真からは、こんな声が聞こえてきます。

 「新入社員が定時になると即帰る、アイツはだめだ」

 新入社員の立場からすれば、「仕事が終わっているからいいでしょう」と言いたくなるかもしれません。
しかし、上司世代には彼らがいつも定時に帰るという行動が理解できないのです。

 なぜ彼らは定時で帰ってしまうのでしょうか。一方で、そもそも新入社員が定時で帰ってしまうのは悪いことなのでしょうか。

● 「何かやることはありますか? 」の一言が言えない
 新入社員が定時で帰ってしまう理由の1つに「所属意識の違い」が挙げられます。

 決められた時間の中で、業務をこなす。こういったアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは、
組織に所属しているという意識が根付くまでに時間がかかります。新入社員が「定時だから帰る」という行動は、
まさにその意識の延長線上にあります。

 会社という組織の中で、自分自身のライフスタイルしか見えていない場合は当然定時という時間が来れば、
帰り支度を始めることになります。場合によっては定時前に帰る支度が整っている場合もあるかもしれません。

 また、入社したての場合には、組織に対して遠慮がちな部分があります。「何かやることはありますか? 」
「それ、お手伝いさせてもらえませんか? 」という一言が言い出しにくい新入社員もいるでしょう。
そんな葛藤から逃避しようと、定時で帰るケースも考えられます。この場合には、
所属意識よりも社会人としての意識が低いと言えなくもありませんが。

 アルバイトの延長線上で働いている、と先述しましたが、もちろんアルバイトでも規定の
シフト時間を過ぎてからも必要に応じて主体的に関わろうとする人もいます。
つまり社員・アルバイトに関係なく、本人の所属欲求の強さから行動は変わってきます。
ですから、新入社員になったからといって、すぐに考え方が切り替わるのかというと、
決してそういう人ばかりではありません。(以下ソースで)

前スレ ★1の時間  2016/08/11(木) 10:11:09.53
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470881626/

2 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:06:52.37 ID:NYuYS/0n0
なぜ百田尚樹も平成天皇、平成天皇と連呼してるがネトウヨはスルーなのか

【百田尚樹×長谷川豊】天皇陛下のお気持ちに添うための準備を急げ
https://www.youtube.com/watch?v=Dv05XwUqjeQ

看過できないのは06:22〜百田さんが「平成天皇」と言ってしまっていることです。

言い間違いではなく複数回使っているので、残念ながら本当にご存じないようです。
言うまでもなく「◯◯天皇」は崩御された後の諡号ですから、今上陛下に対して用いることは明白な誤りであり不敬です。
長谷川さんも居島さんも訂正しなかったため、二度驚きました。

3 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:07:35.12 ID:TlxaeFjo0
いつか苦労するのは自分だから。
会社のためじゃなくて自分のために仕事すれば
必然的に帰りは遅くなる

4 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:08:29.16 ID:e5BqozYi0
日本の悪い伝統

5 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:08:52.03 ID:2hqOxlLZ0
>>3
そういう時代じゃないから。
いつまでもそんなこと言ってるのは時代に取り残された団塊だけ

6 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:09:12.72 ID:eJzVsvMj0
自民党のおかげです
ありがとう

7 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:09:26.96 ID:ryXjh/QE0
役立たずに残業されるとコストがかかるからはよ帰れ

8 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:09:50.54 ID:a7Q9EbB40
これはいいだろう。何が問題なんだ?

9 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:10:07.60 ID:Vojbt2uA0
自分の仕事に専念したいから早よ帰ってほしい

10 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:11:06.79 ID:mQaWpu3J0
業務裁量がきちんと書類で決められてれば良いんだけどな
会社で行われる「仕事」をひと括りにしちゃってるのが問題

11 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:11:08.83 ID:Y5PyeKC60
残業代稼ぎに無駄に残業してる老害死ね

12 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:11:23.95 ID:O6ng4VZr0
仕事を与えない上司が無能なんだろ

13 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:11:51.63 ID:yLveeAwM0
予定通りに仕事をこなして時間で帰る
何が問題なんだ?

14 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:12:03.15 ID:ivJZNNDs0
企業側は終身雇用制度捨てて派遣バイトメインにスイッチしてるのに
社員側のメンタルは終身雇用制度時代のままじゃないといけないっておかしくね?

15 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:12:29.75 ID:Xzgv50nd0
台本:(首を、頭を、ねたよって、そして、狂ったような笑い声で):「百田尚樹。ひゃっ、くっ、たっ、はっ、はっ、はっ、。そんな奴いたなー」

16 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:12:50.27 ID:4wiw1el00
時間内に仕事を済ませるというのも一つの能力
残業代欲しいからってあからさまにちんたら仕事する奴もいるし

17 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:13:05.17 ID:a3rpA9Sh0
>>1
写真がしゃべった!

18 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:13:21.85 ID:ZC1sdX5v0
上司が無能だから

19 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:13:29.55 ID:5hc/8S+W0
管理職が無能なだけだろ
こういう記事を書くとは、ダイヤモンドも底が知れる
サビ残礼賛ととられても仕方ない

20 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:13:33.72 ID:eJzVsvMj0
移民党のおかげで日本の労働環境は先進国最低です。
ありがとう移民党

21 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:13:35.74 ID:Xzgv50nd0
逆に、なんで帰ってはいけないのか?

22 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:13:38.39 ID:LnXRi8QU0
終身雇用が無いのが、おかしい。

23 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:13:45.10 ID:2hqOxlLZ0
残業なんていいこと一個もないからな
滞りなく業務を進められないせいで金がかかってるだけ
サービス残業なんてもってのほかだしな
要するに、残業を強要する人間はプロ意識が低いんだよ

24 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:13:50.79 ID:ehPA/RgJ0
>>3
何言ってんだコイツ
老害乙

25 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:14:13.17 ID:5cnG6qhI0
逆だろ「なぜ定時で帰らないのか」を議論すべき

26 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:14:39.43 ID:AbCEumIV0
用もないのに会社にいる方がおかしくね?

27 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:14:56.47 ID:xpRI2Ds80
こんな事言う老獪共がいるから日本がダメになる。やることやって早く帰る事があるべき姿。

28 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:15:08.22 ID:YGkc/1cL0
定時まで仕事して疲れてるのに
残業したらもっと疲れて翌日起きれないじゃないか

29 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:15:12.39 ID:J9kpFJNu0
その前に定時で仕上げる努力しろよw

30 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:15:15.39 ID:lzcKvqtw0
決められた時間内に仕事終わらせられないなら納涼足りてないんだから給料返納しろよ

31 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:15:27.46 ID:Xzgv50nd0
契約だから、当たり前。お前に雇われてはいないwww

32 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:15:28.25 ID:DS/YIOuf0
経営者かもしれんが、
前スレに、ものすごい社畜のカガミがいたな
彼の上司はよくぞここまで仕上げたと言いたいw

33 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:15:29.04 ID:TR6ZvOT+0
定時とはなにかってもはや哲学だな

34 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:15:33.48 ID:a7Q9EbB40
そもそも、なんで定時で仕事が終わらないんだ?たまに顧客都合で急な急ぎ仕事が
入ったってならわかるよ?でも恒常的に残業してるのなら根本的に人員が不足しているか
仕事の効率や能力が低いのだろう。

35 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:15:41.14 ID:Mbn1BLrs0
残業してもみなし残業って言われて毎日15時間働かされてます
残業代もらえるのに帰るとか信じられない

36 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:15:43.24 ID:urRX/zYk0
定時で帰れないなら、定時を設定する意味ないじゃん

37 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:15:54.63 ID:Qyl34KdL0
出世に影響しなきゃ良いけどな
あと大手なら後から後輩どもが入ってくるからな
貪欲な後輩に追い越されて惨めなめにあうなよ
のろまな後輩だったら安泰だけど

38 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:16:17.99 ID:2hqOxlLZ0
この記事では定時で帰る人間を「トンデモ社員」などと言っているが
思い込みってのは怖い
合理的な考えの人からすればこの記事を書いてる奴のほうがよっぽど「トンデモ」だわな

39 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:16:45.99 ID:7mfSlzuK0
あほか 定時で帰っちゃいかんのか

40 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:16:48.78 ID:N3V3QlrZ0
時間の管理が出来ないやつほど残業してるな
あとは低い給料を残業で補うために1日の作業を最初から10時間くらいでこなすようにしてるやつが多すぎ

41 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:16:51.98 ID:TR6ZvOT+0
定時とは帰るべき時間
帰るべき時間に帰ることに疑問を呈される
定時とは哲学だ

42 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:16:52.94 ID:l3LaMdxa0
>>1
ダイヤモンド・オンラインはどうしたいんだ?

残業常習者が会社を壊す
http://diamond.jp/articles/-/84384

43 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:16:58.51 ID:d6eyn0P60
残業させると残業代が必要になるんだから、企業にとっては仕事の早い、定時で帰る社員が一番優秀な社員。
コスト意識の低い残業大好き社員がいる会社に先はないよ。

44 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:17:04.98 ID:QiH8PiJ50
ま、出世とか協調に興味がないんだろ。

ちょっと会社が傾きゃ真っ先にリストラされるだけだ。

45 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:17:09.22 ID:yhdWrZpa0
何か仕事ありますかって聞いて仕事回されたら残業代は請求できるよな
自分の仕事終わってるし

46 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:17:16.44 ID:qOoXAeBN0
帰っちゃいけないの?

見てると 朝遅刻出社するやつって 定時後もいるよな。
就業開始時と就業時ってなんのためにあって表示されてるんだ。

47 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:17:17.41 ID:855RNVKA0
バカみてーにアホづらさらして時間つぶししながら残業代稼ぐジジイに合わせる義理なんかねーよ

48 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:17:28.82 ID:YkfBGNJB0
俺はよく遅刻して定時前に帰るが就業規則に縛られない経営者だからのう。

49 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:17:38.38 ID:EvRKUk0r0
>>12
そうそうw

>何かやることはありますか?
なんで、相手の言葉を待ってるんだろうねw

これとこれを頼むからなって言えば済むのになw

さらには、定時以内は仕事なんだから
割り振ればいいだけなのになw

残業しろっていつの時代だよw

>>1の奴って企業を知らない無知なのかな・・
アルバイトにしても
何かすることありますか?wwにしてもw

時間外の残業がつくことになるし
さらには、場合によっては
深夜残業もつくからなw

時給が跳ね上がるわけよww
1で使ってたのが・・1.25になったり、1.5になったりするからなw

>>1で記事を書いた奴って・・本当に頭が悪いんだねw
記事を書いてるような奴が

本当に企業で要らない奴なんだよなwwww

50 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:17:42.77 ID:m+Vzn1UX0
経営学学んだ人間ならわかるけど
会社と雇用者ってのは基本的には敵対的な関係だからな
貢献度とか関係なくいやようなく切られるし
自分のやることやってんのにそれ以上の仕事すんのは
メリットなし
ボーナスに反映してくれるならまだしもな

51 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:17:55.26 ID:/1Gs+Z4t0
俺が富△通にいた頃も定時で帰ろうとしたら
ブラ混みたいな上司に「帰っちゃうんだ?」と言われたな

52 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:18:03.99 ID:m9qmbPXr0
>>1 定時って意味がわからないの? 馬鹿なの? 定時だから帰るんだよ?

53 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:18:24.56 ID:PBukjYNF0
×「何かやることはありますか? 」の一言が言えない

○「急ぎの仕事だから今日は残業してね」の一言が言えない

54 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:18:29.55 ID:o0w/YIX30
定時って帰る時間ってことだろ?
老害は認知症で言葉の意味も分からないのか?

55 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:18:39.87 ID:a3rpA9Sh0
正しく残業代払ってる会社が残業を推奨するだろうか
無意味に残業させたがるのは奴隷メンタル育てる為のマインドコントロールだろ
そんな風習従うべきではない

56 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:18:51.00 ID:5cnG6qhI0
>>3
渡邉美樹語録にありそうな言葉だな

57 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:18:55.96 ID:xEWmg/oc0
始業時間には異常に厳しく
終業時間には異常にいい加減な
日本の就業慣習

58 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:18:56.84 ID:wEXJV98A0
本来はそれが当たり前

59 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:19:00.19 ID:jIZDVbd90
まあ新人なのだから、自分は無能であり、
勝手に帰る権利はないということを、
今後覚えるべきだな。
こういう人材は、絶対に大成しないから、
会社も本気で育成しないけどな。

60 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:19:24.53 ID:ehPA/RgJ0
二言目には、出世。出世。

要は俺が苦しかったから、下の人間も同じ苦労しろということ
老害極まりないな

61 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:19:33.64 ID:wvomMrzN0
上司もやる気出して積極的に仕事を割り振れ
その姿を見て新人も自覚を持ち成長していく

62 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:19:39.09 ID:Xzgv50nd0
でも、残業があるって、客が押し寄せるいい会社だよね。っとか羨ましいと言ってやるしかないwww

63 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:19:40.95 ID:EvRKUk0r0
>>46
帰っていいよw

黙って帰るわけじゃあるまいしw

終了の報告はして「お先に失礼します」なり挨拶をするわけだろ?w

そこで帰らせてるのは、上司ってなるんだからww
上司の問題だろ??wこれは??w

64 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:20:18.35 ID:Qyl34KdL0
>>60
それは嫁さんに言われるハメになる
稼ぎが少ないと

65 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:20:52.89 ID:d6eyn0P60
>>44
真っ先にリストラされるのは、残業しないと仕事こなせない「能力の低い社員」だぞ。
少なくともウチの会社はそうやって切る人間を決める手順になっている。

66 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:20:53.62 ID:RORz4oS90
定時に帰れるなんて幸せじゃねぇか

残業してまで仕事とか余程の無能か仕事量が多いのが原因だべさ

67 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:20:58.71 ID:6zIsZiYZ0
残業というのは本来は管理職が進捗管理して期日に間に合わないと判断したら部下に指示を出してやらせるもの
部下が自分の判断で残業している職場は上司が無能
でもそういう職場だとみんな帰った後にネットで遊んでるだけで遅くまで残って頑張ってる人と思われるし残業代で給料も増えるしでいいものだよ
こんな事されて気付かないとか俺の上司馬鹿じゃねえのっていつも思ってる

68 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:21:04.70 ID:/LVP21c40
前スレで感じたけど
残業に肯定的な人は「残業=コスト」と思ってない。
たぶん、日常化なサビ残の習慣がある会社の勤め人ではないかな。
会社の利益がサビ残で成立している会社。
まあ、そんな会社なら新人の定時退社は困りもんだな。

69 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:21:10.75 ID:a3rpA9Sh0
>>50
>いやようなく

よく社会人やれてるね

70 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:21:19.83 ID:EYpvd8TP0
新入社員以下の団塊jrて何なの?

71 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:21:45.45 ID:m+Vzn1UX0
会社にしがみつくんじゃなくて
いつこの会社やめてやってもいいってぐらいの
気持ちで仕事したほうがいいと思う
もちろん次のあてを見つけられるって前提だが
会社が友達かなんか勘違いしてんのかね

72 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:22:27.70 ID:EvRKUk0r0
>>59
いやいやw
黙って帰る奴いないだろ?w

帰りますって話をして
帰らせてるのはどこの誰よ???ww

上司によっては、残業をするな!って人もいるわけでw

それは人それぞれだわな?w

ちゃんと管理してる上司において・・
そりゃ残業代やそっちの計算になるからなwww

そこの事業所を経営してるのと同じなんだからw

時給(正社員でもな?固定給とは別に残業代における時間あたりの給与)
ここが跳ね上げるわけだからw
そりゃ
考えるのが普通だろ??w

73 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:22:32.31 ID:QiH8PiJ50
イキがって割り切った仕事形態を実行するのも
会社を飛び出すのも若いうちはアリだが・・・な。

結局つらい思いをするのは自分なのさ。

個々の会社で夫々あるだろうが、まずはその会社の先輩の行動が参考になる。
その先輩はただそこに居るわけではなく、生き残り勝ち抜いてきた勝者なんだよ。

欧米のような割り切った勤務形態をこの日本でただ形だけ真似ても
唇寒し、となるのは明白であろうな・・・

74 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:22:39.66 ID:ehPA/RgJ0
>>64
それは残業うんぬんじゃなく、テメー個人の力量の問題だよ

75 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:22:48.25 ID:YGkc/1cL0
残業って能力じゃなくて耐久力だもんな
耐久力のない奴は働くなということかい

76 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:22:55.00 ID:lzcKvqtw0
>>65
普通そうなんだが
早く帰る奴はやる気がないとか言う超理論で槍玉にあげるんだよ
ブラインドタッチで書類サクサク作る人が槍玉に挙げられて
人差し指で北斗神拳の練習みたいにぽちぽち押してエンターをスパーンって叩く奴はやる気が有るって意味わからんわ

77 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:23:12.83 ID:DnKWdhiA0
>>65
リストラって
その個人が仕事が出来るか否かではなく
ひと部門が戦争映画みたいに空爆や砲撃で丸ごと吹き飛ぶイメージ

78 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:23:25.65 ID:u2XcmvbH0
やることをちゃんと定時に終わらせてるっていう優秀さの証明じゃん
だらだら作業して残業代稼ごうとしたり能力不足で定時に終わらないような人間のがいいってか?w

79 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:23:27.54 ID:pUzhTRCa0
残業が正義だと思ってるクソじじいどもはみんな自殺すればいいと思うよ
時代がもう違うんだよ 老害ども

80 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:23:36.84 ID:yl5Q3eF20
就業時間終わり間際に仕事増やしてどうするんだよとw
残業体質根付かせても良いことないだろ。

81 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:23:37.30 ID:m+Vzn1UX0
>>69
いやべつにそんな形式的なこと求められるような仕事してないから

82 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:23:42.08 ID:eJug6EPB0
俺の会社(東証1部)指示も無しに残業しても一銭も出ないけど
自分の判断で勝手に残業して残業代出る会社なんてあるの?

83 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:23:50.48 ID:2hqOxlLZ0
>>73
馬鹿すぎワロタw

84 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:24:16.21 ID:QiH8PiJ50
>>65
社員も上司もマシーンじゃないのさ。

そこを理解する必要があるな。


まずはその妙な被害者意識から改革せよ。

85 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:24:20.75 ID:O+Njlhnp0
ケータイ大喜利の傑作を思い出したわ

Q.社歌。「なんじゃそれ!」その歌い出しとは?

A.回れ小さな 歯車よ♪

86 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:24:36.62 ID:KzdnzHXz0
ボーナスちゃんと出るがサビ残あり
積み立てごくろうさん

87 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:24:52.03 ID:unNUhwxH0
仕事が残ってしまって残業するならともかく
最初から定時に帰らないのが前提で仕事中も
だらだら雑談始めたり中身のないミーティングで
時間を無駄にしてる職場だらけだからな
アホらしい

88 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:24:56.76 ID:4xdRJLDG0
定時まで仕事して帰ることのなにが問題なんだ この記者ばかじゃねーの

89 ::2016/08/11(木) 13:25:09.15 ID:nY8JZZx/0
定時だから帰るんだよ
ハゲ死ね

90 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:25:10.51 ID:Xzgv50nd0
俺は新入社員の当時から自責任の自責任業務で勝手に帰って行ったwww
そうすると、富豪刑事みたいに「勝手に帰るなー」という上司がいたが無責任で辞職して。いざ知れずの三流三昧www

91 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:25:14.78 ID:YGkc/1cL0
「正社員」がだらだら残業を(実質的に)強要されてる状況だから
時間から時間までの契約のアルバイトや派遣の方がいいわなw

92 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:25:17.20 ID:EYpvd8TP0
自分が仕事出来ないのに新入社員に押し付けようとする老害

93 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:25:19.60 ID:TJmJzIqmO
まともに社員の体のことも考えられない
そんな会社終わってるな

94 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:25:26.33 ID:iqsuwM3x0
しっかりと仕事終わらせて帰る分には一切文句はない
むしろいつまでもダラダラしてないでとっとと帰れ

仕事もできてないのに現状報告も無しに定時だから帰ろうとするアホは二度と来なくて良い

95 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:25:28.84 ID:d6eyn0P60
>>76
それは評価側の人間の問題で、経営側の問題でもある。
そんな会社先はないよ。しがみつかないで辞めればいい。
どうせ数年後には無くなってる会社なんだから、ちゃんと退職金でるうちに自分から出た方が得。

96 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:25:30.38 ID:5avcWAN60
なんだこのジャップ丸出しの記事

97 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:25:58.56 ID:yFYg/cfF0
新人時代くらい早く帰らせてやれよ。
1年も経てば仕事が溢れて帰りたくても帰れないんだから。

98 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:02.38 ID:QiH8PiJ50
>>83
言ってなさいな。

社会のしくみを学ぼうな。
失敗するとこのご時世、ホームレス一直線だぞ。

99 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:21.38 ID:jiQTo3V30
>>1
その考え方が長時間労働を是正出来ないんだよ。

基本的に定時を超えてもすべき雑務などないはず。あるというなら体制そのものを見直すべき。

100 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:29.31 ID:qWUiGEM40
就業規則に沿った仕事が出来れば満点です。それ以外に何も存在しない時代だからね。いつも規則とにらめっこ

101 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:30.83 ID:oJ+ihK4o0
あれだろ
家に帰りたくないんだろw
そういう上司w

102 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:34.96 ID:7JohFu6M0
なぜ、こんなことが話題になるんだろう?

世界の常識は日本の非常識、日本の常識は世界の非常識、がいまだに続いてるのか?

103 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:37.91 ID:4fk/N0hR0
残業が当たり前とかほんとクソだね公務員でよかった

104 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:43.97 ID:WPEvWwHG0
謎すぎる発想
自分の就業時間以上に働いたら他の時間で就業してる人の迷惑になるし、
時間内に終わらない仕事詰め込むのは雇用者側のミスだから

105 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:44.45 ID:855RNVKA0
よく能力評価は日本人に合わないとか言うけど違うんだよ
日本人に合わないんじゃなくバブル以前の世代が理解できないだけ
ダラダラ職場に残ってるのが頑張ったことの唯一の評価基準だから

106 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:44.64 ID:4bWUpoJ30
無能管理職w
ID:QiH8PiJ50

107 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:55.88 ID:d6eyn0P60
>>84
どこに被害者意識があるんだろう???
>>65を見て経営側の人間だと思わない段階で、日本語能力が疑わしいが。

108 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:26:59.63 ID:hpGK7jE/0
ワイ普通に定時で帰る

109 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:27:11.46 ID:Xzgv50nd0
お前も帰れwww 馬鹿々々しいwww

110 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:27:28.61 ID:yl5Q3eF20
>>101
気付けば自分一人で寂しいってのが嫌とかそんな理由だったりねw

111 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:27:29.24 ID:jIZDVbd90
まあ定時までに仕事をこなすのは普通であり、
労働者の債務だ。
こんなレベルの低い話ではなく、
更に進んで会社の益になるように、
時間外労働せよということ。
こういう姿勢ができない人材は、
何ら成長しないし、何ら終局的において、
会社の益にならないのは当然のこと、
やがて害となる。
時代の流れにのって卑しく、
違法違法と被害者面することは簡単。
大事なのは慣習であり、その場の全体性だ。
個人的な行動は、法人に所属する以上は許されない。
定時に仕事を止めたいなら、その会社を辞めな。

112 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:27:32.20 ID:EvRKUk0r0
>>82
だから
>>1みたいな馬鹿だとそう思うって話しよww

何かすることはありますか?にしてもw
それは部下が聞くのではなく
上司が言うものなのよw

今日は残業を頼むってww
そりゃ全体を判断してるのは、上司だからね??w

部下が判断してるの??w
アホかと思うわww

上司に帰りますって話をして・・上司がそれを承諾してるのなら
それは上司の判断において

定時に帰らせてるってだけwww

勝手に部下の責任にすんなよww>>1は馬鹿だからwそう思うんだろうけどさ?w

どっちが管理者なの??w

113 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:27:36.68 ID:0bNuKyio0
そもそも今の若い世代は終身雇用が幻想って事を理解してる
そんな世代が会社に忠誠心持つ訳ねえじゃん

114 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:27:59.36 ID:tf38+IT2O
意味も無く職場にたむろしてる人は他にやる事やりたい事無いのか?

