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【社会】なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか?★2©2ch.net

1 :シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/08/11(木) 11:13:46.21 ID:CAP_USER9
ダイヤモンド・オンライン 8月10日(水)8時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160810-00098421-diamond-bus_all&pos=2

 今年の新入社員もそろそろ職場に慣れてきた頃でしょうか。
しかし、現場のマネジャーや先輩写真からは、こんな声が聞こえてきます。

 「新入社員が定時になると即帰る、アイツはだめだ」

 新入社員の立場からすれば、「仕事が終わっているからいいでしょう」と言いたくなるかもしれません。
しかし、上司世代には彼らがいつも定時に帰るという行動が理解できないのです。

 なぜ彼らは定時で帰ってしまうのでしょうか。一方で、そもそも新入社員が定時で帰ってしまうのは悪いことなのでしょうか。

● 「何かやることはありますか? 」の一言が言えない
 新入社員が定時で帰ってしまう理由の1つに「所属意識の違い」が挙げられます。

 決められた時間の中で、業務をこなす。こういったアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは、
組織に所属しているという意識が根付くまでに時間がかかります。新入社員が「定時だから帰る」という行動は、
まさにその意識の延長線上にあります。

 会社という組織の中で、自分自身のライフスタイルしか見えていない場合は当然定時という時間が来れば、
帰り支度を始めることになります。場合によっては定時前に帰る支度が整っている場合もあるかもしれません。

 また、入社したての場合には、組織に対して遠慮がちな部分があります。「何かやることはありますか? 」
「それ、お手伝いさせてもらえませんか? 」という一言が言い出しにくい新入社員もいるでしょう。
そんな葛藤から逃避しようと、定時で帰るケースも考えられます。この場合には、
所属意識よりも社会人としての意識が低いと言えなくもありませんが。

 アルバイトの延長線上で働いている、と先述しましたが、もちろんアルバイトでも規定の
シフト時間を過ぎてからも必要に応じて主体的に関わろうとする人もいます。
つまり社員・アルバイトに関係なく、本人の所属欲求の強さから行動は変わってきます。
ですから、新入社員になったからといって、すぐに考え方が切り替わるのかというと、
決してそういう人ばかりではありません。(以下ソースで)

前スレ 2016/08/11(木) 10:11:09.53
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470877869/

2 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:14:25.07 ID:hrNpJQg40
世界で一番働いてるのに他の先進国とそんなに変わらん給料ってこと考えたらジャップは劣等民族というのもあながち嘘じゃないのか

3 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:14:37.16 ID:BPAYBOvS0
仕事を振り分けられない上司

4 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:14:51.73 ID:FQxyeWDZ0
残業は義務なのか?

5 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:15:06.89 ID:tX0FEsfq0
日本人の4割以上が非正規
■反日売国奴の安倍首相
http://i.imgur.com/UKeFzCU.jpg
http://i.imgur.com/eN7LnHK.jpg
http://i.imgur.com/YXfwgNH.jpg
http://imgur.com/U6EsvFt.jpg
http://i.imgur.com/ZqEhQ6r.jpg
http://imgur.com/eUC4vz6.jpg
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://imgur.com/B7Sb9Dr.gif
http://i.imgur.com/yvnR1LF.jpg
http://i.imgur.com/gXLM2JN.jpg
http://i.imgur.com/XYu5kEp.jpg
http://i.imgur.com/T4vUdcJ.jpg
http://i.imgur.com/1aRSScN.jpg
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
■安倍政権の反日売国政策
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、タックスヘイブンは放置
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦を反省し謝罪と賠償、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、4割以上の世帯で貯蓄ゼロ
明治産業革命の軍艦島を、東洋のアウシュビッツと負の遺産に
■経歴
1977 成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993 世襲当選

6 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:15:21.23 ID:r3zK8t1Q0
残っている奴は
自宅の居心地悪い可哀想な奴

7 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:15:26.23 ID:Kt0iBG5x0
何でもかんでも新入社員のせいにするなよな。

教育できない、バカのせいだろ

8 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:15:39.80 ID:CKikBqsF0
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
https://t.co/mCFxfMGM8p

『美人すぎるコスプレイヤー集』美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/KbN5bhDFka assaswwe

9 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:15:58.31 ID:UQ7UbKBM0
先輩の仕事を手伝えるスーパー新入社員なんているかよ、ボケw

10 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:16:04.00 ID:L+IeNdAK0
残業やりませんが何か!?←会社のトカゲの尻尾の部類でいくらでも替えが利く

11 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:16:08.91 ID:JwHu+AXB0
むしろ、開発したシステムにバグが見つかった時くらい
残業させてほしいけどな。

12 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:16:10.78 ID:j4e0p8Hb0
仕事振りにくいキャラ作り

13 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:16:17.39 ID:T74ko+pt0
世の中には金や出世に興味の無い人間もいる。
そういう人は自分の仕事さっさと終わらせてとっとと帰りたい。

14 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:16:30.39 ID:ukLMfAA60
俺らは悪くない管理職が悪いんや→能無し
俺らは悪くない社員どもが悪いんや→能無し

15 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:16:37.11 ID:5txsnZbs0
管理職()の自分語りどうぞ

16 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:16:40.35 ID:38Gpl84c0
仕事が終わったんなら帰っていいだろ。
用事があるんならその前に言いつければいいだろ。

17 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:16:57.38 ID:uLHqbT+b0
残らない奴は
職場に居場所のない可哀想な奴

とも言えるな

18 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:02.39 ID:FE43A5N90
俺も定時上がりだ。
オッさんはダラダラ仕事して、生産性が低いんだよ。

19 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:04.05 ID:+WoHOV6b0
新入社員に残業させるような会社はやめとけ。

20 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:06.65 ID:9NyrjV2i0
帰りたいから帰っただけ

21 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:09.11 ID:j4e0p8Hb0
仕事待ってねえで
仕事を頼まれやすい人になりなさい

22 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:23.92 ID:TQ6u/H7H0
そもそも労働ばかり求める前に感謝しなきゃ、たかだか
2、30万程度の賃金で奴隷の如く働く人がいることにね、経営者と
上司は求める前にまずありがたみに気がつくべき労働者が毎日
会社に来てくれることは当たり前のことではないからね

23 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:27.98 ID:y854VOpG0
あのっさあ
携帯やらアニメやらフィギャアとかゲームに投資してるバカゆとり共
おまえらがそういうチンケなものばかり買って
家電や車という生産的な物を買わないから
日本はずっっっと不況で大変なんだぞ?
経済ってのは循環なんだ
物が高いから悪いのではなく
買わないのが悪なのだ
高くても無理してちゃんとしたまともな物を買えば、
いつかそれは給与として自分にも還ってくるのだよ
今のこの状況は君ら糞バカゆとり能無し若者が招いたものだと自覚してくれw

24 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:28.51 ID:GQb11w5z0
>>17
職場にしか居場所のないやつの方がかわいそうw

25 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:32.31 ID:6weewhWFO
>>1
会社にしか居場所がないゴキブリと違って
リア充は忙しいんだよ!
わかった?

26 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:36.19 ID:utzECGZa0
30年前に今のアラフィフが新人類と呼ばれてた頃も

「最近の若者は定時に帰ろうとする」
「最近の若者はきつく叱るとすぐ辞める」
「最近の若者は飲みに誘っても反応がよくない」

と言われたものだよ
つまり老害化すると出てくる普遍的な常套句

27 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:43.50 ID:4K883PjC0
残業代出るなら文句言わないやつが多いと思うけどね
残業代も出さないのに会社のために残業しろとか労働対価を何だと思ってるのかね
金払ってやってるじゃなくて仕事してその金産み出してるのは労働者なのに

28 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:43.77 ID:Ep6hw+Qp0
バカな記事だな
きっとアホが書いたんだろうな

29 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:47.75 ID:zwvKRZ9X0
残業する必要がないからだろ

30 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:51.05 ID:4MAkjU1M0
仕事に終わりなんて無いんだよ
だから時間になれば帰れば良いと思うよ

31 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:51.48 ID:Twk/zsPc0
>>17
家に居場所が無いんですね、分かります。

32 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:17:52.72 ID:lcdOG4qX0
そら、社畜じゃないから、定時で帰るよなぁ
まさか、この時代に管理者がスタッフの胸ぐら掴むとかしないし出来ないだろ?

33 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:00.35 ID:x2RT8hKd0
昔の感覚だと定時即帰るのは協調性のないおかしい奴だったが今はそれが出来る奴らしいな
世の中変わったんだな

34 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:01.52 ID:j4e0p8Hb0
>>18
いるいる
新卒と変わらんやつ、多分ガイジ

35 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:08.59 ID:Jjb7lu7t0
奴隷年寄りと同じ価値観共有したくねーわ
死ぬまで会社で監禁しとけ

36 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:10.30 ID:JwHu+AXB0
>>21

頼まれる前に先読みしてやっとけよ。
上司に仕事をさせないのが良い部下じゃね?

37 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:18.19 ID:S5MFjm5i0
退職金出ないから同じ会社に長くいるメリットがないんだよねぇ。昇給もしないし。

38 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:19.52 ID:7e15vH7c0
慢性的に残業を求める上司を刑務所にぶち込むようになれば瞬時にこの手の馬鹿な主張をする奴は消える

39 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:24.36 ID:+wvnTbAzO
>>10
(笑)
蜥蜴の尻尾じゃない社員などいない

40 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:27.14 ID:hnaVcV7X0
これも妄想スレだなあ
人によるよ
昔から早く帰る奴は早く帰る

41 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:28.53 ID:BPc+ONre0
>>6
これ

いつまでもだらだら残業している中年の8割は
「家にいると怒られる」とか、「家の居場所がない」

休日もだらだら出社してる

42 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:30.00 ID:clt0fAp20
だらだら残業する会社もくそだが
担当がいないのでわかりませんという会社もおかしい
個人商店じゃないんだから

43 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:36.42 ID:8gSI4Y7x0
残業する奴は能無し

44 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:37.67 ID:L+IeNdAK0
>>25
同じゴキブリホイホイに居て何をいう

45 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:40.41 ID:jIZDVbd90
まあまだ若いから、社会の常識が分かってないということ。
心配しなくともいづれ分かるようになる。

46 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:18:55.16 ID:/LVP21c40
やたら会社に残ったり、飛び石連休でも間に有給休暇を付けないタイプは
探ってみると、奥さんと不仲とか子供から嫌われてるとか
家にいたくないパターンが多い。

47 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:19:00.12 ID:GQb11w5z0
>>41
もう家で給料貰えばいいのに

48 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:19:04.08 ID:OY2ULszr0
>>21
仕事振りにくいキャラ作り最高だよな

49 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:19:05.44 ID:urRX/zYk0
なぜ、いまだに老害どもは定時に帰らないのか

50 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:19:16.71 ID:1uYPPA+b0
>>42
じゃあ大手は何処も個人商店だなw

51 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:19:26.35 ID:TQ6u/H7H0
>>38
社会的な制裁も必要だよな、サビ残は反社会的な行為なのだから
部下や派遣にサビ残させる経営者や上司の一族全員犯罪者の身内とみなすべき

金持ちだろうがそれはルール違反で手にしたものだからな

52 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:19:34.82 ID:urZlQ8Na0
ろくに義務(業務)も果たしていないのに
権利ばかり主張するバカは嫌われるだろ

お前らもよく叩く対象だろw
そういうことだwww

別に、業務をきっちり果たして、定時帰りなら
何ら問題ない

あとは、自分だけ業務を果たしたと勘違いしてる
お馬鹿さんかどうかだなw

53 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:19:49.76 ID:aDBN35qf0
仕事の後の一杯が本番なのにな!

54 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:19:49.53 ID:utzECGZa0
むしろ新人類世代よりも
氷河期世代の方が逆戻りして社畜度高くなってたイメージはあるな

55 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:19:57.80 ID:slf7SLUw0
最近の若者・今年の新人は常識を知らん!ケシカラン!

そこまで判明してるのなら新人に常識から教えてやるかさっさとクビ切れ。
どっちもしないなら単に上司・先輩のお前が無能だ。

56 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:03.62 ID:JwHu+AXB0
>>37

ちゃんと終身雇用でつぶれる余地がなく、退職金や保険があるとこ選べよ。
そうすると帰属意識やロイアリティは高くなる。

57 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:07.66 ID:j4e0p8Hb0
>>36
>上司に仕事をさせないのが良い部下じゃね?

一理ある
丸投げされて一人前ってな

まあ新卒には無理でしょ
上司や先輩の責任問題にすり替わる

58 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:08.90 ID:3lSMYqUq0
ゆとりはバカでいいよ
耳かきしだしたり、あくびしたしたり、何か飲みだしたり、つめ切り始めたり
なんだろうと観察してたらわかった
他人の仕事を静かに見ていて勝手に評価してるっぽいんだよ
んでどうにも敵わないと思うと反射的に余裕ブッこいてみせたいらしく
上のような行動にでるみたい
おもろいよw

59 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:15.83 ID:mhyd+mSV0
>>17
お前は全世界に居場所がなくて可哀想だな

60 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:20.02 ID:uSkNBLKn0
うちはちょっとでも残ろうとすると上司に
「それ今日やんなきゃ駄目なの?」
と、帰るように促される。
残業代稼ぎたい奴には不評だけど
俺にはありがたい。

61 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:23.25 ID:E00I+ymZ0
無能が残業しても迷惑だしとっとと帰ってもらいたい

62 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:31.56 ID:nVBtV51a0
終業時間10分前に手伝ってくれって頼まれるのもなー
もっと前から終わらないのわかってただろって思う

63 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:32.59 ID:QDGnyrm90
終わってなくても定時に帰ります。

64 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:33.21 ID:O/4llYGx0
>>52
それは定時上がりの責任じゃなくて所属長の責任だな
仕事を割振れていないんだから

65 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:33.25 ID:g1aCvQbF0
今日明日で終わらせないといかん仕事の途中でも定時だから帰りますって
言うやつなら問題だが、そうでないなら適当に区切りつけて帰るだろ

新人に手伝いますよって言えるような仕事で毎日居残ってる上司は嫌だな…
そういう仕事なら定時内にうまく割り振れよと思うしな

66 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:34.71 ID:4ogOu7Ol0
別に帰っていいよ
ただあんたの隣の人が忙しそうなら演技で構わんから少し気を使って帰れ

67 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:37.93 ID:eCQUovr50
>>33
この20年で「会社に対する帰属意識」が激変したからな

終身雇用を約束されtる時代ならともかく
ちょっと業績が落ち込んだらすぐリストラされる姿を見続けて
批判をしようものなら自己責任論で潰される
そらドライな付き合いをしようとも思うわ

68 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:38.14 ID:aJvVatVk0
>>13
それを自分勝手という。
仕事は組織だから自分勝手は許されない。
自分勝手にやりたいなら独立経営しろ。

69 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:20:43.52 ID:1UCK7Y+80
>>1
契約時間外に仕事してほしいのならば、自分から依頼しに来るのが筋ってものだろ

70 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:01.20 ID:CGNk2Lrp0
>>38
最低賃金 3倍にしたら アホな記事も無くなるよ。
残業なんかしたら起こられるぞ。
役立たずは 強いものに媚 弱い立場に強く当たるからな。

71 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:06.31 ID:Mbn1BLrs0
うちは仕事が残ってるときも早く帰れと圧を掛けてくる
残業したいときは好きに出来て何もないときはさっさと帰れるのが一番だな

72 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:07.68 ID:TQ6u/H7H0
>>52
経営者や管理職のことだな最後の行は

73 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:11.20 ID:zwYPxC0y0
まあ、移民なんて到底無理だわなw

外国の常識

  朝 → 定時に来ない
  夕 → 定刻きっかりに帰る

これが当たり前
更に給料に不満が出てくるとストライキ

まあ、頑張れよ、馬鹿経営者たちw

74 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:15.63 ID:+ZZWijOv0
>>54
クビになることを異常に恐れる世代だからな。
ブラック企業が簡単に成立するってことだ。

75 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:15.85 ID:Twk/zsPc0
>>33
急ぎの仕事があるわけでもないのに、無駄に残業して無駄に人件費かけんなよ、ってのが今の常識だからね。
会社は経費削減出来て社員は早く帰れて、皆幸せ。

76 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:18.03 ID:Xzgv50nd0
はっ、はっ、はっ。残業ありきの上司が間抜けなのだよ。 by シャア・アズなぶる

77 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:22.53 ID:KESa4kim0
定時間際で新人に仕事をふる先輩って無能でしか無くない?
定時以降も働かせたいなら少なくとも朝一、最低でも午後一に仕事ふらないと・・・・
こんなこと言ってる奴は段取りできてない証拠だよ、仕事なんざ段取り8割なのに

78 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:40.46 ID:1x4aWbsT0
勤怠押してから残ってても、普通の会社なら帰れって言われるかイヤミ言われるよね。

このマネージャーの言うことも世の中じゃ正しい部分はあるが「帰属・所属意識がない」なんてドヤって強いられるものではない。確認訴訟で法的に争ってみたら?

79 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:56.96 ID:mwvo25we0
昔みたいにその職、その職場が長年がんばった後、自分たちのモノになるという幻想がなくなったからな。

80 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:21:59.64 ID:dG8ugmVQ0
ブラックな企業ほど残業させたがるからな。
一流企業なら、早く帰れていわれまくるわ(笑)

81 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:00.15 ID:3szZHFiz0
世の中タダで動くのは地震と救急車だけだ! と上司に教えられたよ

82 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:01.19 ID:TQ6u/H7H0
>>68
その前にルールがある、サビ残はルール違反なのだから
残業肯定のほうが集団のルールを守れてないので排除されるべき

83 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:06.39 ID:RQNBshmI0
>>1
優秀だから定時で仕事を終らせます。
手伝うことありますか?
部下にバカにされてるに等しい発言だと認識しような。

84 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:11.09 ID:+WoHOV6b0
ふつう管理職は部下の残業を少なくするよう義務付けられている。
残業が増えるようなら管理能力が疑われ、評価がさがるしな。

85 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:11.18 ID:aJvVatVk0
>>20
仕事してる人に何か手伝えるか聞かずに帰るのね。
自分が困ってる時、その人が手伝ってくれるかも知れないのに。

86 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:19.17 ID:j4e0p8Hb0
>>48
新卒からそれじゃ駄目だよねw
30歳までは仕事頼まれてナンボなのに

87 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:25.08 ID:OBTNqznm0
昔は余暇の過ごし方も限られてたから
全力で会社のために尽くしたいって人も多かったのかもしれないけど
youtubeでいくらでも動画をみれるこの時代に
従来と同じくらいの愛社精神を期待しても無理だと思うよ

88 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:28.87 ID:evceRSv10
>>1は、無能上司の紹介記事な

89 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:30.87 ID:IGS17yB+0
むしろ逆に新入社員に合わせて上司世代が
定時で仕事終えるように考え方変えて行くべき時なんじゃないの?
日本人ってダラダラ働いてて効率悪いって言われてるわけで

90 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:30.93 ID:O/4llYGx0
>>36
そんで良い部下(笑)に毎回仕事を押し付けて不平不満がたまって辞められるか潰れるかだな
金が欲しいからとダラダラ仕事して残業するからこっちまで帰れなくなるし本当にやめて欲しいわ

91 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:38.34 ID:0Va5jLL00
大体、定時内に仕事をきりよく終えれない方が無能だと思う

だらだら残業して手当を稼ぐよりも、その時間を自己成長に使いたい

92 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:38.94 ID:g0lllAFx0
>>42
いやいや、部署ちかったり別のプロジェクトチームの奴には分からないだろ。
全部の業務内容把握してる奴なんて管理職でも居ないよ。

93 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:54.84 ID:clt0fAp20
>>50
わかりませんはないだろ?
じゃあ担当が10日バカンスに出たらお客は10日返事を待つの?
急ぎの要件なら同じ部署の人ができる範囲で対応するのが組織だろ

94 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:57.61 ID:e59PwA740
>>1
アホか。
かつて不夜城とか言われたうちの会社ですらタテマエ上は定時退社推奨する時代だぞ。
俺らオッサン世代の方が国際的にもアタマおかしい

95 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:58.14 ID:Uxjh/MxO0
組織に忠誠尽くしても、役員の給料のためにリストラの嵐が吹き荒れたからな
そんな大人の社会見てたら、会社に忠誠尽くすの馬鹿らしくなる
定時に帰らない場合、なんかメリットあるの?