115 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:04.43 ID:a3rpA9Sh0
>>81
小学生レベルの語彙力じゃ大変だろ

単なる雑談でも「いやようなく」とか言われたらちょっと心配になるわ

116 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:06.33 ID:QgbFhREi0

美智子抜きで明仁と紀子が那須の御用邸で
幾晩か過ごしたのはマジで気持ち悪かった

明仁は、紀子を愛人にしている。

そりゃ、紀子も爬虫類みたいな顔になるわな wwwwww

息子の嫁を愛人にするアキヒトが「人格者」とか
笑わせんじゃねーよ、死ね wwwww


q’egq’erog;ig;bbb

117 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:11.25 ID:9z4KEfOM0
今夜は帰らない♪
帰りたくない♪

118 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:12.70 ID:2hqOxlLZ0
>>98
取り残された老害が若い世代の足を引っ張るなよw
お前の生きてきた時代はもう終わってんの。
いつまでもしがみついてないでお前が新しい仕組みを学ぼうな?

119 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:20.75 ID:A6VShWWx0
何この糞記事
「定時に帰ること」をマイナス評価としてカウントするとか
手前のマネージメント能力の低さを晒してるようなもんだぞw

120 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:25.92 ID:QiH8PiJ50
ま、定時でソソクサと帰るような奴は
バイトや派遣で簡単に置き換え可能だからな・・・

121 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:42.77 ID:f98AxExO0
定時になったら帰れよ
残業代分も稼いでるならともかく

>>82
自主的だろうと残業したなら払わなきゃ違法
暗黙の了解や無言の圧力で「自主的残業」させる口実になるからな

122 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:44.72 ID:u2XcmvbH0
よくこういう事例で何か手伝いましょうか?を言わないのが槍玉に挙げられたりするけどさ
普通手伝って欲しいなら手伝って欲しい側が頼むべきでそれをせずに勝手に相手を責めるとか
お門違いもいいとこだと思うわ

123 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:48.29 ID:hW/5daKa0
遅刻すると怒るくせに

124 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:55.98 ID:LqS1GrjX0
よく見とけバカ国民ども

これが在日が奴隷支配しようと目論んでるやり方だ

125 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:28:58.45 ID:V9FPKU/J0
>>1
一時間でFXで上手い時は数万円勝てますわ
時給1500円ごときの数倍やで

126 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:29:18.29 ID:NX2+pepJ0
>>122
だな

127 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:29:21.50 ID:992CgXxS0
毎日残業、終電帰りとかしてたら婚活できないからね。
会社より日本の未来のため自ら少子化対策に乗り出してるんだよ。

128 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:29:30.84 ID:Twk/zsPc0
>>120
定時内に仕事を片づけられる有能な社員、って発想が無い時点で会社が終わってる。

129 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:29:33.80 ID:C8SbKPtb0
>>120
全ての労働者が置き換え可能です

130 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:29:51.47 ID:xl7JIh1E0
ウチのセクションは上司がいるとチキンレースやってるわw
上司いないとサーッと上がるw
俺はいつでも定時オサキーに上がるけど、上司の片腕だよw

131 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:30:02.86 ID:4xdRJLDG0
うちの職場に残業代稼ぐために急ぎでもない作業やって残ってる女がいるけど明日でいいから帰れっていって帰してるな。
しばらくするとまたやり始めるから、上からの指示がないかぎり残業代が出ないようになったわ。

132 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:30:07.86 ID:ifzlWQp00
60km規制の幹線道路で
安全運転とかいう理由で
まわりの迷惑も考えず
30kmで走るのがゆとり世代

規制速度内で走ってて何か問題でも?
安全運転してて怒られる意味がわかんね
老害がオレに合わせればいいんじゃね

とか言っちゃうのがゆとり世代

133 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:30:14.33 ID:bUp4zNDh0
アホか、奴隷じゃあるまし
有給休暇もつかいますが?何か?

134 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:30:17.03 ID:WmseReqH0
残業しないのは優秀な証拠
仕事がトロいから高い残業代を払わなければならない

135 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:30:18.87 ID:pvGhZPvF0
>>113
その通り
終身雇用じゃない以上、こうなるのは当然

136 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:30:34.74 ID:4HJNKgXM0
>>1
そもそも、その嘆いている上司なるものは
なぜ定時で帰らないのか?
残業代詐欺でもはたらいているのか?
それともサービス労働でブラック企業体質を広める使命を持っているのか

137 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:30:45.00 ID:2hqOxlLZ0
>>120
だらだらと仕事を終わらせられない馬鹿は置き換えどころか要らないわけだがw

138 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:30:45.40 ID:855RNVKA0
>>111
債務とか
マジアホだな

139 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:30:51.30 ID:/qu9KtUy0
いつでもリストラ候補になる席へ自ら行くゆとり世代

140 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:30:55.39 ID:f98AxExO0
>>130
お母さんの片腕ってスーパーに買い物のおつかいとか行くのか?
えらいねぇ

141 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:02.40 ID:Qr9LHY2+0
むしろ上司が早く切り上げて新人が帰れる空気を出すくらいするのが普通の会社

そして9月は忙しいから頑張ろうねくらい言っておく

142 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:02.82 ID:DiU1Iws30
定時で終わらないのは無能だろアホか

143 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:31:05.95 ID:yl5Q3eF20
>>122
心中は読めないからなぁ。
旧態依然のこういう考え方なのか、残業せずさっさと帰れ派なのかも分からんし、日本人は察してってのが多いから困るよな。
言わなきゃ分からないでしょうって、母親とかに言われんかったんかな。

144 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:08.68 ID:yFYg/cfF0
>>76
仕事を質と量ではなくて時間でしかはかれないマネジメントに問題があるんだよな。

現実問題として雑に業務をこなして短期的な結果を出すには出してるんだけど、次につなげるためのデータ整理とか、長期的なロードマップ的な考え無しに仕事をしてるだけであたかも俺スピーディに仕事できてるっていう勘違いヤローが多いから、結局時間でしか測れなくなる。

145 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:08.71 ID:p09jAo5i0
新人じゃ無いけど、仕事終われば定時で帰るが。
職務上仕事が積み上がって帰れない人と、残業代のために仕事作ってる人しか残っていないけど、コストカット推進で管理が厳しくなって後者は撲滅されつつある。
新人はむしろ残業するなだな。残業させてると教育担当が上司から叱責される。

146 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:09.11 ID:dyf/Nz5u0
>>69
>>50
>>いやようなく

>よく社会人やれてるね

うるせ〜な。俺の座席の銘だ。

147 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:10.67 ID:O+Njlhnp0
>>111
それは単なる無言の圧力。
ブラック企業特有の一番やっかいなタイプだな

148 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:14.12 ID:QiH8PiJ50
>>128
モノは言いようだなw
>>129
その通りだ。だから、自分がどうすれば置き換えられずに済む立場になるかを
考えることだな。これは日々の業務よりももっと大切なことだ。

149 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:27.74 ID:EvRKUk0r0
>>111
だから・・益になるか
ならないのか??ってのが


上司の判断になるだろ??w
そんな新入社員が残業して、元がとれるの??w

益があるんじゃなくて、逆に社の損失になってるだろ?w

一般的な大卒初任給を時間に換算したらいくらよ?w
そこの時給における割り増し残業代を会社は払わないといけないのよ??w

使えもしない新入社員にそんな価値あるか??w
ないと思うわwww

ただでさえ・・初任給相当になるの?wって奴もいるのにw
割増賃金ってwwwいやいやwwないわw

150 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:30.91 ID:Qyl34KdL0
まだ新人だからね
じわじわと仕事量増やしていけばいいよ
できる奴はやってもらえばいい

151 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:32.74 ID:ehPA/RgJ0
>>135
雇用形態は変えたのに、
上の人間がいつまでも昔のアタマだから

仕事が正義、残業が正義

152 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:35.64 ID:6hmaXSxh0
ナルシスト多いから

153 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:42.63 ID:m+Vzn1UX0
>>115
いやこのスレの議論のテーマは残業であって
語彙力がどうのそんなんいちいち気になってスルーできないようじゃ
逆に会社でコミュニケーションもできないだろ

154 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:46.97 ID:4C+9VjZc0
なぜって定時だから帰る以外になんかあるのか?
気持ち悪い雑誌だなあー

155 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:48.62 ID:PmiWtdew0
>>128
本当にやるべきことが出来ているなら文句はないだろうな
ただ、ろくに仕事を見れてない新人が勝手に判断して定時に帰ってるだけだぜ

156 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:48.98 ID:Ep0XY9OO0
いやいや、さっさと帰れよ。

157 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:49.33 ID:U5kGH5m50
なぜ定時で帰ったらだめなのか。
そう思えないのがブラック社会の日本。

158 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:31:51.12 ID:3OvJ1y4m0
まあ新入社員のうちは定時で帰ってもいいと思うわ
どうせそのうち帰れなくなることが増えていくだろうし

159 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:32:01.71 ID:Q9qib5PD0
社畜アピールうぜえwwww

160 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:32:08.65 ID:QiH8PiJ50
>>137
仕事に終わりなんてないんだ。

もしあるならよっぽどどうでもいい仕事であろう。
バイトに置き換え可能だね。

161 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:32:17.37 ID:T74ko+pt0
新人は帰るのは最後だろ
22時23時でもさ

162 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:32:53.41 ID:C1yoERhF0 ?2BP(0)

>>1


残業 = 無能


基本だ。

163 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:32:56.70 ID:Xzgv50nd0
経営者からすると、童貞だと気持ち悪いが、自分の為に人生を投げ打ってくれる輩は、人生の自慢になる。(名前は知らんがな)www

164 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:32:59.51 ID:WTCMT+0d0
逆に30分も前から来てる人は何なの

165 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:33:00.91 ID:EvRKUk0r0
>>126
そうそうw
頼む側が把握してることだからねww

166 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:33:01.10 ID:S+0LSnpd0
>>148
> 自分がどうすれば置き換えられずに済む立場になるかを考えることだな

考えるだけ無駄
何が起こるか予測不能

167 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:33:20.30 ID:yhvV1mg20
逆に遅くまで残って何やってるの?生産性あるの?

168 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:33:23.80 ID:sLLfuBcB0
ほんと近頃のガキめらはすぐ帰る
俺が若い時は残業二時間が定時が暗黙の了解だったのに
それなのにガキめらは定時になったら我先にと帰り出す
一度我慢ならなくて「そんなに早く帰って何かすんのか!」って怒鳴り付けた事があるが
改善の様子はない

169 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:33:26.58 ID:4xdRJLDG0
定時で帰ったらいけないって奴は定時がなんのためにあると思ってるんだろ。

170 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:33:33.94 ID:2hqOxlLZ0
>>160
あるよwww
日々の区切りもつけられないなんて
お前ほんとしょうもない無能なんだな
無意味に年だけ喰ってきたいい見本だな
こういう老害が会社をダメにしてんだな〜

171 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:33:35.82 ID:dqSmxa1d0
まずは定時になっても仕事終わってない無能さを責めろよ

172 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:33:36.46 ID:jIZDVbd90
ブラックだの違法だの、
こういうこと言う者に、
優秀な労働者はいない。

173 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:33:42.65 ID:xHvwsddS0
定時とはなんなのか

174 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:34:10.37 ID:ehPA/RgJ0
>>168
そりゃ、お前がおかしい

お前がやることないからって、他者も同じじゃないんだよ

175 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:34:11.07 ID:xfjCYoi50
いや、
入社説明で
就業時間は9:00から17:00て言ってるじゃん。
17時で帰らせない会社はブラック確定。

176 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:34:14.07 ID:/nh8oemD0
>>164
バスが6時台に一本しか走っていないのだ

177 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:34:15.57 ID:hpGK7jE/0
>>160
俺が居ないとおおおおおおおおって思ってる典型だな
お前なんか居なくても会社は回るんだよ
またそうでないと困る

178 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:34:19.10 ID:c9IiB4tV0
自分が苦労したからおまえも苦労しろという奴隷精神はもう時代遅れだな

179 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:34:19.28 ID:PmiWtdew0
>>160
ま、だからこそ定時で終わるべきなんだけどな
その限られた時間内にどれだけ効率よく成果を上げるかだから

180 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:34:34.05 ID:Twk/zsPc0
>>148
今は「無駄な残業」を無くすことで、リストラを回避しよう、ってのが一般的よ。

181 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:34:40.84 ID:992CgXxS0
>>164
老化現象

182 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:01.43 ID:QiH8PiJ50
ハケンやバイト、そしてこれからは優秀で低賃金な外国人たちと競わされるんだぞ。
定時で帰りたいだの言っていると、敗け消えゆくだけだ。

183 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:02.45 ID:4xdRJLDG0
>>172
お前にとって都合のいい労働者、の間違いだろ

184 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:06.65 ID:tcq+yTgQ0
ゆとりゆとりとバカにしてる上司が無能だから

185 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:07.48 ID:ifKifNLi0
何事にも時間を守らないと怒るくせに

186 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:08.41 ID:Qr9LHY2+0
仕事が終わってないのに帰る無能とか言う奴いるけど
新人のうちから残業させる量の仕事をあてがう会社・上司のほうが無能だわ

187 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:10.47 ID:Q9syrDAN0
残業代が出る会社に転職したら残業するわ
給料良かったから転職したらタイムカードなし残業代なし昇給なし健康診断なしでワロタ
子供いるしポンポン転職出来んしとりあえず定時で帰るようにだけはしてる

188 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:11.34 ID:yKYE+GTd0
上司が忙しそうなのに合わせて
忙しくない奴が演技で残業するのは?

189 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:26.16 ID:ehPA/RgJ0
>>160
終わりがないから区切るんだよ、ばかなの?

190 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:27.97 ID:BzyrX4BX0
でも残業代でないんだろ?
サービス残業だろ?違法じゃん。
だったら、定時に帰ったほうがいいじゃん。

191 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:41.56 ID:A6VShWWx0
>>122
それな
暇してるやつに仕事一つ頼めんのかと
自分でやったほうが早いとか言うかもしれんけど
うまく仕事を割り振るのも仕事の段取りの一つだからな

192 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:54.02 ID:8Prc5Gg10
むしろ残業前提の考えがダメ
昭和の考えは早く捨てましょう

193 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:35:58.12 ID:yhvV1mg20
>>164
通勤ラッシュから逃れられる
メールの確認とか済ませる

194 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:00.40 ID:e51my6kK0
>>168
何もやること無いのかおまえ

195 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:07.87 ID:cYZ/tI9z0
社畜アピールしたところで
切られる時はあっさり切られるぞ

196 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:15.53 ID:QiH8PiJ50
サービス残業は未来の自分への投資だ。

197 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:21.62 ID:6kS7sORC0
>>168
早く帰れよ残業代泥棒

198 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:22.10 ID:PmiWtdew0
>>170
ないといえばないしあると言えばある
ま、探せるか探せないかの違いでしかない

199 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:22.58 ID:Twk/zsPc0
>>155
>>1の場合は与えた仕事は終わってるんだから、何も問題はないだろ。
もし定時までにそれに目を通せないのであればそれは上司の責任よ。

200 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:24.31 ID:C1yoERhF0 ?2BP(0)

>>168
暗黙の了解 = ブラック企業


気にせんでも3年後には辞めちゃうからさ。

201 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:31.11 ID:hpGK7jE/0
>>189
馬鹿だから残業するんやで

202 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:31.33 ID:ghyZj/1e0
給料かわらないなら最低限の事だけでいいだろ
当たり前だ

203 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:34.21 ID:xfjCYoi50
仕事終わってなくても
17時で帰らせないと、ブラック確定。
仕事が終わってないは関係ない。

204 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:35.14 ID:PrXsVOx/0
イマドキの50ですが残業推奨とか有り得ないですw

205 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:36:45.31 ID:yl5Q3eF20
>>168
愚者は経験に学ぶって奴だな

206 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:51.23 ID:Urr9fTdK0
残ってまで仕事するくらいなら その分時間中必死こいて終わらせたほうがいい。
残業代がつかないし。やってますってアピールはそれ自体がばかばかしい

207 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:51.80 ID:x5yTi2O30
時代錯誤も甚だしい

208 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:36:55.59 ID:Xhxtw+7i0
定時に帰れない帰さないクズども

209 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:37:02.53 ID:UAUxu9gy0
9時5時で仕事終わらんやつは無能

210 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:37:10.72 ID:0p3GgU340
なにこの前時代的な記事。

211 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:37:15.22 ID:yFYg/cfF0
>>128
でも与えられた仕事を片付けるなんて発想は20代のうちじゃないの?
30代になれば自分で製品企画したりプロジェクト立ち上げたりっていうポジションになるし、いくら効率がよくても時間もかけて業務の質と量を上げることがアウトプットに直結する。
効率掛ける時間が結果だから効率だけでもダメ。
効率低いのを時間で補うだけのカスは問題外だか。

212 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:37:19.09 ID:WQkmZQig0
早く帰ってSEXに決まってるじゃん
既婚者ならなお更

213 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:37:27.02 ID:Qr9LHY2+0
>>164
快速が止まらない駅なので(´・ω・`)
通勤快速やめてくれ・・・

214 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:37:30.55 ID:1aAe9QRb0
家庭を持ってみろ!定時に帰ったら煙たがられるだけみたいだぞ。
職場が心地いいんだよ。それを考慮して新入社員は動いてやれよ。

215 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:37:55.93 ID:Q9syrDAN0
>>182
日本語まともに話せない時間守らないサボりまくる外国人が俺ら日本人の変わりになると本気で思ってるのは経済連だけだぞ
不法滞在者が増えて犯罪率が増加するだけ

216 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:37:58.61 ID:ikT/q4Sf0
>>168
今時の企業って
時間外にすっげーうるさいんだけどな
どこのブラックなんだか

217 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:38:07.36 ID:8Prc5Gg10
>>196
月平均180時間の残業を3年経験してから言えよ

218 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:38:10.32 ID:f98AxExO0
>>164
オフピーク通勤も知らんのか
田舎者かな?

219 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:38:12.26 ID:ieTRKGCH0
定時に帰れない
要は定時までに仕事が終わらないってことだから無能に変わりない

220 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:38:12.86 ID:YxAYswih0
>>212
隣の奥さんとね

221 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:38:22.76 ID:O+Njlhnp0
優秀な移民が沸いてきたらゆとり世代も悟り世代も焦るんじゃねーの

222 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:38:31.32 ID:A9Dkba3/0
>>211
有能な社員に仕事集まるから、結果としてできるやつほど、仕事してる

223 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:38:37.91 ID:HjJS+SCd0
新入社員の方が正解
これからは帰属より自分のスキル向上を優先した方がいい
会社どころか業種が無くなる時代なんだから
上司が考え変えろ

224 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:38:49.18 ID:DiU1Iws30
自分がブラックにいると残業するのを正当化するやつ出てくるけど洗脳されてるだけだから
しかも一銭も出てないやつもいて笑えるww
転職しなよww

225 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:38:53.31 ID:yl5Q3eF20
>>214
別にそういう人まで早く帰れとは言わないけど、無理に仕事を作ってまで付き合わそうとするのは会社の為にもアカンやろ

226 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:38:54.13 ID:e51my6kK0
>>214
職場でも煙たがられてるって気づけよ・・・

227 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:38:57.53 ID:ubKuOJQS0
時間に厳しいんなら帰宅時間も厳守せいw

228 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:08.65 ID:RUA9qmka0
>>168
老害乙
業務時間中ネットサーフィンのみ乙

229 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:09.50 ID:cYZ/tI9z0
先月会社移籍したんだが
6時には完全に閉まってしまう

230 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:10.11 ID:QuSPIwyK0
給与払えよバーカ

231 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:14.21 ID:3szZHFiz0
時間内に与えられた仕事をキッチリ熟してこそ一流
いつまでもダラダラと残業してるのは自分は無能ですとアピールしてるようなもん
他の人が仕事してるのに何で帰るんだ?じゃなくて
定時に仕事が終われないのは何が原因なんだ?ってならないとその会社はもうだめよ

232 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:15.27 ID:ODhlzNE30
定時で帰れない無能先輩

233 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:26.41 ID:ehPA/RgJ0
>>214
それ職場からもウザがられてるぞ

他人を巻き込むな

234 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:29.83 ID:A6VShWWx0
>>168
昔お前みたいのがいてマジで屑だと思った
こういうのに限って就業時間中だらだらと仕事してんだよな

235 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:31.45 ID:WQkmZQig0
>>220
寝取りはあかんよw
しかしSEXが無いと仕事なんぞやってられん

236 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:50.62 ID:PmiWtdew0
>>199
普通、与えられた仕事が終わっても「次はどうしますか?」ってのが取るべきアクションなんだぜ
それで「今日はもういいよ」ってなるなら帰るしじゃないなら残業。
その辺の判断を何も見えてない新人がするとかありえないのよ

237 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:51.63 ID:TGiYXsXW0
残業しない奴はやる気が無い!とか言ってるタスク管理出来ない老害はさっさと絶滅すればいいよ

238 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:39:58.40 ID:Xzgv50nd0
経営者からすると、童貞だと気持ち悪いが、「俺には部下が1億人以上いるんだぞ」という、‘アベのみ・クス’という貧乏笑い

239 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:40:01.12 ID:yhvV1mg20
そもそも残業ってのは上司が指示するものだからな
それで異常な残業時間になったら上司の責任
今の時代は部下を早く帰らせるのが上司の仕事
残業しろと言ってるのはバブルを忘れられない世代

240 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:40:09.10 ID:m+Vzn1UX0
>>221
焦るも何もそもそも仕事にやる気ねーだろ
移民にやってもらえばいいじゃん

241 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:40:21.59 ID:yl5Q3eF20
>>234
寝てたりなw
案外多いんだよなぁ

242 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:40:22.97 ID:4HJNKgXM0
>>1
それを「所属意識」「社会人としての意識」と呼ばせるなら

なんなら定時後に残って部長課長、しいては社長のやるべき
仕事をやってやろうかw

業務というのは権限範囲でやるものではないのかw

243 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:40:26.22 ID:CQRl7d3+0
仕事は半人前のくせに権利意識は一人前のやつがいて困る

244 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:40:32.53 ID:06m3Wo510
はぁ?定時に帰るのは当然だろ、まだ洗脳されてないんだから。洗脳する前から洗脳後の行動を期待するとかどんだけバカよ

245 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:40:35.76 ID:NX2+pepJ0
>>165
日本人は自分の意見を言って国際社会で通用する人材をー

昨今よく言われる事だが、日本の管理職はいい年こいて、自分の意見も言わずに新人ごときに悟って貰いたいのかね?www

246 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:40:36.35 ID:f98AxExO0
>>215
経済連??
農協がなんで関係あるの?

247 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:40:45.39 ID:O+uuo7hv0
手伝ってほしいことがあるなら頼めば?

248 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:40:55.38 ID:EHF7tDGBO
適切な業務分担ができていない上司が悪い。
伸ばせるはずの芽を見つけられない上司が悪い。

だな。

249 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:40:59.46 ID:Q9syrDAN0
>>220
隣はまずい
2軒隣にしとけ

250 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:41:04.84 ID:QiH8PiJ50
結局社員がハケンやバイトと違う所ってさ、
いかに会社や上司に頼りにされるかって事なんだよナ。

会社の為にどこまで身を粉にして働けるか
そこにかかっている。
サッサと自分の仕事だけ終わった(と思い込んで)から
帰るってのは、会社人としては、最低だ。

251 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:41:14.98 ID:Twk/zsPc0
>>211
時間をかけるなら定時内の時間を使った方がコストパフォーマンスは良いわけで。
全て定時内で済ませて成果も高い、がベストよ。
まあ現実はそんな都合よくいかないんだけどw

252 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:41:22.64 ID:xV2auwNc0
会社側が定時になったらパソコンの電源を落とせだとか
退館ログをちゃんと残せと言ってくるんだ
必然的に帰らざるをえない

253 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:41:27.61 ID:/LVP21c40
この定時退社する新人が一年後にビジネス英語マスターして、
花形部署に異動したりするからなあ。
少なくとも自分の勤め先は「初年度からズッポリ残業してる新人」を評価してない。

254 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:41:32.85 ID:ODhlzNE30
>>168
仕事を定時で上がれない無能がダラダラ残ってんなよ無能先輩ww

255 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:41:36.24 ID:lSnX4BBk0
仕事ないなら9時5時で帰って当たり前だろ 逆に無駄にいる奴なら蹴れよ
ただ仕事バンバン入って定時で帰れませんブラックとか言ってるような人間は
仕事できずハブられて鬱って2ちゃんねるへようこそになる

256 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:41:38.62 ID:xUvfz5f30
よくこんな恥ずかしい記事書けるな

257 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:41:56.89 ID:mhyd+mSV0
>>196
こういう無能もはやくしなないかなあ

258 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:42:03.00 ID:evF0YyMh0
新卒の新入社員なんていらんて。全部中途でいいわ。
相当優秀な新卒だけは相当の会社行って正社員でもいいが、そんなのは一握りだけだ。
その他大部分の新卒は30歳くらいまでバイトで良いわ。そのほうが本人たちも本望だと思う。
正社員なんて時代じゃないんだから企業も若者の扱い方を考えるべきだと思う。

259 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:42:07.94 ID:jIZDVbd90
この程度の人材はいくらでもいる。
解雇するようにせよ。
明らかに害悪な人材。

260 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:42:11.30 ID:yZLyUP/0O
>>249
そこは下の階だろう

261 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:42:15.62 ID:cfYHDmYn0
基本的に有能だからじゃないの?
無能世代は残業して会社に迷惑をかける、と

262 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:42:23.80 ID:O00FKICA0
まあ、日本人の時間の使い方が非効率的で
時間の割りには成果が出ないのは昔からだから
そこをバカは履き違える
仕事の棚卸しをやって効率のいい仕事をすれば
そんなに残業せずにすむのに賃金が安いから
チンタラ仕事で稼ごうとするw

263 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:42:44.60 ID:b/gzfWIX0
いつの時代の話だよ
今時社員の育成なんてのは定時内でやるものって意識だわ
だってそこに生産性なんてないからな
若手社員の育成に残業代払ってコストを上げるなど管理能力を疑われるぞw

悪いが今時帰属意識なんて気にするのは松下翁の時代の価値観を引きずっている古い体質の組織であって、とてもマネージメントしているとは思えない
帰属意識の希薄なグローバル企業に生産性で勝負できてから言ってくれって話だな

企業組織は村社会ごっこの場所ではない
究極のマネージメントコントロールとは、社員全員が定時後1時間以内に退社することだと思う
それを経済誌が定時で退社するのは帰属意識がないからだって残業推奨のトンチンカンな結論付けて、日本人として恥ずかしいわ

264 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:42:54.67 ID:2M5jPX7I0
この櫻井樹史って奴は吊し上げ食らっていいレベルの馬鹿

265 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:43:06.99 ID:Twk/zsPc0
>>236
定時内で手が空いたならともかく、定時になってから聞く馬鹿はいないわw
やってほしいことがあるなら、定時前に指示しとけと。

266 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:43:07.77 ID:qQoILnF10
意味わからん
遙か昔にそんな文化あったな

残業した方がいい社員なん?

267 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:43:14.17 ID:yl5Q3eF20
>>253
早く帰って、空いた時間で勉強したり仕事の準備したりしなきゃいけないしな。

268 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:43:22.08 ID:RUA9qmka0
>>261
無能は働いている時間しかアピールできない
有能はちょっと話しただけでわかる、目をかけたくなる

269 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:43:31.71 ID:yFYg/cfF0
>>231
与えられた仕事って発想がビジネスマンとしては三流もいいとこ。
一流は仕事も自分で作るもんだぞ。

270 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:43:35.94 ID:dqSmxa1d0
納期が迫ってるとかなら残業も致し方なしだとは思うけど
日常的に残業させようとするのってどうなのよ

271 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:43:42.98 ID:Q9syrDAN0
>>246
すまん経団連w

272 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:43:43.74 ID:gA7QUA6z0
働くなんてバカだろ
毎日遊んで暮らしてると心からそう思う
ラッシュ電車に毎日乗るとか、憐れみを感じる

273 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:43:48.13 ID:6kS7sORC0
>>250
残業割増しなんて会社の負担に直結やがな
会社に迷惑なんだよはよ帰れ無能

274 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:43:54.20 ID:ehPA/RgJ0
大体な、新人にやらせることなんてねーのよ
今のうちに早く帰っとくべきなの
次第に仕事も増えて自覚も出てくる

最初から全力で社畜を求める老害が間違ってる
順序が違うんだよ。スポ根の時代じゃねーんだぞ

275 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:43:59.26 ID:Qr9LHY2+0
>>260
ベランダから帰れる隣か上下の階ならどれでもいい

276 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:44:04.83 ID:LT7Rv5ZE0
奴隷制に反対だから

277 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:44:09.48 ID:4HJNKgXM0
>>236
本来なら与えた仕事の進捗を上司が把握して
次のアクションを指示するのが上司の仕事

それが出来ない能なし上司が多いから部下が勝手に
仕事をしだすのが日本流

関東軍が暴走したのもそういう風土

結局上司の能力不足を問われない日本流が問題

278 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:44:16.62 ID:oSTY0FLo0
>>258
同一労働同一賃金が推し進められたら嫌でもそうなる
むしろ自分の心配した方が良いぞ

279 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:44:37.20 ID:Jv0fw3aS0
おいおい書き込みするのに一番下まで降りにゃおえん… 

280 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:44:38.71 ID:WQkmZQig0
>>272
そりゃ金があれば働く行為なんぞ無駄以外の何物でもないからなぁ・・・

281 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:44:42.95 ID:rFg2domZ0
別に問題なし
いても役にたたんし
無理やり仕事やらせても付きっ切りになるか自分でやり直しになるので返って非効率だし
雑用とかでゾンザイに扱うとパワハラとか騒がれるだけだし

282 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:44:46.86 ID:ODhlzNE30
>>259
お前の代わりなら中卒でも務まりそうだなww

283 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:44:58.30 ID:cOUm1Fgt0
契約は私人の間のやり取り
民事不介入が原則
労働契約に関しては国が各種労働法を整備して
わざわざ口を出すのか分かってない人たちが居ますね

284 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:44:58.60 ID:Xzgv50nd0
残業どころか、何にもしないで東大に入る人は毎年100人程度。
結局、皆、東大に入るために毎日16時間以上勉強するしかない。という現実も確かwww

285 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:44:58.66 ID:dqSmxa1d0
>>269
定時過ぎてるのに会社に残ってダラダラダラダラ仕事するのが一流なのか?

286 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:45:08.47 ID:QiH8PiJ50
天狗になったり調子こいているうちは気づかないだろうが
自分が国、社会、会社に生きさせてもらっているということ。

そこに早く気付いた者は生き残り、目を背けた者は死んでゆく。
比喩表現じゃないよ。本当に、死ぬのだ。

287 :雲黒斎:2016/08/11(木) 13:45:35.02 ID:IC363kEV0
まともな会社は上司がはよ帰れ、って言うわ。残業時間の多寡は事業所、事業部の収益に影響するんだから。
残業するときは事前に申請させて、日常的に残業をするのを防いでるところも多いだろ?

288 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:45:47.01 ID:rsZSj/4I0
記事に同調してるやつは労務管理がキチンとしてる大企業に入れなかった負け組

289 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:45:48.66 ID:a/t8Eryi0
日本人が裕福な暮らしを送れるのは社畜精神があるから。
この豊かな生活は「サービス残業・休日出勤上等」っていう長年の洗脳教育の賜物なんだよ。

日本人が能力的に優れてるわけじゃなくて、人一倍努力するから結果として他国をリードできてる。
日本人皆が定時退社を望むようになれば、あっという間に日本は落ちぶれると思うよ。

「他国よりも努力する人が多い」のが日本の強みなんだからさ。

290 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:45:48.81 ID:O+Njlhnp0
>>250
待遇面では差は縮まりつつある
精神論はどうでもいい

「非正規雇用者の待遇改善」に関して、安倍首相は演説のなかで「同一労働同一賃金」の実現を掲げ、正社員と非正規社員の賃金格差の是正を目指す姿勢を強調しました。
この「同一労働同一賃金」の方針に対して、アンケートに応募くださった読者の皆さんの71.3%が賛成しています。(日本経済新聞)

291 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:45:52.21 ID:Qghlr/qk0
3〜4年前に新人だったやつは今もそんな感じだけど
今の新人はそうでもない気がする
底を打ったのかも

292 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:45:53.15 ID:U2R1LDTu0
休日や、国民の祝日や、何とか休などをどんどん増やして、
ゆとりと称して、国民を遊ばそうとしている政府の責任だよ。

なまけ癖がつくと、一生治らないよ。
心もひ弱になってゆくんだよ。

293 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:45:56.14 ID:tvg5ZwpS0
残業は基本禁止

294 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:46:08.55 ID:jIZDVbd90
労働者側からの文句なんぞ、
昔からずっとある。
彼らの本質は変わらない。
そして労働者とは単なる駒だ。
基本代えがきく。
ゆえ彼らのことを大事にする必要はない。

295 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:46:11.71 ID:O00FKICA0
>>272
欧米では労働は神から与えられた罰だからな
日本人だけだよ働くのが尊いとか馬鹿みたいな
労働信仰してるのは、欧米では働かなくてもいい奴は尊敬される。

296 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:46:15.48 ID:evF0YyMh0
>>278
心配なんてするだけ無駄だってw
どのみちなるようにしかならんしな〜

297 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:46:19.17 ID:oDLoTf8X0
新入社員じゃないけどほぼ毎日定時で帰ってる

就業時間内に終わりそうもなければ早朝出社して済ませてるので
誰も何も言わない
だし、
もし陰でなんか言われてたとしても
昇給も出世も興味ないので、自分的にはまったくどうでもいい

会社は仕事をするための場所
業務を果たすためだけに行ってる場所
お友達を作りにいってるわけじゃない
だから用が済んだらとっとと帰る

毎日残業してる人間はよっぽど要領悪いか
職場が好きなんだと思う
自分は職場にも同僚にも興味がない
ただ金を稼ぐため行ってる場所にすぎないんで
1分でも早く仕事は済ませて帰りたい

298 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:46:21.02 ID:lSnX4BBk0
>>265
各個人は1案件抱えてる技術屋のようなところだとしらんが
普通は案件皆で抱えるから繁忙期の空気ぐらい読めるわな
そんな時に定時で帰る奴ってイラナイ子だろ?w 派遣のオバサンならいいけど

299 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:46:23.33 ID:MEuVl2XA0
夕方6時前にもう帰宅ラッシュが始まってるだろ
残業当たり前だと思ってる奴は思考停止してるんじゃねえの
自分の会社の常識が全部の会社に当てはまると思ってる節がある

300 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:46:31.72 ID:DYEbD3EU0
>>264
こんな記事を書いて糊口をしのいでるんだから、実質的には既に
吊るし上げ食らっているようなもの。

301 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:46:38.55 ID:v+K46BIq0
最近の若者の特徴

❏話し方が回りくどい、曖昧が苦手、細かいところにこだわる
❏大人びた難しい言葉、場にそぐわないほどの丁寧語を使う
❏一方的でわかりにくい話し方
❏言外の意味を汲み取ることが苦手
❏言葉の間違った使い方
❏思考を言葉に出す
❏しゃべるほどには理解していない
❏ジェスチャーや表情、距離のとり方などの言葉以外のコミュニケーションの問題
❏想像力の障害
❏パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない

302 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:46:41.11 ID:ikT/q4Sf0
うちの会社は社畜Gメンいるからな
ババアだけど
朝が遅いとか仕事量が少ないとか
帰るのが早いとか
別部署のやつまで監視しまくってる。
だからって何の権限もないけどなwwww

303 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:46:54.30 ID:u5i+6pNb0
金払ってからいえよ

304 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:47:01.98 ID:Xzgv50nd0
要するに、残業しないといけない会社は。将来的に倒産。ってことwww

305 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:47:14.13 ID:yFYg/cfF0
>>251
例えば1億くらいの利益生む仕事になるならサラリーマンの残業代なんて誤差レベル。
そんなとこにコスパ考えるよりは時間を掛けてでも1億を2億に上げられる策を考えるのが一流。

効率よく仕事をこなして定時帰りだ?
一生ヒラで使われてろ。

306 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:47:29.17 ID:hpGK7jE/0
>>253
そういう新人に嫉妬しちゃう先輩
男の嫉妬って怖いよなw

307 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:47:50.34 ID:wY8Zy4zj0
そもそも日本だって元々は
9時5時とかアフターファイブとか5時から男なんて言葉もあって
普通にみんな夕方帰ってたんだよなあ

308 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:47:58.97 ID:OhXh3pjB0
>>299
割り当てられた仕事終わったら帰ってくれよ頼むから
部署の残業増えると上&組合から文句いわれて
更に締め付けきつくなるんだよ

309 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:48:19.66 ID:ehPA/RgJ0
>>302
ババアにもなるとな、世間から必要とされたくて、
不要なことを始めるもんだ

ゴミの分別にうるさいババアも同じ
哀れな存在だと思っておけ

310 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:48:22.86 ID:OhXh3pjB0
>>308
>>298だった

311 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:48:24.95 ID:hAHuGGKS0
仕事終わらせてないのに帰っちゃうよな。
明日やりますとか言って。

312 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:48:32.54 ID:xCn0B/9Q0
今どきの会社だと
残業は事前に申告して上司の承認がいるとか
残業が多いと改善策のレポートかかされる
とこも多いだろ?
残業推奨なんてあり得んわ

313 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:48:42.67 ID:dg5iwpxp0
教えたことやらずに帰ってるなら新人が無能だけど、やるべきことやってから帰ってるなら完全に仕事を割り振る方が下手なだけだろ。
やって欲しい仕事があるなら定時になる前に支持しとけよ。
定時になってから仕事訊きにこいとか馬鹿としか言いようがない。

314 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:48:44.44 ID:4GmHRw1+0
これが逆に定時には帰る上司居残る部下の場合
「私の仕事能率が悪く定時にはとても終わらせる事が出来ない低能です
お疲れの所大変恐縮ですが私の仕事を手伝って頂けないでしょうか?」
となるんだが
定時に帰る部下とか言ってる低能上司はちゃんと理解してるのかね?

315 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:06.97 ID:f98AxExO0
>>287
無駄な残業は営業利益を圧迫するからな
売上に貢献していない新人の残業とか冗談じゃねえわ

316 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:07.54 ID:QBVob//T0
>>1
てか、本来定時で仕事が片付いて帰ることができる、
マネージャは部下を帰らさせることができるのが基本だろ

それがおかしいと思う、できてない時点で
自分の考えはおかしくないか?それができてない自分に問題はないか?
と自問自答すべき

317 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:11.68 ID:/CWzEkIR0
時間給だから速攻帰るわ、当たり前だわな

318 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:13.59 ID:M04YJop90
まあ、法令や規則に則ってるといえるんで、問題にならんわ

319 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:17.97 ID:DYEbD3EU0
>>305
何を言ってるのかさっぱりわからん。どなたか解説よろ w

320 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:30.99 ID:a8E5uBh8O
そんなに残業代払いたいのか
今時珍しい会社だな

321 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:32.06 ID:YZT7gOSB0
サビ残が雇用を奪っていることに気づけ。
サビ残やめたら、景気が良くなる。
逆に言えば社畜が国を滅ぼす

322 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:39.66 ID:vBVl5F5X0
終身雇用、右肩上がりの賃金体型、その他諸々
昔は企業が個人の生涯を守ってくれた、
だから個人も形式的な枠を越えて会社に尽くした

だが企業が個人の人生を守ってはくれなくなった今、
昔と変わらず会社に尽くせと言うのは企業側の甘えでしかない

323 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:41.00 ID:B4EHbIu5O
>>1
いや、悪い事なのか?

324 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:43.43 ID:O00FKICA0
「ダイヤモンドオンライン」




この番組は社畜推進派の経団連の提供でお送りしました。

325 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:53.98 ID:/ECMKyPp0
まあ反抗的な態度も入社5年目までだろ
それ以降は逆に会社にしがみついてくる
つかしがみつかざるをえなくなる
一人残らずな
それが会社だ

326 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:54.34 ID:slf7SLUw0
>>305
そんなこと考えて実行できる奴はとっくに独立起業してブイブイ言わせてるよ。

327 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:49:55.97 ID:6hoDrhQr0
誰もやりたくて働いてるわけじゃないのに
馬鹿なの死ぬの?

328 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:00.14 ID:/IdFGmvt0
頑張れば頑張っただけ評価されるんなら定時以降も働くのは分かる話だがな

329 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:05.68 ID:Twk/zsPc0
>>298
皆で案件抱えてるなら、そこまで全部含めて新人に指示しとけば良いだけかと。
これが新人の今日の仕事です、って振られて、丁度定時ごろに完了したならそりゃ帰るのが当然。

330 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:08.85 ID:DiU1Iws30
>>311
明日やりゃいいだろ
部下の能力見て早めに仕事振って、進捗見てアシストして納期に終わらせるのが上司だろ
さっさと家に帰れ

331 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:14.93 ID:C1yoERhF0 ?2BP(0)

>>1
この記事、50代以上のバブリー世代の戯言だろw

社内のシルバー係に配属になった方がいいだろなぁ。
ジジー同士でムダに競っとけよw

あっ、シルバー係は無能なので、残念でけど残業禁止だけどなw

332 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:20.70 ID:ODhlzNE30
>>319
頭のおかしな万年夏休みのヒッキーの妄想だろうw

333 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:27.59 ID:hpGK7jE/0
>>305
使われるのが嫌な奴は起業します

334 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:50:29.95 ID:yl5Q3eF20
>>289
その割には先進国の中でも薄給ですけどね

335 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:35.18 ID:yFYg/cfF0
>>285
定時後の残業で億のビジネス作れるやつが一流
定時でしっかり仕事をこなすだけのやつは二流
定時で仕事が終わらないから残業する奴は三流
定時内で10億のビジネス作れる奴は超一流。

定時で仕事を終わらせられない奴は無能とか言っちゃう奴はだいたい二流

336 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:38.28 ID:qWUiGEM40
一刻でも早く退社、自分研きに撤するが何をおいても大事

337 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:41.21 ID:u5i+6pNb0
>>311
明日でも大丈夫なら明日やればいいだろ
なにいってるのか

338 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:47.37 ID:Twk/zsPc0
>>305
一人で1億稼げるなら独立してるわw

339 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:50:48.99 ID:zdenOIJb0
定時以降に
何かやることありますか?って意味不明だろwww

340 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:51:09.31 ID:hAHuGGKS0
>>330
いや、明日から来なくていいから。

341 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:51:09.79 ID:M04YJop90
>>316
そうなんだよな。OECDの統計だかで、日本は時間当たりの生産性が著しく少ないんじゃなかったか。無駄な残業して、、小遣い稼ぎと、圧力回避なんだよな。ばからしい。とっとと帰れと。

342 :原発再稼働しろ!火力燃料に大金払うな!:2016/08/11(木) 13:51:18.60 ID:nIngSTvgO
団塊世代が作った日本の地位と国力を
若い世代が毎日すり減らしてるね

343 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:51:19.55 ID:GDJazlk60
仮に時間潰しが多い職場だと何のためにむざむざ
無残に残らないかんのか?と思う
忙しい職場だとあぁ、まぁ仕方ないで済む話

344 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:51:32.42 ID:slf7SLUw0
>>325
お前何のスキルも資格も無いのな。残業忙しかったんだな。うんうん。バーカ。

345 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:51:33.98 ID:1aAe9QRb0
>>297
社員旅行、社内運動会をやるぞっ!
と言われたら間違いなく殺人者の目つきになるだろ?w
ちょうど良くやるのが一番のコツだよ。

346 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:51:36.49 ID:4HJNKgXM0
>>269
自分で仕事を作る天才が公務員
自分の居場所を作るために必要のない余分な仕事を考え出す

民間も「創意くふう提案」とか「小集団活動「QCサークル」とか
言い出すやつはヒマで創意工夫も考え出せない無能管理集団の
いる企業

347 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:51:38.68 ID:qQoILnF10
これは100%上司が悪いな。残念ながらこんな会社は潰れていいな

348 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:51:40.35 ID:yl5Q3eF20
>>299
明るい内に帰った事無いんだろう。
昔の俺だが。

349 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:51:41.87 ID:ikT/q4Sf0
>>274
それ。
新人に残業代出すほどの成果も見込めないよ。

350 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:51:56.14 ID:u5i+6pNb0
>>340
やったーーーー
俺の代わりがいるならさっさとつれてこいよ

351 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:01.23 ID:lD2mapgx0
>>3
先輩上司も好きで残業してる訳じゃないもんな
回らないから代わりの居ない自分がやってるだけだし
万一立場が変わった時顔真っ青になってそのまま首切られるなり倒産するなり好きな道選べって感じ

352 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:15.14 ID:Q9syrDAN0
>>305
恥ずかしいw
赤くなーれ

353 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:19.40 ID:UTTwZufL0
コスト意識の高いいい部下じゃないか。
労務管理がしっかりできている会社なんじゃね?。

354 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:22.79 ID:o4G9EZlu0
能無し管理職が早く帰って万能主任が残業

そして管理職の口癖が「早く帰れ」

ありがちですねえ

355 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:25.37 ID:dqSmxa1d0
>>335
で、その残業で億のビジネスを作れる一流サマは一体この世界に何人ぐらいいらっしゃるので?

356 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:31.21 ID:GDJazlk60
やることないのに
自分が管理職で残業代でないのに会議あるからって
定時で帰る俺に説教した馬鹿上司、市ね

357 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:32.98 ID:L2ZupNDX0
それが分かってるなら残るように言えばいいそれが上司

358 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:33.09 ID:jIZDVbd90
嫌なら独立しろ。
それができないなら、ちゃんと言うこと聞け。
それだけのことだ。

359 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:52:44.32 ID:yl5Q3eF20
>>302
まさに百害あって一理なしだなw

360 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:48.12 ID:JC+KkUa30
なにかやることありますか?→サビ残
ここまで極端でなくても災いしか来ないのなら誰が声をかけるもんかね

361 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:51.06 ID:ODhlzNE30
>>305
夏休みに2ちゃんに入り浸ってエリート気取りww

362 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:52:51.25 ID:f98AxExO0
>>311
明日やれよw
それで遅延するならリスケしろ

363 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:53:03.67 ID:DiU1Iws30
>>340
お前どんだけ古くてブラックな会社にいるんだよw

364 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:53:22.54 ID:YESFLaUQ0
うちの部長は直通電車に乗れないから定時数分前に帰るけどなw

365 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:53:28.31 ID:u5i+6pNb0
愛社精神を持ってもらえるほどの待遇をしてますか?