96 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:22:59.63 ID:f5buZPAT0
必死に働いて税金収めても景気は良くならず公務員様が肥え太るだけですよ〜終わったらさっさと帰れ

97 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:04.46 ID:CgJX+v/H0
書いた奴は、大正生まれのキチガイ無能野郎

98 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:07.60 ID:Q2uMljIC0
うちの仕事は無能ほど時間かかる業種だから残業=無能扱いだな

99 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:09.98 ID:YNb9NnnL0
定時って何かね?
仕事慣れてきたり、段取りとかわかってきたら、勝手に判断して常識の範囲内でやるだろうがバカかこいつは
こういう勘違いした社畜が会社をダメにしてんだよ
何でも会社の為に〜って発言すりゃいいと思ってやがる太鼓持ちのゴマすり野郎にこういう発想する生ゴミが多い 非常に
定時で仕事終われない無能が何を責任転嫁してんだこのカスが
生きる資格ねえくせに、でけえツラして仕事語るんじゃねえ
テメーみてーなゴミのせいで優秀な進入社員の席が一つ減るんだよ どけってんだよこのボケナスが
わかるか?くだらねえ寝言こく生ゴミに、社畜の意味を教えてやるよ
会社の社の字に畜生の畜の字だ
つまり、畜生道に生きる何の役にも立たない生ゴミが、会社にただぶら下がる生き方、これを社畜って言うんだよ
不愉快だから無能はさも当たり前のように物事を語るんじゃねえ
言葉を発しても恥ずかしくない生き方してから物言えやボケ

100 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:10.44 ID:TQ6u/H7H0
だいたいアイドル時間まで隙間なく働けとかいうのは馬鹿なんだよ
コンビニとかで金払ってんだからて喚くのに等しい、間抜けだ

101 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:13.99 ID:c13qHKep0
だらだらと職場にいたがる上司にイライラ。残業代がでる職場だからか
机の整理とか、今日やらなくていいことを
だらだらとやって、あきらかに時間稼ぎ。
用がないので先に帰ろうとすると上司より先に帰るなんて社会人として
意識が低いといわれる。さんざん経費削減と言われているからこそ
無用な残業こそ会社の迷惑。そういうことする人がいると本当に必要な残業のとき
残業代が廃止になってしまう。会社や全体のことを考えているからこその
定時退社なのに。早くバブル世代の老害辞めてくれないかなぁ。

102 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:15.22 ID:OiDaVE0N0
何のために残業するの?
仕事片づいたなら帰るのが当たり前じゃん
こんなこともわからない社畜は生活に余裕ないんだろうね

103 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:18.54 ID:jIZDVbd90
残業は仕事ができてないなら、当然に無償でやるべき。
なぜなら会社に損をさせているからだ。

104 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:21.16 ID:uQeNlirv0
無職ニートが大いに語るスレ

105 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:23.84 ID:eCQUovr50
始まりの時間は厳守しろ、1秒たりとも遅れは許さない
終わりの時間は厳守しない、まあそこはそれということで
   ↑
これをおかしいと思うワシって変かな

106 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:33.24 ID:hY6W/oCB0
定時で帰るにしても明らかに作業を抱えてるときは上司に一言言ったほうがいいね
定時で上がらないのを社蓄呼ばわりするのは社会経験ない奴らかと思う

107 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:37.82 ID:GQb11w5z0
>>93
外資はマジでそれだが

108 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:39.94 ID:j4e0p8Hb0
とにかく来年も再来年も昇給ナシと分かってから
定時帰りにしなさい

109 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:47.84 ID:Z9ap5HWS0
定時で帰っちゃだめなら、何のための定時?

110 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:55.33 ID:TQ6u/H7H0
>>98
それもさあ、有能なやつだけしか早く終われないんじゃだめだよね
平均的なやつが早く終われるシステムにしなきゃ非効率だよ

111 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:55.96 ID:1x4aWbsT0
>>75
つーか36協定にサインしてても、恒常化してる残業のために毎日残るってグレーか違反だと思うのよね。
毎日1時間だろうが2時間だろうが、恒常化してる残業のために36協定で残業させるって時点で矛盾してるし。

恒常化してるなら前後二時間で早番遅番のシフト組んででも解消した方がいい。デスクワークでも許されないわ。

112 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:23:56.99 ID:cl+UU6tg0
キャリア支援と人材育成のプロ集団 キャリア・コンサルティング技能士会
櫻井 樹吏(サクライ ジュリ)
http://www.ginoushi-mado.org/ginoushi/index.php?ginoshi_no=630&page=0&sort=7076161

113 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:24:13.43 ID:rvpzvHBtO
海外支社ある会社で日本人が、仕事時間外に良かれと思って現地人に
仕事教えてたら未払い労働で訴えられたって話あったな

114 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:24:19.52 ID:Vd4WHKPG0
実力もないくせに、権利だけを主張するから言われるだけ。まず、実力を
つけて、有無をいわせないという努力を生まれてからしたことがないから
でしょ。そりゃ、正規雇用ができないはずよ。世の中、そんなに甘くない
と理解しないと。

115 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:24:26.23 ID:clt0fAp20
>>92
会社としてわかりませんはないわ

個人事務所じゃないなら

116 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:24:28.04 ID:ZjeV8uk20
イマドキの経営者は社員を定時に帰らせないような時間にルーズなのばかりだから国際競争に勝てない

117 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:24:28.66 ID:aJvVatVk0
>>82
誰がサビ残と言った?
普通に残業代つく会社なら問題無いだろ。
労組の36協定守ってる分には。

118 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:24:43.96 ID:j4e0p8Hb0
下っ端感がないんだな
まず下っ端だと意識しないと伸びないよ

119 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:24:51.04 ID:7XtIx1V+0
地方公務員は女性の離職率がめちゃくちゃ低いから
出産復職後の残業出来ない職員の分の仕事を男性社員が引き受けないといけなくて定時退勤難しいってケースはある

120 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:24:59.20 ID:JwHu+AXB0
>>102



開発中のシステムが中途半端だと気持ち悪いだろ。
切り良く帰りたいよな?

121 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:25:03.20 ID:1sjjpLtK0
>>85
実際そういうふうにしてもらえることってほとんど無いけどな

122 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:25:03.87 ID:Xzgv50nd0
雇われ上司のミスで、前もって「残業頼む」と言わないからなのだよ。 by シャア・アズなぶる

123 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:25:14.90 ID:tY1aSHAJ0
まあ、学校でもチャイムが鳴ったら帰り支度だからな。
終業時間を遅くするしかないよ。終わりなのに帰らないとか意味不明だw

124 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:25:16.81 ID:6tJjVPnK0
こういう考えもいずれ淘汰されるよ。実力があれば何時に帰っても良いような時代になっていく

125 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:25:19.53 ID:x5yGV7iK0
ゆとり(笑)

126 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:25:22.01 ID:VdIeMuCH0
趣味も楽しみたいから、効率的に仕事を終わらせて定時に帰ってたが、
日中はダラダラ過ごし、残業代を稼ぐ同僚のほうが評価が高くて萎えたわ。

127 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:25:28.82 ID:P5o04XA20
年功序列を止めろ。一括採用を止めろ。

128 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:25:31.42 ID:RQNBshmI0
優秀な上司
「明日、2時間ほど残業になるからな。早く終わらせてようぜ」
馬鹿な上司
「定時で帰れると思うな。俺より先に帰るなんて馬鹿にしてるのか?」

129 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:25:37.08 ID:utzECGZa0
日中韓はいずれも社畜残業大国だからな
極東アジア人の体質なんだろ

130 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:02.01 ID:j4e0p8Hb0
>>123
お役所とか公務員って基本そうだよね

131 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:05.96 ID:p4M9iw6/0
こういう人は物申せば唇寒しで、労働者の権利を念頭に入れてない、どこぞのブラック企業の経営者と同じ。就業時間内の生産効率を追求しない前時代のばか。順番で先に逝くから害をおよばさないようにしてほしい。

132 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:11.56 ID:Xzgv50nd0
時間内に出来ないって、、、、三菱自動車みたいに、入学試験に時間内で出来ない、カンニング集団の会社ってことwww

133 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:13.57 ID:JR8AA8hF0
定時で帰るのが普通なのにな

134 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:15.41 ID:QYdOfxnl0
上司と飲みニケーションも立派な仕事だよ
コレをしないと出世しないよ

135 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:16.21 ID:clt0fAp20
>>107
それはくそな外資
まともな外資は仕事が全部見える化されていて担当が定時で帰っても休暇でいなくても
だれでも対応できる

136 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:18.69 ID:aqdnhlHo0
帰ってもいいけど、文句ばかり言ってないで働けよ。

137 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:20.35 ID:dWYXlhvG0
言っている意味がまったく理解できん

138 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:23.22 ID:evceRSv10
>>85
新人でもできる仕事があるなら先に振れよ
毎回聞かれても任せられないから帰れと言う
このやりとりムダだろ

139 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:23.82 ID:OiDaVE0N0
>>120
そういう理由で残るならわかるけど、この記事の場合は違うじゃない

140 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:31.20 ID:E00I+ymZ0
>>124
そっちの方がツライんだけどな本当は…

141 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:32.33 ID:+ZZWijOv0
>>124
日本じゃ絶対にならないね。
フレックスタイムとか、結局廃れてしまったじゃん。

142 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:32.70 ID:2V+Pm/l/0
休日出勤まで入れると残業100時間の俺

143 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:33.98 ID:1x4aWbsT0
>>97
大正生まれとか戦前昭和生まれはマトモだよ。
電気も貴重だったし、戦後だって23時とかには真っ暗で飲み仕事でもない限りはめしくう場所もないから帰宅出来た時代だから。

頭おかしいのはモーレツ社員あたりから。

後期高齢者は福祉関係で敵視されがちだが、厄介なのはその下の世代から。

144 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:36.77 ID:FCDEHsGg0
こういうのはこれからもずっと続くよ。
新人の分際で自己主張は生意気とか、
自己犠牲を美徳とする考え流れ。
日本じゃ外人の真似したら生きて行けない。

145 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:42.34 ID:Twk/zsPc0
>>115
会社として、担当者に確認を取らずに曖昧な回答は出来ません、だろ。
社会人なら当然理解出来る。

146 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:42.73 ID:1uYPPA+b0
>>93
大手商社に電話を実際に仕事で掛けてみた奴なら誰でも判るんだが?www
余程大きいプロジェクトじゃない限りは担当なんて一人だよ
担当が手塞がってたら用件聞かれて折り返し電話させますって言われるだけ

147 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:44.76 ID:wQ/p0zjf0
残業代が固定給になってる無能からしたら、仕事が出来て定時で帰れる奴が邪魔という・・・

業績を引っ張る無能は人事あたりに飛ばしてくれマジで

148 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:45.42 ID:Yx5JmE+10
定時で帰る新人社員が全力で正しい

これを叩く奴は、労働生産性が低い社畜

149 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:49.91 ID:KESa4kim0
>>128
それそれ
段取りできない奴が仕事割り振ってるとマジで1.5倍くらい時間かかるよな

150 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:51.51 ID:GQb11w5z0
>>135
確かにクソ外資だったw

151 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:52.38 ID:tY1aSHAJ0
>>130
あたりまえだろう。何か問題でも?w

152 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:54.97 ID:8z1OE6hD0
残業代くれりゃいっくらでもいてやる

153 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:26:59.91 ID:g1aCvQbF0
定時で帰れたことのない俺を見習え!と言われてもな…

154 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:04.48 ID:GTsp2iht0
大企業になるほどコンプラコンプラで勝手な事できないからな 上から言われた事をやってるしか無い

155 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:07.49 ID:O/4llYGx0
>>121
こっちが下手に出て手伝っても見返りなんもなかったな
他部署手伝ったのに、こっちが忙しいときはあいつら定時で帰りやがるし死ねと思った

156 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:08.30 ID:4K883PjC0
>>128
この上司が一番仕事してるなら諦められるけどな
そういう上司に限って日中は全く仕事してなかったりするからたちが悪い

157 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:10.78 ID:eoYvWNNlO
残業が当たり前の世代が上に立つ

158 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:16.69 ID:hY6W/oCB0
>>128
残業して欲しいときは言ってほしいよね
なんか何も言わないがこの空気を汲み取って欲しいみたいなのは本当に参る
帰っていいかどうかも聞きにくいし

159 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:17.65 ID:FHoW7Qxp0
部下に言われないと仕事を振れない上司
決められた時間内で仕事を終わらせられない上司


上司が無能なだけでは?

160 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:23.72 ID:DqYYkRvi0
無能上司をアシストした上で
残業に文句いう奴なら評価する

161 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:23.77 ID:z7NXPYhi0
残業が多い職場は管理職が無能だから

162 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:27.34 ID:QahQlzwc0
定時で帰るのが普通だろ。
出社時刻5分でも過ぎたら激怒するくせに退社時刻はルーズ過ぎるだろ。

163 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:30.57 ID:ZQPrXPJ10
まだ試用期間じゃねーの。
パイセンがうまくやりなよ。

164 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/11(木) 11:27:33.45 ID:wR62c4er0
憲法改正に反対してる学者の多くは、在日系帰化人スパイ?

日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。(「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より)

※自民党単独(公明党抜き)での憲法改正だと、日本の国柄(歴史伝統文化、国旗・国歌、家族制度、
 天皇陛下の位置づけ等)を憲法に書き込まれてしまう。そうすると、日本人に成りすまして、
 従軍慰安婦等で国連にロビィ活動したり、国旗や国歌に反対したり、皇室の廃止を企んで大統領制
 の導入を国民に促したりと、好き放題に対日言論・政治工作してきた在日帰化系日本人は、帰化を
 取り消されたり、スパイとして摘発される恐れがある。そのため、護憲派に周って、
 必死に抵抗しているものと思われる。

自民党の憲法改正の大義は、スパイ対策にある。
https://www.youtube.com/watch?v=ZVnBSj4x3nE 

●各国の憲法改正回数( 1945 年の第二次世界大戦終結から 2014 年 3 月に至るまで)
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8624126_po_0824.pdf?contentNo=1
国立国会図書館調査及び立法考査局憲法課

ドイツは 59 回、
韓国は 9 回(新憲法制定を含む。)
アメリカは 6 回、
カナダは 1867 年憲法法が 17 回、1982 年憲法法が 2 回
フランスは 27 回(新憲法制定を含む。)
イタリアは 15 回、オーストラリアは 5回、中国は 9 回(新憲法制定を含む。)

日本 0回w ー

165 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:36.97 ID:YXxEDtmm0
当たり前のことを不思議がるのがおかしい

166 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:45.32 ID:q3piNTCQ0
負け犬の遠吠え(声なし)。 社会からも反社会からも受け入れられない、まさにぱんちょっぱり状態(笑)

167 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:50.19 ID:+8nZ3Zf40
新人なら定時で帰ってもあまり問題ないな
しばらくしたらそうもいかなくなるだろうけど

168 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:51.62 ID:M5dsppFb0
なんつぅ頭のおかしい記事
むしろ突っ込み待ちでアクセス稼ぎかな

169 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:53.14 ID:6tJjVPnK0
>>140
仕方ないからね。内需は確実に減っていくんだし、海外とより競争しなければいけなくなるから

170 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:27:54.43 ID:FrgFfMrY0
帰られたくないなら仕事の割り振りぐらいやれよ
仕事終わったなら帰るのは当たり前だろ

171 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:01.28 ID:GwpqxkNT0
>>120
定時頃にキリがつくように上手くやれよ
生産性ご無いのかマメージメントが出来ないのか?

172 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:04.89 ID:2hqOxlLZ0
こういうの意味わからないんだよな
じゃあなんのために定時ってルールがあるの、とw
しかも自分の仕事は終わってるのに無能上司が終わってないと手伝わないといけないって・・・w
足引っ張る馬鹿のために自分を毎日犠牲にしなきゃいけないとか、常識が笑わせるわw
ちなみにそういうこという馬鹿上司は自分が早く帰りたい日は新人に仕事押し付けてさっさと帰る率9割以上ww

173 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:06.70 ID:V+15G7AJ0
仕事のたのみかたが下手なようでw

174 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:20.34 ID:ukLMfAA60
>>93
そんな能無しにはバカンス先に鬼電か帰ってきたら客に土下座
デカい取引ならリストラだな
告知やら引き継ぎすらせずバカンスとか論外の無能

175 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:22.94 ID:FwVT8/WJ0
「完全週休2日で定時に帰って家族との時間を増やしたい」。こんなこと言おうものなら。「お前会社やめろ、社会をなめるなよ」ってなっちゃうんだよね日本は。

176 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:26.73 ID:6weewhWFO
奴隷みたいにダラダラ残ってんじゃねーよ
さっさと帰れや、しっしっ!
夜の予定はないのか?
寂しい奴だな
帰れよオラ!猿!

177 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:29.17 ID:dWYXlhvG0
>>68
これの意味がまったくわからん

178 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:37.57 ID:aJvVatVk0
>>128
予め、残業申請してない会社なのかよ?
普通なら勤怠システムで個々に事前申請してるし、残業時間が申請時間を超えそうなら月の半ばあたりで上司に残業時間の延長申請するだろ常考。

179 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:49.80 ID:1x4aWbsT0
>>100
そこは仕方ない部分もある。
日本って分限で契約してないで、時間で契約してるから。「ノルマが終わってるから」って勝手にサボっちゃいかんってのは労働契約である。
逆に言えば、ヒマなら雑巾がけしてるのも仕事になる。

だから外回りとかが今日の仕事が終わったってパチンコ屋とかで寝てたり、煙草休憩とかいって読解って帰ってこないのは労働契約違反。
アイドル時間も賃金でてるからね。成功報酬や年俸ならべつだが。

180 :名無し:2016/08/11(木) 11:28:52.57 ID:h55wnCM10
残業代を払わされる会社に
気を使ってるだけだよ

181 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:56.71 ID:82+LWFXF0
残業代出るならいくらでも

182 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:58.22 ID:tETB94Kg0
日本人は時間にルーズ。
外国ではそう言われている。

183 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:58.65 ID:JwHu+AXB0
>>139

そうだな。
それ以外では、経理部長と現場(教職勤務)時代の話で盛り上がって、
気がつけば定時から1時間過ぎてたとかw

184 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:28:59.06 ID:tY1aSHAJ0
そもそも残業というのは自主的にやり、手当がつく。
そんなのも守れないのに無理してやるのは馬鹿。それと仕事はどこでもできるからなw

185 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:29:05.16 ID:cl+UU6tg0
筆者

キャリア支援と人材育成のプロ集団 キャリア・コンサルティング技能士会
櫻井 樹吏(サクライ ジュリ)
http://www.ginoushi-mado.org/ginoushi/index.php?ginoshi_no=630&page=0&sort=7076161

186 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:29:05.95 ID:MCx1ROGy0
何十年も前から同じこと言っていて進歩ねーな記者は

187 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:29:12.10 ID:Xzgv50nd0
1日8時間も働いて出来ない会社って、株が伸びない横ばいの会社なのだよ。 by シャア・アズなぶるwww

188 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:29:24.87 ID:tQDCyxXd0
ブラックのすすめか?
ダイヤモンドで書いてる昭和の遺物ジジイは迷惑だな。

189 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:29:26.89 ID:j4e0p8Hb0
ダラダラと要領悪い奴らの中に
要領いい奴がいるとダラダラ輩のお漏らしを被るからな
被っても評価上がらないわけで
賢いやつは退散する

190 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:29:37.46 ID:uHt/WlgU0
定時にサッサと帰る新入社員も、立場が変わると言うことも変わるものだよ

191 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:29:37.68 ID:6tJjVPnK0
>>141
それはまだ大量生産ロボット的な人材が必要とされてたからだよ

192 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:29:39.61 ID:/LVP21c40
残業が恒常化しているタイプは
余計なことまで深掘りしてる人が多い。
「男女別のデータをまとめて〜」みたいな事に
「オカマは?オカマは?どうしたらいい?」みたいになりがち。
んで、本部とかに電話して「オカマはどう区別したらいい?これ問題だよね〜」とか言って人の退社を妨げる。
んで、その着眼点が活きることはまずない。

193 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:29:47.74 ID:TQ6u/H7H0
>>102
つーか仕事が残るならそれはたんにキャパシティオーバーしてるだけだろ

それ以上持てないのに強欲さで仕事を抱えてくる経営者の問題だから
シカトして帰るべき

194 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:29:51.84 ID:GTsp2iht0
農耕民族の村社会で周りの目ばかり気にしてる事の方がおかしい だから日本の労働生産性が上がらない

195 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:07.13 ID:UMiMf9Y70
ちゃんと自分の仕事を終わらせて定時で帰るのはいいが
同じ部署の上司やまわりが残って頑張ってるのを見て何も言わずにそそくさと帰る奴もどうかと思うけどな

196 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:11.14 ID:ZwbxVypa0
与えられた仕事だけやりゃいいんだよ
労働者は対価分のことだけすりゃいい
会社に尽くしてもリストラされるときはされる
会社は株主と経営者のものであって尽くすギリはない

197 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:11.81 ID:aFFf1kvl0
>>170
自分の割り当て終わったら遅れてる人の分が追加されます

198 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:13.02 ID:O+Njlhnp0
子どものころ父親の帰宅が遅くてずっと寂しかったから
将来結婚するなら定時に帰れる仕事の旦那さんがいいと願ってたけど
最近は、遅く帰ってきてくれる旦那さんのほうが楽かもしれないと思うようになった

199 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:13.69 ID:pUzhTRCa0
下手な記事だな。

200 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:15.40 ID:slf7SLUw0
>>145
個人プレー会社はそうだね。担当がやってる業務内容を同じ部課や直属の上司ですら把握できていない。
情報共有もできていない。会社である必要が全くない組織。

201 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:20.53 ID:EuhHhrSB0
定時以降も仕事して当たり前だと思ってる奴がおかしい
日本は国全体でそこの感覚が狂ってるからな

202 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:20.89 ID:zwYPxC0y0
>>110
というより超過勤務をなくさないと生産性が上がらないことがわかっている
実験的にも1日の勤務時間は6時間がベスト
また脳の面から見ても、疲労は脳の機能を著しく低下させることがわかっている
さらに脳の回復には一定の睡眠が必要なことも分かっている
むしろ長時間労働の可能な人間の方が少なく、
そういう人に合わせるのは全体として効率が悪くなると考えられる

日本人の組織力の無さというのは今に始まったことではないが、
この長時間労働の悪習だけは絶対に止めた方が良いと思う

203 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:21.01 ID:3mVWA/f10
リオ五輪2016 体操・男子個人総合 決勝★9 [無断転載禁止]©2ch.net 
202 :名無しでいいとも![sage]:2016/08/11(木) 05:57:57.22 ID:97R4jLGid
芋村おわたwwざまあ

16 :名無しでいいとも![sage]:2016/08/11(木) 06:12:38.31 ID:97R4jLGid
金おわたwwブヒャヒャヒャーwwブヒャヒャヒャーww

20 :名無しでいいとも![sage]:2016/08/11(木) 06:15:30.65 ID:97R4jLGid
ブヒャブヒャーーのヒャーーーww 

キモブサ猿アホ面で見てる?w 
ねえww見てるぅ?ww 

ブヒャブヒャブヒャーーww 

241 :名無しでいいとも![sage]:2016/08/11(木) 06:40:02.65 ID:97R4jLGid
は?ねえよ 

482 :名無しでいいとも![sage]:2016/08/11(木) 06:40:16.81 ID:97R4jLGid
ねえからまじで 

204 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:21.91 ID:I5iV0d1Z0
なんだ上司が仕事してないだけじゃん

205 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:35.44 ID:lN6K3FE+0
うわ 社畜だらけだな
定時までに終わるように仕事組む段取りなんかハナから考える気ないな
新人時代に残業当たり前とかすりこまれたら、数年後にそいつが新人に残業を強要する

日本人の幸福度が上がらないわけだ

206 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:38.10 ID:6tJjVPnK0
自分の時間を大事に出来ないの?って言われる時代になるって

207 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:44.87 ID:aJvVatVk0
>>177
「One for all,all for one.」
も知らないのかよ。
入社時の新人研修で教わらなかったの?