366 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:53:28.84 ID:yUv5+YRe0
残業をせずに業務を回せるようになってから残業はすべきではないだろうか(暴論)

367 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:53:29.61 ID:Twk/zsPc0
>>358
言うこと聞いて仕事終らせて帰ったんだろ。
何も問題は無いな。

368 :46歳無職童貞キモピザ低学歴低 身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2016/08/11(木) 13:53:31.17 ID:JLe0yOTQ0
仕事がないなら帰る  あたり前だろ

369 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:53:32.32 ID:WXj9d91G0
そもそも定時で帰られないのがおかしいんだよ

370 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:53:40.07 ID:Qghlr/qk0
ポテンシャルがあってもいつの間にか無能になるパターン

371 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:53:45.28 ID:4GmHRw1+0
>>313
それな
定時までに決められた仕事をこなせ、そして定時になったらサッサと帰れ
これ
だが定時までにこなせない部下が居たとしてもサッサと帰らせて残った仕事は正社員の上司がこなす
定時までに終わらせる部下、終わらせれない部下をそれぞれ上司が評価し昇進昇給の目安とする
これな

372 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:53:56.27 ID:Q9syrDAN0
>>340
そんなこと言う昭和な会社まだあんの?
今時は人ギリギリで効率よく回すのがデフォなのに技術職とか辞められたらたまらんだろ

373 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:54:03.43 ID:GDJazlk60
>>346
うちの地元
やたら定期的に変なイベントしたがると思ってたら
裏側これか‥

374 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:54:11.70 ID:EVLAfylt0
面接の時は「早く終わったら早く帰って良いんだよ」って会社の人に言われたけれど
どうもそうじゃないみたいですね

375 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:54:15.23 ID:wEtZdq7x0
こういう感覚の奴が30歳前くらいになると
得体の知れない商法サイトに引っかかり
多額の借金して独立起業
でも、根性がバイトの時のままで経営者になったからすぐに倒産
多額の借金だけが残るという図式w

376 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:54:23.59 ID:T8Xye5u/0
部下の仕事の進捗や振り分けの管理もまともに出来ない無能なだけだろ
うちの会社ならそんなことしてたら白い目で見られるわ

377 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:54:31.37 ID:MEuVl2XA0
今時どころか昔から新入社員はそんな感じだろ
そこからどんどん社畜文化に染まって、残業当たり前と言い出す
更に洗脳されると、転勤ドサ回りを会社の金で色んな所に住めるとかわけの解らんことを言い出す

378 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:54:32.55 ID:hpGK7jE/0
>>340
今は人切るのも大変なの知らないの?wwwwwwwww

379 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:54:41.84 ID:slf7SLUw0
>>346
ゴールもマイルストーンも設定できない仕事ばっか考える奴は間違いなく無能だ。

380 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:54:43.67 ID:u5i+6pNb0
>>372
間違いないな
代わりがいるならさっさと連れてきてほしい
そしたら俺は辞められる

そんなんばっかりだろ

381 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 13:54:45.68 ID:yl5Q3eF20
>>325
そういう業界もあれば、転職当たり前のとこもある

382 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:54:46.76 ID:O00FKICA0
残業の中身だろ?
殆どは効率の悪いやり方で定時に終わらない残り仕事だろ?
まあ、わざと引っ張ってんのかも知れんがw

383 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:55:00.99 ID:XBgWI6kK0
帰りたいやつは帰ればいいんだよ。

限られた人生の時間を何に投資するか、そいつの人世がどうなろうが知ったこっちゃないね。

結局はアリとキリギリスなのさ。
苦労した奴が報われる。それだけのことよ。

384 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:55:11.77 ID:GiPvBKbf0
残業するのが美徳みたいな考えの人って未だにいるんだな
業務時間内に仕事が終わるのなら、寧ろ優秀な社員だと思うが・・・
仕事が終わったのなら、定時で即帰って問題なし

385 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:55:25.90 ID:YT3ADgfG0
エア経営者が必ず湧いてくるよな

386 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:55:42.86 ID:OhXh3pjB0
>>383
残業は無能の証明であって努力じゃないぞ

387 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:55:49.86 ID:u5i+6pNb0
やめたって引く手は数多にある職種だし

388 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:55:56.32 ID:4bWUpoJ30
>>358
言う事聞いてもらえないんだw

389 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:56:04.52 ID:ikT/q4Sf0
>>340
はい労基違反

390 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:56:06.82 ID:/CWzEkIR0
>>374
早く終わらない量の仕事回してくるからなw
残業が嫌でしょうがなかったんで、一時間早く出社してたわ

391 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:56:22.60 ID:Twk/zsPc0
>>383
無能だから残業するんだよ。
それが当人が上司か経営陣かは別として。

392 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:56:32.37 ID:f98AxExO0
>>383
売上のない新人に残業されるとか
軍隊アリにたかられてる牛みたいな状況なんだけど

393 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:56:37.22 ID:VCKwKtQ80
>>305
一流世代が失われた20年を作り出してぐぅ有能ですね

394 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:56:48.09 ID:GDJazlk60
>>365

うちは年配の店長がいい人だった、と初めは思ってました

ギャンブラーで良い人な訳が無いぞと
自虐的に自分に突っ込んだのはずっとずっと後でした。

395 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:56:50.28 ID:L2ZupNDX0
>>1
お前は休日の街で目があったのに社員に逃げられるタイプ

396 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:56:55.31 ID:O/4llYGx0
>>383
残業ばっかして無駄に利益を食いつぶしやがってと目の敵にされるぞ

397 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:57:02.31 ID:yUv5+YRe0
残業のデメリットを挙げていこうか

多すぎて笑えてくるけど

398 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:57:10.85 ID:rU6DGHLI0
定時で帰らない老害は全員保健所送りにしろ

399 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:57:20.87 ID:/GveF2120
うち、残業と有休消化には厳しいから
帰るよう促される。
過去、自殺者出てるし。
某フィナンシャルグループの傘下になってからだが。

400 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:57:22.66 ID:C1yoERhF0 ?2BP(0)

>>354
無能な上司ほど、部下は育つ ってね

401 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:57:25.49 ID:OhXh3pjB0
割り当てられた仕事が終わったから帰る<=優秀
割り当てられた仕事が終わってないから残業<=普通
割り当てられた仕事が終わってないのに帰る<=地獄に落ちろ
割り当てられた仕事がないのに残業<=地獄に落ちろ

402 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:57:40.26 ID:Q9syrDAN0
>>358
うちの社長普段そんなこと言ってて3人一気に辞めた瞬間残った俺らの給料上げて引き留めにかかったぞ?w

403 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:57:43.99 ID:slf7SLUw0
さっさと定時で帰ってリフレッシュして明日の仕事に備えろよ。
残業して疲れが取れずに次の日の午前中死にそうな顔して全然仕事してないとか、午前中サボった分の給料返せ。

404 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:57:49.62 ID:ikT/q4Sf0
>>383
いや、報われないね。
そんなに世の中簡単じゃない。

405 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:57:53.92 ID:4+/gKTOH0
>>168
すること一杯あるんだよ
無趣味で家庭を一切省みず家庭に居場所がなくなってるダラダラ残業ジジイ共には退職後に熟年離婚されて退職金奪われやることも見つからず哀れな老後待ったなし
今の若い子達はそれを知ってる

406 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:58:06.19 ID:yFYg/cfF0
>>355
成功している会社ってそんな奴ばっかだぞ。
そういう奴が仕事をこなすって発想だけのやつの給料も支えてんだから大変だわ。
少なくとを会社の利益に対して自分の仕事がどれだけ貢献してるかってこと考えて、給料分の仕事くらいはしてくれよな

407 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:58:09.22 ID:ODhlzNE30
>>383
残業代ちゃんと出てる?

408 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:58:11.67 ID:ta1OERT70
時間を忘れても仕事に没頭するくらいの楽しさを教えてやれない
会社と無能上司が悪い。これは間違いない。

409 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:58:12.41 ID:yUv5+YRe0
>>383みたいなのに限って仕事中にネトゲしてたりするんだよなぁ・・・
おい、そこポケGOしてんじゃねぇ

410 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:58:19.38 ID:H0QsAfqb0
オレは兼業主夫だからサ。
早く家に帰って夕飯作ったり掃除したりとやることが沢山あんだよ!

411 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:58:23.32 ID:OD9d1Zle0
それで仕事が回るなら、むしろ会社はその方がいいだろ
疑問を呈することか?

412 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:58:23.78 ID:RUA9qmka0
身になる仕事を定時内からやってきて、残業になる分はいいだろ
定時に仕事を終わらせてるにもかかわらず、他人の仕事を分担するために
残業するのはナンセンス、それらの仕事ってだいたい時間内さぼってるやつの残りかすみたいのが
多いからな

残業してキャリア形成するとか思ってる人はもはや昭和の化石みたいな考え方
ビジネススクールいったり英会話学校行ったりする方が今の時代はるかに重要

413 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:58:30.76 ID:5avcWAN60
企業は割り切った考え方をする
従業員も割り切って仕事する

スケジュールが厳しいなら
そのスケジュール組んだ奴が無能

414 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:58:31.39 ID:WX+a07ev0
俺もおじさんだけど定時で帰るぜ

415 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:02.04 ID:YT3ADgfG0
うちの会社爺さん婆さん多いんで定時が原則
無理させるわけにもいかんしね

416 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:08.17 ID:u5i+6pNb0
頑張れば報われる?
何故頑張ってる今君は報われてないんだ?

417 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:10.19 ID:qQoILnF10
さすがに20年ぐらい前の話しかと思ったら
このスレにまだ現存していたとは・・・・

418 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:15.50 ID:f98AxExO0
>>386
そんなことはない
営業利益に繋がる仕事をしてるならガンガン残業して次々に仕事して稼ぎまくればいい
協定の範囲内で

売上のない新入社員の残業が論外ってだけ

419 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:26.95 ID:dg5iwpxp0
俺の元上司もこんな感じだった。
午前中はのんびり仕事して、午後から本気出すみたいな感じだった。
こうゆう残業ありきみたいな仕事の仕方は、どう考えても非効率だし心底ウンザリしてたわ。
特に今の50以上はこうゆう仕事の仕方する人多いよな。

420 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:37.23 ID:/J7qyHAu0
仕事が終わった人間を引きとめてダラダラ拘束する奴は居るな
やる事があるな指示しろ、無いなら開放しろ

421 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:39.98 ID:uGsJ9u9w0
残業代欲しさに残業してるのが恥ずかしいから

422 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:42.48 ID:jIZDVbd90
>>402
社長自身が一人で仕事できない人なのだろう。
自分で全部できれば、社員はいつでも切ってよい。
労働者は文句を言うのがあたり前。
いちいち聞いていたらキリがない。

423 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:57.94 ID:OkUQuV2n0
無能で使えない奴程
無駄に残業するよな。

俺は始業5分前に出社して
定時に帰るけど

常に成績はトップだから
誰も文句言わないな。

寧ろ使えない同僚は
もっと手を抜いてくれないと
自分らが迷惑すると宣う始末。

424 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:58.35 ID:XBgWI6kK0
>>386
そういう奴もいるだろうね。
但し全員がそうではないってことよ。

こつこつと経験値積んで将来に備えてる奴もいるってことさ。

425 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 13:59:59.31 ID:EYpvd8TP0
残業やってるやつは日中は無駄話かタバコ吸ってて、定時以降真面目にやり始めてるのも多いけどな。

426 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:00:02.91 ID:4GmHRw1+0
>>380
辞めたいに変わりが出来るまで辞めれない風潮マジ勘弁だわ

427 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:00:10.42 ID:ssQWdIcK0
行動・判断基準が「みんながやっているから」なのか、
自分の頭で考えて合理性があるかどうかなのかの違いだな。

前者は他人の目ばかりを気にして、
自分の頭で論理的に物事を考え主体的に行動できない愚か者だ。

まあ、どちらが正義かは、会社がどちらを求めているかによる。

428 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:00:19.22 ID:VCKwKtQ80
>>355
新人で残業して億の金を作れる一流などいない
そんな人は学生時代から起業しとる

429 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:00:23.24 ID:VJBT/V3n0
>>383
完全に同意
仕事終わらせ定時で帰って勉強して転職するやつが報われるし
生活残業や能力不足でだらだら残業してる奴は再就職先も見つからずのたれ死ねばいいわな

430 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:00:24.30 ID:xzkUF2M30
定時だから

431 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:00:39.70 ID:BsojP9ZM0
定時までの給料しか出てないから

当たり前

432 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:00:42.04 ID:Y2WksjvSO
>>384
激同
残業するのって会社的には無駄だよね
時間内に仕事が終わらないのは本人の能力か上司の采配に問題がある
残業が当たり前の会社は色々と微妙なブラックの香りがする

433 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:00:43.34 ID:pr2/8kJW0
駄目な会社の典型的な例。こんな会社はだいたい倒産や縮小する。

434 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:00:47.16 ID:WDiHEcIT0
公的機関  4時半頃から机に鞄を置いて定時になると退社、有休消化しないと査定に響く。

ブラック企業 早く帰ると協調性が無いと査定に響く、残業多くすると36協定があるから残業するな、と言われ時間減らされ査定に響く
       有休は申請段階で阻止される

435 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:00:59.27 ID:O00FKICA0
でも仕事を効率化して定時までにこなすと余裕あるみたいに思われて仕事を増やされる、
だから最近はチンタラやって適度に残業してるわ
この方が仕事は増えないし体も疲れずに残業代ゲットだもんな
下手に効率よく仕事しても損ばかりって最近わかったわw

436 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:24.95 ID:O/4llYGx0
>>424
今のご時世それをやると上から白い目で見られると理解できない化石かな?

437 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:29.03 ID:u5i+6pNb0
まず報いて見ろよ
頑張って働いてきた従業員に
先ずは報いろよ

その結果を見て新人は初めて頑張るんだよ

438 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:35.29 ID:DiU1Iws30
定時帰り推奨してないところの社畜社員て、定時後の楽しみや人生の楽しみを知らないままに会社に使われるだけ使われて生涯終えるんだろうね
可哀想

439 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:37.46 ID:YT3ADgfG0
残業代以上の経費払ってペイ出来てるの?

440 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:38.58 ID:D//oOXbU0
 
【居酒屋】ワタミ、給与水準のごまかしに見る抜け出せない「ブラック企業」体質
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470627190/

【労働】「ブラック企業」と闘う基金=ワタミ過労死訴訟の遺族設立へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470713007/

441 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:38.95 ID:mL94uGGd0
残業前提でダラダラ居座ってる奴らの人件費

442 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:38.97 ID:slf7SLUw0
>>416
それはお前らの仕事ぶりが足りないからだ!!
お前らの先輩はもっともっともっともっと仕事してた!!
お前らももっともとお仕事しないと給料やらんぞ!!
働け働け働け働け!!

443 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:39.65 ID:hvGQxEua0
おっさんが新入社員の頃は、そんなことしたら実際会社に居られなかったからな
これが通るなら、おっさんだって普通に定時で帰ったよ

444 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:42.61 ID:W4qlAISA0
>>383
いいからさっさとソリティア終わらせろよ

445 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:47.01 ID:gWOt4+aC0
タイム伊豆マネーで割り切った方がいいよ
恩を売ったつもりの相手が何時くびになる
かも知れん世の中だ
頭が変われば 兵隊も変わるんだよ

446 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:49.76 ID:Pa+I0i5e0
時間とかどうでもいいからもらった給料分の利益を出せ
おっさんたちはそれができないから定時で帰らないんだ
若い連中は早く帰ってもいいがその分濃い仕事をしろよ

447 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:54.27 ID:dqSmxa1d0
>>397
光熱費の無駄
残業代の無駄
長時間仕事をする事により効率が落ちる
社員の体力、精神力を無駄に消費する、おまけに回復させる時間まで削ってる

448 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:01:58.56 ID:R+ejcgWN0
帰っちゃいけないのかよw

449 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:02:08.44 ID:9bgaiSGq0
>>342
お前バカだろ?

日本を経済大国に押し上げたのは明治末期、大正、昭和一桁世代
の手柄
団塊は何も考えずに言われたことをただただこなしてただけ
その証拠に昭和二桁世代、主に団塊世代が社会の中心になったから
日本経済は長期停滞し始めた
長期間何も考えずにリーマン生活を送ってたのだから当然と言えば当然

今の30代より若い世代は、団塊が潰した日本社会の新しいリーマンの価値観を
革新している世代だろ

俺は明治維新以降で団塊が一番クソな世代だと思っている
そいつらが、ボーナス年金の最後のおこぼれを頂戴しつつ
生きながらえているのだから、やりきれないな

450 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:02:09.01 ID:A6VShWWx0
>>402
社長がそういう考えを持ってるから給料を上げるに至ったんだろう
雇用者ができることは最終的には金を出すことなわけで

まだまともな部類だぞその社長
酷いと給料アップの代わりに泣き落としとか脅迫とかになる

451 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:02:13.12 ID:ODhlzNE30
>>380
あー俺この前までこの状態だったわ
人員が補充されなくてな
ようやく辞めれてホッとしてる

452 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:02:16.29 ID:hyj9CWC70
先輩まーだ帰らないんスか?
仕事遅くないスか?
じゃ自分先帰るんであとよろしくお願いします。

453 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:02:30.07 ID:4GmHRw1+0
>>386
残業は無能の証明でもあり社畜としての忠誠心の表れでもある

454 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:02:41.23 ID:Ylisu19z0
残業をするということは与えられた時間で仕事をこなせないという無能の証

455 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:02:41.23 ID:0NSD/SvI0
残らざるを得ない状況を自分たちで作り出してるのが今の残業だからな
取引先の電話待ちで何時間も居残りとかやってらんないよ

456 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:02:45.16 ID:EikAaLuj0
時代が違うって言ってる奴が多いが
その時代の違いってやつを箇条書きで書き込んで欲しい

457 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:02:54.45 ID:wSLRssmv0
一万円札は♪
ただの紙紙紙♪

458 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:03:01.99 ID:08sIs3yF0
オーストラリアの飲食店でも違法低賃金で時給12ドルくらいだからなぁ
日本で働くよりオージー行った方がマシなレベル

459 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:03:11.22 ID:QfjNutm20
定時に帰るのが当たり前だからだろ。

460 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:03:18.91 ID:qx0CfCyu0
年寄りがトロトロ仕事をしてるからだわw
そんなに会社が好きなら会社で寝泊まりしてろよ

461 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:03:23.55 ID:tVLSpIaQ0
変わりが出来なくても俺は辞めるよ?
馬鹿馬鹿しい

462 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:03:38.40 ID:Twk/zsPc0
>>435
結局、この国はそうやって労働生産性を下げてるんだよね。
定時内に手が空いたから手伝わせるのはまあ分かるけど、定時後はちゃんと帰らせろと。

463 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:03:53.74 ID:u5i+6pNb0
>>456
残業やらせて
辞められる方が大きい損失ですよ

たった数時間のために人材を失うのですか?

464 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:04:04.03 ID:FNayNG4f0
昔はね、終身雇用&年功序列で右肩上がりの賃金と言うものがあったんだよ。
だから社員は滅私奉公で働いた。確かな見返りがあったから。
今はそのどちらも無いのに、滅私奉公で働けと言う。やるわけねーだろ馬鹿共が。

465 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:04:08.67 ID:Sv2kkiyk0
そういう契約だから当然だろ

466 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:04:11.05 ID:0w0T87mV0
会社がつまんないから早く帰るんだよ

467 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:04:11.66 ID:4GmHRw1+0
会社が求めてるのは残業じゃない
サービス残業だよ

468 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:04:14.29 ID:slf7SLUw0
入社数年の先輩がめっちゃ残業してるのに全然報われてないを見て、
「ああ、ボクも報われるようがんばろう!」
なんて思う新人はおらんわ。

469 :雲黒斎:2016/08/11(木) 14:04:19.46 ID:IC363kEV0
定時内に完成させても、残業して揉んでから出しても、儲けになるアウトプットの量は変わらないんだよ。
完成度上げようなんて自己満足でしかない。
時計をにらみながら仕事しろ。多少出来が甘いと思ってもはよ上司に提出しろ。 それが報連相だ。

470 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:04:21.64 ID:yjK7YHL+0
サビ残が横行している昨今なので、定時で帰れるなら帰ったほうが良いと思うけどね。
やってもらいたい仕事があるなら上司や先輩社員が指図すればいいだけだが、サビ残を強制するなら言語道断。
新人の方が気を利かせるもんだとか、希望的観測で物を言っても無意味。
働けば働いた分だけ金になってた頃は、言われなくともいくらでも残業したけどね。
使命感とか責任感とかあっても、サビ残は経営者だけ得する不公平なものだから、絶対拒否するしね。

471 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:04:40.84 ID:cq0jMeT+0
>>355
今の若い連中は二流でいいやって人ばっかだからねえ
小さくまとまっちゃってる。

472 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:04:57.16 ID:6ImcFnyC0
定時で帰れるなら帰った方が良くないか?
残業させて会社に得なんてないだろ

473 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:05:01.44 ID:L2ZupNDX0
ここでは強気だが残業しちゃうタイプ
それがネラー悲しいなぁ悲しい

474 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:05:14.45 ID:0NSD/SvI0
>>456
・昔は残業すればした分だけ給料がもらえた
・昔は基本給が安かったから残業しないと食えなかった
・昔は成人したら子持ち家持ちが当たり前だったから残業を強いられた
まだありそうだけどこんぐらい

475 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:05:14.65 ID:RsnLeMQO0
うちの後輩は終わってなくてもミスがあっても隠して帰る、で直ぐバレて嘘に嘘を重ねる 既に一人別支店にポイ、返品不許可w

476 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:05:16.57 ID:6f5zr+wl0
>>449
団塊世代って
大学進学率15%くらいで
中卒が当たり前だったのに
全員がサラリーマンになってたの

477 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:05:21.78 ID:OTvVuvOw0
>>1
欧米では当たり前。
欧米人はアルバイト感覚、学生感覚が抜けてないのか?
単に上司の管理能力が無さすぎるだけだ。

478 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:05:24.34 ID:dqSmxa1d0
>>406
そういう事は聞いてない
「そういう奴は一体何人いるんだ?」って聞いてるんだが?

それとだな、新入社員にいきなり一流を求めるって育てる気ねえだろ

479 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:05:49.62 ID:qx0CfCyu0
>>473
何故バレたのだ?

480 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 14:05:53.95 ID:yl5Q3eF20
>>458
タレントがオーストラリアに働きに行って、ワニ園の掃除とかどうでも良い仕事で時給12ドル貰って驚いたんだが最低時給だと知って更に驚いたわw

481 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:00.67 ID:XBgWI6kK0
>>436
君の会社ではそうなんだろうね。
そんなもん会社の文化によるわなw

そもそも、白い目で見られるのが嫌だから仕事してるわけじゃないよね。
まだ若いから他人の目なんてどーでもいいって思えないのかな?

482 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:02.32 ID:qb5RgvP70
>>462
昨今労働生産性ばかり話題になるけど生産性が多少低かろうが、絶対的な利益が大きいほうがいいに決まってる。
赤字にしかならない仕事してて残業なのは論外だけど、黒字を増やせるなら効率が落ちようと残業いくらでもしてくれて結構。

483 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:16.62 ID:jIZDVbd90
設定売り上げ目標が達成できていない社員は、
無償で残業があたり前。
それこそ会社に損を与えているからだ。
逆にそういう社員に損害賠償請求ができるようにすればいい。
法はあまりにも労働者を保護しすぎている。

484 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:27.27 ID:GDJazlk60
合理的で理屈っぽくなくある程度の謙虚さがあれば
人材は動くんよ
俺ガ俺ガ私ガと固くなると理解できん

485 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:27.55 ID:08sIs3yF0
いや日本は古代からの人達から連綿と続く知の蓄積によって出来てるよ
江戸時代には読み書き算数が発達していたし
江戸時代後半には海外の色々な生産方法に果敢にチャレンジし始めていた
どの世代がとかいうよりちゃんと継続できる制度で後世に知を残すことが重要

486 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:30.86 ID:fdGRfkhE0
ガチで空気を読め
お前だけ、そそくさと帰んなよ

487 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:30.92 ID:G9zbgmWK0
定時でかえるのは当たり前でしょ
遅刻にはうるさいくせに
定時にあがるのが本来のあり方っしょ

488 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:42.93 ID:7UOaHiAy0
俺の若い頃は、例えば、来週の会議までにこういう資料
作っといてとの指示があれば、何が何でもその日のうちに
ドラフト版を作り、朝一で上司に見てもらったもんだ。
たとえ終わりが1時、2時になってもな。
今の新入社員は、本当に定時になったら帰るよな。
ダメとまでは言えないが、組織で仕事をしているんだと
いう意識に欠けている気がする。

489 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:48.41 ID:C7mkIbqJ0
定時に帰れない方が無能なんだよなあ

490 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:52.03 ID:2hqOxlLZ0
家庭に居場所のない老害「仕事するために生きてる」

本来あるべき普通の人たち「生きるために仕事をする」

この温度差がわからずに押し付けするから嫌われるのです。おわかり?

491 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:55.90 ID:AqFb7/I/0
>>1
>決められた時間の中で、業務をこなす。

これが、今の美徳と数年前上司に言われたことがある。

>こういったアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは

たとえば、始業時間前に出勤して業務を開始することが美徳と思うのは
古き良き昭和の感覚で、無駄な光熱がかかるそんな事は、
今の時代迷惑でしかないと、その上司は言っていた。

492 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:58.85 ID:5avcWAN60
残業しろって言う奴は
効率より感情優先で物事考えてる
んでスケジューリングが出来ない無能

493 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:06:59.52 ID:i/Cgz1Gl0
6時間週5にした国では売上が変らないのに
ジャップは12時間働いても不景気
根本的に考えを改めなさい

494 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:07:04.18 ID:L47XB5dhO
安っすい給料でサビ残なんかやってられるかって話しだわ

495 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:07:09.43 ID:XCA9jmqj0
残業時間は、今日中にやらねばならない仕事が定時になっても終わらない場合のオプション
今日の仕事が終わったなら、たとえ定時前に帰っても特に問題はない

496 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:07:13.57 ID:u5i+6pNb0
金は払わない
長く拘束する
不満を解消しようとしない

これで人材を失うのは当たり前
きつい時期ってのは必ずくるんだから
普段は緩くしてきついときに頑張って貰わないと

普段からきつくてきついときになるとバックレるようになる

497 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:07:13.63 ID:3gYSwGwV0
>>351
好きで残業してる上司とかゴロゴロいるぞ
家に帰りくないとか家帰ってもやること無いとか嫁さんがうるさいから帰りたくない
とかいって会社に残って缶ビール開けて無駄話延々としてる
しかも上司が帰らないと帰れないって先輩たちも付き合いで残って・・・

うぜー

498 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:07:14.95 ID:CDLSTK9l0
>>458
あっちは物価が高い

499 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:07:19.33 ID:mU5A6Xy70
世界はこれが普通
日本はブラック過ぎる

500 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:07:37.34 ID:O00FKICA0
先輩社員が定年一年前に出勤の時車から降りてすぐ倒れてそのまま死んだ
残業がすごくていつも疲れた疲れたってため息ついてたよ
ああはなりたくないな、
この事があって考えが変わったよ。

501 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:07:48.34 ID:yUv5+YRe0
いわゆる『体育会系』の奴が
連帯行動だとか年功序列だとか持ち出して
残らせる流れ多いと思うわ。

502 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:07:50.13 ID:G9zbgmWK0
>>499
そうなんだよね

503 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:07:57.05 ID:LB1e9I6N0
たくさん働いたら、税金が高くなってバカらしい
給与明細みたら涙が出てくるから!!