208 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:47.66 ID:1x4aWbsT0
>>117
そろそろ36協定の使える範囲は法律で見なおされていいと思う。恒常化してる残業や、切羽詰まった業務もないのにみなし残業での拘束についてとか。
後者とか、みなし残業代はらってる会社で残業がなくて帰っていい時とか、細かく言えば会社はその時間の残業代を返還請求できるはずだから、ものすごく微妙な抜け道だし。

209 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:49.89 ID:wqp+12RH0
メリハリつけたほうが次の日も働ける。だらだらやったらダメだ。

210 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:30:54.86 ID:TP8gEuJY0
金くれないなら帰るのは普通だろ

人事だけど帰れって言ってるのに帰らないやつの方がおかしいと思うわ
評価下げると公言して実際給与下げても帰らない奴は帰らないからな
理由も上司が戻ってくるからとか言ってるし

211 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:02.02 ID:5B82vKcf0
時代が変わったことを受け入れろ
仕事を徹底的に効率化して定時にさっさと帰る奴が一番会社に貢献してるって事を認めろ

212 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:04.97 ID:dWYXlhvG0
>>189
そしてダラダラ仕事やってる方が
遅くまでがんばってるねーと
評価される糞会社

そいつ昼間タバコ吸ったり無駄口しゃべって
さぼってんじゃねーか
馬鹿みたい

213 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:16.64 ID:RN87Wsud0
こういう文句をグチグチ言う奴って必ず中間管理職だよね
お前の意見は社長や取締役会の意見なの?
サービス残業をするように圧力をかけろと経営陣からの指示でやってることなの?
そうじゃないなら黙ってろ、越権行為だろ

214 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:19.63 ID:E00I+ymZ0
うちは無能な部下のフォローしてる上司が一番よく働いてて可哀想
管理職だから残業代出ないのに

215 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:21.22 ID:JwHu+AXB0
>>171

進捗状況は予定より遙かに早いよ、いつも。
システムトラブル等はいつ来るかわからんから、先行して仕事は
終わらすに限りる。

システムトラブルなかったら上司とだべって終わる日もあるけどw

216 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:23.11 ID:M215bgMy0
なんだ ゆとりを叩くスレじゃないのか つまらん

217 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:29.96 ID:d6dDjmUA0
>>134
出世意欲があるやつ自体激減してるが?

218 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:34.33 ID:L+IeNdAK0
>>192
で?もしオマイならそれどうする?

219 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:36.51 ID:ZwbxVypa0
>>194
必要以上にがんばっても上に吸い上げられるだけだしな
責任も必要以上においすぎ
適当にやりゃいい

220 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:44.78 ID:3WuwoOdh0
10年勤めてるけど定時で帰るぞ
仕事終わってなくても帰る

221 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:50.45 ID:zJers88a0
>>2
なんで他の要素を加味しないまま他の国と比べるの?
コンプレックスは遺伝子だけにしとけよ

222 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:55.21 ID:Y0O8Vruz0
まぁリアル土方の俺とかIT土方みたいに
納期絶対厳守の職場だと定時とか意味無いけどな
定時がどうとか言える職種が羨ましいよ

223 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:56.39 ID:aJvVatVk0
>>194
ならば今からヤノマミ族にでもなるか?

224 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:31:58.94 ID:DqYYkRvi0
>>195
若い奴は視野が狭いものだから
仕方なさも感じる

225 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:01.13 ID:NFSaPzUZ0
定時に退社する事の何が問題なの?

226 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:01.35 ID:7XtIx1V+0
>>163
うちも3ヶ月は試用期間で残業不可の会社だから、この話自体ありえないんだけど
世の中のメジャーではないようだ

227 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:01.57 ID:SO+9LgeQ0
いくら働いても報われない社会制度が着々と出来上がってるからな
金は金のある方に流れる仕組みがますます強くなっているし、そんな強欲どものために身を削る必要なし

228 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:01.92 ID:O/4llYGx0
>>207
別に奴隷として入社してるわけじゃないんで

229 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:07.77 ID:FrgFfMrY0
>>190
どうかな。早く帰れるならそれに越した事はないと思ってるのが大半だから
立場が変わっても自分の仕事終わったら帰るのは変わらんだろ

230 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:09.64 ID:p4S7eLYr0
俺も最初バイト気分でこれやってたなあ
ちょっとでも残ると損した気分になっていた
今思うとそれはそれで時間に縛られてたんだなと

231 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:10.49 ID:TQ6u/H7H0
>>213
団塊の世代からバブルまでの中間管理職て勘違いしてるよな
自分が偉いみたいな、出世=偉くなると勘違いしてるのが出世すると大変だわ

232 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:15.38 ID:tY1aSHAJ0
つか、そんなにゴリゴリやりたいなら3交代制にして8時間労働。
24時間やりっぱなしにすればいい。それだけじゃないですかw

233 :巫山戯為奴:2016/08/11(木) 11:32:26.44 ID:w8zcuC1f0
いや、上司が部下に残業出来る様に仕事を与えたら良いだけでしょ。

何時まで学生気分なんだよ。

234 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:28.47 ID:fWkAai7y0
パン工場みたいに決まった仕事なら終われば帰れるだろうけど、3割くらいエラーを積み重ねていくのが仕事だから定時帰りの人はまわりがエラー起きないようにフォローされてるだけなんだよな。

毎日4時間とか残業はしなくていいけど、まわりがそういうフォローしてるなら1.2時間は残るべき。

それやらないとまわり仕事振りたくない

235 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:28.73 ID:IZUrACCl0
残業すると残業代とかの関係でするなと言われる会社もあるんだよ
特に非正規とかだとあまり残業させると衛生面とかで問題になる

236 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:28.92 ID:CmewlNVs0
>>6
家よりも会社のほうが
居心地いいのがわからんな

237 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:29.02 ID:12Sp63VmO
最近の大企業は基本的には「定時で帰れ」だよ。
割り増しの残業代払いたくないからね。

238 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:31.29 ID:+ZZWijOv0
昔みたいに滅私奉公を求めるなら、
終身雇用で年功序列でまともな額の
給料を払ってから言えよ。

239 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:37.52 ID:hY6W/oCB0
>>212
トイレとか許せるけどタバコ吸うのがサボりにカウントされないのが納得いかない
何かコミュニケーション取ってるとか言い訳するけど

240 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:40.20 ID:uQeNlirv0
残業しない奴は出世できないのが日本
やる事なくても残業しとけw

241 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:45.17 ID:/LVP21c40
>>218
「そんな指示出てないですよ」で済む。

242 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:45.77 ID:Zi9TadXo0
法治国家なのに暗黙のルールで無用な残業強いる ブラックならばサビ残だ
日本人の隷属意識が抜け出せないがために、他の先進国に比べ、悲劇に陥りやすい労働環境だ

243 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:50.98 ID:Qvne2KeD0
今時>>1みたいな会社あるのか?
新入社員は仕事がないんだから早く帰るのは当たり前だろ

244 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:52.14 ID:1x4aWbsT0
>>120
デスマとかのときはそういう感じできりよくして帰ってたが、それでも「えーもうかえるの?」ってあの雰囲気は糞だったわ。社畜時代の思い出だが。
んで、いつの間にか何もない時でも定時が悪みたいな流れ出来上がってるしな。なにもないときは勤怠おしてから資料を読めみたいな雰囲気あったぞ。うちはソニーさんの仕事の元請けだったが。

245 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:32:58.89 ID:O+Njlhnp0
新入社員「定時なんで帰ります」
人工知能社員「何かやることはありますか?」

246 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:04.51 ID:clt0fAp20
>>174
問題はそんな本人だけではなくそんな仕事を許す会社の体質なんだよね
だれでもある程度対応できなければ担当を常に会社に張り付かせなきゃお客が逃げる

247 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:07.81 ID:4KLP/gWl0
バブルからバブル直後ぐらいまでは
何日間か連夜完徹とかよくやったもんだよ
まあ自慢にならねえがそんぐらい我々40後半の
新卒の頃は忙しかったもんだよ

だけど仕事少ないし給料も上がらないなら
合理的に済ませるべきだよ
時代は変わってる
省略形が必要とされている

248 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:09.94 ID:GTsp2iht0
根性とか精神論じゃ駄目なんだよな 日本はそれで戦争に負けてアメリカの奴隷になったんだから

249 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:13.60 ID:dWYXlhvG0
>>207
おそわらねーよ
自分に与えられた賃金分の仕事やって
自分の責任こなして先かえって
何がわりーんだよ馬鹿か

どうせ残業ありきで仕事してる要領の悪い馬鹿だろ

残業代減らすように努力してやってるわこっちは

250 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:15.45 ID:ukLMfAA60
>>201
出世を捨てるならな
米国のホワイトカラーは日本以上に残業してるって知らねーのかこのアホは
向こうは成果上げないと競争で負けるからな

251 :名無し:2016/08/11(木) 11:33:18.13 ID:h55wnCM10
>>184
大間違いです
残業というのは本来、会社の指示があってやるものです

252 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:18.67 ID:K6gyEKxN0
何年働いてるの?
仕事の振り分けさえ出来ないの?
残業代ってコジキ代なの? (´・ω・`)

253 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:18.60 ID:jIZDVbd90
お金が欲しければ働け。
出世したければ働け。
俺は無償で自主的に残業できない者を、
何ら評価はしないし、賞与も与えない。

254 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:20.86 ID:ICnvpp020
いい加減にこの狂った考えをやめろ
仕事は定時で終わるのが当たり前だし定時で終わらなきゃ成り立たない会社は潰れろ
平日深夜まで拘束して休日回復にあてなきゃならないルーティンじゃまともに消費もされんわ

255 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:21.80 ID:JwHu+AXB0
>>238

それ全て満たされてるので、文句はない。

256 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:32.23 ID:6tJjVPnK0
いつの時代も若者は世の流れを映す鏡だからな

257 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:37.79 ID:5aS6ef810
なぜ定時で帰らないのか?
時間内に仕事を終わらせる能力がないのか?
なぜ抱え切れもしない仕事を安請け合いするのか?

258 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:40.92 ID:M1g1pKNF0
>>120
そら業務じゃない。サークル活動。
そんな感覚でコソコソとサビ残されたら会社は堪らん。
という感覚の会社でないのが多いから問題なのだが。

259 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:43.36 ID:nk+h5U310
今日の奴隷の鎖自慢をするスレはここですか?

260 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:52.69 ID:YNb9NnnL0
仕事あっても定時でおつかれ上がっていいよ〜で帰される、仕事できない、まだ戦力としてみられてない
ここで悔しいな、っていう気持ちが新入社員に産まれたら儲けもんなんだよ さも当たり前に空気読んで残業しろとかキチガイだわ
プラスアルファの力は自分からやろうって気持ちになってもらわないと意味ねえ ポーズだけで逆にお互い余計に疲れるっつうの
クソみてえな会社が多いんだなw
そんな職場で何の生産性を高めるつもりでここで偉そうに仕事について語ってんの?

261 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:56.49 ID:QLajJcAe0
帰る時間なんだから当然だろ

262 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:33:57.57 ID:6weewhWFO
メリハリもつけられないだらしのない猿民族は
世界でフルボッコ連戦連敗m9(^Д^) プギャー

263 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:03.56 ID:YY7M6BfPO
オッサンの俺が幼児の頃から新入社員が定時で帰ると言われ続けてるけど
今まで続いてるなら定着してるんじゃないのか

264 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:06.52 ID:3HAq9dUb0
え、昔のトレンディドラマとか観てると定時に帰るのがオシャレみたいな描き方してたじゃん

265 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:08.56 ID:2hqOxlLZ0
>>195
それの意味がわからんw
なんで足引っ張る奴のフォローしなきゃいけないの? 給料だって下なのにw
上司が部下の面倒見るべきなのに上司が部下に甘え過ぎなんだよ

266 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:12.83 ID:evceRSv10
>>195
結局誰も帰れないのなw

267 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:13.59 ID:+ZZWijOv0
>>215
仕事は、予定より早く終わらすのも
ダメなことなんだぜ。

268 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:18.86 ID:zwYPxC0y0
>>213
あー、それは間違いだ
社長や取締役っていうのは、中間管理職に指示なんていしない
結果を求めるだけ
その結果を求めるために中間管理職が頑張っている
日本の中間管理職は非常に優秀で、事実上の組織運営までやっている
逆に経営トップっていうのは馬鹿ばかりで、実質的に何もやっていない

269 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:20.67 ID:28lVaoJR0
残業してほしいなら、そう伝えろよ

270 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:20.82 ID:TQ6u/H7H0
>>250
だからアメリカの真似しだしてからの日本は劣化の一途なわけな
アメリカのほうが途上国なんだよ本当は

江戸時代の日本のほうがまだ先進国たったよ先進国が途上国に
武力で無理やり合わせるようされてるからな

271 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:20.92 ID:9crbuIBd0
>>205
社畜の喜びという心理もあるんだよ
ソースにもあるけど、所属欲求ってやつ
家族に属する喜び、家族のために働く喜び
国家に属する喜び、国家のために働く喜び
それが、会社なら
会社に属する喜び、会社のために働く喜び
自分の会社が他社より業績が良ければ
それが自分の収入に反映されなくても喜びを感じる
人間にはそゆいう心理があるってことだ

272 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:22.29 ID:GQb11w5z0
>>250
外資のホワイトカラー並みに給料払ってからいえ

273 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:26.39 ID:ZwbxVypa0
定時でおわあらせられないのは人事の問題だわな
人いれろよ、いまの人員で無理がきたすのを新人の責任にさせんな

274 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:29.13 ID:4K883PjC0
>>178
そういうところは残業代もきちんとでるだろうし、定時で帰ることはむしろ推奨されるのでは?

275 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:38.30 ID:3WuwoOdh0
ちな管理職でもないが見なしで35時間分なので
残ってたらその時間丸損だしな

276 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:41.12 ID:Qvne2KeD0
>>241
なんだそれw
お前仕事できないだろ

277 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:43.36 ID:VGtht+R+0
>>205
馬鹿の一つ覚え乙
幸福度という曖昧なものを持ち出すしか出来ない無能w

278 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:44.69 ID:x9oED3/G0
新入社員は寧ろ早く帰してやる様にしているけどな。
少しずつ本人の力量を見て仕事を与えて行くものでしょ。
緊急性が高い仕事で新人君も入りたてでなければ少し残って手伝ってくれない?
とお願いする時はあるけれど。

279 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:45.71 ID:EuhHhrSB0
前にテレビで
なにがなんでも残業したがる日本人従業員が
北欧から来た支店長だかに怒られまくるのをやってたな

280 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:46.78 ID:1x4aWbsT0
>>158
これ若者時代の本音だろうな

前もって言われてたら残業自体は別にいいが、難しい顔して買えるなって雰囲気だけ作られてたら居心地悪いからサッサ帰りたいってのが態度に出てしまう感じ。

281 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:59.39 ID:K6gyEKxN0
残業代っていうコジキしないといけないの?(´;ω;`)

282 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:34:59.78 ID:z/Lv+Q5y0
帰れって煩いのはむしろ会社のほうなんだが
ちょっとでも自主的に勉強しようと残ろうとしてもすぐに声掛けて来て帰れと言われる

283 :名無し:2016/08/11(木) 11:35:01.02 ID:h55wnCM10
>>253
それ違法だから

284 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:01.61 ID:4jF9cQ9S0
このセットとれるでーーーーー!!

285 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:05.33 ID:H5I452Hr0
仕事出来ないヤツに限って残業嫌だって言ってるぞ。
出来るヤツは何も言わずに終わらせて帰るから結果仕事が早い。

286 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:11.98 ID:/+sdimm10
今までが異常

287 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:12.20 ID:Xzgv50nd0
時間をかければ、英語が出来るのか? 出来ない。
時間をかければ、ピアノが出来るのか? 出来ない。
時間をかければ、時間をかければ、時間をかければ、・・・・・・・

ということで、定時で帰るのが賢い。己を知っている by 「孫子の兵法」

288 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:12.36 ID:eGmCFaeM0
会社より家族を思うからだぜ

289 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:14.35 ID:6tJjVPnK0
転職を評価されるようになるとこの流れも変わる
終身雇用も殆どの会社で無理だし

290 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:15.05 ID:slf7SLUw0
>>222
お前の会社に能力無いから毎回無茶振りされるんだ。さっさと会社変われ。
自分の能力が活かせる職場に行け。
徹夜休出なんか幾らやっても開発効率は上がらない。客に言い訳してるだけ。

291 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:16.86 ID:tY1aSHAJ0
>>250
まちがってる。ホワイトカラーって事務職だろ。
あなたがいいたいのはエグゼクティブクラスな。誤解を招かぬよう言葉は選びなさいw

292 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:21.61 ID:FrgFfMrY0
>>240
今の若者は出世よりゆとりを持ちたいらしいぞ

293 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:22.74 ID:dWYXlhvG0
>>251
その通りじゃん

294 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:24.24 ID:RQNBshmI0
>>178
それはホワイトで管理された会社
ブラックをなめすぎ
ブラックだから落差があるんだよ。

295 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:24.87 ID:L+IeNdAK0
>>241
まじか、
俺ならオカマの分は別枠でまとめておいて男でも女でもオカマ別枠も集計できるように作るわな
混ぜると厄介

296 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:28.28 ID:7e15vH7c0
残業させる上司は無能と言う風潮にすれば良い

297 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:30.40 ID:/LVP21c40
>>276
じゃあ、お前はどうすんだ?
ちゃんと答えろよ

298 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:34.39 ID:1uYPPA+b0
残業が許されるのは見合った利益が確保できる仕事か納期遅れだけだ
納期遅れにも理由がいろいろ

299 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:34.60 ID:j+Uph0E70
>>23
確かに。
アニメだのフィギアだのはゴミだよ。

300 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:35.67 ID:K6gyEKxN0
コジキしないといけないの?(´;ω;`)

301 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:36.84 ID:M6ijmgdD0
新人じゃ残業するほど仕事ねーだろ
用もないのに居られても残業代が発生して迷惑なだけ
むしろダラダラ残らずさっさと帰れ

302 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:40.18 ID:aJvVatVk0
>>228
One for all,all for one.は
奴隷になれという意味じゃないだろ。
集団生活苦手ななのかよ?
学生時代に部活とかやったことないのかよ?

303 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:46.53 ID:LqS1GrjX0
帰るのが当たり前
これまでが異常だっただけ
それに洗脳されてる世代はいらない

304 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:35:47.54 ID:zwYPxC0y0
>>250
> 国のホワイトカラーは日本以上に残業してるって知らねーのかこのアホは
そんなのは一部のマネージャークラスだけだ
上に行けば行くほど収入が増える分、仕事の量も増える
優秀な人材ほど長時間労働をする

そういうシステム
殆どの社員はこれに該当しない

305 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:00.26 ID:7XtIx1V+0
>>239
タバコ休憩多いやつは本当に仕事できねえ奴ばっかよ
これだけはガチ

306 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:04.76 ID:EuhHhrSB0
>>250
根本的に勘違いしてる
今時はむしろ出世したくない若者だらけ

307 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:12.06 ID:1JAc2K2w0
>>1
バカなの?
時間がきたら帰るに決まってんだろ
生きてくために働いてんだよ、慈善事業じゃないっつーの

308 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:13.81 ID:6JVtdYNM0
>>251
そもそもこの大原則が分かってないバカが多過ぎなんだよね

309 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:14.21 ID:GQb11w5z0
>>302
それって、都合よく飼いならすスローガンですよ

310 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:15.67 ID:4bWUpoJ30
はよ帰れ馬鹿w

311 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:15.78 ID:Z4ZKeF1v0
俺の会社は定時8時〜17時だが、
19時に帰ろうとすると「えらい早いなぁ」と言われる。
なので昼間外回りの時に3時間〜5時間休憩仮眠とって
夕方会社に戻ってからまともに仕事して21時過ぎ退社。
今の暑い時期、ネットカフェ代の出費が痛い。
残業代も出ないのに真面目にやってれるかボケ

312 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:18.74 ID:jTe4teW30
>>207
all for oneには実体が無いことを知っているというだけです。

313 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:18.99 ID:6tJjVPnK0
>>250
そりゃあ相応の待遇貰えれば頑張るんじゃね

314 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:21.63 ID:1x4aWbsT0
>>178
事前申請が原則だが、企業によっては後から帳尻合わせて1ヶ月で認証とかあるからね。
そこは会社次第なのでグレードとか抜きに可哀想。普通がふつうじゃないとこ多いしね。それでああ俺とは環境が違うなwがんばってーwwwって話切るのも気の毒

315 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:26.38 ID:O/4llYGx0
>>276
別に上から今日中にやってくれと頼まれてないのならさっさと定時であがるだろ
お前まさか上司の指示なしで勝手に残業しろと?