504 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:08:09.70 ID:5avcWAN60
>>488
それは指示した上司が無能なんだよ

505 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:08:18.93 ID:ovhf9ZQ90
何言ってんの?そういう契約でしょ?

506 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:08:32.49 ID:nfn56/i00
定時で帰る事は悪くない。

ただ周りに配慮が足りない。

新人の給与は先輩社員が補っている。

仕事量も圧倒的に新人より多いし内容も濃い。

自分さえ良ければいいと言う考えの人は、個人で起業してくれ。

組織の中にはいらない。

507 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:08:40.94 ID:cvlpRi6R0
センズリ>>>お金

508 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:08:43.08 ID:YT3ADgfG0
体壊したら何も残らんぞ

509 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:08:48.17 ID:F9H47jqG0
>>1
「仕事が趣味の先輩とは違うんです。それでは」

510 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:05.66 ID:f98AxExO0
>>435
こいつもアホだろ
効率化して新しい仕事を振られたら更に売上を伸ばせるだろ
社内部署ならともかく

部署なりに貢献して部門営業利益を上げてるなら
その結果が個人の賞与なり昇進になるわけで

511 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:09.49 ID:8sQzm8Bm0
むしろ残業するのが当たり前の奴はたいてい能無しだわ

512 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:14.08 ID:VCKwKtQ80
>>424
仕事一辺倒の人間よりいろんな経験を積み重ねた人の方が人生において成功する場合もある
苦労すれば報われるかどうかなんてわからない
つまりそんな議論はナンセンスってこと

513 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:16.21 ID:MmicNgQz0
いやこれは場合によっては悪いだろ
新卒なら同じ給与で仕事が遅い人間と速い人間がいるんだから遅いやつ結果が出せないやつは居残ってせめて単純労働で他より頑張れよ

514 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:18.15 ID:slf7SLUw0
>>488
無能自慢はもういいよ。
朝一に見せられた上司も迷惑だったろうに、いい上司で良かったな。
せめて粗削りでいいから上司が夜帰る前に一度見せろよ。

515 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:20.47 ID:08sIs3yF0
これ見ればわかるけど戦後日本というのはそれ以前と比べて労働力人口割合が高いボーナス時期だったわけ
http://www.keieiken.co.jp/pub/yamamoto/column/img/150601/fig01.gif
それが今後逆流してくるからかなり厳しくなってくる
今までのようなやり方では人が集まらなくなってくるよ。
それに今のように子供が極端に少なくなる制度では継続性がない
この継続性の無さが問題

516 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:33.49 ID:FNayNG4f0
>>506
そんな社員を採用するフシアナ人事に文句言えよw

517 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:39.73 ID:VJBT/V3n0
>>480
オーストラリアドル78円です

518 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:48.76 ID:Mal8uzLr0
>>497
家にいるより働いてる方が気が楽だしな

519 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:53.81 ID:Q9syrDAN0
>>450
脅迫とか笑わすな
まあ世の中には辞めた社員に損害賠償請求してカウンター食らってる馬鹿社長もいるしマシかw

520 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:09:57.00 ID:XBgWI6kK0
つーかそんなに会社が嫌なら辞めればいいじゃん?
会社は辞める権利までは奪ってないでしょw

って言われたら何て返すの?w

521 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:10:04.25 ID:p09jAo5i0
>>506
新人が残ってたらなにかよいこと有るのか?
コスト上がるだけだよ。

522 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:10:07.08 ID:u5i+6pNb0
じゃあやめます
誰が一番困るでしょうか
やめられないためにどうしたらいいか考えなよ

出すもん出してないんだからさ
引き留めるにはそれなりの材料がいるんやで
アイツ根性無いなですむほど余裕あるんですか?

523 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:10:08.43 ID:tNyNnbXTO
今日の仕事を完了してるなら、定時退社で全く問題無いと思うけど?

524 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:10:19.28 ID:vthmzxpb0
要するにサービス残業していかないのが問題

525 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:10:21.12 ID:4HJNKgXM0
>>325
はぁ?
俺なんぞ定時帰社で人事部長から、会社始まって以来だとか
文句を言われたが、問題あるなら文書で懲戒してくれと言ったら
黙り込んだわw

一部上場に中途入社の俺が、
それからはトントン拍子の出世街道
要は定時内でどれだけ評価されるかが問題
仲良しごっこは無能だけに必要

526 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:10:21.34 ID:zipijFLs0
新人が帰るのは仕事が与えられていないから
残業させたけりゃ残業してでもやる様に作業の指示するが上司の仕事
何も判らない新人が知っているのは就業時間位でしょ

527 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:10:38.90 ID:sqVwfsW/0
何故帰るのか? これこそが刷り込まれてるだけだな

宗教と変わらん

528 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:10:40.27 ID:0NSD/SvI0
>>510
でも会社の収益は増えても社員の給料は上がらないんだぜ
ふしぎだね!!

529 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:10:58.93 ID:SsISJBWR0
周りの顔色伺って残る……意味わからん

サラリーマン時代はほぼ定時に帰ったし、普通に出世した。

労働者の当然の権利(掃除や着替えも業務内)

530 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:10:59.58 ID:GDJazlk60
良くも悪くも頭の周る人は立ち回るだろうな
自分は無理っ

531 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:11:01.02 ID:Tmxmk7xj0
もともとこれが正常なんだけどな

532 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:11:18.38 ID:mtHwqwRo0
>>488
まともな会社だと今は勤務時間誤魔化せないから大迷惑
無断深夜業なんかやられたら上司は土下座行脚だ

533 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:11:21.40 ID:2hqOxlLZ0
>>520
ん〜〜〜
この、追い詰められたら理論、理屈をうっちゃって極論持ち出す感じ
まさに無能w

534 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:11:22.00 ID:P73V6yYK0
本来これが普通なのに、まるで悪いように書く老害低脳記者は救いようがないな

535 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:11:31.83 ID:u5i+6pNb0
>>520
辞めるよ?普通に
べつにそういう会社何て惜しくないわ
身体壊される前にやめるわ

536 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:11:37.47 ID:08sIs3yF0
>>497
残業が多い会社の大半はそれw
家に帰りたくないとかいう理由で残業して部下にもそれを半強制させる
それでどんどん生産性落ちて競争力なくなって貧乏国になったw

537 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:11:40.56 ID:ssQWdIcK0
上司というより会社が長時間労働を求めているのだとしたら、
その会社の技術力とかはたいしたことなくて、
代わりはいくらでもいる様な既にコモディティ化した商品やサービスを提供している、低付加価値のしょぼい零細企業なんだろう。
いわばビジネスモデルやセールスポイントが労働ダンピングみたいな、そんな会社。
そんな会社だから、そんな人間しかいないんだろうね。
嫌ならさっさと辞めた方が良い。

538 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/08/11(木) 14:11:41.78 ID:yl5Q3eF20
>>496
同意。
普段から無駄に締め付けが厳しい所はあかんわ。労働者を信用してない。

539 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:11:44.46 ID:yFYg/cfF0
>>478
うちの会社は本体は3000人くらいの規模だが100人くらいはいるだろな。
そういう奴は新人の時から抜けてるもんだ。
トヨタでいうところのチーフエンジニアになるような奴な。
普通のビジネスマンなら知ってるだろが知らんかったらトヨタ、主査制度でググれ。

540 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:11:57.11 ID:qQoILnF10
おじちゃんたち
いいから仕事したふりすんのやめろ!
定時でしめてさっさと家帰れ!

541 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:11:58.49 ID:O+Njlhnp0
専業主婦制度が崩壊した時点で会社側も変わらんとダメだろ

共働きで夫婦共々残業してる奴らは、いつ家事育児するんだよ
俺は結婚しないから関係ないけどさw

542 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:12:18.08 ID:cq0jMeT+0
>>510
必死になってもらえる金額増やすより、ほどほどのところで満足して趣味とかに時間使うほうがメリットあると思ってるんだろ。
努力した結果のリターンが少ないのか、すでに満足してるのかはわからんけど

543 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:12:21.09 ID:jIZDVbd90
>>522
代わりはいくらでもいる。
誰も困らない。
こういう記事の新人ならば、
何ら価値ある人材ではない。
逆に自主的に辞めてもらう風にする。

544 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:12:23.78 ID:TOa1a4if0
定時のチャイムと同時にすぐ帰る社員がいることを笑ってる上司がいたけど、
まぁそいつめんどくさい上司だから心の中で蔑んでる。
いつ嫌われてるって気づくんだろ。

545 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:12:25.08 ID:fdGRfkhE0
協調、協力、共有、これができる社員は自然と会社に残る

546 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:12:43.01 ID:0Or78aw70
20年近く前新入社員だったけど、当時も普通に定時に帰ってたよ
繁忙期は勿論残業したけど

547 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:12:43.31 ID:MdXubwlu0
空調を切られたクソ暑いオフィスで苦行ですか

548 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:12:46.02 ID:slf7SLUw0
団塊世代は事ある毎に「戦後日本の発展は我々のおかげ」
とか吹聴するけど、あいつら単純労働しただけだからな。

戦争で落ち込んだ10の経済を60まで上げるのと、
今の連中が90の経済を95まで上げるのと、どっちが大変かなんて考えなくても分かりそうなもんだ。

549 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:12:47.12 ID:O00FKICA0
>>528
そう、これ給料も上がらない、昇進もコネ次第
もう馬鹿らしくなって効率化の取り組みはやめましたw

550 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:12:51.98 ID:0SbZLUZq0
うちの職場何か逆に残業し過ぎて人事から怒られるから、早く帰れと言われるぞ

551 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:12:54.53 ID:8sQzm8Bm0
>>506
配慮とかw
道連れ残業を求めるお前のような奴の方がいらんわ

新人はもっと頼みたいと思わせるだけの成果と効率を身につけ、見せてくれれば良い
そのために残業したいというなら、考えるわ

552 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:13:10.22 ID:u5i+6pNb0
>>543
代わりはいくらでもいるといいですねぇ

553 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:13:24.24 ID:4ngi7YTq0
工場で働いてる中国人は時間になったら仕事が残っていても帰ってるよ
文句言ってるのは日本人だけで、サービス残業だからタダ働きなんだよな
どちらが賢いかよくわかるな

554 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:13:27.22 ID:b2rybgIg0
残業して欲しいなら指示すればいい
察してちゃんかwうぜw

555 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:13:28.66 ID:dqSmxa1d0
>>520
は?何で辞める必要があるの?生活出来ないじゃん馬鹿なの死ぬの?

556 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:13:39.65 ID:08sIs3yF0
俺の若い頃とか言ってる人いるけど今はPCも発達しててその頃より圧倒的に生産性上がってるからね
あとは会議のためとか言ってるけどその会議が本当に必要かどうかという問題もある
会議が無駄に長いとかね

557 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:13:42.62 ID:Twk/zsPc0
>>482
この国の問題は、定時内で出せていたはずの利益を、残業代というコストをかけなきゃ上げられなくなっている、ってとこかと。

558 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:13:54.65 ID:i/Cgz1Gl0
>>550
人事が怒るべきなのは残業を命令する上司だろアホ

559 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:13:58.83 ID:fdGRfkhE0
サボり癖がある自己中は
学生時代にはクラブ活動もまともに出来ないような連中しかいない

560 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:14:06.25 ID:4HJNKgXM0
>>340
コイツを雇っている会社は早めに切った方が良いぞ

今に引っ越しのなんチャラや日テレの人事部長で
ホステスだから採用取りやめとか文書で出す無能な
管理職になって社会問題をおこすぞww

561 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:14:09.85 ID:+Zad5InH0
てか残業して欲しいならそう伝えるべきだろ。なんで新人事対して遠慮がちなんだ
それとも残業ではなく「お手伝い」として仕事して欲しいって事なのかな

562 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:14:23.49 ID:cq0jMeT+0
>>520
いまなら半分ぐらい辞めそうだな

563 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:14:31.75 ID:dqSmxa1d0
>>539
そいつはすげえ、本当ならな

564 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:14:32.96 ID:/GveF2120
組合が強い所に入ればよいだけ。

565 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:14:49.12 ID:D//oOXbU0
 
【社会】セブンイレブンのバイトがレジで店長から暴行を受ける映像を公開し告発 胸ぐらや髪を掴み顔を殴る★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470891614/

【裁判】飛び降り自殺でビルの資産価値低下、自殺社員を出した入居企業に賠償命令−東京地裁
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470841147/

【居酒屋】ワタミ、給与水準のごまかしに見る抜け出せない「ブラック企業」体質
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470627190/

【労働】「ブラック企業」と闘う基金=ワタミ過労死訴訟の遺族設立へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470713007/

566 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:14:51.80 ID:i1+FMYFA0
新人の残業云々より、企業体質を変えないとダメだよ
日本の企業は生産性が悪いと言われてるんだから

567 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:15:36.56 ID:u5i+6pNb0
いまや人材を確保するのはむちゃくちゃ大変なんだから手駒が減るような真似はやめさせろ

568 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:15:47.80 ID:VCKwKtQ80
>>483
その社員を採用したのは誰よ会社だろ
手前勝手な事言ってんなよ

569 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:15:54.19 ID:CwLE09aL0
定時で即帰るのが当たり前じゃんw

570 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:15:59.93 ID:fIzlxNMo0
新人「(俺みたいな未熟者が下手に長居して金もらうのは申し訳ないな)お疲れっしたー!!」

571 :雲黒斎:2016/08/11(木) 14:16:04.72 ID:IC363kEV0
>>1に書いているような旧弊悪弊を正当化するようなところは、つぶれて貰わないといかん。

正当化する奴は会社の競争力がーとか言ってるけど、
失われた二十余年で何がおきたかと言えば、同業他社との競争に勝ち残って利益を分捕ったわけではない。
全体としてみれば労働者(給与所得者)から企業に所得移転が進んだだけの話。

消費者から金、そして時間を取り上げたら、そりゃデフレになりますわ。

572 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:16:05.34 ID:ZmaleBA+0
帰りずらい雰囲気の会社もあるよね。
某移動体。
みんな残業好きなんだよね。
タバコ休憩何度もする暇があったら働けよ。

573 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:16:19.12 ID:4bWUpoJ30
>>559
サボり癖ついてると定時まではサボりまくって残業するからな

574 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:16:28.01 ID:0SbZLUZq0
>>489
出来る人達は定時に帰ってるなー
まあ人員不足の所と大型プロジェクトしてる所は残業してるけど

575 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:16:29.36 ID:SoEVoaCM0
今の社会がこういうルールで動いてる以上、定時で帰る奴はどんなに能力があっても負け犬なのよ。
そんでこのルールは変わらないのよ。
何故なら定時で帰らない奴が出世して、次の世代にもそれを強要するからよ。

576 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:16:53.65 ID:fdGRfkhE0
>>573
何が!!!

577 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:16:59.32 ID:EvRKUk0r0
>>225
ただ

お前等の優位選択だけでいけば

8時間で終わる仕事を

10時間でやって・・
2時間は残業

これで、会社にも顔が立つし
お前等もメリットがでかい

こういう奴なんて山ほどいるけどなwwww

578 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:02.47 ID:CwLE09aL0
遅れてるなあ日本は
これじゃ韓国よりも遅れてる

579 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:15.12 ID:wXtdHNuy0
そもそも残業ありきで働いてるやつは効率悪すぎ

580 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:17.38 ID:slf7SLUw0
新卒採用ともなれば早い企業は大学どころか高校からアプローチして
莫大な時間と手間を掛けて採用に至るのに

「嫌なら辞めればいいじゃない?」

なんて気楽に言っちゃう上司って凄いわ。お前抜けた分自分で見つけてこいよな。

581 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:26.79 ID:yUv5+YRe0
>>506は一見すればまともな発言に見えるけど

だけどよく考えてみれば最初の教育がガタガタだったり、
マニュアル自体がない、もしくはあやふやなせいだったりするよな。



あと、たま〜にいる新人ブレイカー。
あれどうにもならんね。お前が潰した新人の数だけお前の残業が増えてんだよ。

582 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:27.83 ID:dNgzretF0
残業させる方が間違ってるだろ
定時までに終わらせて帰るのが一番いい

583 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:29.44 ID:9fUcnOUD0
人件費削減で早よ帰れ連発だが

584 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:36.88 ID:u5i+6pNb0
新人を一人育てるのに半年はかかるし
その間教育係を一人は使うことになる
新人をとってそのレベルに仕上げるのにまた半年無駄に使うのか?
どんだけ全体の負担になると思ってんのか

585 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:45.02 ID:SoEVoaCM0
お前らが辞めても会社は全然困らないよw何様だよお前らwww

586 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:47.37 ID:tySiztcw0
私はたまに定時より早く帰りますが何か?

587 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:48.38 ID:6kS7sORC0
>>554
そもそも残業可否って上司の権限で決めるもんで
新入社員が勝手に判断するこっちゃない
今時本人の気分で残業決めるってどんな零細だよ

588 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:53.01 ID:O00FKICA0
まあ、欧米並みの賃金や休日数で人件費パンクして潰れるような
会社が多すぎなんだよ日本は
そういう会社は欧米では淘汰されてとっくに消えてる
こういう競争力のないクズ企業が根性論で社員を社畜化してんだよなーw

589 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:17:55.42 ID:fzSvFcnG0
管理職を含めて、残業が多い会社は基本無能。
時間内にやらないと、って思って集中してやれば大抵回る
残業体質の会社は段取りが悪くてだらだらヤってるところばかり。

590 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:18:03.43 ID:9bgaiSGq0
>>482
そのケースであれば増員するのがベター
だって労働時間が増えればそれだけ売り上げが上がる環境なんでしょ?
一人あたりの労働時間を伸ばす発想は今の時代では反社会的ですらある
雇用増は税金や社会保障に貢献する

ま、本音を言えば残業減は解雇用件の緩和とセットでやるべきだと
思ってるんだけどな

591 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:18:12.97 ID:XquQuWyOO
定時で帰るもんだと思ってる
いや、間違ってはないけどさ

592 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:18:15.15 ID:eQVAzdv80
>>1
こんな記事が堂々と世に出ることを恥じないとだめ。日本の会社は上司が仕事の配分できないのが当たり前ですと言ってるようなもの。

593 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:18:16.29 ID:SQtpWxC90
>>483
目標達成できない場合辞めなきゃいけないならまずはそういう人材を採れなかった人事が辞める必要があるな
それと育成に失敗した上司もな
ひいては社長もだな
みんな仲良く解雇だ

594 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:18:18.73 ID:XBgWI6kK0
>>533
自分の意思を持てってことだよ。
帰りたければ帰ればいいし、辞めたかったら辞めればいいんだよ。それだけのことさ。

不遇な会社だったとして、その会社にしがみついているも自分が決断したことなんだぜ?

いやなら転職すりゃいいじゃんってとても分かりやすいけどなw

595 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:18:20.29 ID:A2pkHmQQ0
>>561
それだよ

596 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:18:21.25 ID:08sIs3yF0
これからの時代はまじで代わりがいなくなる社会になる
そうなった時にどうなるか
日本は史上経験したことのない低労働人口割合の時代に突入するからな

597 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:18:34.61 ID:VCKwKtQ80
>>490
オレもそのように考えてるよ
今の老人が定年後に趣味もなくてなにをしたらいいのかわからないという話しとかよく聞くよな

598 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:18:45.10 ID:GiPvBKbf0
仕事は業務時間内に終わらせるのが基本
残業は多忙期や緊急対応など、どうしても定時内に終わらない時に最小限となるよう努力するものだ

日常的に残業前提の仕事量が割り振られるのが当たり前となっていて
「残業こそが成長のチャンス」「残業しないヤツは成長しない、自覚が足りない」などと思い込んでいる人は
会社からズレた考えを洗脳されていると自覚した方がいい

599 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:19:02.96 ID:YT3ADgfG0
経営者感覚を持て (笑)

600 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:19:17.06 ID:O+Njlhnp0
黄色と黒は勇気の印
24時間戦えますか
ビジネスマン
ビジネスマン
ジャパニーズ・ビジネスマン

軍歌みたいだな

601 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:19:28.44 ID:f98AxExO0
>>528
年度ごとに個人収支から給与等級を決めたりしないのかよ
等級が上がれば昇進もする

それで等級変わらないならそれはその会社が異常なだけだろ
部門営業利益が上向いてるのに賞与に反映されない企業があるなら辞めちまえそんな会社

602 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:19:41.76 ID:WVd7QNjs0
法的にはそれが正しいからだろ?馬鹿?(´・ω・`)

603 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:19:41.91 ID:NDjfP1fC0
新入社員に残業させるほど困ってる会社って相当やばいね・・・

604 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:19:45.21 ID:9KxM/z410
うちの上司は利益も一番とれてるし、馬鹿みたいにサボらず22時過ぎまで仕事してる
尊敬はするが憧れないわ

605 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:19:54.14 ID:9crbuIBd0
雇う側から言わせてもらえば、
さっさと帰って欲しい。
光熱費が馬鹿にならんのよ。
社員20人のために使う光熱費を
社員1人のために使うとかコスパが悪すぎ

定時で仕事が終わってなければ、
定時で仕事が終わらせられない社員だと評価するから
必死に仕事をするしかないわけだしね。
余程の事が無い限り残業はさせない。

606 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:20:03.27 ID:xYE/6r/p0
庶務だと一部の週除けばすぐ仕事片付いて、勤務時間中もやることなくなるから
仕事よこして給料上げるか給料そのままで休み増やすかどっちかしてほしいよ

607 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:20:06.50 ID:seJxfxet0
>>520
そうですか、お世話になりました
ってなるよね

608 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:20:07.12 ID:Twk/zsPc0
>>594
新人は自分の意思で帰ったのに、それに対して上司が自分の意思で行動出来ずにgdgd言ってるだけの話やろ。

609 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:20:11.19 ID:YGx2QFo10
今時サビ残まがいのことさせてる会社ないだろw
社員からリークされる恐れあるのにさせるバカいない

610 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:20:15.48 ID:y00FRL+S0
社会人の常識じゃなくて、時代錯誤な社畜の非常識だろ?

611 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:20:24.84 ID:wY8Zy4zj0
その辺にいる旧態依然としたジジイがこれを言うなら分かるが
ビジネス誌がこんな記事あげちゃうことがヤバいな

612 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:20:38.74 ID:SQtpWxC90
あまりイマドキの新入社員バカにしないほうがいいぞ
マジで辞めるし下手すりゃガチギレして殺しに来るからなwwww老害のオッサンはせいぜい気を付けるこった

613 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:20:44.21 ID:i1+FMYFA0
>>596
だから、自民党は移民を受け入れたいんだろ
そもそも少子化対策怠った世代が悪いんだが

614 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:20:59.74 ID:GDJazlk60
>>544

上司が新人に蔑まれるのは穴だらけだよね
利口な人間がカバーして持ち上げてる矛盾にさっさと気づけよな無能がと思う

615 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:21:08.16 ID:A6VShWWx0
>>483
会社という組織の存在意義が問われるレベルだなお前の発言はw

616 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:21:08.95 ID:A2pkHmQQ0
ID:jIZDVbd90

こいつ本人だろw

617 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:21:12.62 ID:u5i+6pNb0
人材確保のことを全く考えてない無能とお局様には本当に辟易するわ

618 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:21:21.39 ID:YT3ADgfG0
デパートも正月から営業とか止めた方がいい

619 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:21:22.96 ID:PTxwT5JHO
定時で帰れ残業すんなとか、定時で帰るなとか、定時でタイムカード押してからサビ残しろとか、めんどくさいな。

620 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:21:23.89 ID:jvqc3nb80
やる気があるけど無能な人が残業してやる気を見せて、
やる気もあって有能な人は残業しないでさっさと帰るのを、やる気があるけど無能な人
が嫉妬して、なんで残業しない!と怒っている。

因みに女の腐った奴は男しかいないほど、男の嫉妬は厄介なものだ。

621 :名無しさん@1周年(アメリカ合衆国):2016/08/11(木) 14:21:31.21 ID:AWlT02L60
「なぜ新入社員ですら定時までに終わらせられる仕事を終わらせられず残業してるのか」
「その上でなぜ仕事が終わった新入社員に仕事もないのにそこに居ることを強要するのか」

622 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:21:39.84 ID:PE9vW4tO0
本来は経費が発生する案件なんだから「上司の指示or承認」がなければ残業なんてできないんだがな。
自己判断で当たり前のように残業してる会社はサビ残上等のブラックじゃね?