316 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:27.70 ID:Qvne2KeD0
>>297
男と女の定義を決める
見た目なのか戸籍なのか

当たり前の話だ

317 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:33.36 ID:eGmCFaeM0
カダフィ一大佐がCIAに殺されて難民が出てきた>>288

318 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:43.02 ID:GQb11w5z0
>>304
ブルーカラーなんてとっとと帰るからな

319 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:43.65 ID:Qew8GPH50
定時で帰るのが当たり前って感覚の世代が増えて来たら世の中も自然に変わるでしょ
あと20年くらいか

320 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:46.15 ID:vrnzU4aO0
一番早く来て一番遅く帰るのは
新人なら当然

321 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:47.51 ID:4KLP/gWl0
今40前後のジュニアの下の氷河期世代?
これが一番使えないの
賢さはゆとり以下で無能でダラダラするし
多分今の新卒の合理性に2年で負ける

322 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:56.73 ID:p4S7eLYr0
まあ冷静に客観的に考えるとさ
新人時代はまだ学生時代のツレも多いし
仕事終わりでも色々遊びたいんだよね
そうなると残業ふざけんなバカじゃんとか思っていた
今は全然そう思わない

323 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:36:59.99 ID:OY2ULszr0
>>250
海外並みにくれるなら残業マンセー
日本はサビ残させるか生産性のない残業ださせるからダメなんだろう

324 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:07.22 ID:DqYYkRvi0
>>230
変わるもんなんだな

管理され指示もらって
それをこなすだけの時間束縛を求めて
「おれ奴隷じゃないから」
ってネタに見えてしまう

325 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:12.82 ID:JwHu+AXB0
>>314

そして月末に残業が発覚して、上司に怒られるw
でも給与は+2万とか。

326 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:14.64 ID:DnFwh/h50
頑張っても頑張らなくても報われないから。成功報酬型にすればいい。
それと、政府がこれはダメあれはダメとか決めるから。
ブラックが増えるとか言っている奴がいるが、それで割が合わなければ違う会社に行けばいいだけのこと。
自然淘汰されていくわ。
すでに国際競争に負けて、そのうちもっと貧乏になる。

327 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:15.53 ID:UMiMf9Y70
まあ自分はそういうしがらみが嫌で自営やってるけどな
自営は自営で大変だけど

328 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:15.77 ID:tY1aSHAJ0
基本的に新人やヒラは残業なしでいいんだよ。そして交代を頻繁にいれる。
管理職はこれを統括するから帰れない。給料も高い。
それだけなw

329 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:20.21 ID:lhJx6Vqe0
残業しないと業務が回らないのなら改善しなきゃ

330 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:25.48 ID:8L2h92Ac0
きぞく意識ならまろは強いでおじゃる

331 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:26.17 ID:w4dsFmoC0
>>2
どうしたトンスラー

332 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:29.01 ID:K6gyEKxN0
普通に生きてたのに
明日から残業コジキですか?(´;ω;`)

333 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:30.75 ID:B0CtILcj0
うちの会社は逆だな
上の人は早めに帰るのを推奨してるのに、新入社員組は仕事終わらねーからっつって勝手にサビ残
おまけに早く帰りたい同期にも押し付けるからかなりタチが悪い
どうせ同期だから最近は押し付けられる前にさっさと仕事終えて逃げ帰ってるけど

334 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:31.77 ID:jTkvdiZV0
なぜ定時をいつまでも守れない仕事量をカイゼンしないのか?

335 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:32.15 ID:5uHmdVyg0
定時で帰るのが当たり前だろ
残業してるのは仕事遅い奴か生活残業してる奴
人手不足での残業は経営者が悪い

336 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:33.64 ID:Kp9bOYC80
いや定時でいいだろ
昔と違って、年齢が上がれば昇給するでもなし一生安泰ともいかんわけだし
拘束時間が、昼休みや通勤も入れると1日のうち10時間程度、そこから睡眠時間を差っ引くと
一日のうち実に半分かそれ以上が仕事に消えてんだ。十分だろこれ以上要求すんなや

337 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:35.11 ID:GQb11w5z0
>>320
先輩としてその背中をみせたいなら、あんたが率先しなよw

338 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:35.65 ID:IhZPa2yR0
けじめをつけろ

339 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:36.61 ID:PuYiwg8P0
ちゃんと自分の仕事を終わらせてから帰るんだったら問題ないけどな
手伝って欲しいことがあったらなるべく早いうちに声かけておくし

340 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:38.31 ID:i5Q4KW9i0
俺何の取り柄も無い人間だけど、がんばってサビ残して残っていると
上司に感謝されるんだよ。俺を必要としている人がいると思うと
ついつい期待に応えてしまうのだ。

341 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:49.38 ID:1x4aWbsT0
>>141
うちだとフレックスを使えてたのって共働きの女性SEだけだったな。残業1h入れて7時-16時だったかな。
子どもを迎えに行って帰るから使えてた感じ。

他の社員は滅多なことがない限り使えない。とりわけ女性のためのルール化してた。

342 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:37:58.59 ID:mMVAPquc0
定時で帰れないのは無能の証
日本が狂ってるだけ

343 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:15.33 ID:Xzgv50nd0
8時間拘束のキッチリした労働なので、トヤカク言われる筋合いはないwww

344 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:15.40 ID:GTsp2iht0
まず上司がいの一番に帰るべきなんだよ 上司がヒーヒー言ってたら若手の出世欲が無くなり会社の将来がない

345 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:22.08 ID:xIfTGOU+0
「ブラック企業」に勝つために必要な超重要なポイント

俺から言えることはとにかくボイスレコーダーで勤務時間中総て録音しておけってことくらいかな。
スマホで録音だと電池が全然足りないからボイスレコーダー推奨。

録音する=人を信じないを前提とした生き方
録音しない=人を信じるを前提とした生き方

今の日本は信じるを前提とした生き方なんぞしてたら
ほんとに裏切られるから注意してね。
そういう社会作りをしたことをごめんなさい。

たかの友梨サビ残強要音声
http://ux.getuploader.com/aosi77/download/69/yuri-sabizankyouyou.mp3
アニメーターです。給料が手取り1万5,980円…
http://news.mynavi.jp/news/2014/01/08/473/
アリさんマークの引越社採用条件(公式
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/100/arisanmark.png
特に危険な業種
福島原発作業員 日当10万円⇒ピンハネ後の支給額は日当6500円
ピンハネ率93%・核燃料プールに潜る外国人労働者-重層的下請構造で使い捨てられる福島原発労働者
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/genpatu-pinhane.txt
2013年「休廃業・解散企業動向」調査 年間倒産の2.6倍 建設業が最多(2位は飲食業
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html
民間賃金と内部留保 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/naiburyuuho1.JPG
自殺推移http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG

今の若者は、景気のいい時代の日本を知らないから自分の職場がブラックなのか?ホワイトなのか?の判断すらできないだろうから
少しだけ助言。

昔(バブル以前)昭和の日本はアルバイト⇒正社員 経験をつんだらだれでも正社員になれるのは当たり前の社会だった。
なぜ今はアルバイト⇒再雇用の繰り返しでまた非正規アルバイトを繰り返すのだろう?

A,厚生年金に国庫が使われるようになったから。

建前、非正規派遣法が最長3年になるらしいけど旧来社会のあり方など無視され若者は使い捨てされてるの分かってるよな?
昭和の日本だと1、2ヶ月バイトしていた高校生が正社員にされることも全然珍しくなかったけど
今、非正規で介護やってる若者は、どれくらいの期間非正規をやってる?
万が一、半年以上経過して非正規で介護師を真面目にやってたら本当にバカだよ?

1、2ヶ月バイト勤めしてそれでも正社員になれなかった場合は グレーの職場。
半年経過してもまだ非正規として
「時間給労働」をしていたら自分の職場は「ブラック企業」として判断するのが大マジで無難。

本来はしっかり労働に対する報酬対価を支払ってる会社が
>● 「何かやることはありますか? 」の一言が言えない  この主張をすべきであり若者はブラック企業の要望を鵜呑みにしてはいけない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)


346 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:25.44 ID:6tJjVPnK0
>>327
食っていけてるならそれが良いと思うわ

347 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:26.69 ID:KmeiIAdn0
残業なんて命じられてするものですよね。本来は。マネージャーは一時間くらい前に、命じればよろし。

348 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:29.43 ID:RQNBshmI0
>>195
そうなるのは頑張りが足りないのでは?が現代

349 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:30.38 ID:u02p96EG0
>>309
one for allを要求されることはあっても、all for oneが実行されたのを見た事はない。

350 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:31.27 ID:7D7pt1WG0
これでうんうん頷ける奴ってどれだけ時間が止まってるんだよ

351 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:37.56 ID:dWYXlhvG0
成果主義とか言って
評価する側が糞な賃金制度を導入するから
このザマだw

352 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:38.84 ID:/LVP21c40
>>295
その作業が残業に繋がってんだよ
そもそもこの例は「男女別のデータ」という仕事であり、
「オカマ」については調べても“活きない”と断っている。
活きない仕事までごちゃごちゃやるのが残業タイプだよ

353 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:43.56 ID:XG2MLMX70
残業しないといけない仕事のやり方に問題があるんだろ
全業種 残業ってさすがにおかしいわ

354 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:54.33 ID:S2/47znv0
新入社員で仕事も無いのに残業してるほうがよほど問題だ
仕事が終わってたら定時だろうと帰れば良い

355 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:38:57.69 ID:Twk/zsPc0
>>295
オナベがオカマとして集計される不具合が!

356 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:01.66 ID:nMe4UWZI0
定時、って定められた時間、って意味だよね。w 本来。

357 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:08.88 ID:ZZIBdvA80
これから実力主義になっていくだろうけど
そうなったら今度は昔はよかったとかお前ら文句言ってそうだ

358 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:16.96 ID:EuhHhrSB0
>>327
自分も自営になった
まあちゃんと残業代がっつり払ってくれる会社にいたから
それはそれでよかったんだけど

359 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:17.08 ID:8TNl7l8UO
何かやることはありませんか?
アホか?
そんな言葉に乗ってあれやってと言ったら立派な残業指示やないか。たとえタイムカードは退社済みでもあかん。
サビ残の会社だけよ、こんな理屈通るのは。

360 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:19.23 ID:2id69Scb0
経営者の甘えが酷いな

361 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:21.51 ID:aJvVatVk0
>>249
組織といものは自分だけで完結しない。
だからこそ互いにサポートし合うだろ。
貴方が不完全な部分を誰かが補ってるんだよ。
社員全てが完璧な人ばかりなら別だが。

362 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:21.85 ID:IhzPnOxb0
定時で帰らせないとか頭おかしいよね

363 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:25.07 ID:iKmm7+Ij0
仕事というのは自己犠牲だ
自分の仕事が終われば勿論帰ってもいいとは思うが…他の同僚の仕事を無償で手伝ってあげたり差し入れしてやったり、頑張れよって声を掛けてあげたりしてるだけでも信頼関係が築かれる。


それを入社以来心掛けている俺は未だに平社員だ。

364 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:26.74 ID:O/4llYGx0
>>302
こっちは何時から何時までと契約してるんだよ
残って欲しいのなら予め指示を出せ
納期とか問題なくて何も指示がないのならさっさと帰るわ
上司の上司無しで勝手に残業してたらそれこそ問題になって勝手に残った本人と上司の管理責任が問われるわ

365 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:29.52 ID:1x4aWbsT0
>>205
そんな感じで斜めにみてもしゃーない
1.2人日くらいやって定時むかえても、捕獲されたら帰れないのがクソ社会だからな。
俺は抗った結果「こいつらもうダメだわ」って思ったからドロップアウトしてめしくうことを選んだが。

生活を人質にとられたら思い切りのあるやつ以外は社畜になっていくからね。

366 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:35.26 ID:tY1aSHAJ0
>>340
そんな参加賞とか努力賞を褒め讃えるアホな風潮があるからダメなんだろうな。
コネやらゲタが発生して無能管理職が増える。負の連鎖だw

367 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:37.22 ID:BO6ed/Se0
え?まだ残業で喜ぶバカいるの?
頭のなか昭和のままじゃね?

368 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:43.89 ID:uODmu5450
今の時期は教育担当が付いてるだろ
新人は定時で帰らすのが普通。仕事できねーしな

369 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:44.68 ID:zwYPxC0y0
>>326
間違っているね
それだとドイツは日本よりもダメになる
ドイツ政府のブラック取り締まりは日本、米国などとは次元が異なる
日本の企業なら半分以上営業停止処分になるんじゃないかな?

とにかく残業自体を原則禁止している
企業のオフィスは定時になると人がいなくなり、その後見回りの警備員が分電盤を落として回る
電源すらは入らない状態になる
訴えられるとその企業は終わるからな
ドイツではね

370 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:49.82 ID:KCfFJBJ30
>>1
仕事を与えないから
結局仕事量減るから会社もそもそもしか儲からない
で、結果日本が総体的にそういう流れだから経済も伸びない
あとは株頼みってだけ

371 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:50.80 ID:3ea2ikwt0
定時内に「何かやることはありますか?」の一言が言えずにボーっとしてるのは
まさに「アルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていない」だが、
定時後に、ただみんな残ってるから自分も何か手伝う(たとえそれが無駄な仕事でも、生産性の低い仕事でも)
っていうのも、自分の頭で何も考えようとしないアルバイト感覚そのものだと思うが。
ちなみに、みんな感覚がマヒしてるが、残業というのは組合と協定を結んだ上で、会社側が命じてやらせるもの。
自分で勝手に仕事を作って残業するのは、本来は禁止。こんなことされたら、経営者としてはたまったもんじゃない。
学生が、勉強のために勝手に残るのとは訳が違うんだよ。
サビ残前提ならそれ以前の話で、法律違反。

372 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:54.84 ID:L+IeNdAK0
>>352
まず最初に確認すべきだわな
それにデータの性質がそうならどの角度でも集計できるように分けておくのが普通だわ
ま、その話は例え話だろうけどさ

373 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:55.73 ID:8xcCEFl40
>>302
状況によるだろ
お前の言ってるのは職場における単なる同調圧力
新人の個性に合わせてチーム運営できない
旧式脳筋リーダーの典型

374 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:39:55.85 ID:7XtIx1V+0
>>311
生産性なさすぎ

375 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:00.54 ID:FrgFfMrY0
つか業務の終わり際に新人にやらせるような仕事なんて残ってるわけないだろ
そんな仕事が残ってる会社なんてロクなもんじゃない
雑用なんて日中に終わらせておくもんだ
大企業オフィスで清掃やってるおばちゃんだって日が暮れる前に帰るだろ?

376 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:01.34 ID:pqVk3uLs0
この四半世紀で失われた痛いもの
サービス残業だらけのブラック企業化したら
そりゃーみんな定時で帰りたくなるわな

377 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:02.30 ID:6tJjVPnK0
>>357
格差が開いていくのはほぼ確定だね
前時代的な慣習から抜け出せない奴から脱落していく

378 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:02.44 ID:g55NOF0R0
定時で帰るのを当たり前にできない会社が無能なんだぞ。

379 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:04.57 ID:VJBT/V3n0
>>234
本当に有能な奴は余裕持って仕事してるから
無能の数割増しの仕事を数日の余裕持って仕事してるからトラブル対処もできてる
少ない仕事をだらだら残業してトラブル発生したらギリギリでやってたから間に合いません今すぐ助けてなんて無能だけ

380 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:12.18 ID:+ZZWijOv0
いまどきは部署の残業が多いと、
課長だ部長の管理職自身のマイナス評価になるから、
今の40代50代のおっさんな課長とかは、
さっさと帰れと促す側になってるのじゃないのか?

381 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:13.47 ID:2hqOxlLZ0
はっきり言って俺は優秀だからな
仕事遅らせたことなんて一度もない
だから「お互い様」にならないんだよな
損しかしてない

382 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:15.18 ID:Xzgv50nd0
逆に、残業代を当てにしたローンで家を買った奴。困っちゃうなwww

383 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:15.63 ID:evceRSv10
>>295
オカマのマーケットは無視していい

384 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:19.18 ID:25Y4sMze0
残業は良いけど休日出勤のほうが嫌だ
土日祝日は休ませてくれ
3流Fラン卒の学生が入れるような会社は
中小零細ばかりで会社カレンダーでは土日祝休みと
なっていても休日出勤が常態化しているような
会社ばかりだろうがな

385 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:30.99 ID:jjXgDkar0
他人や組織のことは考えず、自分の都合を最優先した方がいいな
困ったとき他人や組織に期待しても何もしてくれないしな

386 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:37.72 ID:tF/QHA8U0
残業発注は、言う奴と、内容と期間と量でわけで、前もって発注じゃないと受けない事にしている
嫌な場合は受注拒否権を行使する

387 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:41.33 ID:WAoqhDOX0
終身雇用年功序列の意識がまだあるのかよ

388 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:47.29 ID:E00I+ymZ0
指示がないと仕事できないのかと非難されたり
かと思ったらなぜ勝手にやったと責められたり
どうすりゃいいってんだとキレてる人がよくいるけど

どんな場合でも「無能」という前提がついてるから責められるという事を早く理解した方がいい

389 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:51.90 ID:6Z8j6dKI0
>>249
基本同意
自分は自分の仕事終わらせたら定時前でも帰る(ただし、受託か出稼ぎか、所謂現場次第だけど

なんで無能な奴の尻拭いをせなあかんのか?
これに尽きるし
でも、これもケースバイケースだと思うし、尻拭い残業もたまにはな。

IT土方談

390 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:52.29 ID:tY1aSHAJ0
そもそも電気代がもったいないだろう。だらだらするなってのが一流じゃないの?w

391 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:58.74 ID:KxDGZaS00
まあブラックが叩かれる風潮があるし
仕事できようができまいが定時で帰る権利があると思ってるんだよ
だから企業にもお荷物をさくっとクビにする権利があっていい
もっと雇用を回すようにしないと

392 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:58.74 ID:dWYXlhvG0
>>361
不完全な部分を無駄な残業でおぎなえってか?
会社の指示通りに残業代減らすために
時間内に仕事してるのに
金が欲しけりゃいくらでもやるわ

ひとりでやってろ

393 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:40:59.93 ID:/w4N1Huh0
>>279
何が何でも、なら、怒られて当然。

394 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:01.90 ID:AIa79UNQ0
定期昇給が予想できないからでしょう。

395 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:02.45 ID:RN87Wsud0
>>213
経営陣からは常にコンプライアンスwは守れって言われてるだろ
経営陣の意思に反してるなら背信行為だし越権行為だ

396 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:06.22 ID:RY9Mz1PW0
定時に帰る当たり前だ。遅くまでいるうちのバカ上司は部下に世間話ふって鬼嫁のいる家に帰る時間を遅らせている迷惑極まりない

397 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:09.07 ID:GBY/sMcs0
>>21
ネットに書き込んでる時間はあるのに?

398 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:11.53 ID:LFsp/G1/0
仕事に将来を感じてないからだよ

399 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:14.76 ID:YK0ci7cb0
.





会社が、残業するなってんだから、帰りますがな。
残業したって、売り上げも上がらんし、給与も増えない。
逆に、馬鹿みたいに、毎日よる遅くまで、ただしゃべってるだけの
残業もどきして、働いた気になってるハゲきもい。

400 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:17.86 ID:6tJjVPnK0
正社員という概念も薄まって、パートナー化していくと思う

401 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:19.61 ID:ubSA59qm0
まあ残業って三六協定結ばなきゃ出来ないことだし、当然のことじゃなくて特殊なことなんだよな

402 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:28.41 ID:1x4aWbsT0
>>236
経験上、なんか40代ぐらいから上はそんな感じ多い気がするわ。
あと、こずるく生活残業やってるやつ。

あるていど部署のヌシになってくると、苦手な上司以外からは文句言われないから、
「家にいても何もならんし、特に家で用事ないし、じゃあ残業でもしておくか」ってなる。んで部署の帰りづらい雰囲気ができていく。

403 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:37.29 ID:4KLP/gWl0
>>340
施設だな

404 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:41.68 ID:sBe9siMd0
午前休みを取って午後から出社したのに10分単位で残業申請するスイーツ
え、明日やれば?と言っても「がんばります!」だって・・

405 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:41:43.13 ID:ALuqjs8A0
定時に仕事終わるって本来普通のことなんじゃ?

406 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:03.77 ID:1GZnFTce0
年功序列の時代なら無能な奴でも
会社を維持する責任があるから
無償奉仕も必要だけど、実力主義に
なったら実力で上に上がった奴が
仕事の割り振りなどマネージメントを
するべきで下っ端は上に言われたとおりやる責任しかない。
実際アメリカはそういう世界だし。
コンビニ程度の仕事でクソ真面目にやっているのは日本くらい。

407 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:04.33 ID:n4qkeezj0
>>364
指示がないと何もできないやつ?流れ作業とか?
残業はしなくていいけど主体性がない無能は通用しないよ。

408 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:05.02 ID:ddWlvBbL0
IT関連は個人のスキルの差が大きすぎるからなぁ
同じ事やらせも午前中で終わる奴と残業しても終わらない奴が入り乱れてる

409 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:12.17 ID:NTBb3NM+0
>>163
試用期間中に残業拒否しまくって配属先から人事に苦情がいって
人事で引き取ったがそこでも拒否して、試用期間で打ち切られた奴がいたと聞いたな

410 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:12.55 ID:txSYCBGW0
管理職だけど俺が残ってるとみんな帰りづらそうだから俺が最初に帰るようにしてる
んでしれっと戻って残業してるわ

411 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:24.83 ID:b30aCVrP0
うちの会社は逆に定時過ぎて仕事してたら管理職がキレる

412 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:26.65 ID:Qew8GPH50
どうしても残業しなきゃいけない時はすればいいしそうじゃなきゃしなくていい
そして残業したら当然その分の金はもらう
サビ残?話にもなりませんわ

413 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:27.47 ID:zZl6Y8090
>>13
>世の中には金や出世に興味の無い人間もいる。
>そういう人は自分の仕事さっさと終わらせてとっとと帰りたい。

いやマジで最近、若者に限らず↑こういうの多いわ
与えられた仕事だけやってチャイムが鳴ったから帰りますって学校かよw

いっぱい仕事して会社の儲けを増やして給料・ボーナス増やしたいって考えの人間からすると、
あまり足引っ張らないでほしいわ

414 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:36.71 ID:Qvne2KeD0
>>352
そういう適当なデータのまとめ方だとやり直しになるんだよw
言われたことしか出来ないタイプだねw

415 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:46.45 ID:3VCyz5VC0
こうゆう記事で、残業当たり前の日本文化をねつ造し。

416 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:48.26 ID:RQNBshmI0
>>222
周りの完成に左右されるからね。でもそれを管理出来てる上司だと
下でも仕事配分をやりやすくなる。リアル土方も配分次第

417 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:49.09 ID:yT2lT3y00
残業は仕方ない、寧ろ会社が忙しいのはいい が、残業代も出せない会社なんて潰れた方がいい。

418 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:49.12 ID:sBe9siMd0
>>347
それは違反らしいよ。俺も心外だけど。命令されなくても残業が必要と言えば上司は認めなけれいけないらしい。

419 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:53.14 ID:slf7SLUw0
>>352
最初に条件の詳細を確認してない時点でどっちも無能だ。新人教育からやり直しだ。
確認できない立場ならミニマムか典型的な条件で速攻で荒削りで作って確認を取り修正、が落とし所。

420 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:57.39 ID:WB5VLfEj0
売り手市場
生産年齢人口の減少
残業は残業命令という「命令」

421 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:58.32 ID:O+Njlhnp0
日本はおかしい
「フランスの平均的労働時間は、欧州連合25カ国の平均同様、37時間と示されている。」

422 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:42:59.64 ID:EeVNt8RZ0
もはや「定時」ってなんなのかを問う
極めて哲学的な話だな

423 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:02.50 ID:jZwqM1200
定時で帰れないほど仕事があるなら
そもそも人をもっと雇えよ

424 :7777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777:2016/08/11(木) 11:43:02.81 ID:dWpApfyw0 ?BRZ(10015)

すごいね!ニュース速報+は会社に居着く寄生虫しかいないんだね!!!!!!!!!