623 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:21:50.85 ID:yFYg/cfF0
>>589
日本を代表するトップ企業のトヨタやデンソーなんて総合職はみんな残業の鬼だろ。

残業が悪っていう西洋かぶれの発想が日本経済を貶めているとすら思うわ。

624 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:15.35 ID:fdGRfkhE0
>>603
自分を育ててくれてんだよ
仕事をさせてくれる事に感謝したことはないのか?お前は

625 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:20.41 ID:jIZDVbd90
>>593
甘えるな。
できないことに対し言い訳をするな。

626 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:25.67 ID:O00FKICA0
定時退勤推奨で賃金上げて休み増やせば内需なんかあっという間に延びるぜw

627 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:29.56 ID:VCKwKtQ80
>>506
面接の時にそういう人材を求めているって言えばいいやん
それで新入社員が来なければ自業自得
人に求めてばかりで甘ったれてんじゃないよ

628 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:35.19 ID:lSnX4BBk0
>>609
あるよ ソース俺w
サビ残業つっても対価のとのグロスだけどね

派遣ちゃんとかなら契約時に時間決められてるから堂々と帰ってもいんじゃね?

629 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:41.11 ID:YGx2QFo10
>>624
気持ち悪

630 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:44.31 ID:IlHI3OPN0
>>14
まさにコレ

いいとこ取りしようとしてる分際で何を偉そうに上から語ってるのかと

631 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:46.59 ID:f98AxExO0
>>603
新入社員に残業させるほど余裕がある会社って相当すごいと思います

新入社員に残業なんてされたらたまったもんじゃない

632 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:50.15 ID:8tICysiE0
経営者が喜びそうな記事を書いてるだけだろ

633 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:57.59 ID:hvi7hfxo0
>>620
他の人間が同じ事を残業なしでやってるのに何故かいつも残業が多いやつっているよな

634 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:22:58.68 ID:AyU+84uI0
常識なんてぶっとばせ 仲間同志さ手を貸すぜ

635 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:23:10.81 ID:Twk/zsPc0
>>625
新人を育てられない言い訳とかするなよ、はよ辞めなw

636 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:23:22.05 ID:tfVj51b60
定時出社の5分遅刻するだけで鬼のように怒るのに
何で定時退社に対してはそんなガバガバなん?

637 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:23:23.17 ID:3WMVTHTJ0
経営の立場だが。

ザケンな。定時内で担当の仕事ぐらい終わらせろ。残業手当分の利益あげてんのか?

定時内で終わらせる努力しろ、ヴォケ。
人件費はただじゃないし、後輩である新入社員を上手く手伝わせたいなら自分でエサまけ。

638 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:23:34.12 ID:rIMsN0TF0
苦労自慢、無能自慢が氾濫するこのスレを見てるといかに
日本人が生産効率のないアホ民族で凋落していったかがよお〜くわかるな

639 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:23:45.76 ID:slf7SLUw0
>>1
まぁ、経営コンサルタントなんて、
経営者の太鼓持ちだからな。毎回経営者の耳に心地よいもっともらしいことを言っておひねりをもらう職業。

640 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:23:51.61 ID:g/Et9y8y0
やることありませんか?って残業代稼ぎのクズかよ

やること終わったらとっとと帰れ
残ってるなら帰るな
これでいいだろ

641 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:23:55.04 ID:NDjfP1fC0
>>624
残業してまで新人を促成栽培しないとやってけないやばい会社としか思わない

642 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:23:55.20 ID:dqSmxa1d0
>>624
新人が自主的にそう思うのは自由だが
「仕事させてやってんだ感謝しろ(だから残業代無しな)」っていうのは違うよね

643 :!omikuji:2016/08/11(木) 14:24:13.37 ID:nzfCBlzg0
高度成長期過ぎた頃でもベルサッサって言葉があったじゃん

644 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:14.54 ID:0NSD/SvI0
この会社ダメだと思ったら素直に辞めた方がいいぞ
しわ寄せは人事に来るだけだから

645 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:15.33 ID:QkPJZ2R80
俺が新入社員の頃は、何かありませんか?って言うの当たり前で、
仕事貰って片付けたりしてると、帰る寸前に仕事投げてくる。
で、残業した後、上司に誘われて飲みに行くコース
残業の声がかからない奴は、見捨てられたと思って良い

646 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:29.88 ID:GDJazlk60
普段から3倍の悪口で却ってくるのを知ってれば
職場で無駄に人員扱きおろさないだろうなぁ
だから口から生まれた人間は馬鹿だって言われんのよ

647 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:37.01 ID:9o0gU5+X0
無意味な残業
会社からすると金食い虫の無能

648 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:40.91 ID:6weewhWFO
猿ジャップ企業
世界で絶賛フルボッコ連敗中m9(^Д^) プギャー

649 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:45.54 ID:4ngi7YTq0
大企業の総合職は無駄な会議資料を作るために残業をしてるからな
形式だけの会議を無くせば残業は大幅に減らせるよ

650 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:48.42 ID:7p+UI/Zr0
そうは言ってもベテランはベテランで固まってて新人など蚊帳の外だし。
極端な話すればあいつら、新人なんか要らないんだ。
少数のベテランで固まって、「人手が足りない!」「忙しい!」と言いながらハアハアやるのが美徳なんだよ。あいつらの中では。
あいつら楽になんかなりたくないんだ。人手なんか増やしたくないんだ。

651 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:49.77 ID:A2pkHmQQ0
>>631
サビ残やれって言ってるんだよ

652 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:50.10 ID:seJxfxet0
懐かしいな
OJTという名の名ばかり促成栽培

653 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:50.57 ID:qb5RgvP70
>>590
有能な奴がそんな簡単に採用できるならな。
誰だっていいわけじゃない。
普通の奴2人雇うより有能な奴1人に多くの仕事をやらせた方がアウトプットが大きいって経験的にわからない?

654 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:50.89 ID:3gYSwGwV0
>>623
デンソーはしらんがヨタはそこまで残業多くないぞ
出張は多いけど6時−7時にはミッドタウンからでる社員でやまになるし錦とか飲み屋も普通にヨタの人ごろごろいる
そもそも組合強いから新人や係長以下の雑魚を残業とかあんまさせない

655 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:54.94 ID:Q7cEFVEr0
昔は仕事あがって事務所で一息
同僚と余った弁当がもったいないなんて言って
食ってから帰るなんて感じだったか。
平成元年ころ。

656 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:24:58.90 ID:yUv5+YRe0
定時より早く帰れるくらいの新人が欲しい

657 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:02.28 ID:QVDf5qOY0
海外だと皆定時で帰るぞ
給料が高くなるわけでもないのに残ってるのってバカだろ

658 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:16.94 ID:Bbytqzlw0
昭和という時代は間違いだらけの精神論が横行する実に愚かで非効率的な時代だったな
大嫌いだわ昭和

659 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:30.89 ID:cq0jMeT+0
>>625
外資系金融みたいに給料たくさんやるが、成績悪けりゃ首ならわかるけど、
普通の会社でそれやったらブラック企業扱いされてすぐになり手がいなくなるって簡単にわかるだろ
じきに上司も社長も会社も潰れるわ

660 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:33.32 ID:GDJazlk60
>>645
良かったね
破産コースにて出世しておめでとう

661 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:34.62 ID:xHvwsddS0
なぜ老害は法律を守った労働をさせないのか

662 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:42.68 ID:We6XfMgk0
上司が家庭内で除け者にされてるらしく、もう半年ぐらい土曜強制出勤だわ
わざわざ休日出勤してまでやることない仕事やらされてる
金は貯まるが疲れて使う暇もないもう辞めたい

663 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:47.13 ID:4HJNKgXM0
>>404
会社の仕事なんぞローカルな知識

苦労した奴が報われるのはやや正しいが
それは頭を下げて無給でも教えを盗む職人の世界

664 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:50.44 ID:CzB4q3Jh0
何かやることはありますか?と言われたところで、何も無いから早く帰れとしか言えない

665 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:52.46 ID:u5i+6pNb0
>>645
知らなかったのか?
現代はほぼ全員が見棄てられてるから
頑張っても無駄なんやで

出世した?それで収入は増えて楽になったか?

666 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:53.96 ID:0NSD/SvI0
>>645
そして派閥が生まれる

667 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:55.23 ID:RlMBDxfk0
>>645
よう底辺ブラック
お前みたいなゴミがいるから、日本は長時間労働低生産性なんだよハゲ

668 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:25:56.52 ID:ZUoSS1bJ0
できないやつほど、遅くまでいるなあ。

できるやつは午前中に終わらせてる。金融は大体そう。

669 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:26:18.63 ID:aE9jvFw+0
残業したくなかったら残業が無い様な会社へ転職しろ
ただこれだけの事

670 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:26:23.88 ID:0SbZLUZq0
>>606
確かに、庶務なのに成果を出せと言われて
毎回面談で悩む位、暇な時間有るからな
忙しい時は、忙しいけど有給消化は困らないわ

671 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:26:25.72 ID:3WMVTHTJ0
>>639
経営だって余計な経費払いたくないないし、サービス残業なんてやられても迷惑。
予定外でも事故や社屋の稼働費用はかかる。命じた時間外作業だけしてくれ。

672 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:26:34.48 ID:49BY4VQ40
文句があるなら俺の仕事を見てから言ってくれ。

673 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:26:39.20 ID:/VMeosn00
より多くの貢献を果たそうとする奴はより多くの報酬を要求するから扱いづらい

674 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:26:47.83 ID:04M6Fc5s0
定時で帰らせてくれる新人が欲しい

675 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:26:58.45 ID:yUv5+YRe0
>>653の思考怖えよ・・・こういうのがいると社員食い潰して長生きしない会社になってくんだろうな
先を見れば増員して教育なり慣れさせるなりするほうが利益になるのに

676 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:27:01.33 ID:7XtIx1V+0
>>651
サビ残容認の会社で働いたことないからよー分からんのだけど
会社に人が残ってることに対する経費について本社から何か言われんものなの?

677 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:27:10.75 ID:qQoILnF10
今どきはさ
簡単に会話とか録音できるんだから
上司も前みたいに自分はそんな指示は出してない
的な言い逃れはできないよ。

いざとなれば自分だけ逃げる上司はあかんよ

678 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:27:14.18 ID:Awh7MQ4V0
こんなやつ沢山いるからこっちはスピード出世でメシウマ

679 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:27:15.06 ID:jIZDVbd90
会社としては残業をさせない。
ただ労働者は”自発的”に自らを成長させるため、
もしくは売上目標等が未達成の場合は、
残業をすべきだ。
これさえ分からぬ者に、
未来の富はない。

680 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:27:18.39 ID:HUmcQNEV0
欧米では定時に終わらせるように仕事の能率を上げる。逆に残業の多い奴は能力が低いと見做されるし、
ましてやサービス残業など考えられない。
日本では残業そのものが美徳だし、仮に仕事が済んでたとしても上司が帰るまでは帰れない。
それどころかサービス残業という名のタダ働きがかなり横行してる。

681 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:27:22.56 ID:8G4n51d10
>>1
キチンと割り当てられた仕事終わればいいんじゃない?
まぁ職場内の人間関係なんて必要ない人限定だけど

682 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:27:27.42 ID:9crbuIBd0
>>14
派遣バイトなら残業を要求しないだろうね。

日本もアメリカのように、
不要になった社員の私物を段ボールに詰め込んで
はい、今日でおしまいと
玄関で解雇通告できるような環境になれば
社員を大切にするんじゃね?

683 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:27:32.67 ID:rGZ6AvxW0
用も無くいつまでもダラダラいられると
会社で居る時間がその分長くなり怪我されても労災になり企業にはメリットないんだけどな
リスクを高めてるだけで

684 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:27:44.67 ID:08sIs3yF0
皆江戸時代みたいに故郷や農村に戻って自給自足に近い生活に戻ればいいんじゃないの?
それで社会は継続してたわけだし
もうアメリカも攻めてこないし富国強兵する必要もない

685 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:27:45.79 ID:Twk/zsPc0
>>653
そして過労死して多額の慰謝料コースですね、分かります。
目に見えないリスクのことも忘れちゃならんよ。

686 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:08.50 ID:yFYg/cfF0
>>654
そいつらはトヨタの残念な方の人たち。
トヨタを支えてる人たちは元町にいる。

687 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:09.96 ID:tfVj51b60
「会社への帰属意識」っていうけど
その帰属意識に報いてる会社がどれだけあるのかっていう

688 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:16.34 ID:GDJazlk60
使いやすいのは残す
人材にも人在と人財に分かれるのを知ってる人がどの位いるんだろ

689 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:16.89 ID:lSnX4BBk0
>>657
海外や外資に幻想抱いてると大変な目に合うよ
年俸請負で基本24時間365日対応とかになるぞ
海外で割り切って帰るのはブルーワーカーだけ
逆にワタミとか底辺職で残業とかは笑えるな

690 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:21.83 ID:6kS7sORC0
>>632
経営者が喜ぶのはサービス残業であって
普通に残業されたらコスト嵩むだけでまったく嬉しくない
会社から残業抑制しろとお達しが来ても
何故か残業することが貢献と言い張ってたアホなおっさんは
どっか遠い部署に飛ばされたよ

691 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:24.34 ID:8NDoyM7X0
助けて欲しいなら自分からお願いしろよ
先輩がコミュ症でどうすんの?

692 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:28.74 ID:dqSmxa1d0
>>653
そうやって2倍の仕事を押し付けた結果、鬱病やら過労やらでドロップアウトするわけだが
金の卵を産む鶏を絞め殺してる童話を笑えねえぞ

693 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:38.39 ID:25PcOSCu0
>>1
定時で帰るのが当たり前だからだろ。

694 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:42.80 ID:YT3ADgfG0
愛社員精神を持ってから愛社精神とかほざけ

695 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:43.99 ID:slf7SLUw0
>>657
ワーカーと、それ以上の管理職で決定的に違う。

管理職以上は日本なんかメじゃない激務。仕事を家に持って帰るのもアタリマエ。
深夜でも仕事の電話があれば即対応。
その代わり成果を出したら出しただけ高額の報酬をガッポリ貰う。


ワーカーはもちろん毎日定時。だが会社の業績次第でアッサリとレイオフ。

696 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:50.30 ID:u5i+6pNb0
有能な奴が社畜精神にあふれてるわけがあるかよ

697 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:52.12 ID:UisVJRWA0
残業の状況は会社ごとに全く違うし新入社員も人それぞれ
すべて均質だなんていう前提のこんな記事がなぜ成り立つんだ?

698 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:53.50 ID:6Xnjx79R0
無駄に残って残業代かかるより定時で帰ったほうが会社の為にも本人の為にも良いだろ

699 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:54.93 ID:RNPp4c3L0
>>645
時間内に仕事を片付けられないから残業してる無能KASU
それがうちの会社での評価

700 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:28:56.56 ID:f98AxExO0
>>633
>同じ仕事で残業が多い奴

別にそれでもいいんだけど・・・
単純にその人の営業利益が減るだけだから売上が少ない=賞与や昇給が伸びない
上司としては「残業を減らして営業利益を上げる努力をしてね」というところで、悪でもなんでもない

701 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:29:05.73 ID:ZPjo2vOs0
何が問題なんだよ。定時より早く帰るなら問題だが定時なんだろ。
帰って何が問題なんだよ。
定時に帰るのを問題視する方が問題だろ。
まったく問題ありすぎるスレタイだな。

702 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:29:10.12 ID:YMf5bAPj0
>>647

ボーナス査定で収支マイナスくらいしないと
改めないかも

703 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:29:24.53 ID:9fqNzSRt0
>なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか?
本来それが当たり前なんだろ。

704 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:29:28.66 ID:9o0gU5+X0
時間内に終わらせられないのは無能。
勤務中にダラダラやってるから終わらない。

さすがに、飛び込みの仕事が入ったら残業はしゃーないけどな。

705 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:29:29.35 ID:S5ovyMC30
>>664
やることがあるかないかは新入社員には分からないんだから
やる気を見せてるところを評価してやれ

706 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:29:35.62 ID:0NSD/SvI0
>>653
その有能な一人は絶対辞めないと思ってんのかー
おめでてえなおい

707 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:29:36.45 ID:U2R1LDTu0
はっきり言って、今の日本人は完全に根性が無くなってきている。
楽しむことが最優先のゆとり政策だから、政府の責任だよ。
政治家自体が、辛いことには逃げ腰。

これじゃ、隣国の中国やロシアと戦争しても勝算はないよ。

708 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:29:45.17 ID:3gYSwGwV0
>>686
アホか
役員の多くや国内業務部とか国内マーケティ部とかミッドタウンにあるのになにが元町やねん

709 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:29:48.69 ID:HuAXZuuH0
定時で帰るのは別にいいんだけど、新入社員って基本的に部署にとってはお荷物だからね
早く仕事覚えなきゃならんのに、あまり努力しないの多いからな。
仕事中にちゃんとメモ取るのは当たり前だし、家帰ってもちゃんく復習せなあかん。

710 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:30:19.17 ID:IlHI3OPN0
>>692
この手のスレに多いよね

狭い狭い自分の業界周りの世界しか知らないのに
世の中すべてを見聞した気になって説教じみたレスする奴

711 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:30:20.51 ID:KCaaGOsU0
ボーナスをださない
残業代をださない
いつでも首切るつもりでいる

頭の悪い経営者の下じゃそうなるだけ

712 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:30:23.29 ID:5Ytf9SkA0
>>520
さっさと辞めて他の会社に移るだけでしょ?

713 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:30:39.72 ID:u5i+6pNb0
>>707
狂ってるな
国のためなら国民がどうなろうとかまわないって
正気では言えないわ

714 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:30:55.26 ID:VJBT/V3n0
>>624
まあこれはあるな
今年みたいな売り手市場だとカスみたいな新人が入るけど、残業させてもこっちのチェック量増えるだけで捗るわけでもないから最低限の仕事だけ渡して定時で帰らせる
出来の良さそうな新人は色々やらせるし、こっちも時間捻出して教え育てるわ
向こうも応えてくれる

715 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:30:59.42 ID:fIzlxNMo0
会社っていうのは原始生活に例えれば一緒に猟をやる仲間でしょ
そんな状況なら帰っちゃいけないのはわかるけど
もうね現代は会社ってものの姿が見えないんだよ
いくら儲けていくら自分たちに分配されているのか
そんな中で「とりあえず分け前はもらってから」って言って必死で仕事する馬鹿に
ついて行くわけにはいかないの

716 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:31:06.24 ID:GDJazlk60
新人入ると会社が揺れるよね
この時に自分は信頼できる人とそうでない
人を見極めようと思っていたりする

717 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:31:08.98 ID:EwUfva5h0
社員を大切にしないのに愛社精神は持てと
頭おかしい

718 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:31:47.19 ID:Ac6muXhH0
>>707
なんでそんなに戦争したがるんだ

719 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:31:49.30 ID:aE9jvFw+0
というか職種にもよるだろ?
営業とかでノルマ達成できてなかったら
定時上がりとか周りの目が厳しいだろうね

720 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:31:57.40 ID:3WMVTHTJ0
>>690
サービス残業もいらねえよ。
定時内で仕事終わらせてくれて
ちゃんと利益会社にもたらしてくれる時間内以下でも人の2倍利益あげるなら年休200日でもいいよ。

721 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:31:57.95 ID:bog35I0R0
>>1
この記事書く人、載せる人たちって、どんな人たち?
怖いね

722 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:32:07.15 ID:7/9JVLl50
今の日本は終身雇用と成果主義の悪いところをチャンポンした糞社会

723 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:32:19.39 ID:yFYg/cfF0
>>675
そういうこと言ってるからお前の会社ボーナス低いんだよ。
ウチは30代で年収1000万いくし士気は低くないよ。
残業っていてもサブロクの範囲内の話だし。

724 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:32:30.47 ID:IasC8Caf0
帰らずダラダラ仕事してるのが優秀だって思ってるバカまだいるの?
時間内に仕事しきるのが優秀な社員だろ
そしてちゃんと休息をとってストレスをためず健康を維持するのが有能な社員なんだよ

時間内に終わらせられず仕事と休みの区切りもつけられない無能は黙ってろよ

725 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:32:31.12 ID:/LVP21c40
この話題は各自の会社の社会的なレベルや従業員数によって
かなり考えが分かれるな。
入り口の論点から進まないわ。
一部上場企業限定とかにすれば良いかも。
もう飽きたからやめる。
さいなら

726 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:32:48.81 ID:sQYRdZZt0
>>42
荒れる記事でPV稼ぎたい

727 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:32:49.25 ID:jDfIcWAj0
ゆとりを正規雇用するやつってどんな脳してるのか解剖したいわ

728 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:32:52.80 ID:u5i+6pNb0
>>715
貢献にあわせて肉の量が決まるからこそ意味があるんやで
出し抜いたり戦術を考えたり

どんなに貢献しても
肉一かけらですで
誰がついてくるよ

729 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:32:54.40 ID:7p+UI/Zr0
>>723
でたー1千万厨

730 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:33:04.00 ID:HrpMOH1r0
日本って労働時間は長いけど
最近は経済がジリ貧だよな。

真面目に沢山働いてる人が多いんだろうが
何を間違って苦戦してるんだろう。
単純に労働効率が悪いだけなんだろうか。

731 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:33:19.85 ID:solK0TvW0
大変だな
俺は細胞培養みたいな仕事してるから
シフト制で朝早く出社とか夜遅く帰宅とかはあるけど、基本は定時だ。
むしろ遅くまで残るとてめーいったい何してんだ、状態になる。
どうしても今日、細胞採取したいですみたいな患者を先生がとれば多少の残業はあるけど。

普通の営業とか俺できる気しない

732 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:33:34.06 ID:FNayNG4f0
>>673
いやいや、報酬の為に働くのにその理屈は無いわ

733 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:34:15.94 ID:GDJazlk60
世の中で一番低い立場の会社やで
ブラックほど狡くもない
まぁ、自分の頭で考えて分からなかったら尋ねてみと

当たり前の話チャンちゃん

734 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:34:23.65 ID:u5i+6pNb0
つか収入がごみだから働かないって話してるのに1000万プレイヤーの話をするとか頭おかしい

735 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:34:30.47 ID:jIZDVbd90
社員は売上達成のために努力せよ。
そのためには自発的に自分の時間を使え。
会社はお前の給料を払っている。
成果なき人間が、残業代要求、有給の消化なんぞ、
ちゃんちゃらおかしい。
まずは結果を出してから物を言え。

736 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:34:33.50 ID:yUv5+YRe0
>>679が”自発的”と謳って上方志向のように語っているが

業務が未達成であるならば仕事の見直し、業務の最適化
練磨であるならば定時より早く終わらせて残った時間を充てたほうがもっといいだろ?

737 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:35:03.62 ID:LoO35Fpk0
決まった時間内に仕事終わらせる事が自己管理の基本だという上司だから新入社員じゃなくても定時に帰るわ

それでも前任の3倍の仕事内容だけど自然と効率考えるようになるから普通にこなせる

738 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:35:08.43 ID:TqLMRWau0
その日のタスクが終わってないのに帰るなら間違い
終わっているなら問題なし

部署内で終わっている人といない人が偏るならマネージャのマネージメントが間違ってる

739 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:35:11.28 ID:eMke4Lq70
請負の中には交代勤務で残業させるあほなトコもあったからな

740 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:35:23.59 ID:IasC8Caf0
>>730
ちゃんと休まない
ちゃんとリフレッシュしない
そんなのどんなに優秀でもパフォーマンス下がるに決まってる

741 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:35:30.22 ID:u5i+6pNb0
>>735
結果だした人に払ってからいえよ
もらった人見たこと無いぞ

742 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:35:31.27 ID:dqSmxa1d0
>>717
昔は激務でもなんだかんだで経費で落ちたり給料も良かったらしいからな
その世代の連中が出世して「経費は出さないし給料も良くないけど愛社精神を持て」とか言ってんだから笑わせる
やらずぼったくりじゃねえか

743 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:35:39.40 ID:Twk/zsPc0
>>735
お前のとこの社員、今証拠集めて一斉に不払いの残業代請求の裁判起こそうとしてるぞw

744 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:35:48.35 ID:yFYg/cfF0
>>708
まずミッドタウンじゃなくてミッドランドだし、国内マーケなんてどうでもいいし、トヨタを支えてるのはチーフエンジニアを筆頭とする車両開発チームだし。
何も知らん外の人間が知ったかで語るんじゃねーよ。

745 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:35:53.54 ID:rGZ6AvxW0
そりゃ今のハロワ事情じゃやる気なんか出るわけが無い
手取り15万以下ばかりで早く帰るなと言われても困るわな
帰る奴のことを言う前にもっと給料上げてやるべき
やれだのなんだの言うやつは数年間手取り13万で仕事してみてから言うべき

746 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:36:34.50 ID:p04OF8HY0
まぁ誰もが金にならない仕事はしたくないよな。
この辺を上司から意識改革させればなんともならん。
でも今の新入社員が上司になる頃には定時帰宅が当たり前になるからそれまでの我慢。

747 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:36:46.09 ID:yFYg/cfF0
>>729
悔しい?