425 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:05.91 ID:Z06/4SLI0
勤務時間内なら自分の手が空いてるときに「何か手伝える仕事はありませんか?」と聞くのは分かるが
自分の仕事を終えて勤務時間も終了してるのに何で残業してまで関係ないやつの仕事をやらねばならんのだ

426 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:06.54 ID:x9oED3/G0
>>305
煙草吸って考えをまとめる時間は自分には必要だな。煙草休憩は一日に2回程度
だけど。一日で4つのPJを同時に設計検討したりしているからそれくらいは良い
でしょ?
それでも残業は月20時間程度に収めているし。

427 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:07.16 ID:FUnC0p/O0
>>413
起業しろよ

428 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:07.45 ID:hzrhqUEx0
新人が「これおかしくないですか?」と言ったら大体間違ってない

429 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:13.18 ID:Twk/zsPc0
>>409
試用期間に残業させる会社とか・・・

430 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:17.67 ID:4KLP/gWl0
>>407
そういうやつらは施設行きになる時代がくる

431 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:19.33 ID:TcjNTy+l0
定時で終わらないのが無能だったら天皇陛下なんて休日も仕事してるんだから無能の極みになってしまうよね
天皇陛下を否定するとは定時で上がる奴ってやっぱりチョンだろ?

432 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:20.31 ID:RlMBDxfk0
>>410
お前が管理できるものなんて自宅の鍵くらいだろうがハゲ

433 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:25.08 ID:hFC4RxVX0
記者は "定時" って言葉の意味の知らないの?
馬鹿なの?

434 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:26.13 ID:p4S7eLYr0
>>324
自由を履き違えていた感じはあるな
言われたことこなしてそのあとは自由だぜとか思ったが
結局仕事に主体性持てない方が不自由なんだよね

435 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:26.68 ID:/LVP21c40
>>316
だからその作業に時間がかかるんだよ!
まさか、その時間がゼロとか思ってるのか?

436 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:28.55 ID:JIPkVbUc0
残業するような根性のある奴が減ったから日本はダメになりつつある

437 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:29.24 ID:Xzgv50nd0
全てに童貞で、人生に卑下した奴。会社にずっと居ろ。残業代万歳。万々歳。居残り優秀人www

438 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:46.71 ID:RN87Wsud0
間違えた
>>268だった

経営陣からは常にコンプライアンスwは守れって言われてるだろ
経営陣の意思に反してるなら背信行為だし越権行為だ

439 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:56.34 ID:OXnPV3Ak0
定時後何も無ければ帰るの当たり前やろ
他人の尻拭いで残業とかあり得んわ

440 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:57.09 ID:1x4aWbsT0
>>276
個別具体的な指示がない場合は「アホそうに見える」だろうけどそれが正解なのよ。
それを無能っていうのは社会に出て組織に入ったら間違い。

裁量権がある仕事ってのは委任だから、それが無いタイプの状況なのよ。
あなたにはその安価先とかは指示待ち人間に見えてるかもしれんけど、勝手にして失敗されたり余計なことされるより、自主的に思いついたことでも相談や許可もらうのが取っ掛かり。

441 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:59.13 ID:dWYXlhvG0
>>413
何で自分の仕事を時間内に終わらせることが
いっぱい仕事して残業したいやつの足をひっぱることになるの???

442 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:59.20 ID:D64b9DQFO
アルバイトしてたけど時間になったら次のアルバイトがやってきて追い出されたぞ
時間は守らないとな

443 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:43:59.81 ID:lN6K3FE+0
>>277
裾野の広い個人消費、婚姻率、出産率、などなど
不幸なファクター書き連ねたらキリがねえれべるだわいちいち書いてられるかゴミ

444 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:02.44 ID:hTlq8zod0
効率よくやる仕事をこなすのはいいことじゃん
やってほしい仕事があるなら事前に指示しておけよ

445 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:05.42 ID:sBe9siMd0
出向でやってくる奴らは生活残業する奴らばっかり
死ねよ

446 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:06.74 ID:tY1aSHAJ0
あと、わざわざ遠くから2時間もかけてやってくる奴なw
通勤に4時間とか馬鹿だろ。近所にアパートでも借りて単身赴任しろよ。
交通費減らした分家賃がでる。そしてとっととかえって寝て4時間を有効に使えよw

447 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:12.01 ID:6hmaXSxh0
>>410
なんで言葉で言えないの?そんなに部下との人間関係悪いの?

と想像してしまう。

448 :7777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777:2016/08/11(木) 11:44:14.94 ID:dWpApfyw0 ?BRZ(10015)

>>88 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/08/11(木) 11:22:28.87 ID:evceRSv10 [1/4]
> >>1は、無能上司の紹介記事な


この人の職場の人たちが>>88みたいなのがいる職場にいると思うと不憫でならないね!!!!!!!!!!!!!!!!!!

449 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:25.81 ID:aJvVatVk0
>>364
残業時間の契約までしてるのは派遣さん?
うちの会社の残業は上司の指示ではなく、自己申請だよ。
もちろん事前申請なので上司の承認が無ければ残業出来ないけど。

450 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:27.61 ID:slf7SLUw0
>>384
零細は未だに「完全」週休2日や、隔週土曜日出勤のところがある。

完全週休2日は、例えば8/11が休みなら土曜日出勤。

それでいて給料は大企業中小企業より安い。馬鹿馬鹿しい。

451 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:28.86 ID:/w4N1Huh0
>>432
よく読め

452 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:44.63 ID:f0vXp4cG0
>>1 残業させたければ指示を出せよ。
そんなのどこの国でも当たり前だろ、アホ。

453 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:46.08 ID:6tJjVPnK0
学生時代に、一回でも起業した方が良いわ。社会経験なんて関係無いから

454 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:48.59 ID:nhwS7R/S0
ブラックが横行して

労基が

大事になるので、問題を取り上げないから。

455 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:48.80 ID:Qvne2KeD0
>>435
馬鹿じゃないか?
定義も決めないで適当にデータ集計してどうすんだよ
派遣さんか??

456 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:44:49.03 ID:fWkAai7y0
いや新人は1.2時間でいいし、毎日じゃなくていいよ。それがやなの?
それならアルバイト雇うんじゃない?

457 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:02.26 ID:Twk/zsPc0
>>436
仕事がないのに無駄に残業して労働生産性を下げる奴がいるから日本はダメになったんじゃね?w

458 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:02.39 ID:zPrChJmY0
定時で帰ってアフター5で金使ったほうが経済的にはメリット

459 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:06.61 ID:j4e0p8Hb0
>>423
20年以上前ほど利益出ないからな
人は増やせないわけよ

460 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:12.56 ID:TQ6u/H7H0
>>446
そしてなぜかそういうやつに遅くまで仕事ふる馬鹿かいしゃな

461 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:15.97 ID:1x4aWbsT0
>>358
たまに羨ましくもなるよね。
雇用者でいれば叱られてるの我慢できれば、自由業や自営業と違ってたら年金上乗せだし。

462 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:21.19 ID:7D7pt1WG0
こういう考えの奴らって、残業代は割り増しだから会社に損害を与えてるって意識は持たないんだろうな
俺にとっての職場とはこうあるべしっていう理想にしか興味ないんだろ
だから定時で帰る新入社員に対して理解しようって気も無い

463 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:22.04 ID:TcjNTy+l0
日本人なら互助精神を持ってるからね
自分さえ良ければいいと思ってる定時上がりは朝鮮人に違いないよね

464 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:23.01 ID:wOwm4WCw0
>>3
で終わってた

465 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:23.18 ID:O+Njlhnp0
>>413
結婚しても夫婦共働きだし、都会なら車がなくても平気だし
「そんなに金貯めてどうすんの」という感覚なんだと思う

466 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:24.70 ID:cKfR+Mak0
終身雇用制も年金序列も無くなったのに
滅私奉公の社畜のススメとか
ねーから

会社へ拘束されてる時間が長いほど俺偉いとでも
思ってんのか、無能すぎる

仕事能率上げる方の努力しろ

467 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:33.33 ID:evceRSv10
>>361
どう補うかはマネジメントする奴の仕事
それが組織

468 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:33.47 ID:4yHa/Ety0
ブラックは知らんが、今どきは残業が多いと上司が処分の対象になる。
事前申請がないと残業は認めないとか、どこも早く帰れとうるさいよ。

469 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:34.64 ID:7XtIx1V+0
現時点で40歳以上ってほぼ管理職クラスになってるから残業代稼ごうにも残業代出ないし

470 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:35.58 ID:2hqOxlLZ0
>>413
学校かよw
とか言ってるけど、会社だとルールは守らないで自分が稼げればそれでいいんか?w
こういう頭がガキな奴が社会をダメにするんだな

471 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:36.91 ID:E00I+ymZ0
それぞれの立場でうんこの投げ合いしてる感じ

472 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:39.14 ID:iupckz0d0
無能上司のせいだろ

473 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:40.33 ID:6m8jkuZR0
いい加減その内容に関わらず残業すること自体が偉いっていう風潮なくそうや

474 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:44.76 ID:ukLMfAA60
漫画とかでいうと冨樫みたいな有能なら半年休むわと言ってもコミック売れるから許される
ジャンプの末尾で連載するようなカスが半年休むわとか言い出したら編集ブチ切れ即打ち切りだろ
リーマンでも同じでかい口叩くのは成果出してからな

475 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:45.98 ID:z8UG1nH00
ちょっと古臭い記事だな

476 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:46.09 ID:w4hOjO3e0
残業ありきって考え方は好きじゃない

477 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:50.23 ID:+UW6T3lp0



じじぃたちが、完璧なマニュアルを作ってしまっていて、

残業して頑張るほど仕事が面白くなくなっているから。

さりとて、ベンチャーに転職するほど勇気はないから。





478 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:45:51.43 ID:4K883PjC0
>>205
残業したくない側だけど、残業強要する会社は効率的に仕事すればするほど
仕事量増やされて結局残業せざるを得ない状況になる
その横で自分の何分の一のも仕事してないやつがダラダラ残業してる
会社側が残業しない=怠惰って風潮を払拭しないと改善しないよ

479 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/11(木) 11:45:53.24 ID:wR62c4er0
皇室の危機に気づいていますか? 

日本は、1,300年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。

自民党は憲法の改正で、日本の国家元首=天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ在日系帰化人スパイ勢力(政党、憲法学者、学者、言論人等)から、
皇室を守ろうとしています。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
 憲法上に定めている。(日本同様、政治の実権は有さない。)
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
 人たちなので、その本性は改憲派である。(「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より)

公明党「天皇は日本の国家元首ではない」 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん(おおさか維新)の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」(自民とは真逆)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党(現民進党)と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
https://youtu.be/6Kd1LwY9e0I?t=280 (4:40〜)

※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。  ↓

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

480 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:01.07 ID:Xzgv50nd0
不思議な。1問を早く解くのではなく、なるべく時間を掛けて解けなのか?

481 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:10.87 ID:TcjNTy+l0
結論

定時上がりはチョン

482 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:12.93 ID:/LVP21c40
>>414
あんたただ人を蔑みたいだけだろ

483 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:22.65 ID:FtU88Ujk0
所属意識?
たかだか30万前後の給料で他人の人生が買えると思っている甘えた考え方をまず直せ。
社員に経営者目線で働いて欲しいと本気で思うなら、成果次第で数千万の年収が可能になる会社を作ってみろ。
家になど帰らず血反吐吐くまで働いてやるわ。

484 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:24.15 ID:5aS6ef810
自分の経験上、仕事できないヤツほど帰らない
会社内で手持ち無沙汰にうろうろしてる
優秀なやつほどさっさと帰って、飲みに行くなり家族サービスするなりしてる
時間にメリハリないやつは何やらしてもダメ

485 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:26.24 ID:1x4aWbsT0
>>367
昭和で区切ったら波風がたつよ。
昭和でも55年以降あたりからは平成と感覚かわらん。

昭和でおかしいのは銃後で子どもだった世代からの、俺達が日本をつくったって自負の世代

486 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:26.97 ID:Twk/zsPc0
>>456
上司「残業時間まで新人の面倒見たくねーよ」

487 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:42.50 ID:JwHu+AXB0
>>470

学校勤務だけど、就業チャイムで帰るやつはパートぐらいだぜ?

488 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:49.10 ID:Qvne2KeD0
>>440
オカマをどっちに入れるべきか、データ集計の意図を理解してれば判断はできる

派遣ならそれでいいんじゃないか?

489 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:51.31 ID:6zIsZiYZ0
下っ端が自分の判断で勝手に残業して残業手当貰うって間違いだと思うよ
管理職が工数管理、進捗管理して間に合わないと思ったら部下に残業の指示を出すというのがあるべき姿
能力不足で管理職が機能してなくて部下に丸投げしてるとそういう事が起こる

490 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:53.28 ID:jjXgDkar0
一度就職してしまうと労働者思考が染みついてしまうからな

491 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:53.96 ID:96W/0u+o0
どちらかというと定時過ぎてダラダラ仕事をしてる方が異常。サビ残なら尚更。

492 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:57.19 ID:3VCyz5VC0
新人社員がいるだけでも、ましだお。

493 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:46:57.57 ID:XCA9jmqj0
残業時間というのは定時内に仕事が終わらなかった場合のバッファなので
さっさと仕事終わってさっさと帰るのがあたりまえ

494 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:02.87 ID:dWYXlhvG0
>>471
有能ぶってるおまえがうんこ

495 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:03.14 ID:NQMmxqRr0
残業代が欲しい時は仕事する。
時間が欲しい時は帰る。
そもそも定時外なんだしそれにはみ出る仕事を振るなよ。
給与体系が職能なんだから頑張っても見合わない。

496 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:03.70 ID:Pag4uJsYO
残業を当たり前とか考えてる上司は老害以外のなにものでもないな

497 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:04.23 ID:t5YXamlj0
丁稚奉公みたいな頑張ってますアピールが美徳とされる企業はまだまだ多い
きっちり成果を出せるのなら、定時まで働く必要すらないと思うけどね

498 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:09.76 ID:870eatKY0
会社は株主の持ち物、所属意識なんて持たないほうが良い
保険屋のオバちゃんを使って結婚させようとするのと一緒で
人質にされるだけ

499 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:17.01 ID:vL2m/5ej0
むしろ定時で帰ったほうが人件費削れていいだろうに
ブラックは知らん

500 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:16.85 ID:DYEbD3EU0
>>352
それ、作業指示が無能すぎないか?例外処理を作業者の裁量に任せてたら
アウトプットの信頼性ゼロじゃん。お釜のデータは求められていなくとも、
そんないい加減な品質管理だったらデータ全体がジャンクになっちゃう。

501 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:18.87 ID:sHp68mpr0
残業奴隷を作ろうと経団連のジジイども必死だな www

仕事をこなして定時できちっと帰るのが当たり前だろう

502 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:21.83 ID:TcjNTy+l0
定時で終わらないのが無能だったら天皇陛下なんて休日も仕事してるんだから無能の極みになってしまうよね
天皇陛下を否定するとは定時で上がる奴ってやっぱりチョンだろ?

定時上がりはこれに反論できるの?

503 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:25.75 ID:HWGETgJ10
>>405
本来は普通だし、今時の会社は法令遵守にうるさいから
残業の発生を極力避けるのが当たり前になってる
ここで残業が当然みたいな事言ってるのは
働いてないかアルバイトじゃね?
管理職でこんな事言う奴は、自ら無能と宣伝してる様なもんだ

504 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:29.95 ID:tY1aSHAJ0
>>460
いまどきそんなんじゃ鬱病になって労災でガッツリ叩かれるのにわかってないねw
実に頭が悪い。そしてそんなボケ脳で何をやるのか。ミス連発で終わってるだろw

505 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:32.25 ID:B70IgO8m0
いや、そうあるべきだよ

506 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:34.69 ID:1dZ5AV4k0
割り振られた仕事を決められた時間で終わらせてるだけだろうに

上司の仕事の振り分けができてない

507 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:37.90 ID:g55NOF0R0
残業したってしなくたって出向その他で仕事なくなるからね。

508 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:39.05 ID:Qvne2KeD0
>>482
お前が蔑まれることを言ってんだよw

509 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:44.40 ID:hooLG4d0O
その日にやらなきゃならない事がないか一言聞くくらいはあった方がいいだろうな
だからと言って試用期間中に終電や泊まり込みまでさせるのは頭おかしいと思うが

510 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:54.25 ID:4H2APRsj0
定時に帰って一体何が悪いんだ?
さぼってるわけじゃなし、自分の仕事が終ってるなら問題ないだろ
それをさもいけないことのようにとらえる方がおかしいだろ

511 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:47:59.98 ID:2hqOxlLZ0
>>487
アスペww

512 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:01.00 ID:aJvVatVk0
>>373
もちろん状況によるよ。
状況を見て事前に残業申請して残業する。
計画性と生産効率を考えて残業する。
だから無駄が無い。
そこで自分勝手に私は残業したく無いからとか余りにも自己中過ぎるという話。

513 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:08.82 ID:+Q6w24oX0
>>473
だから今はそういうのクソ企業しかないって。
まともな会社は定時で帰る風潮だよ
転職すればいいのよ

514 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:15.38 ID:kAw9uZYT0
【ひろき】上田泰己7【カッシーナ】©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1456854644/

1 名前:名無しゲノムのクローンさん 転載ダメ©2ch.net [ageteoff] :2016/03/02(水) 02:50:44.55
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
今年のノーベル賞最有力候補である、みんなのプリンス上田泰己について語ろう

前スレ
【ひろき】上田泰己6【カッシーナ©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/
過去スレ
【ひろき】上田泰己【プリンス】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1395890826/
【ひろき】上田泰己2【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408093411/
【ひろき】上田泰己3【カッシーナ】(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1444041093/
【ひろき】上田泰己4【カッシーナ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1449839946/
【ひろき】上田泰己5【カッシーナ】©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450023201/

515 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:25.53 ID:MMaWd+Fs0
>>402
自分が小遣い稼ぎしたいだけで残業なのに、部下まで残らせてるやつがいる。
あれ可哀想だよな。
日中もっと効率よく働けよといいたい。

516 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:31.10 ID:slf7SLUw0
>>492
中小零細だと何年たっても一番若かったりするよな…そろそろ先輩風吹かせたいぜ…

517 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:35.21 ID:EuhHhrSB0
>>461
いや…社員に戻りたいと思ったことない
自分で時間も仕事量も仕切れる今の状態が断然いい

518 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:35.98 ID:/w4N1Huh0
>>413
足を引っ張るという視点はあるべきではない。

519 :妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2016/08/11(木) 11:48:38.50 ID:hnk7Sssu0
助かります。
競争が激化しなくて済みますんで。

520 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:39.20 ID:txSYCBGW0
>>447
むしろみんな残ろうとしてくれるんだよね、なんかやりますって
帰って大丈夫だよって言ってもそうなっちゃうから行動で示すほかないかなって

521 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:43.01 ID:AHojBVTk0
何の問題もない

522 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:43.31 ID:1x4aWbsT0
>>475
取材もせずに年配の記者が古い感覚で炊きつけ記事をつくっただけだとは思う。

523 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:43.99 ID:evceRSv10
>>404
残業申請却下して翌日やらせればいい

524 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:49.05 ID:9crbuIBd0
>>502
天皇陛下の公務がある日は、
陛下にとって休日じゃないってことは理解してんのか?

525 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:50.80 ID:TcjNTy+l0
自分の仕事言えるほど大したことしてないだろチョンが

526 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:55.29 ID:YVO8YTEV0
>>1
なぜ老害と無能社員は帰らないんだ?

527 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:48:59.94 ID:C1yoERhF0 ?2BP(0)

>>1は当然、残業代が出ない会社とか、肉体労働がメインの話だよな?

ホワイトカラーなら、無能な新人にまで残業させる事はないだろ。有るならよほど無能なメンバーばかりのチーム。

そんな会社、新人なんて3年後には辞めちゃうぞ。

528 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:03.09 ID:Twk/zsPc0
>>509
予めそれを伝えられていて、それが終わって定時になったなら普通帰るだろ。
その日にやらなきゃならないことを定時になってから言う馬鹿がどこにいるw

529 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:03.97 ID:1x88Kj3d0
自分たちが異常だったってわからないんだね糞老害共には

530 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:04.76 ID:aJvVatVk0
>>311
残業代出ない会社はブラック。
即転職をオススメする。

531 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:08.64 ID:hTry2Nm/0
定時後というか誰か帰ると必ず悪口大会になるじゃん
馬鹿らしいから帰るわ

532 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:10.96 ID:EZWy/dRJ0
新入社員でなくても自分の仕事終われば定時で帰るのは当たり前だろ
他の奴の仕事なんて知るかよ

533 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:18.57 ID:wlxMzUxa0
仕事はどれだけでも造れる、指示層の采配次第
ただし無駄な労務費を積み上げたら新人に抜かれるだろうな

534 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:22.38 ID:HWGETgJ10
>>502
陛下には基本的人権が認められてないから
附随する労基法などの法律が適用されないよ

535 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:23.87 ID:ukLMfAA60
>>510
ちゃんとやることやってるならむしろ帰らなきゃ駄目
問題なのはやってる気終わってる気になってるだけのアホが多い事
そして周りに迷惑かけてることに気づかない

536 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:24.74 ID:NTBb3NM+0
>>429
会社ではない、もともと国だった法人で
常勤職員採用試験で通って一応半年は試用期間という名目なんだが
そういうことやって終わった奴の話はそれしか聞いたことないから
よほど酷かったんじゃないかな。

537 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:27.48 ID:f0vXp4cG0
>>413 ここは従業員の話してるんじゃないのw
役員とか、株主とかなら、まあそういう考えだろうな。

538 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:28.90 ID:X8zmN+MH0
ユトリ管理職

若いのがユトリなのでは無く

オッサンの管理思考がユトリなのだよ

楽して管理したいんだろ?