748 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:36:55.27 ID:HqE184h60
なんで残業前提なんだよ

749 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:37:03.06 ID:7JqJi7fvO
「なにか手伝うことはありませんか?」
とか新人の仕事量も把握できない無能上司と指摘するようなものだろ。
失礼だわ。
だいだい、新人なら定時前に1日の報告に行くんだから、
その時に上司が残業があるなら指示を出す。いや、出さないとダメ。

慣れてもいないやつの手伝いなんか要らん、
それに新人は残業時間の制限があるから、
本当に残業が必要な日だけにしないと簡単にオーバーするぞ違法行為になるだろ。

積極的に上司が定時で帰すようにするべきだろ。
話が真逆。

750 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:37:06.82 ID:yUv5+YRe0
正直なところ残業うんぬんやらの前に利益の上がる仕事がないのも問題か

751 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:37:08.11 ID:0NSD/SvI0
ID:jIZDVbd90
妄想も大概にしてくだしあ

752 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:37:58.22 ID:7/9JVLl50
なんか上司に怒られても
労働基準法無視しまくりの会社だから素直に反省できない

753 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:02.79 ID:8R8m8b6c0
何もないなら帰ればいんだ。
やることないのに仕事してるふり見るのも辛いし。
こっちも何もないなら帰りなって言ってやらなきゃな。帰りづらいだろうし。

754 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:04.33 ID:PbMPRRLT0
早く育てて仕事任せりゃいいのに
未だにこれやっといてみたいな仕事の渡し方してんじゃないだろうな

755 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:05.97 ID:ENMOV5rC0
時間通りに計画的に終わらせることが出来ない無能が
自分は一生懸命頑張ってると置き換えて人にも押しつける。
家でする事も待ってる人もいないので他人もそうだと思ってるのか迷惑極まりない

756 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:13.89 ID:0QTuwPRU0
パソコンが時刻管理されてるから
サービス残業出来なくなった

757 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:17.34 ID:C1yoERhF0 ?2BP(0)

定時に縛られない、フレックス制にしたら?
そうすりゃ10時〜19時勤務の奴も増えるから。
残業代無しで19時までいてもらえるし。

しかし無能な50代のジジーは、今度は朝遅い事が許せなくなりそーだな。

758 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:17.91 ID:f98AxExO0
>>702
学生かな?
簡単に言うと
売上からその仕事に掛けた給与や残業代を差し引いたのが営業利益
営業利益に応じて賞与の査定があり、部門全体の利益と査定から賞与支給額が決まるので
無駄な残業が多い=営業利益が少ない=賞与が少ない

759 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:29.37 ID:kWM5TFb70
仕事放置で帰るのはおかしいが
期限に間に合うように残業しないでこなしてるなら
そこらの無能よりマシじゃね?

760 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:30.80 ID:7p+UI/Zr0
>>747
いや、俺は2000万貰っているし。

761 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:39.23 ID:8K9Xl4540
大学の研究室でも、卒論生は5時になったら、
とっとと帰る。実験系ででだ。
最初にきて最後に帰るのはいつもPI
昔はこんなことなかったんだけどねぇ。
ゆとり世代だからじゃない?

762 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:40.94 ID:MKeoNDve0
>>1
定時で帰ったらダメな理由を書けよ
能書きじゃ意味
この時代に合ってねーんだよー

763 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:44.20 ID:4bWUpoJ30
>>707
一人で戦争してくださいw

764 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:38:56.14 ID:/lHtVM/m0
いい会社ほど残業させないよ
無駄なコスト掛けたくないから

765 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:39:15.94 ID:0p3GgU340
>>645
帰る寸前に投げてくる人いたなあ。歯医者を何回キャンセルしたことか。ごめんなさい歯医者さん。。。

766 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:39:28.02 ID:8tICysiE0
社畜養成のお題目だろ、こういう記事は会社経営にとって毒でしかないと思うぜ
恥知らずが書いた記事を、恥知らずの経営者が読んでブラック企業を醸成するんだろうよ

767 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:39:37.11 ID:bog35I0R0
書いてるのはこんなの記事コンサルか
大企業から仕事欲しくて必死なんだな
糞だな


櫻井樹吏
ゆとり世代・さとり世代のエキスパート!!
櫻井 樹吏(さくらい じゅり)
オフィス桜一輪 代表
ゆとり・さとり世代専門キャリアコンサルタント。
中小企業向け集客採用コンサルタント。
既卒の就職支援で500人以上の正社員雇用を生み出し独立。

768 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:39:37.25 ID:WnkSsEwL0
新人が声かけてくる前に、先に声かけなきゃダメだろ。
「お前、今何やってる?」
「それ終わったら、今日やることある?」

手伝って貰うという感覚がおかしい。
手伝わせるんだよ。

769 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:39:50.82 ID:A3MYLlYIO
>>1
何のための定時?

770 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:39:54.15 ID:HqE184h60
昼間にヒマになったなら何かやることありませんかの一言は必要だが
帰り際にはいらんだろ
定時ギリギリで仕事追加する上司はクソ

771 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:39:54.77 ID:yFYg/cfF0
>>760
後出しかっこ悪

772 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:39:55.83 ID:dqSmxa1d0
>>749
「自主的に残業してるんだから残業代無しでいいよね?」っていう体にしたいんだろう
だから残業しろと指示は出さない

後で上から注意されても「いや俺は残業しろと指示してないんです、あいつが勝手に…」って言い訳したいんだろう

773 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:39:56.33 ID:7/9JVLl50
俺は定時で帰ってるよ
まあ辞めるつもりの会社だから周りが残業してても無視だわw

774 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:40:02.28 ID:YGx2QFo10
おそらく次は
なぜ新入社員は1時間前に出社して来ないのか
かな?
アホかww

775 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:40:16.86 ID:gsECoVcr0
定時で帰るのか、じゃなくて、定時で帰らされるのか、だよな
銀行員が定時で残業が出来なくなって、逆に困ってたわ

776 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:40:20.86 ID:ua9b5CC6O
>>1
ウソだろ
この記事 バイトにも主体的に仕事に関われ
て書いてるぞ

どんだけアホなんだww

777 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:40:22.47 ID:fdGRfkhE0
踏まれる草は強く育つ
葉は青々と根は太くなる

778 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:40:45.75 ID:hV8iMBbR0
>>1
逆に、なぜ定時で帰らないのバカなの?死ぬの?

779 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:41:00.21 ID:YT3ADgfG0
次の記事は何故有給を取るのか?

780 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:41:08.05 ID:u5i+6pNb0
>>777
そういいながら畑を踏み荒らしてきたら?
農民にふるぼっこにされるから

781 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:41:12.70 ID:rGZ6AvxW0
役職がつけばつくほど自分のやりたいように出来るから
ハッキリいってこいつらの方が適当に休みまくれるぶん楽なんだよ

782 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:41:31.99 ID:QySgMJZ50
定時で帰ってもらわないと
残業代払わなアカンやろ
さっさとカエレやゴルァ

ってのが
今どきの風潮ですよ

記事書いた人は
働いてないんでそw

783 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:41:36.16 ID:SboSRQjf0
研修3ヶ月と配属して3ヶ月は社則として残業無しだったわ
ああいい会社だなと思ったらスポーツ大会とか運動会の応援団の練習とかにガッツリ駆りだされたわ

784 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:41:42.20 ID:E8eJrXH10
>>777
雑草か

785 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:41:46.63 ID:7p+UI/Zr0
>>771
3000万でもいいぞ。何なら一億でもな。

786 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:07.64 ID:IP/iNGHM0
必要もないのに部下を残らせる上司はたいがい給料泥棒

787 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:17.46 ID:Fv3Kk2pn0
当然の権利だろwwなに言ってんのwww

788 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:26.70 ID:C1yoERhF0 ?2BP(0)

>>758
その場合、無能な営業マン&営業部隊の成績に左右されてしまうなw

安く売る事しか能の無いバカな営業w

789 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:35.22 ID:8tICysiE0
ブラック企業はこういうアホな記事を読んだ経営者が唆されて生まれるという事だろ

790 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:37.79 ID:0p3GgU340
>>787
わかってないな。権利じゃなくて義務だ。

791 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:38.13 ID:uLTxc0JC0
逆に見習うべき

792 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:39.05 ID:qb5RgvP70
残業代以上の利益に繋がるなら残業すればいいし、残業代以下の利益にしかならんならはよ帰れ。
新人は後者だからはよ帰れ。

793 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:39.84 ID:jIZDVbd90
定時かどうかはどうでもいい。
だが新入社員というペーペーが、
自ら帰りますというのは、
結果を出してから言えということだ。
結果さえだせば、誰も何も言わない。

794 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:49.82 ID:EuhHhrSB0
>>777
同調圧力でろくなのが育たなかった結果が今の日本

795 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:50.15 ID:fPAWU6HR0
自分で仕事作れる新入社員なんかまず居ないだろ。
定時退社で問題ないよ。へたに居られても指導する側の仕事が増えるだけ。

796 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:51.86 ID:yUv5+YRe0
>>777
それ麦だとかの一部の種類だから
まぁ踏んだほうがいい場合もあるけど一元的に踏まなければならないわけではない

797 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:56.47 ID:uxGaWS050
これからはモノカネヒトの共有の時代
仕事がないなら定時前でも帰るべきだ

798 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:42:58.27 ID:4HJNKgXM0
>>449
お前バカだろ?w

団塊が現役の頃は
明治末期、大正、昭和一桁世代が座っているだけで
部下や新人の団塊が競い合って仕事をして
手柄を上司の無能な明治、大正、昭和一桁世代にあげてきたんだよw

明治、大正、昭和一桁世代なんて戦争で手柄も立てずに生き残った
無能世代

799 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:43:18.40 ID:UmNBijR00
キチンと賃金に結果を示さなかった愚かな先人達の行動が招いた結果だろw
ドヤ顔で被害者面アピールされてもw

800 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:43:25.50 ID:GtObic1a0
>「何かやることはありますか? 」の一言が言えない

逆に「何かやらせたいことがある」んなら、直接言えよw

指示待ち世代かよ、ダサ中年wwwwwwwwwwwwwwwwwww

801 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:43:37.45 ID:5rpHsQnQ0
>>3
というか、だらだら仕事をして残業代を稼ぐよりも、効率的に仕事をして定時で帰った方が利用。
大手は、無駄に残業するなって方向だし。

残業している=仕事をしているじゃないw

802 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:43:42.45 ID:cq0jMeT+0
>>793
新入社員にすぐ結果を出せるような仕事させるの怖くないか?

803 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:43:43.09 ID:A3MYLlYIO
>>777
そうやって庭木や植木端から枯らすタイプじゃね?

804 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:43:50.74 ID:g08XASBt0
たばこ休憩トイレ休憩談笑時間
どれか減らせば新入社員以外も定時で帰れるのでは?

805 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:44:12.62 ID:UOURnO8E0
仕事で遅くなるのは構わないけど、飲み食い誘うなよ
後輩と遊びたがるやつってまじかっこわるい

806 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:44:13.32 ID:qQoILnF10
やることなくても残業さえすれば手当てもらえるからって考えだよな
経営者からしてもその考えはやめてもらいたいわけだが

807 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:44:19.14 ID:tw3C8w8j0
ゆとりによる上の世代への自覚なき攻撃がとても面白い
もっとやれ
ゆとり大好き

808 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:44:24.62 ID:Xzgv50nd0
何が残業とかの努力なのか。桶狭間の戦いのように、
その時に勝てばいい、その時に勝たなければいけないのだwww

809 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:44:25.72 ID:J/ctPPvF0
12時間はかかる仕事を与えればいいだけ。
それで帰るなら14時間分、16時間分と増やしていく。

810 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:44:30.11 ID:7XtIx1V+0
定時で帰る奴と帰れない奴のタイムスケジュール比べてみろよ
帰れない奴の方が実務時間少ないはずだからw

811 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:45:04.40 ID:u5i+6pNb0
うちは日当だから
何時間残っても同じだな
但し厳しくするとすぐにドタキャンするから大変

812 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:45:18.84 ID:QkmzIXl00
残業をしないと収入ガーって
そもそも基本給が少ないのが問題

813 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:45:20.25 ID:jIZDVbd90
>>802
普通は3か月以内に、売り上げ目標を達成できない場合、
自主的にその社員は辞めていく。

814 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:45:23.90 ID:GtObic1a0
終身雇用なんざとっくに崩壊してる
これから入ってくるヤツは全員腰掛けと思え
愛社精神などとイカれた宗教を押し付けて良心を搾取すんな、カス

815 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:45:26.47 ID:5Ytf9SkA0
一つの会社にしがみつくことでしか生きられないやつのことを
牧場でしか生きられない家畜に例えて「社畜」って言うんだよ

816 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:45:33.26 ID:Jv0fw3aS0
>>3
根性論は非科学的  バイ 木村太郎

817 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:45:40.15 ID:0p3GgU340
>>809
16時間分でも帰るなら、あんたいらねーな。

818 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:45:46.48 ID:Twk/zsPc0
>>813
どんだけブラックよwww

819 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:45:47.18 ID:yUv5+YRe0
>>803
水や肥料をやりすぎて枯らすやつもいる・・・

稀にだけど手を掛けないほうが能力伸びる奴いるよな。
あれってどう見分けんだ

820 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:46:05.35 ID:YT3ADgfG0
高校野球なんてやってる国ですから

821 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:46:05.97 ID:dqSmxa1d0
>>777
麦は踏まれて強くなる
っていうけどあれはわざと傷をつけてエチレンを発生させるのが目的だかんな
若葉の時はあれで根が急成長するけど、それ以降は廊下の促進にしかならねえからな
時と場合を考えずに踏みまくればいいってもんじゃないからな

822 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:46:12.24 ID:GiPvBKbf0
>>793
新入社員が結果を出してなかったら、
定時後に帰ると発言することでさえ批判の対象になると・・・
ブラック企業臭がすごい

823 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:46:20.67 ID:7XtIx1V+0
>>807
なんやかんやと悪習改善の体のいい理由に使えるんだよな、ゆとりは

824 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:46:36.79 ID:slf7SLUw0
>>804
会議は事前に資料をメールして、質疑応答もメールでして、
それでも結論が出なかった時だけ実際に会議するようにすれば、

大幅に会議を減らせる。ほとんどの会議はシャンシャン総会でしかないしな。

825 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:46:37.06 ID:QkmzIXl00
定時で帰るのが当たり前な文化に変えて行くべきなのにね

826 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:46:44.51 ID:Xzgv50nd0
でも、残業ありきの会社って、甘ーい。出来なくても残業で頑張ったふりで大丈夫www

827 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:46:48.86 ID:KCaaGOsU0
>>742
飲み代は経費でおちるし
電車なくなったらタクシー代はでるし
そもそも残業代は間接的にボーナスとして還元してるわけだ

828 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:46:57.41 ID:u5i+6pNb0
麦はミステリーサークルを作ってたやつを訴えてたな
踏まれたらダメになるから
かなりの損害らしい

829 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:46:58.59 ID:VJBT/V3n0
>>809
先輩が16時間かかる仕事を後輩が8時間で終わらせている事実
どうしたら本人に気づいてもらえるでしょうか?

830 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:47:17.73 ID:D1zhORk/0
定時に仕事終わらせられない無能パイセンお疲れ様です!

831 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:47:22.72 ID:YEytUlqP0
仕事与えられてないならば帰ってもいいだろ
自分から仕事ありますかなんて絶対聞かないわ
何のメリットもない

832 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:47:35.30 ID:qb5RgvP70
>>801
大手は利益出せる部門の残業はむしろ推奨。
残業規制入った部門は縮小方針だから身の振り方考えとけよ。

833 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:47:37.05 ID:EuhHhrSB0
哀れな昭和奴隷の典型
ID:jIZDVbd90
内容ないことをベラベラ喋るのが特徴

834 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:47:49.78 ID:rGZ6AvxW0
前の会社の上司は自分から全く教えもせず
全てお前から聞いて来いスタイルだった
大まかな流れの説明くらいしてくれないとこっちから何を聞いたらいいのか分からないって言うと
自分たちは今までそうしてきたっていう
教えてやればさっさと覚えて自分らも楽になるのに
覚えるのに無駄に時間がかかるようなやり方してるからな
腹の中では早く覚えられると自分の楽な地位や楽なポジションが奪われるからってのが本音なんだろうけど

835 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:47:50.59 ID:foaWK9Rv0
うちは新人は基本定時帰宅だな。
できる仕事はそんなに無いし、そんな時に無駄に残業して消耗するくらいならしっかり仕事覚えて欲しいから。

836 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:48:00.38 ID:KCaaGOsU0
>>793
そもそも新人見てる余裕なんて今の会社にないだろw
仕事も与えずに掃除ぐらいしかやることがないのに
会社にいるだけ

837 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:48:20.53 ID:aE9jvFw+0
仕事一筋人生は仕事だって言うような人は毎日終電の残業
頑張ってくれやって感じでしょ

838 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:48:31.88 ID:gcputJa+0
先輩が作った資料が穴だらけで
毎回全部俺が作り直してる
無能先輩の尻拭いで残業なんて絶対しない
本人は毎回俺が手直ししてるの知らずかデキル感出して
管理職に自分作りましたアピールするのがうざい

839 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:48:48.32 ID:4HJNKgXM0
>>476
進学率15%でも今の大卒より絶対数が多い
超競争世代、小学校から大学まで常に成績を
公表通路に貼られて誰が何番とか言い合っていた世代

840 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:48:50.20 ID:dqSmxa1d0
>>809
そういう事をするから
「早く仕事を終わらせたら損だわ」って思われるんだよ
その結果効率がどんどんどんどん悪くなる

841 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:49:03.32 ID:u5i+6pNb0
>>836
うちはさっさと新人を育てないときつすぎてやめていくから必死だよ

842 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:49:03.59 ID:VCKwKtQ80
>>695
とても合理的だと思う

843 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:49:06.38 ID:IP/iNGHM0
やることない奴にうろうろされたら目障りだろ普通www

844 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:49:11.37 ID:2cZ75AyY0
新入社員「はやくやって早く帰る」
上司「定時て帰るとは何て奴だ」
経営者「残業代削減したい」

さてこの中でおかしいのは誰なのだろう

845 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:49:23.96 ID:2hqOxlLZ0
サービス残業なんて絶対しないし
行きたくない飲み会にも付き合わない
それでいいんだよ
むしろ日本全土がそうすべき。
今のあり方はそれで良かった時代を引き摺っていて効率が悪すぎる

846 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:49:50.24 ID:fPAWU6HR0
むしろ新入社員に結果出せとか一体どんな職業なんだろうw

847 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:50:00.22 ID:nVBtV51a0
何かありますか?って聞くと
どう考えても今日やる必要ない雑用言い渡されるのもいらっとする

848 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:50:09.46 ID:doxMiLXo0
こんな議論があるのがおかしいな
一方でグローバル化と言っておきながら、何かあるとすぐ自分たちの育ってきた文化のほうを持ち出す

こんなこと言ってたら外国人社員なんか使いこなせないし、用もないのに上司が帰らないと帰れない
無茶苦茶な文化より、「やるときはやる」文化に向けてったほうが会社としても有益

849 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:50:12.71 ID:slf7SLUw0
>>836
新人見てる余裕ないのに、なんで新卒なんか採用するの? 何処のバカ会社?
新卒見る余裕ないなら新卒採用なんか止めて中途とか派遣とかにしとけよ。

850 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:50:17.57 ID:f98AxExO0
>>809
1日目に7時間分の仕事をして5時間のスケジュール遅延、スケジュールの完了予定を2日目の定時に再設定
2日目に5時間の仕事をして完了

こうなるだけだな

851 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:50:27.22 ID:/Oo6Lmnw0
40過ぎの中途採用のおっさんが定時で帰ってどうすんだよ。仕事覚えるんだったら定時後に色々と聞いてこいよ。試用期間で終わりにしたるわ。

852 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:50:33.14 ID:zU948Nvy0
帰っちゃいけないならもうそれは定時じゃないの

853 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:03.35 ID:Fv3Kk2pn0
>>844
新入社員「はやくやって早く帰る」
上司「定時て帰るとは何て奴だ」(一人で残業なんて寂しい)
経営者「残業代削減したい」

854 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:10.12 ID:yUv5+YRe0
>>847
定時前かつ先を見据えた雑用業務なら諸手を挙げてやるけどなぁ・・・

855 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:16.86 ID:lSnX4BBk0
残業とか定時とかどうでもよくて今目の前にある仕事のプライオリティをづけして
根性でやるべきかスルーして帰るべきかわからない人間は

 永 久 に 底 辺 派 遣 だと思うw

856 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:19.82 ID:GqZKVCnd0
毎日21:00以降まで残ってる上司がいるが
残った仕事場でポケモンGOで遊んでる

一人で遊ぶだけじゃなく他の残業してる人間に話しかけて
誘って何十分でもポケモンの話してる

普通に仕事が片付かなくて残業してる俺からしたら存在自体が謎
役職者だからいくら残っても残業代はつかないはずなのに
彼は何がしたいのかが本当にわからない

857 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:23.32 ID:bp0ZqEFw0
就業時間内も役立たずなのに残られても困る
拘束時間会社に居れば金になる程度の感覚の奴を淘汰した後から
残業は発生する

858 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:24.48 ID:U+o5A/5z0
>>834
ほんこれ。
マニュアル無くて口伝とか意味わかんねぇ。
ので、自分でコツコツ作ってるわ。
あとから入ってきた新人には、こんなしょーもないことで
苦労して欲しくないからな…。

859 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:34.59 ID:rOVl9pmr0
ただでさえ効率悪くてバカな社員雇って人件費使ってんのに残業してるとか会社にとって負担でしかねーよ
お前1人あたりのコスト年間いくらかかってると思ってんだ
成果出してから物言え老害ども

860 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:34.68 ID:MKeoNDve0
定時で帰らない社員は生活残業が目当てだろうが
それを残業手当でマイホーム購入した事で支払うんだろうが
仕事ができる社員は定時で上がるわー

861 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:35.13 ID:7J1pxkrU0
時間通りにきて時間通りに帰る
何事も時間通り
素晴らしきかな
文句を言う意味が分からん

862 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:42.55 ID:jIZDVbd90
>>836
新人の3か月にやらせるのは、
究極的に誰でもやれる営業。
ゆえにノルマ未達成の場合、
会社が辞めよとは絶対言わないが、
頑張ってる社員は、ノルマ未達成の者が、
給料を得ていることを許さない。
もちろん営業利益に対し、
会社はその分報酬を与えるがな。
新人であろうと、3か月のいわば基本給は、
ノルマ達成しない限り、全くの死金になる。

863 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:42.79 ID:2hqOxlLZ0
定時内で仕事終わったら「何かやることありますか?」と聞け→わかる

定時過ぎててもあがる前に「何かやることありますか?」と聞け→?????