539 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:28.94 ID:TQ6u/H7H0
>>522
そもそも記者とかまともにサラリーマンもやってないだろうしなあ

540 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:31.38 ID:Jd4ufE2M0
たとえば退勤間際に明日朝一番のプレゼンで使う資料に誤りが見つかった

当日口頭訂正もできなくはないし上司も直せとは言っていない

でもその間違い訂正でプレゼンの時間が足りなくなり自分の評価が落ちる恐れがある


あなたは自主的に残業しますか?

541 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:34.16 ID:NTBb3NM+0
新入社員に「何かやる事はありませんか?」と言わせる部下の管理すら出来ない無能上司
新入社員を定時に帰宅させれない、無駄に固定費を上げる無能上司

542 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:35.58 ID:Zi9TadXo0
早く帰るのはいいんだけどさー資料が気に入らないんだよねーとかで
エクセルの資料の見映えとか文章のてにおはとかを直させて残業させる上司
しかもそいつは業後に1時間半も手を止めてずーっとくっちゃべってた
そんで忙しい忙しいって徹夜してる
馬鹿なんじゃないかと思う
いらない残業は極力排除して定時に帰る方が会社のためになってるのに

543 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:36.11 ID:6tJjVPnK0
>>517
ほんと生まれてから大人になるまでずっと洗脳されてるようなもんだからな
起業したら見方が完全に変わった

544 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:36.55 ID:4K883PjC0
>>487
学生気分でいつまでいるつもりだってことだと思ったけど

545 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:36.65 ID:j4e0p8Hb0
>>321
団塊ジュニアの下の世代か
あれはバイトとか派遣で食いつないできたようなのが多いから
真っ当なスキルを持ってないのが多いな
ある部分しかできないとか、つまり半人前のまま来てる

546 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:41.20 ID:YQGWhVuR0
中年無職が妄想で語りながら


547 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:41.86 ID:TcjNTy+l0
>>524
じゃあ仕事がある定時上がりもそこが定時じゃないよね?

548 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:55.85 ID:3eLKu5V10
家に帰りたくないなら会社以外で時間を潰せよ巻き込まれる側が迷惑するだろ

549 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:49:59.07 ID:nhwS7R/S0
定時までに

仕事終わらせると

必ず仕事を積み増しする上司がいる。

それを毎日とか

550 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:02.07 ID:W8W/E2+Q0
>>1
管理職53才だが俺も帰る。
俺が帰らないと、部下が帰れないからな

551 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:05.42 ID:RN87Wsud0
そもそもサビ残とかあまえだろ
段取り悪くて仕事が終わらないのを無給で働くからOKとか
正当な理由なく会社の設備使うなら電気代とかコピー代も負担させろ
オーバーワークなら残業申請しろ、そうでないならただの無能だ

552 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:05.63 ID:/LVP21c40
>>419
あなたの言うとおり、定時までにまず一度データを完成させるのが正しいと思うよ。
残業タイプは何かに引っかかると先に進まない人がとても多い。

553 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:07.91 ID:TcjNTy+l0
>>534
人と見なしてないとかチョンかよ

554 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:08.40 ID:1x4aWbsT0
>>515
あれは内部で通報されていい事象だと思う。
自分の人生の都合のために他人の時間盗んでるんだから、社畜がとか忠誠心がとかの問題ですら無いからね。

555 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:18.91 ID:G2IaR4EU0
こういうイマドキ新入社員がおっさんになると頑固な老害になるのは宇宙の法則なのかな
むかし新人類とか言われてた連中がおっさんになってる時だな

556 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:20.53 ID:xrmtyavo0
これでいい どんどん定時で帰れ
大人数で中堅どころの団塊ジュニアもこれに倣え
とにかく社会全体で結婚と子作り子育てに励んで
移民に頼らない日本人の日本人による日本人のための日本を目指せ

557 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:39.85 ID:C1yoERhF0 ?2BP(0)

>>1


残業 = 無能


という事がわからん奴らの戯言

558 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:43.01 ID:vPvGXMmh0
なにこの記事ww?社畜推奨??
帰る前に買い物して、帰ったら買い物を仕事帰りの嫁(看護師)に渡して彼女が
炊事始める頃に、子供の中学入試の勉強みつつ風呂洗って洗濯物畳んで・・
忙しいんだよww
この10年残業したことないやww
ちな俺、税理士な。

559 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:45.59 ID:fWkAai7y0
>>510
おまえがその仕事作ってなにもかもひとりで完結してるなら問題ない。

まわりのフォローあるならたまに残業してるフリすればいいよ

560 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:46.73 ID:MoluB/ZX0
上司のマネジメント能力の問題でしょう

561 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:48.34 ID:SFMqULaY0
ブラック中世日本

562 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:48.91 ID:6hmaXSxh0
サボってる様子もなく仕事をしてるのに、何でここまで仕事が遅いの?

って人いるけど本当に何をしているんだろう・・・

563 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:50:58.55 ID:Kp9bOYC80
>>447
堀之内九一郎の本でもそんなエピがあったぞ
普通の職場なら割と普通のことなんじゃないのか?

564 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:01.58 ID:tY1aSHAJ0
まあしかし研究職で現場だったとき残業手当が出たが、毎日9時までキッチリ
でるからもの凄い額なのな。研究は趣味も入ってたからウハウハだ。
問題は使う場面が無かったことだが。そういうのはいいと思うよw

565 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:09.54 ID:Zz8Hfgx40
いかんのか?

566 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:12.61 ID:TcjNTy+l0
定時で帰る奴はチョン

567 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:21.20 ID:KxDGZaS00
まあ利益が上がってればいいよ
権利振りかざして定時で帰るのもOK
残業体質を嫌うのもOK
利益が上がってればな

568 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:25.02 ID:526SXkNk0
定時で帰ることが当たり前の世の中にしようよ

569 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:34.78 ID:ReStK30W0
やることやってれば帰ってもいいだろ。
当たり前のようにこんな記事を書く奴、おんなじ思考の奴が多いから社畜が当たり前のように増えるんだよ。
帰るときに一声かけて欲しいってのはあるけどね。

570 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:34.91 ID:OY2ULszr0
>>503
どの業種でも大手ほど休みや残業にうるさくなってるな
休みすくねーし転職しようかなあ

571 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:35.94 ID:DS/YIOuf0
>>502
> 天皇陛下なんて休日も仕事してるんだから無能の極みになってしまうよね

天皇陛下は会社員でいうところの年俸制だからね
アホほどギャラ貰ってるよ

572 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:45.66 ID:Xzgv50nd0
結局、テレビ→液晶→自画自賛→シャープ倒産www。残業しても意味が無い。

573 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:48.64 ID:Oi3rinmB0
定時で帰るのが世界的には当たり前なんですが何か
上級国民の公務員様はすでに実践してます

574 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:54.21 ID:xbc7BHrJO
意味も必要もなく居座られても迷惑なんだが。
なんのために定時があると思ってんだ?残業代出すためじゃないぞ?

575 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:54.34 ID:dWYXlhvG0
>>562
サボってる様子があり仕事をして残業をするやつばっかうちの会社

576 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:51:55.77 ID:LNuOC8zj0
ダダ働き!

577 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:03.58 ID:UNLpsfCq0
定時だからさ

578 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:04.85 ID:E00I+ymZ0
「自分は初めての現場で生産性悪いんで」と残業を自主的につけない部下がいて
心意気は買うけど厳重注意した
色んな人がいるもんだ

579 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:05.02 ID:2hqOxlLZ0
まぁ本気で忙しくて、周りみんな一生懸命仕事してるのに終わらないってんだったら
手伝うのも吝かではないがな
どいつもこいつも気の抜けたやり方してくっちゃべって、それで終わらない
なのに自分で自分のケツも拭けずにまじめに仕事して終わってる奴に手伝ってというのがムシが良すぎるんだよ

580 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:15.29 ID:cEVzF5ny0
昭和生まれだが定時で普通に帰るわ

581 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:19.01 ID:Zi9TadXo0
>>484
私もそう思う
優秀な人ほど帰るのが早かった
残業時間が長いほど頑張ってるみたいな価値観の上司がつくと無駄に働かせたがって糞
効率化して残業時間を減らすことも大きな貢献の一つなんだがね

582 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:26.53 ID:s9NxmFqS0
残業が目的じゃないだろ

583 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:34.47 ID:bLvlQ/Aq0
定時云々とか仕事に拠るとしか言いようが無い。
例えば自分なんかはシステム保守運用担当だけど、
システム利用率や処理件数集計してキチンと回ってたら普通に定時で帰るよ、周りも普通に帰る。
IT屋だからどこもかしこも残らなきゃいけない訳ではないんだよね。

その代わりトラブル発生したら解決するまで二徹くらいはあり得る、その後もバグあったら改修、再発防止策の策定とかで残業の山。

584 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:36.58 ID:1x4aWbsT0
>>517
まあ俺も戻りたいとは思わんけど、知人とかと飲んでるときの愚痴聞くと「お気楽でいいね」って思う感じだ。
同じように自分で切り盛りしてるあなたならわかるだろうけど、悩みの内容とか問題解決意識が甘いやん?こっちはサボったらすぐさま反映されるのに。
その立場になるのが嫌で雇われてるんだから我慢しろって感じのワガママもあるし。

ただ、グレー残業とかは人を雇う立場になっても許せんよね。自分が悔しい目を見て独立した人間としては。

585 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:38.23 ID:aqnwFpIf0
>>1
労働契約を厳守する普通にいい奴です。
居残り先輩社員は「同じ船に乗ってる意識が薄いですよね?」とか言って社長に合わせてるけど、
心の中では悪習を廃し慢性疲労から抜け出した効率経営へ転換する足がかりにならないか期待し応援しています。

586 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:40.63 ID:T74ko+pt0
>>68
すべき仕事は時間内で合格クオリティでやってんのに自己中なの?
残業しないと終わらない連中よりダメ人間なの?

587 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:40.78 ID:OiPecG56O
2012年9月に、心臓治療目的で昭和大学病院に入院
1ケ月後、小脳がダメージを受けて寝たきりになる。
患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因らしいが、説明求めるも、病院側は突然拒否した。

拡散宜しく、お願いします。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応について
http://shouwa.memo.wiki/

大学病院は説明を その1
https://www.youtube.com/watch?v=9IOuemO_yq8

大学病院は説明を その2
https://www.youtube.com/watch?v=eaSrxQeumtU

588 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:46.50 ID:JwpbZ1rf0
新人に手伝わせるくらいなら、まずその無能上司のほうを問題視するべきだろう
工期が合わないとか、能力がないとか
無計画にホイホイと仕事をうけおい、他人に押し付けておきながら、
成功したら自分だけの成果にしてしまうとか・・・

何でもやればいいってもんでもない。自分の分を終わらせて
定時に帰れるほうが有能と言える時もある

589 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:52.17 ID:TcjNTy+l0
>>571
誰でも残業代は貰えるじゃん

590 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:54.31 ID:hH28i0Hf0
どこの会社だよ?
会社名出せよ

591 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:52:57.51 ID:PvsJJtdn0
え?残業代払ってないからに決まってるじゃん。馬鹿?

592 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:07.52 ID:4K883PjC0
>>502
天皇陛下は誰かに雇われてるのかな?
これに限らず自営業の人は定時って概念はないよね?
定時が存在するのはあくまでも雇われる側だよ
とりあえず反論がおかしいところ辺り君は無能そうだな

593 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:07.87 ID:p2rDEbpE0
>>545
根本的にスキルどうこうより仕事に対する価値観が違う
バブル世代前とね
で今の世代も違うんだろ

594 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:08.19 ID:W4qlAISA0
残業するための仕事がない

595 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:09.59 ID:uak3dtcM0
>>7
寧ろ定時に終わらせられない本人の責任だろ……

596 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:16.81 ID:ifC/Sk7m0
新入社員の時、時計見間違えて1時間早く帰ろうとして止められた事あるぜ

597 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:22.13 ID:Az1hPE/I0
残業手当ないんだろ?

598 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:30.08 ID:Xzgv50nd0
定時に帰って、家族サービス、居酒屋で飲んでくれたほうが、経済効果大やでーーーwww

599 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:36.32 ID:DqYYkRvi0
>>538
若い奴に管理させたい
かな
俺を抜く若者を常に望んでる

600 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:36.61 ID:ZTQdSsbB0
5時から男

601 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:37.29 ID:vtG2QDkL0
たしかに定時で仕事終わらせるのがルールなんだけど
定型的な仕事しかしない総務や経理の連中が営業やサービス部隊にそれを押し付けるのはどうなんだろ?
自分達の給与の源泉を真っ向否定ってどうなの?と思う

602 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:37.31 ID:urZlQ8Na0
>>64>>72
何処までも自己中www
自分がバカなのは、人のせいwww

もっと簡単にクビに出来るようにすればいいんだよな

都合よく、共産主義とか労組の主張みたいなこと
言い始めるなよw

603 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:39.18 ID:dOhdpGE90
プライベートが充実してる人は早く帰るだろ

604 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:40.85 ID:ZHWupreL0
早く家に帰ったら妻子に邪魔者扱いされる老害といっしょにしないでもらいたいわ

605 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:41.79 ID:y1Nj6YH/0
営業や開発のキーマンとかならともかく
新人が残業してもな

606 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:45.58 ID:0m65a51J0
うちの新人は帰って欲しいのにダラダラいるよ
一人暮らし淋しいのか、電気代節約なのか
残業代つかないから、残業代目当てではないし

607 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:45.78 ID:DOlm9ju50
まあ残業してるって言いながらその実大して作業してない奴が大半だしな

608 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:47.05 ID:TcjNTy+l0
>>592
国民に税金で雇われてるけど?

609 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:53.34 ID:5uHmdVyg0
作業を分担してやってるから遅い奴が残業してるだけなのに
同じ仕事量こなして
残業しない分こっちのが給料安くて
そのうえ「何で定時に帰るんだ」と上司に怒られたら理不尽すぎる

610 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:57.54 ID:aJvVatVk0
>>392
One for all,all for one.

これ組織の原則だから。
受け入れたくないなら派遣さんにでもなったら?

611 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:53:57.90 ID:JIPkVbUc0
>>457
お前みたいに根性が無い奴が原因だよw

612 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:54:00.22 ID:tF/QHA8U0
>>588
営業の評価はもっと数字とは別軸があるべき
過去の営業全員、顔きり刻みたい

613 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:54:06.24 ID:bNXv+H4m0
いや・・・帰らせろよ。w
何、残業前提でものを語ってるんだ?

614 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:54:11.24 ID:j4e0p8Hb0
>>593
バイト感覚っていうね

615 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:54:12.48 ID:RQNBshmI0
>>549
それを当日に積むのがバカ上司
翌日に積むのが有能な上司
この差は大きいよ

616 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:54:16.29 ID:stEbi9vQ0
「さらさらサラサラお茶漬けさらさら
残業する程暇じゃない〜」
って歌いながら帰っていって欲しい。

617 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:54:26.62 ID:Wr1QEdbI0
帰るのが悪いみたな風潮止めません?

勤務時間内に終わらせる努力をさせるのが上司の役目。
単に人不足なら 社長の問題

安い人材って 安いなりだけど 数は居るぞ 
通常1人の所 安い人材3人なら なんとかなるかもね
それでも コストは安かったりする。

618 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:54:42.17 ID:hFC4RxVX0
定時だぞ定時
定められた時間分働けば、なんら責められる事無く帰っていい
それが定時

そもそも人間を長時間働かせるのは人道にもとる猟奇犯罪
戦争中だったら人道にもとる戦犯として死刑になるレベルの凶悪犯罪
そうならないように、人間が給料分働かせてよいギリギリの時間が"定時"

残業はあくまで例外
定時を過ぎた労働を強いる人間はサイコパスな猟奇犯罪者

619 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:54:54.38 ID:2hqOxlLZ0
組織ガーとか帰属意識ガーとかアホこいてるけど
その前に社会における契約の重要性を忘れるなってことだな

620 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:54:57.41 ID:TcjNTy+l0
日本人なら喜んで残業するもんなあ
まあチョンなんだろう

621 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:01.84 ID:LsjWf/Xs0
こんな会社いまだにあんの?
今は仕事が残ってて残業したくても、上司か、早く帰れってまくし立てられる。
入退出やパソコンの操作履歴もチェックされてるからサービス残業が発覚すると総務からお呼びがかかる。

622 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:08.77 ID:MMaWd+Fs0
>>554
そんで部下は日中も真面目に働いてるんだよ。
ほんとああいうの、もっと上にチクってやりたい。
そんで仕事忙しいとか変な自慢してんのな。アホかと。

残業、俺は自分の仕事終わっても、同じチームでなんかありそうなら、
さすがに手伝う、って程度だな。

623 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:15.43 ID:OY2ULszr0
>>579
うちは昨日まさにそれで上司ほっといてみんな帰ったわ
納期まで10日以上余裕があったのに何もしないし予定も組まない
期限前日1時間前に突然ゴソゴソ動き出して残業する空気を作ろうとしてたけど全員さいならーしてたw

624 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:16.81 ID:Qyl34KdL0
体と精神を慣らしてから
きつい仕事ぶち込んだれよ

625 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:19.24 ID:BwseCQA00
定時に帰るのが当たり前

626 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:23.31 ID:miOgN1/V0
おれも定時でかえるが?

627 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:24.16 ID:oWvvJb6I0
日本ってサービス残業に美学を感じてる輩多いよね。

628 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:27.86 ID:bbJzjND10
本来残業なんてのは繁閑期なる仕事のフィラー程度でなきゃならん

629 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:28.20 ID:dWYXlhvG0
>>610
その言葉すきだねえ

三銃士気取りでかってにやってろ

630 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:29.43 ID:j4e0p8Hb0
>>593
価値観が違うからスキルに差が出るとも言える
バイト感覚なら責任感乏しいからさ

631 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:51.58 ID:5ND1+xu30
ワイの会社、8:00〜17:00定時でタイムカード押した瞬間から
賃金が発生するので従業員は7時前から段取りして
若手も自分の好きなだけ仕事して帰っている。
新卒二人は手取りで25位取ってる模様。現場仕事だが。

632 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:55:56.22 ID:2z6+Ic4n0
無能が集まれば集まるほど残業
上司が無能だと無駄な残業
会社がブラックだとサービス残業

633 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:05.97 ID:x0vCDT6N0
尊敬されてないんだろ察せよ

634 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:15.28 ID:nYjf14iz0
正社員の宿命

635 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:23.28 ID:y4PbKirw0
定時で帰っちゃいけないのかよw

636 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:24.51 ID:qJySKE7I0
これは上司があほだろ
やってもらいたい事があるなら指示しろよ
残業って会社にとって割り増し料金なんだから
無いに越したことはない
だから残業申請もいるし上司の決済もいる
残業が必要かどうかの判断は上司だよ

637 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:27.11 ID:1x4aWbsT0
>>571
こまかいこと言うけど、皇室財産は国に帰属して予算があてがわれるだけで、ギャラはないかと。
んで出納どっちも国会の決議が必要。ギャラはないと思ったほうがいいかと。

あと公人だから休みはない。両陛下だけじゃなく大臣も。一応公休扱いの日はあるが、それこそ完全休養じゃなくアイドリング。
もっとわかりやすく言えば、公務員が九時五時で本来は昼飯の時間も対応しなきゃならんみたいな感じ。(最近はずらして交代で時間つくってるらしいけど)

638 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:28.84 ID:aJvVatVk0
>>389
組織だから。
自分だけで仕事してないから。
他の奴は知らんという奴は組織に要らない。
上に立つ人間なら尚更理解して無いと行けない事。

639 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:29.83 ID:Xzgv50nd0
「残業=美=頑張っているな=時間内にテスト問題が解けない輩=試験不合格」

640 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:30.70 ID:/LVP21c40
新人に限らず、家帰って資格試験の勉強でもして
仕事に役立つ資格を毎年取るくらいのほうがこの先安心だよ。
残業して見積書作っていてもスキルは上がらない

641 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:31.01 ID:Jd4ufE2M0
>>601
できる人間やってくれる人間にしか仕事は来ない

人事の連中に売掛金や買掛金のこと聞いても???だし、子どもを迎えに行く女性社員を止めて残業させることはできない

642 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:38.11 ID:slf7SLUw0
>>610
それを制度として仕組みを組んでやるのが会社組織であって、
ただただ標語を振りかざして具体的な施策が無いのは単なる無能。
そういう仕組みを作るのも経営や管理職の役目。

643 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:47.73 ID:nhwS7R/S0
グレーな契約が多くて草www

644 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:49.10 ID:y3TCo+Nu0
残業は上司が指示した場合だけ行うもので、指示がなければ定時で退社しないといけない。
上司は部下の労働時間を管理するのも仕事だからね。

645 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:56:54.48 ID:TcjNTy+l0
上司のせいにする辺りチョンなんだろう

646 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:17.31 ID:zwYPxC0y0
>>407
日本人の強みだからね
個人の判断による合目的な業務遂行っていうのは
それが日本型経営にぴったりだったのだが

現代の日本は何を目指しているのかさっぱり
外国人を入れるなら、徹底して指示しなければ動かないし、
業務内容も全項目細部に渡るまで定義し、契約しないとやらないし

移民を入れるのか?
それとも日本人の労働生産性を上げるのか?

何をやりたいのかわからないのが、現代日本企業の経営スタイル

647 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:20.56 ID:FyEkbVdh0
>>1
アホか?仕事を割り振るのが上司のお前の仕事だろうが
何でそれを新人が「何かやることは?」って聞きに来るのを待ってるんだ
仕事をしろよ、新人に残業のお願いも出来ないバカ管理職が増えたの間違いだろ

648 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:24.93 ID:vtG2QDkL0
>>557
そういう自己肯定で毎日仕事放ったらかして帰る営業さん、何とかなりませんか?

649 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:29.92 ID:f0bdVkI+0
まあ技術職とかなら入社して数年は仕事覚えるの優先で残業必要ならすればいいとは思う

年食ったらサラリーマンは残業せずにさっさと帰ればいいのに。とは思う。
もう仕事の先も見えてんだし、家と子供の分の金稼いだら、家のことしたり、趣味優先にすればいいのにと思う。

650 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:30.78 ID:4K883PjC0
>>608
それを周りに言ってみって言いたいところだけどごめん言い方が悪かったかな?
雇う会社があって、そこに雇用されてる側には当然会社規則が適用されるから定時があるよね?
天皇陛下はそういったところにお勤めなのかな?

651 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:38.75 ID:1x4aWbsT0
>>612
営業とか外回りは数字だけじゃなく、ノルマこなしたからサボっていいみたいなのへの減点は必要だとお思う。
数字出してればラブホでデリヘル呼んでていいとかありえんよ。

652 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:39.17 ID:yON+3a1x0
残業自体はなるべくしないように通達あるが
有給に関しては厳しい
取れないことはないけど、有給取って残業でやるみたいなことに
なるならダメってなる

653 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:39.29 ID:Twk/zsPc0
>>611
根性で利益が上がるなら何の苦労も無いよ。
定時までに完璧に仕事を終えて、無駄な残業代を発生させないことが言うまでもなく最善。

654 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:41.92 ID:dWYXlhvG0
何で自分の仕事を与えられた時間内にこなすことが
組織の為にならないって言われるのか意味不明

残業代へらせっていわれてるっつーの

タバコ吸ってダラダラ仕事してるやつに言えよ

655 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:47.95 ID:fQLI2EtH0
今時新入社世代に生まれたかったわ

656 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:48.24 ID:d9Jo7BCK0
>>636
最近はテレパシーで仕事を指示するのが流行りだからw

オレはテレパシー受信出来ないけどw

657 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:51.84 ID:5+a2aB3h0
ウチの派遣社員なんて、残業代めあてにダラダラ残業してるよ
スマホしたり、トイレでしゃべったりしててうざい

その間、当然会社のトイレを使い、電気を使い、給茶機も使う

ベルサッサこそ理想の働き人

658 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:57:52.14 ID:jIZDVbd90
給料払ってるんだから、会社に貢献するのはあたり前。
個人的事情なんぞ、会社に持ち込むべきではない。
残業は成績をあげていない者、
つまり新人においては常識的な義務。
そこを間違えてはいけない。
そしてこの残業は無償だ。
なぜなら新人に社会の常識を教えてあげており、
その授業料と相殺されるからだ。

659 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:02.23 ID:M/q4QSxS0
新人風情が遅くまでいる理由が逆にわからん
いたってなんの役にも立たんし
はよ帰れ

660 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:05.88 ID:sHY+sm+c0
なにこの老害の言いがかり
なんでも若者がーって言うなよ
ダラダラ仕事する無能ども

661 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:07.32 ID:Xzgv50nd0
残業? 明日やれwww

662 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:07.57 ID:xDvC3O0H0
定時で仕事終わったら帰る。こんな当たり前のことを批判される時点でその企業は異常。
むしろ上司が率先して帰らせるべきだろ。定時に仕事終われないほうが無能なんだから。
企業は残業強制するなら1分単位でちゃんと給料払えよな。
しかし業種にもよるかもしれんがこういうとこはほんと日本はおかしい。
いつまで経っても効率的にならないよな。もはや社会問題だと思うわ。
国は真剣にブラック根絶目指さないと駄目だね。

663 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:08.61 ID:bmAuMd1n0
>>1
>しかし、上司世代には彼らがいつも定時に帰るという行動が理解できないのです。

そういうのが上司になるなよ。みんな帰れねーだろw

664 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:12.68 ID:slf7SLUw0
会社でスキルアップ!

会社がお前さんに教えてくれるのは会社で必要なスキルだけであって、
お前さんが将来役に立つスキルとは必ずしも一致しない。
一致してたらラッキーだけどな。

665 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:20.03 ID:j4e0p8Hb0
>>638
それはそれで昔くさい全体主義だな

666 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:23.08 ID:inRsv1To0
適正な人員配置と労務・業務管理ができない無能だらけだからな日本の企業は
本来定時で帰るのが当たり前だ

667 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:23.80 ID:/w4N1Huh0
>>623
迷惑な上司やなあ。

668 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:28.29 ID:sBe9siMd0
>>644
いや、下から合理的な理由を出されたら残業は認めないといけない。
俺はいつも定時で終わる仕事しかさせてないが、あの手この手で残業したがる若い衆に手を焼いている
昼間にトイレに篭って携帯いじってるあいつら、一回トイレのドアぶち破ってやろうかなw

669 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:28.76 ID:t5YXamlj0
残業は無能のやることっていう意識が定着する日もそう遠くないな
いいことだと思うよ

670 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:32.74 ID:Kp9bOYC80
何か一日やたら仕事が多くて、フルどころか昼休みも飯以外ずっと働いた日は
上司に「今日は疲れたから絶対残業嫌です!」と譲らず、定時で帰った
次の日に、一部仕事を持越しとなっただけだったし別に

671 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:34.84 ID:NAz9mrM50
>>450
完全週休2日制の意味を勘違いしてるよ。

672 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:36.27 ID:KxDGZaS00
働かされてる感満載だな
感覚が公務員と変わらん
人の作ったビジネスモデルにスタッフとして参加してることを忘れるなよ
それが嫌だったら他人の企画に乗っからずに自分で起業しろと

673 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:46.53 ID:wOMHu+lp0
親父がドイツの本社で仕事してたとき、定時5分前には皆帰り支度して、
定時きっかりにはドイツ人他欧米人は帰って行ったそう。
で、出向組の韓国人と日本人が残業しようとゴソゴソ残っていたら、
オランダ人上司から、計画的に仕事がでないと、低い評価を受けたそう。
無能だから定時までに終えられないんだと。

674 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:47.05 ID:KM9BoJS10
新人が勝手に判断していることがまずい
ないと思うで確認せず「帰ります」ってやばいよ。

仕事を振り分けられない上司とか頓珍漢な意見もあるが
(そもそも新人が残業しないといけないレベルの量を渡すほうが無能)
確認するってのは教育とかいぜんに人間性の問題

お前らも社交辞令で一応は聞かなかったか?(本当に残らせて来る屑もいたけど)

675 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:50.11 ID:p2rDEbpE0
バブル前なんて高卒がザラだし
院卒がザラの今じゃ学歴からして違うんだろな

676 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:51.14 ID:5LbItMxE0
数十年しか生きられない人間が、企業短期益のために道具になりきる
ロボット導入までの繋ぎ部品

そのうちそんな時代もあったと歴史の教科書に載るよ

677 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:51.60 ID:/LVP21c40
>>658
狙って言ってんだよな・・・

678 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:58:55.95 ID:vtG2QDkL0
>>642
ただただって最近流行ってるのか?ほぼほぼみたいに

679 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:01.46 ID:sQYRdZZt0
利益が出るように仕組みを作るのはマネジメントの仕事。
単なる駒である従業員が、会社を慮って唯一の手札である労働資本をタダで捨てる必要はないよ。
言い方は悪いが、所詮雇われの方には経営者気取りで余計なことは考えないで頂きたい。
言われたことだけ定時でやってればいい。
定時で終わらないのはノルマや仕組みの問題であって、個人の能力を問題にしてたら誰も採用できない。

680 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:14.27 ID:j4e0p8Hb0
飲み会とかもアホらしいしな

681 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:16.29 ID:C1rTCMzB0
残業は基本禁止に決まってるだろ

682 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:20.88 ID:tF/QHA8U0
>>651
同意
今度からはギリギリ発注や発注後ミスや調整能力説明能力が無い営業は
受注拒否と出禁で対応する

683 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:21.16 ID:tY1aSHAJ0
まあ、学校でもあからさまに四六時中勉強してますが試験がダメとか変な奴がいただろう。
ぎゃくになんにもやってなさそうでトップとかな。そういう美学ってあるよね。
つまり個人裁量の時間をどう使うか。そういう才能ってのが好きだねw

684 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:26.48 ID:SEVCB9x50
使いない奴が残業しないことはいいことだろ

会社にとって一番の無駄は無能な努力家だ

685 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:26.71 ID:aJvVatVk0
>>629
組織だから。
自分勝手な奴は要らないから。
自分だけ頑張りましたとか無いから。
全員で頑張って稼ぎ、分配されるのが給料だから。
個人の頑張り評価は賞与査定と昇格人事で報われるべきもの。

686 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:27.83 ID:vdHTZ5tJ0
仕事を覚えるまでは残業もやむを得ないだろ。

687 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:36.67 ID:sBe9siMd0
>>652
それも法的には使用者側がアウト。
本当に腹立つよね。明日休むからって深夜まで残業されて深夜割増まで持っていかれる

688 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:42.94 ID:Ja65YBq80
オーバータイムス要求は、昼のミーティン゛グまでにしろよな。 gdgdスケジュールは失敗プロジェクトの証明。

689 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:43.77 ID:TcjNTy+l0
>>650
だから勤めてるって言ってるだろうが
お前は馬鹿なのか?

690 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 11:59:48.97 ID:urZlQ8Na0
>>627
より良いものを、が美学

バカにはこれが無い
決まった仕事を決まったようにやるだけ
まあ、それもまともにできればまだマシな方

工場とか単純作業がお似合いの職種だろう

691 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:00:00.38 ID:Twk/zsPc0
>>615
当日に積むと、頑張ってもどうせ新しい仕事を積まれるだけ、ってことで程々に怠けるようになるからな。
まあそういう上司が居るところは組織全体がそうなってるんだから、そうするのが正しいちゃ正しいがw

692 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:00:06.13 ID:9crbuIBd0
>>547
5時までという定めがあれば、
それ以降は残業
日曜日が休日という定めがあれば
日曜日の出勤は休日出勤

休日と定められた日に
陛下が仕事をすれば、休日出勤だわな。
定めがなければ、
日曜日だろうが、祭日だろうが通常勤務

693 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:00:08.17 ID:RQNBshmI0
>>636
残業代なんて出ないんだな〜

694 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:00:08.51 ID:7XtIx1V+0
>>640
うちは社内規定で資格取得や通信教育終了しないと昇級しないから、仕事以外に自宅学習が当たり前なんだけどこれももしかしたらブラック扱いかもしれないな

695 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:00:22.00 ID:BwseCQA00
うちは工場だから定時帰りがふつうだけどね

696 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:00:23.70 ID:1x4aWbsT0
>>608
細かいけど、その間に契約なんてないぞ。
マチベンにでもきいてみろ。

法律や象徴天皇制の話をまじえて語りたいなら、それなりの前提知識もってにしてよ。
ニュアンスで語ってんだろうけど、専門家とかからいったら呆れるぐらい間違ってる。まず「契約」の定義から勉強しなおしたほうがいいかも。

697 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:00:27.58 ID:4K883PjC0
>>689
そこの会社は公休を年何日って定めてるのかな?

698 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/08/11(木) 12:00:37.68 ID:wR62c4er0
憲法改正に反対してる学者の多くは、在日系帰化人スパイ?
.
日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。(「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より)

※自民党単独(公明党抜き)での憲法改正だと、日本の国柄(歴史伝統文化、国旗・国歌、家族制度、
 天皇陛下の位置づけ等)を憲法に書き込まれてしまう。そうすると、日本人に成りすまして、
 従軍慰安婦等で国連にロビィ活動したり、国旗や国歌に反対したり、皇室の廃止を企んで大統領制
 の導入を国民に促したりと、好き放題に対日言論・政治工作してきた在日帰化系日本人は、帰化を
 取り消されたり、スパイとして摘発される恐れがある。そのため、護憲派に周って、
 必死に抵抗しているものと思われる。

自民党の憲法改正の大義は、スパイ対策にある。
https://www.youtube.com/watch?v=ZVnBSj4x3nE 

●各国の憲法改正回数( 1945 年の第二次世界大戦終結から 2014 年 3 月に至るまで)
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8624126_po_0824.pdf?contentNo=1
国立国会図書館調査及び立法考査局憲法課

ドイツは 59 回、
韓国は 9 回(新憲法制定を含む。)
アメリカは 6 回、
カナダは 1867 年憲法法が 17 回、1982 年憲法法が 2 回
フランスは 27 回(新憲法制定を含む。)
イタリアは 15 回、オーストラリアは 5回、中国は 9 回(新憲法制定を含む。)

日本 0回w

699 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:00:46.56 ID:FanZO4ff0
社会人なら10分前行動だ

700 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:00:55.72 ID:s3Q1LULO0
この上司は間違いなく無能
定時で終わらせるように管理するのがお前の役割
今どきこんなアホは使えない。管理職から外すべき。

701 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:00:59.23 ID:SulZkDQc0
ま、がんばれ

702 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:04.77 ID:2hqOxlLZ0
つーか定時内の仕事で余裕作って他のアホどもの不備をフォローしてるのに
その上定時終わってからも終わらない奴等を手伝えとか言われても
まじで俺にメリットなさすぎるんだわ
そういうフォローをしても誰も見てないから評価もされないしな
あほらしくてやってられんわw

703 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:06.96 ID:j4e0p8Hb0
まあ新卒なんだからサービスして媚びろ
という纏めでいいよなこの記事

704 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:14.49 ID:RN87Wsud0
>>578
それな、一人そういうのがいると同じ職場で同じ仕事して
同じように時間外勤務してもあいつは残業つけてないのに
おまえはつけるの?って風潮が出来る
そいつ一人の自己満足で回り全員が迷惑する

705 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:19.21 ID:VJBT/V3n0
>>562
ダンボールを右に置くか左に置くか、どっちが効率いいか30分間真剣に試して考えてる先輩がいた
先輩、それ悩むの3回目ですよね・・・

706 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:19.76 ID:tF/QHA8U0
>>685
中国行けばいい
組織には相性があるから嫌いなやつとは組織ごっこはしない

707 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:24.94 ID:wcaxKfRR0
魔法が効かなくなったので
人格障害が一生懸命相手を批判して印象操作に必死です

708 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:28.06 ID:sBe9siMd0
残業代が出ない会社はそもそも違法だから

709 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:28.24 ID:avFQ1Cqp0
残業代がしっかりつく会社ほど残業やればやるほど評価は下がるよ。サビ残当たり前の会社ならそう思われても仕方ない。

710 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:30.70 ID:Twk/zsPc0
>>699
「その10分に残業代は出ますか?」

711 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:31.18 ID:UlnBhFJn0
>決められた時間の中で、業務をこなす。こういったアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは
これってアルバイト感覚なのか?

712 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:36.41 ID:TcjNTy+l0
>>692
じゃあ大半が残業じゃなく通常勤務だね

713 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:46.20 ID:j4e0p8Hb0
>>702
分かる分かる分かる
よーく分かる!

714 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:47.46 ID:BNbj9/Vt0
>>1
残業する方がおかしいんだよ。

715 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:47.74 ID:vtG2QDkL0
>>450
中小零細でも年間休日123日以上のところはまともなところ多いよね
年間休日125日と115日の会社って10日の違いだけで埋められないくらい待遇の格差がある

716 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:47.77 ID:+p+E1a+V0
本当に仕事量が多くて残業が必要な会社なら分かるけど、
他の社員が帰らないから自分も空気に合わせて帰らない、帰ってはいけない、
みたいな会社あって、実際早く帰ると同僚からの評価下がるんだけど、そういうのは終わってる。
残業が始まる夕方くらいまでダラダラ仕事して時間延ばしてて、
仕事効率もプライベートもどっちも犠牲にしてる感じ。

717 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:49.53 ID:Xzgv50nd0
【まとめ】そういう社会にしないといけない為。無理のある会社は倒産ということでwww

718 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:53.72 ID:cMtjpzaF0
>>21
これはよっぽど上手くやらないと潰されるパターン入るな

719 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:01:56.32 ID:slf7SLUw0
>>671
零細の言う完全週休2日ってそういう意味なのよ。過不足無しの週休2日。

720 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:00.34 ID:08sIs3yF0
日本の会社のこの感覚がよくわからないね
普通に仕事って期限決めてそれまでに終わらすってやるだろ
毎日残業してるってことはそうやってきちんと計画立てて仕事やれてないってことに気が付かないのかな
もし無駄に会社に残ってるだけならそれこそ無駄極まりない

721 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:06.43 ID:Vjy2AVyr0
アベノミクスのおかげで
若い労働力は売り手市場だからな
やめてもすぐに別の会社が見つかる
若者の自民党の支持率が高いのも当然だよ

722 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:09.43 ID:C5TRCMTc0
昔と違って頑張っても昇級や昇格の見込みがほとんど無いからだよ

723 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:15.87 ID:Jd4ufE2M0
同一労働同一賃金のルールでは残業NGな正社員の働きは非正規とどこで差別化するのかという問題がでてくる

724 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:21.21 ID:DqYYkRvi0
>>705
障害者雇用じゃね?

725 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:21.51 ID:XytY1GtF0
「悪いけど今日残業してくれる?」
何故この一言が言えないのか

726 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:24.93 ID:bmAuMd1n0
>>1
>「それ、お手伝いさせてもらえませんか? 」という一言が言い出しにくい新入社員もいるでしょう。

手伝って欲しけりゃ、手伝ってくれって言えよ。
ちんたら仕事してないで、効率的にこなそうぜ。

727 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:30.69 ID:BGNx+WER0
ブラック推進してるクズな記事だなこれ

社会ではサービス残業とか当たり前みたいな記事書いてるこいつはブラック

728 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:33.57 ID:sBe9siMd0
>>578
うちの会社で仕事の生産性高い管理職はみんな若いころそのパターンだよ

729 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:37.23 ID:4bWUpoJ30
管理監督出来ない無能が管理職やってるんだろな

730 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:41.62 ID:sCm5MGnt0
しまうってなんだよしまうって
定時前後なのに何かやる事あるかなんて聞く方がおかしいだろ病院行け

731 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:43.83 ID:FyEkbVdh0
>>68
まず、その考え方が自分勝手だと知ろうな
全員が出世を望んでも全員が出世できる訳でもないし
組織全体としては色んなタイプが居て良いのだよ
残業しない方が会社の方針なら従えよ

732 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:45.56 ID:ZG2Xz+Il0
定時で帰る癖をつけないとむしろだめ
残業はコストが高いのにパフォーマンスが悪い最悪なんだよ

733 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:02:47.02 ID:nIzrGGYn0
縁故採用された社員なんじゃね?
あと役所とか・・・・権利ばかりが先を行く

734 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:09.28 ID:wyhWtntZ0
19時からアルバイトがあるので・・・

735 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:15.96 ID:7e15vH7c0
こう主張する経営者や上司が表で主張しない時点でお察しだろ
労基法を絡めて犯罪者認定されるのが分かっているのにやっているという事だ

736 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:19.57 ID:aJvVatVk0
>>680
普段話せない人と話せるチャンスだよ。

737 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:29.80 ID:kkeslKWu0
サビ残を強制する記事にしか読めないんだが

738 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:35.16 ID:DS/YIOuf0
>>589
残業代もらってるから何?
残業代いらないから定時で帰ったらおかしいの?
君の言ってる意味わからないよ

739 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:35.74 ID:/LVP21c40
>>694
私の勤め先も同じだけどそれは法律違反ではないよ。
資格取らないと給料が減るならともかく

740 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:36.59 ID:o4G9EZlu0
大企業経営者から見たらお手本だろ

741 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:42.08 ID:08sIs3yF0
だって会社とかに時間通りに行くってことも毎日計画立ててやらなきゃできないことだろ
つまり毎日残業してる奴は時間通りに仕事できない無能ということになる

742 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:52.02 ID:lOyxmvrT0
あれ?

若者は自主的に定時上がりできるの?

2ちゃんのブラック系スレと話違うなあw

743 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:52.05 ID:4K883PjC0
>>719
完全週休2日と週休2日は全く違うぞ?
完全週休2日は週に必ず2日休みがある(れんぞくとはかぎらない)
週休2日は週に2回休みの週もある

744 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:53.43 ID:BNbj9/Vt0
奴隷の提示は 8:00〜24:00
週休1日とかもザラだしな。

745 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:03:56.86 ID:evceRSv10
>>601
人事制度で多少は残業時間を多くとる工夫できるが、労基法でガチガチに縛られてるからな
法律違反していいとは言えない

746 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:04.59 ID:T74ko+pt0
>>685
頑張りの評価とかいらんから早く仕事終わらせて早く帰りたいんだけど。

747 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:09.65 ID:KTsn7/JP0
仕事させたいなら業務時間内に、
そして作業時間と就業時刻を逆算し、過重な残業時間が発生しないように依頼しろ。
それが仕事を依頼する者の義務だ。

748 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:13.61 ID:dWYXlhvG0
>>685
だから残業って会社の指示でするもんでしょ?
組織から与えられた仕事を自分に与えられた時間内にこなして帰って
何が悪いの?
それが自分勝手なの?
残業するのが組織に貢献することになるの?
残業しないと全員で頑張って働いたことにならないの?

???