864 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:49.59 ID:qkvLtwiC0
サラリーマンって如何に会社からお金を引き出すかってゲームじゃね

865 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:51:53.52 ID:1tmSwcz10
定時を過ぎてもだらだらやってる部署の責任者が無能。

866 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:52:07.91 ID:slf7SLUw0
コアタイム 9:00-23:00

867 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:52:18.24 ID:W7P79NA70
定時に切り上げられる優秀な社員
素晴らしいことじゃないか
成果で評価する時代だしいいやん

868 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:52:38.62 ID:nVBtV51a0
>>854
定時後、しかも自分の仕事で少し定時過ぎてて
一応聞いてるだけなのに遠慮なく渡してくる先輩がいる

869 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:52:50.80 ID:KO9pcFq20
なぜ→法令遵守

870 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:53:13.68 ID:0bNuKyio0
>>840
体育会系のイビリじゃねえんだから結果的に会社に損害与えてる事にも気付かないと言う
まあ上が無能だと仕事効率よりもイビリに重点置いてたりするけど

871 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:53:14.38 ID:Xzgv50nd0
残業するのが良いとい会社に東大生はいない。
要するに「馬鹿だから時間で勝負」という早稲田出身の社長の馬鹿会社の発想www

872 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:53:15.13 ID:KCaaGOsU0
>>849
別に1-10までさせないで
徐々に覚えとけばいいじゃん
手とり足とり教える必要はないってだけ
学校じゃないんだから

873 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:53:15.32 ID:Ear4J/kQ0
たぶん、イマドキの新入社員がグローバルスタンダードなんであって、サビ残なんてやってる年長世代が、おかしいんだよ。
若いやつを攻める前に自分自身を疑う人間でありたい

874 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:53:18.96 ID:bK5SKXoe0
アベノミクス

終身雇用ないなら、従順な社蓄も消える

875 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:53:37.99 ID:yUv5+YRe0
>>868
先輩より上の上司に相談だな・・・

876 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:53:42.32 ID:MKeoNDve0
逆に定時で帰宅する社員を株主は
大喜びするだろうがーよー

877 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:53:53.70 ID:QkmzIXl00
まだ勤務評定で勤務時間の長さが評価の対象な会社があるんだろうね

878 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:54:17.02 ID:fFcvqChu0
与えられた時間内はきちんと仕事してるんだから、問題ないじゃん
自分もアルバイトだけど、週何回って面接でいってて履歴書にもそう書いてOKもらってたのに
いざ入ったら人が足りないから回数ふやされてて、休みくださいっていったら
無理だからっていわれて辞めた
双方での一致点見つけるならまだしも、なんで日本の会社って会社の環境に従えで
労働者は奴隷って見方なんだろうね。
すべてとはいわないけどニートが増えるのもわからんでもない

879 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:54:17.42 ID:rGZ6AvxW0
だから経営者に話し聞くと
一番おかしい言動をするのは管理職って言われるんだよ
中途半端な権限もって隠れたとこで下に圧力かけるからな
分かりやすいのが昇給時の評価だよな

880 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:54:24.51 ID:f98AxExO0
>>860
仕事ができる社員はどんどん新しい案件取ってきて残業して営業利益を上げて下さい
新入社員の分も利益を出さないといけないので

881 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:54:41.31 ID:c1GZU5kk0
>>806
寧ろそれなら理解は出きる
意味不明なのは残業することそれ自体が会社への貢献と思い込んでるおっさん
なんでそういう思考になったのあいつら

882 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:54:44.03 ID:KCaaGOsU0
>>862
お前のブラック訪問販売の事例だされてもなあ・・・

まともな仕事につけよとしかいえないわ

883 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:54:47.90 ID:nVBtV51a0
>>875
月末の会議資料のホチキス綴じを頼まれたときは拳が震えた

884 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:54:49.46 ID:sFz5vNKj0
今の子ってあまり仕事与えるとパニック起こすからな。

なかなか難しいよ。東京は人手不足だから強気だし。

自分からやろうとしないよね。

仕事のスピードも氷河期世代の半分ぐらいかな。だからさらに人を雇わないといけなくなる。

二十年後は中国にこの国はやられているだろうね。明らかに人材不足。教育の質をあげないとね。

885 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:54:58.15 ID:198Kwd1V0
会社を経営していると定時とか存在しなくなる
労働=自分の収益に直結するから。
いずれ独立するかもしれない、せざるを得なくなるかもしれない
そういう危機感がある奴は定時とか関係無く仕事をする。
定時でアフターは自分の遊び、とか割り切ってる奴こそ会社に寄りかかるだけの無能。

886 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:55:02.54 ID:DSNU9Pux0
自分の業務がちゃんと進捗して終えてるなら帰っていいよ
部門として問題あるなら上長が残業割り振ればいいだけだし
仕事なにもないのに居ろってのは人件費感覚のないリストラ候補だろ

887 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:55:19.62 ID:zJmi++jo0
やることないからだろ。そのうち皆忙しいのに1人だけ帰ってたら
無能としてクビに追い込まれる。新人の特権だな

888 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:55:26.05 ID:YjY9gedz0
>>868
一応なんか渡してやらな、って向こうも思ってたりしてw
聞かずに帰ってみ
本当にやらにゃならんことなら帰り支度してる時に呼び止めるだろ

889 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:55:33.90 ID:07mTHWO10
>>57
ほんとこれ

890 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:55:38.68 ID:8RIok1HS0
終業後に悪口いわれまくってることを知らないからだよ

891 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:55:41.59 ID:wluk6Vab0
8時間労働したあとの定時以降に働かすと雇用主に6ヶ月の懲役刑が科せられる。

892 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:55:50.84 ID:slf7SLUw0
>>872
必要があれば手取り足取り教える覚悟したほうがいいぞ。
このスレを見てもそう思わないなら、
「私には教育は無理です」と早めに手を上げることだな。君には教育以外のもっともっと能力を発揮できる業務があるはずだ。

893 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:55:54.60 ID:f98AxExO0
>>876
いや、売上に繋がる残業なら法定上限一杯までやって欲しいんだが

894 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:01.23 ID:o7GW4BUK0
定時(17時)で帰る。⇒なぜ定時で帰る?
20時に帰る⇒まだ20時で帰るの?

人それぞれにマイルールがある。

895 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:02.24 ID:FvXDJjBc0
>>855
日本語が不自由
低脳残念

896 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:08.44 ID:qb5RgvP70
仕事がてきる奴は早く帰るってのはだいたい嘘。
仕事ができる奴のところに仕事は集まるから結局残業することになる。

周りが忙しそうにしてるのに自分の仕事が終わったからって早く帰る奴は、できない奴ではないんだろうが、できる奴でもない。
少なくとも会社の将来を任せられる人材ではないから出世はしない。

897 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:10.26 ID:J+71lbxJ0
俺は定時に帰ったことないな
最低でも1時間は残業してた
6時ごろに変えるのが一番仕事が終わった感があってよかった
明るい頃に帰るとなんか変なんだよな

898 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:11.28 ID:TucKWPGJ0
今時の中小企業だといくらいろいろ気を回しても一生昇給なしなんだからやることだけやったらそれ以上せんでいいと思う

899 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:17.59 ID:qQoILnF10
やぱ細かく業務内容チェックしなきゃないのは中間管理職のヤツラなんだな

900 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:18.77 ID:MKeoNDve0
定時で帰らないのは東北人が大半
すべてと言っても過言ではない
東北人は怠け者で銭が欲しいから生活残業を
平気でやる
こんな社員は即刻クビにしちまえー

901 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:21.46 ID:rhLm0pWb0
年功も終身も昇給もあやしい、下手に肩書きつくと仕事だけ増えて給与は据え置きで責任は重くなる
上の無能な老害の失敗すらも下に責任おしつけて切られるなんてことばかりやってきておいて
愛社精神が足りんなんていうほうが最高に頭ハイマーだろ

902 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:25.54 ID:JB1t7c8e0
勤続6年目だけど定時で帰ってるぜ
ダラダラ残業(・A・)イクナイ!!

903 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:37.90 ID:VDRgewRp0
俺もできるだけ定時に帰るようにしている
右手にはハサミを常に持つが

904 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:41.00 ID:T+/gvlAi0
うちの会社は逆で
なかなか帰らない新人に対して、早く帰るよう促している
あと最低、月に一度は年休取るよう半強制化している

ブラック企業だと、残業ありきで成り立ってるんでしょうか

905 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:46.06 ID:7p+UI/Zr0
>>874
終身雇用なら終身雇用で、安心してなおさら残業などせずに帰るよ。
今の若害はそんな考えのやつばかりだ。
終身雇用じゃないから〜などと正当化のための詭弁。
仮に終身雇用になっても他の理由を見つけて帰る。

906 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:48.76 ID:A3MYLlYIO
>>810
学校なんかでも出来る子はむしろ勉強短時間で終わらせるよな

907 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:50.04 ID:aE9jvFw+0
お前らがセコセコ稼いだ生涯給料を1か月で稼ぐ人間もいる中で
そんな小さい事チマチマ言って馬鹿らしいなッタク

908 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:56:53.90 ID:0i6IbX4z0
残業代出さないからだろ。

909 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:57:04.01 ID:Twk/zsPc0
>>893
正確には、後で自殺して裁判とかならない程度の残業、だなw

910 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:57:13.96 ID:slf7SLUw0
>>883
けち臭い会社だなぁ。資料のステープルなんて今時の複合機ならボタン一発だぞ。

911 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:57:38.70 ID:yJ1hVIDrO
サービス残業は要求するのに
ちょっと会社のお金を私用で使うと激怒or逮捕される件

912 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:57:42.45 ID:rhLm0pWb0
>>905
むしろ無能な自称経営者どもの方が何だかんだと難癖つけてタダ働きさせようとしてる。
という方が正解ではなかろうか?

913 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:57:44.79 ID:sFz5vNKj0
>>863

就職氷河期の俺の時は夜に8時ぐらいでも先輩が仕事やっていたらお手伝いしたけどね。声かけして。それがチームワーク。

まあ今の子にそこまで期待していないけどね。能力低いから。

914 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:58:01.60 ID:yAZZNu+U0
定時に帰るのがおかしいって考えが世界基準でおかしいって思えよ
金いくら稼いでも時間がなけりゃ意味ねぇだろ
人間は仕事する為に生まれて来たのか?

915 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:58:13.05 ID:f98AxExO0
>>885
存在しなくなるっていうか、経営者には元々定時が無いんですがそれは

916 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:58:18.65 ID:bJ7NErdj0
こんなんだから非正規が増える

917 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:58:26.87 ID:J+71lbxJ0
俺の会社hじゃサービス残業はなかったな
残業したらしたぶんキッチリ出てたわ
サービス残業ならやらないだろうな

918 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:58:33.03 ID:4bWUpoJ30
>>890
悪口(笑)小学校かよw

919 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:58:36.55 ID:qkvLtwiC0
>>876
株主は配当さえ出りゃ途中経過はどうでもよい

920 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:58:40.09 ID:yUv5+YRe0
>>883
そういう先輩に限って最悪の先輩なんだよな…
話が合うなり尊敬してる先輩だったらそういう負の感情なんて出てこない

921 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:58:40.71 ID:5XgmCe3q0
>>913
手伝ってもらわねーと仕事出来ない無能は死ねや

922 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:58:44.01 ID:KCaaGOsU0
>>892
もっともらしいこと言ってドヤ顔してるけど
お前の教育ってマニュアルレベルだろw

923 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:58:53.82 ID:nVBtV51a0
>>910
零細だからしゃーない
細々した雑務のためにパートさん雇う余裕もないんだ
雑務なんて一時間もかからないんだかや、時間外に手分けして正社員がやれってスタンス

924 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:59:09.42 ID:lSnX4BBk0
>>884
>仕事のスピードも氷河期世代の半分ぐらいかな
今の新人は一応ゆとり世代? ゆとりでも別段、質は落ちていないような気がするが?
まぁ色んなところがあるからわからんけど
>二十年後は中国にこの国はやられているだろうね
中国って馬鹿にしてるとかなり強いな
言葉の壁クリアして専門分野で入ってきている奴沢山いる 移民始まればネラーの底辺がやばそうだねw

925 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:59:12.10 ID:9nNEEw4q0
おっさんだけど帰るよ?
なんで会社に奉仕しないといけないのか

926 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:59:25.97 ID:sVVjVgdQ0
帰ってほしくないなら定時伸ばせばいいのに

927 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:59:32.56 ID:qkvLtwiC0
>>890
お前は影で褒めて貰えるほどの聖人君子なのか

928 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:59:37.23 ID:rhLm0pWb0
>>907
でも、そういうのがポンと稼げてる気になってるのも
こういう事でこまごまいってガス抜きして馬鹿の下で歯車になってくれるやつが居るからやで?
自称有能気取りのバカはそこを忘れてるからダメ
人なんて生かさず殺さずで使いきるやつこそ真の有能経営者
途中で使いつぶして捨てる羽目になるのはタダの無能

929 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:59:47.13 ID:slf7SLUw0
>>922
そうだよ。現場でマニュアルすら作れない無能には分からない世界だろうがね。

930 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:59:55.26 ID:9oWpgIYeO
なにこの「何故電車は時刻表通りに来るのか」みたいな話

931 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 14:59:56.35 ID:YjY9gedz0
>>897
むしろ1時間程度でなんとかなる仕事を残業で片付けるのは一番アホらしいと思う
業種にもよるだろうが定時内のやりくりでどうにかなるやろそれと
達成感のためにやる残業ってなんなの?

932 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:00:08.90 ID:Tn8tZ9W40
残業代払わなくていいし当たり前だろ?

933 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:00:12.75 ID:RHQgmgPG0
仕事やればやるほど何か得られるなら、野心家な若者が育つかもしれないが
そういう高度成長期時代は、バブル弾けて終わったでしょ。
帰れるの待遇が良い会社、帰れれないのは、ワーキングプアなブラック企業。
24時間働けますか?という栄養ドリンクのCMが懐かしいね。

934 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:00:23.66 ID:sFz5vNKj0
>>896

その通り。
日本はそれだね。
定時で帰るやつは仕事いい加減。
後始末は回りがやるパターンは何度も見てきたよ。

935 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:00:24.71 ID:mWuPg+vKO
定時が通常じゃないのか

936 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:00:32.21 ID:jIZDVbd90
まあ悔しかったら結果を出せ。
そのためには会社のチームワークが大事だ。
そこを理解しないと、経営者だけが苦しむことになる。
経営者が苦しむと、せっかく結果出した社員にも、
報酬が出せなくなる。
新人は身分をわきまえるところから始めろ。

937 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:00:34.04 ID:wluk6Vab0
労働基準法(強制労働の禁止)
第五条  使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて、
労働者の意思に反して労働を強制してはならない。

違反したら懲役10年

938 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:00:40.70 ID:Xzgv50nd0
弁護士の試験だが。下位大学が数年で受かるが、早稲田の奴らは十数年も掛かるのが大半。ということが不思議。

939 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:00:40.74 ID:2hqOxlLZ0
一所懸命やるだけやったらその分リターンが返ってくる会社なら
もっとやる気になる人も多いだろう
いくらやっても何のリターンもないからやるだけ損って図式

遅刻は絶対許さないよ、定時上がり?知らん

これだけみても冷静に考えるとおかしい

見合わないことを求めるから不満が出る
もっと誠実になるべき

940 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:00:58.95 ID:cgmcOLqB0
資本に貢いでも得しないからな 若い人に期待だな

941 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:01.27 ID:YEytUlqP0
そもそも社員の大部分が残業しなきゃいけない状態になってる時点で経営者が無能だろ
身の丈に合った事業じゃないんだから

942 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:04.55 ID:fPAWU6HR0
ココよんで、氷河期世代が叩かれて安く使われてかわいそうなのは判ったが、
同じ待遇を下に強要してはいかんぞw

943 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:20.29 ID:6UYNWnOA0
>>922
仕事も勉強もマニュアルになってはじめて成功なんだがバカにはわからないか

944 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:21.81 ID:4HJNKgXM0
>>483
達成出来ない目標を掲げた軍令部みたいな奴だなw

現実を見ずに目標作れば達成されるなら
日本がアメリカに侵攻して世界征服してるわwww

945 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:22.92 ID:CFMAGcPE0
36協定

946 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:26.44 ID:YT3ADgfG0
もうちょっと割り切ったほうがいい

947 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:30.33 ID:neupv31E0
>>1
>なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか?

それが正しい在り方だからだろ?
定時で即帰ることが悪って社会の方が頭おかしいわボケ

948 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:31.39 ID:omC6N4Sr0
何でも自分の好き勝手できると本気で思ってるなら、その考えは改め直せ
個人の自営業じゃないんだから

949 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:33.81 ID:5rpHsQnQ0
>>913
ぶっちゃけ、それ新人が仕事の邪魔をしているだけでしないw

自分は仕事の役に立っていると思っているのだろうけど、やられた側は、邪魔すんな。
余分な残業代稼いでないで、さっさと帰れよ、って心境。

950 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:37.24 ID:Twk/zsPc0
>>934
その上に定時で帰れる能力があるのに、手を抜いて残業してる人達が大勢いるけどなw

951 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:51.86 ID:uKoGsGtN0
これからは人材不足だし、もうちょっと労働者は強気になっていいとおもう
理不尽な勤務条件突きつけられて、改善しようとしないなら体壊す前に辞めるが吉
転職が心配って思うかもしれないけど、正社員ならしばらく失業保険あるし、
いざとなればアルバイトで食いつなぐ方法もある
やっぱり体が一番大事だよ
特にメンタルやられたら、仕事どころか普通の生活、友人家族関係まで失う
休息も大事な仕事なんだよね
そこで得たものを仕事に生かすための機会として

952 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:56.39 ID:0gscdKGm0
>>19
ダイヤモンドって、時々強烈な違和感を感じる記事が載る印象がある。

953 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:01:57.78 ID:4bWUpoJ30
はよ帰れバーカw

954 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:02:09.32 ID:BmRPK+pB0
遅刻早退が多いなら問題あるが、与えられた仕事をこなしてるなら定時で帰っても問題なかろう
付き合い残業とかサービス残業は悪習だよ

955 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:02:40.13 ID:4ngi7YTq0
頑張っても給料が変わらないなら、適当にやる方がいいに決まってる

956 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:02:43.87 ID:rGZ6AvxW0
今の労働条件事情じゃ
残業代よりプライベートな時間求めるわ
昇給500円とか1000円て毎年増える税金の%に追いつかないから
手取り減っていってるしな
もう金なんかどうでもいいわって諦めてるんだろ

957 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:02:45.75 ID:3ZpzkSrd0
管理職の古い考えはいかんけど、ゆとりの自己中気味な思考はもっとやばいな
日本の未来はどうなるんだろうか

とこのスレ見て思った

958 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:02:54.97 ID:J+71lbxJ0
>>931
無理無理
15時に小休憩が入る会社だし、それ終わってから18時までやるのが丁度いいんだよ
ほとんどの奴がそうしてた
残業代もつくしね
それがちょうど良かった

959 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:02:57.95 ID:OGyRbJNd0
資本主義を理解できない日本人

960 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:03:04.86 ID:BJ8zIv+p0
何を言われようが、お金のために働くのであって
仕事のために働くのではない

961 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:03:13.37 ID:qQoILnF10
定時で終わらない程の業務なら人増やすか交代制にしたらいいと思う。

962 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:03:31.85 ID:cgmcOLqB0
いかに上を騙してサボるかが、資本主義の真髄だからな

963 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:03:32.81 ID:f98AxExO0
>>941
利益が出てるならヘーキヘーキ
さっさと中途なり協力会社なり人入れろって話だけども

964 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:03:44.19 ID:vC5jNDjT0
残業手当が目当てのシロアリ社員より
はるかに会社に貢献してるわ

965 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:03:47.81 ID:rOEQb6650
本音の人間関係ってルールじゃなく
「力関係」たからな、分かりやすく言うと「王様と奴隷」
だから、終業時間が立場の強い者に都合が悪かったら、ソンナモンハ無視される、それが日本の会社の本当のルール。

966 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:03:55.04 ID:DSNU9Pux0
>>943
業務をマニュアル化できない=論理的にものごとを考えられない

出たとこ勝負で同じ状況でに毎回別の行動してしまう人なんでしょうね

967 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:04:07.69 ID:VJBT/V3n0
>>956
桁間違えてるよね・・・?
昇給10000が優良企業の目安じゃないの・・・?

968 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:04:23.13 ID:8RIok1HS0
残業の後の飲み会で人事が決まるのを知らないからだよ

969 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:04:41.10 ID:1tmSwcz10
いったい時間過ぎてどんな仕事したんだよ。研究職の奴らは
もともと時間なんか関係ないから除外して、一般の兵隊に
そんなに仕事があるとは思われないけどね・・。

970 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:04:44.89 ID:0p3GgU340
てか、おまえらもっと本質を見ろよ。

普通に考えて残業代をかせぐために残業してるんだろ。
そのひとをつかまえて、手伝うことありますか、てのは食事中のエサ入れに手を突っ込むようなもんだ。
かまれたいのか?

971 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:04:52.68 ID:f98AxExO0
>>952
違和感を覚える
違和感がある
違和を感じる

どれでも好きなのをどーぞ

972 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:04:52.71 ID:PP3eXZLs0
残業代が出るなら働くだろ。せっかく通勤時間とかかけて来ているわけだし

973 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:04:59.47 ID:EMDUktvJ0
終身雇用と年功序列がなくなったら大半は夢を失ったからとみてる。
ボンクラでも、頑張ってへばりついてれば上に行ける、給料も上がる、精神的肉体的苦痛が軽減する時代だったからこそ、我慢もきいたんだと思う

974 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:04:59.95 ID:JXc/moRa0
約20年前の新入社員時代に定時で帰ってたけど文句言われたことはないな

975 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:05:01.87 ID:rGZ6AvxW0
中小の管理職に労働基準法を言ったら
難しいこというから分からんわって言ってくるからな
俺言われたよ

976 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:05:11.39 ID:Xzgv50nd0
>>938
早稲田って、ハンカチ王子。っもの馬鹿だ大学なーのだー。っていう人生の有頂天ってことの大久保利通暗殺www

977 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:05:29.59 ID:DB4+ILBa0
定時で上がるのが常識でしょう

978 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:05:32.03 ID:cgmcOLqB0
マニュアルを作らないとかドキュメントを残さないとか 騙す手段は色々聞くな 
わざと失敗するいうのもあるし

979 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:05:34.27 ID:lSnX4BBk0
>>966
そんな人たちがISO9001進めて無駄に仕事を増やす

980 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:05:36.78 ID:cy6XnANl0
日本がおかしいんだよ
無駄に多く働いてもGDPは低いし
海外に同じように言ってみろ
特に北欧
日本より優秀だから

981 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:05:38.32 ID:ZPjo2vOs0
定時と言うくらいだからお帰り下さいということでしょ。
基本的に残業は恥ずかしいという文化にならんと日本はいつまでしたっても国際標準の国にならんぞ。
日本は個人の生産性が先進国の中でも低いと言われているのに。
ドイツ人が6時間でやる仕事を日本人は10時間もかかっている。これで勤勉だなんて自慢していて恥ずかしくないか。

982 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:05:41.61 ID:5w57Txza0
仕事割り振りすらできない先輩やマネージャーの方が、社会人としての意識が低いだろ

983 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:05:42.37 ID:sFz5vNKj0
>>950

女のおしゃべり残業ね。いるいる。
メンタルぎみだから0.5人分しか仕事与えていないのに、給料安いから日中おしゃべりして残業しているのには笑ったよ。
上司が注意しないから何も言わなかったけどね。そのせいで、こっちは二人ぶんの仕事を与えられて、移動中は常に走って全く私語できないんだけどな。

984 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:06:01.45 ID:dqSmxa1d0
>>950
下手に頑張って仕事を終えたら更に仕事を押し付けられるからな

985 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:06:09.15 ID:f98AxExO0
>>967
月額のことでは?

986 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:06:22.67 ID:BUKA+3a80
何が問題なんだよ死ねよ

987 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:06:27.83 ID:BblXxCEY0
学生感覚が抜けきっていないとかw
20年経っても、おっさん側に終身雇用時代の感覚が抜けきってないだけだよ

988 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:06:32.31 ID:cgmcOLqB0
残業代出して働かせても 欧州じゃ経営者は牢屋行きなんだから

989 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:07:03.40 ID:wluk6Vab0
時間外労働の割増賃金支払い義務違反したら懲役6ヶ月

990 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:07:19.81 ID:sQ62v/es0
もう何年給料上がってないかわからないうらい上がってないわ
退職金もねーし会社が総ブラック化してるのが悪い

991 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:07:31.52 ID:Q0t1HZtL0
仕事ないのに無駄に残る文化とか生産性最悪にもほどがある。こういうとこから変えていかないとダメになるよ
効率よく働いてとっとと帰ったほうが人件費もかからんし

992 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:07:32.99 ID:jIZDVbd90
今後は労働者に自主的な時間外業務が求められる。

993 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:07:45.42 ID:f98AxExO0
>>981
だから利益が出る残業なら大歓迎だっての
どこが恥ずかしいのさ

994 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:07:53.35 ID:slf7SLUw0
そんな無理して会社存続させんな。さっさと廃業しちまいな。代わりの会社はいくらでもある。

995 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:07:53.80 ID:cgmcOLqB0
>>979
あの最終目的は日本人を追い出すことだからな 

996 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:08:11.49 ID:omC6N4Sr0
始業時間ちょうどに来る馬鹿がいるか?
それの逆を素直にやれ

997 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:08:13.40 ID:PP3eXZLs0
せっかく皆で手を抜いて仕事量を減らしているのに、それがわからないアスペが頑張るとね

998 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:08:13.46 ID:sFz5vNKj0
ちなみにお前らが馬鹿にしている中国人は週一回休み、残業50時間が普通。
しかも今のゆとりより明らかに人材はあちらの方が上。

今の日本は諸葛亮なき後の蜀だよ。マジで。

999 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:08:20.01 ID:lSnX4BBk0
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |  おじちゃんたちどうして働かないの?
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

1000 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 15:08:28.57 ID:PmiWtdew0
>>277
おまえ、どこの話してんのw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2時間 2分 25秒

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