749 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:13.84 ID:4bWUpoJ30
残業する馬鹿させる馬鹿

750 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:14.64 ID:1pOecO9/0
俺も事前に「残業するな」と言わせておきながら「こっちは頑張ってるからお前も残業しろ」
と言われてカチンときたのでしばらく定時で帰った。
>>1みたいな妄言垂れてるやつはちゃんと管理できてない。
やってほしいことがあるなら振れよ。気が効かないとか部下のせいにするなよ。

751 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:21.89 ID:FqIxqFGA0
直属の部下(今年の新卒)は定時になるとちゃんと「何か他にやることはありますか?」って聞いてくるぞ!
何もないときは「じゃー早く帰ることが今日最後の仕事かな」って言って帰らせるわ!
たまに「もし差し支えなければこのあとどうですか?」って誘ってくるし!

752 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:24.76 ID:jIZDVbd90
会社に雇用していただいているという意識が低いだけだ。
ようは自惚れやだ。
そういう者は口だけで、能力が低い。

753 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:24.95 ID:BNbj9/Vt0
奴隷の定時は 8:00〜24:00
週休1日とかもザラだしな。

754 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:27.63 ID:Hbxj6rxE0
残業なんぞ時間内に終わらない無能のやることだろ

755 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:38.65 ID:qZ808CLE0
上司や先輩のおっさんが、「まだ帰るな。○○と××をやれ」って仕事の指示だしてやらせればいいだけ。
本当にやらないといけない仕事があるならな。
何仕事残ってるのに、黙って帰らせてるの?そっちの方が問題だわ。おっさんヘタレ。
高い給料もらってるくせに何やってんだよ。

756 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:04:45.74 ID:EuhHhrSB0
学生時代に親の仕事で海外に数年いたけど
なにより驚いたのは父親の仕事環境(残業含め)の変化だったな
早いうちにそれを知れたのはよかった

757 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:15.08 ID:DqYYkRvi0
>>702
それを見れない気付けない上司は
問答無用の無能上司だな
直属上司の上に直訴すべき

758 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:16.45 ID:vtG2QDkL0
>>720
必要最小限の人員しか雇わない経営陣
要求は常に最安最短のお客
前提がそうなんだから時間使って帳尻あわすほかない気がする。

759 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:17.35 ID:EYpvd8TP0
まあ、最近の新入社員は極端だね。
やたら気が利くのもいれば、こと細かく指示受けないとほったらかして全く動かないやつもいる。
分からないから聞くというのがプライドを傷つけるようだ。

760 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:19.99 ID:1x4aWbsT0
>>736
飲み会って行ったら「まあ良かったかな」って思うぐらいには楽しいけど、参加不参加の通知返すあたりが一番めんどくさいよね。

761 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:25.13 ID:13ywoVrSO
うちは新入社員は定時で帰してるよ
まだ何も出来ないし自分の仕事も持ってないし
無駄に残られても慣れてないから逆に効率が悪くなる

762 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:28.64 ID:inRsv1To0
残業するのが当たり前という意識をまず変えないと
早く帰るのもアレだしなあとかいつまでもウロウロ社内にいる馬鹿なんなん?

763 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:32.16 ID:NTBb3NM+0
>>623
数ヶ月放置した仕事を定時間際に丸投げしてきて
いつの間にかそいつは帰って飲みに行ってたのを見たときは
氏なねえかなこいつ、と思ったよ。

764 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:34.38 ID:xAqhRCjF0
定時で帰る時に憎たらしい奴の前を何度も通ると面白い反応が見れる

765 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:36.69 ID:sBe9siMd0
みんな帰る若者に悩んでるんだなあ
帰らない若者に悩む俺とは世界が違うわ

766 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:42.45 ID:73f/MtYI0
ブラック企業は定時廃止したら良いじゃん。定時っていうから帰るんだろ?
出来ないなら本人同意の上で請負として雇えば?誰も来なくなるがなw

767 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:45.04 ID:DaVUqn9m0
いや帰っていいだろ

768 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:47.58 ID:Ja65YBq80
社員個人ジョブがプロジェクト単位じゃねぇというオチじゃね? 社員全員が雑用係じゃ、計画も何もないわな。
てか、商社以外は倒産ましっぐらじゃね?

769 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:54.64 ID:SSVHJyWs0
世界一無能なネトウヨジャップwwwww

770 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:56.49 ID:slf7SLUw0
>>725
残業が当たり前だと思っていると「悪いけど、」なんて言葉は出てこない。
つまり上司は残業は当たり前だと考えている。

771 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:05:58.52 ID:BNbj9/Vt0
会社員は奴隷。
配当金生活者にならないとな。

772 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:02.25 ID:aJvVatVk0
>>731
別に出世したいから仕事してないし、みんなで協力するのが組織だと思うけどな。
自分が苦しい時に助けてくれる人が居なかったら悲しいと思うぞ。
本当にそれでも自分さえ良ければ良いの?

773 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:05.64 ID:lOyxmvrT0
>>754
社会にでたことのない引きこもりの典型レス

774 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:11.70 ID:j4e0p8Hb0
丼勘定、笊勘定

775 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:13.51 ID:cMtjpzaF0
>>578
こういうのは周りを見てるようで周りが見えてない

776 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:15.21 ID:sQYRdZZt0
>>703
長い目で見た時、その先行投資が効いてくる可能性はあるね。
そういう戦略的な判断で自発的に行うなら好きにすればいいと思う。
新卒で入って投資を回収できるまで何年かかるか分からないが、長期雇用が見込める優良な大手ならアリかもね。

777 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:22.31 ID:dWYXlhvG0
残業をしないと自分勝手なんだってさ

ばっかじゃねーの

778 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:22.92 ID:KxDGZaS00
新入社員は自分が何ができてないかも気づいてない
問題はそこでしょう

779 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:28.87 ID:gcputJa+0
俺も自分の仕事終わったら帰る
人の仕事までやろうとは思わない
昼間集中してない先輩の尻拭いはしない

780 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:32.54 ID:BNbj9/Vt0
日本で一番いやしい身分、それが会社員。
社畜っていうんだっけ。

781 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:37.66 ID:KvIcB+PZ0
あかんのか?ジジイどもは村社会で生きとけ

782 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:40.43 ID:VtyIN/Ze0
上司が残業しろと言わなくなったのは
今は昔と違ってサービス残業が許されにくくなったからだな
だから堂々と帰ってしまう
大変なのはそこの責任者である管理職
若い頃はサービス残業が当たり前で、一番先に来て一番後に帰る下働きをしてきたのに、上に上がっても掃除とか後片付け

783 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:49.13 ID:Jd4ufE2M0
今のご時世仕事手伝おうと言ってくる若い社員は特アの産業スパイではないかと勘ぐってしまう

784 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:52.02 ID:wcaxKfRR0
コミュ力を使って、仕事しているアピールを忘れないように

785 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:54.80 ID:7oUtfdnjO
時短労働を当たり前にしないと本当の共働きは出来ない。


政治家は無能。

786 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:06:55.87 ID:yU6vXvQrO
まあ残業が当たり前で空気読めみたいな圧力は無視でw

そんな今の時期の芸能人の寝不足アピールみたいなもんに付き合ってられませんw

787 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:09.76 ID:BwseCQA00
そういや新人のとき課長に「帰っていいですか?」って訊いたら別室に呼ばれて要は
「おれがいちいち部下のくわしい進行状況を把握してるわけじゃないんだから納期に
間に合うようにそんなことは自分で決めろ」とのことだった

788 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:15.27 ID:bmAuMd1n0
>>1
>● 「何かやることはありますか? 」の一言が言えない
そんなこと言ったら、手を抜いた奴の仕事が回ってくるだけ。

789 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:19.39 ID:Qyl34KdL0
>>751
できる奴は質問するね
すかしてる奴ぁ一発精神的に来る仕事ぶち込んで
追い込みかける

790 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:20.21 ID:0Ztb2v2t0
>>751
しかも若い上に俺好みの美人で まで読んだ
それなんてえろげ?

791 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:21.57 ID:JIPkVbUc0
>>653
定時に仕事を終えた後に他の仕事もやればいいじゃん

792 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:23.87 ID:uHt/WlgU0
人間関係を作るのが下手なんだろうな

793 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:24.19 ID:pcdhBVO70
定時に仕事終わらせられない無能上司が山ほどいるみたいですねえ
定時過ぎた時に後輩に仕事終わって無いって心配して欲しいんでちゅか

794 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:33.13 ID:WMp4DOoe0
奴隷じゃありませんので

795 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:33.51 ID:9kXnzU350
本当に仕事ができるやつは残業せず時間内に仕事を片付ける

796 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:37.62 ID:PvsJJtdn0
サービス残業を経営者どころか上司も止めない現状だからな。
雇用法の枠は崩さないでやれと土人共に言いたい。

797 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:45.33 ID:T74ko+pt0
>>772
みんなで協力して頑張ろう!

とか止めようや。
さっさと仕事割り振れ。

798 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:49.46 ID:Hbxj6rxE0
残業なんぞ時間内に終わらない無能のやることだろ(二回目)

799 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:49.56 ID:2jNJSjUd0
>>1 「何かやることはありますか? 」の一言が言えない

定時前に指示しない方が悪い

800 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:50.31 ID:BNbj9/Vt0
奴隷、奴隷、奴隷は残業

801 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:56.48 ID:sBe9siMd0
>>782
今の40代は従順だからね、会社としては文字通り死ぬまで手放せない便利な存在
でもそれでいいんだよ、そういう生き方しかできないんだから

802 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:07:59.76 ID:i5Q4KW9i0
以前、課長の薦めで、思いっきりガチで残業時間をつけたら、
課長が不在のとき部長が俺を呼び出して、長々と説教をされた。
「人に振れる仕事は振れ」「仕事に集中するという意識が低い」とか何とかかんとか。
気の小さい俺は、あんな仕打ちを受けるくらいなら、サビ残のほうを選ぶわ。

803 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:06.47 ID:oEtAynCH0
バカだからだろ

804 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:12.88 ID:vG+FnjOa0
アメリカ並みに効率を重視すべきだな
サビ残と言う名の強制が多すぎ

805 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:14.90 ID:GhWwqyfk0
昔と違って会社が社員を大事にしなくなったからだろ。

806 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:16.55 ID:ViJq5KbeO
定時で帰るのが普通 残業が異常 あ、ここは日本だった

807 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:18.02 ID:KxDGZaS00
>>787
的確やな

808 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:18.05 ID:7gqgUL5XO
残業は割増賃金のボーナスタイムだろ

残業しねえで若者の給与あげろー、若者の貧困がーとかバカじゃねえか?

809 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:21.36 ID:Lb7cyL430
定時だから帰るんだよ
死ねよアホゴミ老人

810 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:21.79 ID:L8R/e4/90
うちは残業代きっちり出るから仕事出来ない新入社員に居てもらっても困る

811 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:23.71 ID:7e15vH7c0
>>776
そんな馬鹿な事をしていて残業代を払わないと会社が犯罪組織認定されたら話にならんだろ

812 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:28.80 ID:BNbj9/Vt0
奴隷は残業 早出終電あたりまえ。

813 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:28.96 ID:qZ808CLE0
帰るなって言えば言いだけじゃんw
その場で何も言えずに黙って帰らせておいて、後で文句www
女に割り勘な、の一言が言えずに全額はらって、後でぶつくさ言ってる情けない奴と一緒だ。

814 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:34.41 ID:YZT7gOSB0
>>1
ちょ待てw
それが当たり前。時代錯誤だよw

815 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:36.21 ID:achWHLKj0
>>1
どこの企業の誰が主張してるのか明記しなさいよ

816 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:37.48 ID:08sIs3yF0
これから労働力人口割合が戦後戦前を下回るから会社に雇ってもらってるから
会社に行ってやってるになるよ
今までと同じ感覚でやってる会社は労働力確保に苦労することになるだろう

817 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:47.30 ID:jIZDVbd90
今の若者は我慢ができないということ。
若者じゃなければ、「やる気ないならやめろよ」で済む話だ。
代わりの人材はいくらでもいる。
今のうぬぼれた若者はそれを感じろ。
お前は何ら特別な者じゃない。
明日にも代わりは作ることは可能だ。
やる気がないなら辞めろ。
おまえはいても意味がない。

818 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:50.50 ID:aJvVatVk0
>>699
因みに新人は30分以上前に出社。
最近の新人にはそれが何故か分からない奴が多いけど。

819 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:53.30 ID:slf7SLUw0
>>743
そうだよ。必ず2日休みがあるよ。完全にあるよ。
月曜日が休みなら土曜日は出勤だし、
週に2日祝日あったら今週の土曜日と来週の土曜日出勤だよ。

週3日以上の休みが全く無いだけ。

820 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:56.24 ID:73f/MtYI0
>>752
お前の仕事手伝ってやってんだよこっちはよ。仕事終わったらさっさと金くれよ。

821 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:08:59.55 ID:O6ng4VZr0
ゆとりだからだろ!!

822 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:08.28 ID:evceRSv10
>>668
極端な話、俺がやるから帰れと言えばおわり

823 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:10.96 ID:bmAuMd1n0
>>1
労基法、三六協定を勉強して来い

824 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:16.88 ID:k29wV1u/0
会社に勤務してるから定時になったら
さっさと帰るのは当たり前だ
仕事をしてるのではないからだ

「ああしろ、こうしろ」と言われるとおりに実行してるに過ぎない
それにはいろんな動機がある
自分のしたい仕事を自分で上司に相談できないこと
自分の人格を無視した言動でばか者扱いされて命令されること
非人間扱いされてると思ってるのだ

「うちの会社では新入社員の自分の意思を聞いてくれることがない」
[自分のしたいことをじぶんできめられない]

825 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:18.79 ID:wcaxKfRR0
残業に人が足りないなら、移民を雇うといいんだよ

826 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:27.76 ID:aIfUIn+u0
むしろ定時で仕事終えられないあなたは無能ですか?
って言われそう

827 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:29.73 ID:Jd4ufE2M0
>>802
課長が部長に何か言いたかったダシにつかわれたな

828 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:33.34 ID:Twk/zsPc0
>>791
その「他の仕事」は急ぎの案件なのか?
そうじゃないなら残業代が発生しない定時内でやった方が利益になるだろ。

829 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:34.18 ID:9crbuIBd0
>>712
たいていの会社員は
休日や勤務時間の定めがあるだろw

働いたこと無いのか?

830 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:43.00 ID:ZwgfMmRb0
え? 盆前ぐらいまでは、俺も定時に帰ってたぞ。30年前w

仕事のできない新人が残業したら、会社が損だろ。
サービス残業やれってか? 

831 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:46.36 ID:j4e0p8Hb0
>>772
帰属意識がやけに強いのはユーの性格だろな
そうじゃない人も世の中には五万といる

832 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:48.37 ID:O9gz5P4s0
これって新人類が騒がれてたころと同じじゃん
いま中年の新人類が文句言ってるのかw

833 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:51.08 ID:ukLMfAA60
>>816
キミ来月からもう来なくていいから・・・

834 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:55.89 ID:slf7SLUw0
>>789
そしていきなり辞められて上司の叱責を食らう。

835 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:09:58.22 ID:GnNcUQ1d0
なぜ今時企業は定時を超えているのに残業と認めないのか

836 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:04.32 ID:BNbj9/Vt0
「何かやることはありますか? 」
「仕事の邪魔をしない事」
でっへ。

837 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:07.75 ID:EfVWIAeZ0
子どもと大人の違いだな。
子どもは自分の事しか考えないから、自分の仕事が終わっていれば帰る。
大人は他人の事も考えるから、自分の仕事だけでなく、同僚が忙しそうなら手伝う為に残る。
新入社員もいずれ後輩ができれば、その事に気付いて大人になっていく。

838 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:16.31 ID:A+weVaC10
残業する社員は無能、残業させる上司も無能

839 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:19.70 ID:EBoI1Tuq0
残業することをその企業の忠誠心の表れとして評価する企業ほど能率とか最悪なんだがな。
結局、たいして仕事もないのに無能な社員ほどあれこれと仕事を”作り出して”会社に遅く残る。

でそんな社員ばかりなもんだからいつまでたってもたいして業績をあげることなく経営は左前のままw
特に中小企業の体育会系のノリが強い企業にその傾向が強いな。

840 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:21.22 ID:G9TQ7MOx0
日本人は出勤時間には厳しいクセに、退勤時間にはルーズすぎると外国人が言っていた。
今までの常識(定時で帰るのがおかしい)っていうのが”おかしい”って気付けってことだよ。

841 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:22.44 ID:taVtOj2p0
>>2
日本は労働効率が悪すぎんだよ
この>>1にもあるように残業が美徳みたいに思われてるからわざとチマチマ仕事を引き伸ばして残業代をせしめつつ働いてるフリをする
ヘタに張り切って仕事を終わらせて定時で帰れば叩かれるし、仕事を上乗せさせられて損する可能性まである
いかにして働いてるフリをするかが重要な日本はおかしい

842 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:30.77 ID:C9FjEfmxO
定時で帰って何が問題なのかわからない
無駄に残業して手当て稼ぐのが流行ってるの?
なんで時間内に仕事終わらせることができないの、グズなの?
キャパ超えて仕事とるのが営業なの?

843 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:38.67 ID:f98AxExO0
残業なんて

上司の時間管理能力不足。
残業代欲しさ。
家に帰りたくないやつ。

これしかないから、こんなものに付き合う必要は一切ない。

俺ももう定年だが、尻カッチンで仕事終わるルールにしてから家での人生が充実してる。

日本人は時間を守る国民なのだから、就業時間もきちんと守れ。時間を守れない仕事をするな。

844 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:42.15 ID:2hqOxlLZ0
無駄口叩かなきゃ終わる仕事をコミュニケーション(笑)とか言いながら雑談しながらやって
残業になって、まじめに終わらせてる奴が早く帰れば文句を言う
さて、どっちが学生気分が抜けてないんだかなw

845 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:42.99 ID:wcaxKfRR0
>>833
えっ? まずは労働法を勉強しようね

846 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:43.27 ID:pSLLPCd60
>しかし、現場のマネジャーや先輩写真からは、こんな声が聞こえてきます。

ホラーだ

847 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:45.99 ID:i5Q4KW9i0
俺は盆休みが3日しかないのに、部長は10連休くらいとり、今は海外旅行に行っているという。

848 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:47.08 ID:k+SRXRw/0
イマドキじゃないが
おれも帰るよ

849 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:47.58 ID:aJvVatVk0
>>809
仕事が終わってればそれで良い。
でも他に残ってる人が居れば手伝えることもあるのでは無いだろか?
自分が逆の立場になったらどうだろう?

850 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:10:54.88 ID:vtG2QDkL0
>>777
仕事放ったらかして帰るのは自分勝手だろ
きっちり自分の仕事を終わらせて帰るのは何の問題も無いが
仕事とはできる人に集中するから定時で帰る奴は無能が多いという帰結になるのでは

851 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:11:02.54 ID:dWYXlhvG0
>>841
完全同意

852 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:11:06.65 ID:+4SDCQs+O
なぜ定時までに仕事を終わらせないのか
無能な団塊どもは

853 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:11:12.51 ID:Jd4ufE2M0
アメリカ欧州企業には移民という便利な道具があることを日本人は知らない

854 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2016/08/11(木) 12:11:19.61 ID:JuYpYZw+0
残業代だすの?

855 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:11:20.14 ID:cMtjpzaF0
即戦力()とか言って人を育てる事をしなかった日本社会のツケだな

856 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:11:20.20 ID:RN87Wsud0
サビてのは時間通りに仕事が終わらなかったってことだろ
つまり遅刻だ
毎日サビ残=毎日遅刻
毎日遅刻したらクビだよね

857 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:11:21.98 ID:T74ko+pt0
>>831
帰属意識じゃなくて強迫神経症だと思うわ

858 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:11:31.17 ID:MMaWd+Fs0
数年前の新人で、会社からの命令でもなんでもない業務と関係ない
資格とるための勉強を、残業して
やってるやつがいたけど、上司はしっかり部下の管理しとけよと思った。

859 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:11:31.63 ID:+I+9CDEN0
新入社員に限らず全員定時で帰れよ

860 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:11:45.07 ID:j4e0p8Hb0
しかしナチ向きのやつ混じってるなw

861 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:11:54.73 ID:slf7SLUw0
>>847
普段激務なんだろ。そのぐらい許してやれや。
次に出社してきたときは山盛りの案件で歓迎してやれ。

862 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:00.96 ID:BNbj9/Vt0
>>852
残業すると仕事をしているっていう気分になるからさ。

863 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:02.54 ID:tF/QHA8U0
>>840
それな!
出勤だの遅刻だのうるさい癖に、帰る時間は遅らせようとする
日本人なんて全員ゴミカスの集まりだろ

864 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:05.71 ID:MpJLlhEl0
新人の残業まであてにする無能上司。

865 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:06.48 ID:mwEGwd840
家に居場所が無くて会社にへばりつくオッサンとは違うんだよ

866 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:08.58 ID:Twk/zsPc0
>>818
残業代出すならそれでもいいけど、サビ残させてたら、今の若者は、最悪ネット知識で裁判まで突っ走られるリスクがあるぞw

867 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:08.85 ID:iJeAV2510
やっとまともになってきたな日本人は

868 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:14.13 ID:sBe9siMd0
>>822
それはやってる。君は6時まで頼むな、その後残ったら俺に引き継げ、俺がやるからって。
しかしあいつらもテコでも帰ろうとせず机にしがみついて、あの手この手で反撃してくるからな。

869 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:16.85 ID:Jd4ufE2M0
>>847
あなたが部長になったら盆休み3日で働く後輩を作るんだ

870 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:19.92 ID:73f/MtYI0
>>833
他所に行きますんで別に良いです。勝手に潰れて下さい。と言われて終わりだよ。

871 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:25.38 ID:aIfUIn+u0
>>841
以前にやたら残業したがるのがいたけど
期限も内容もどうでもいい仕事を
残業してやってたからなあ

872 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:30.03 ID:wcaxKfRR0
>「何かやることはありますか? 」

えっ? その上司は 一体何をやっているんですか?
自分の無能さを部下に補完させようなんて酷い責任転嫁ですね

873 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:31.38 ID:ZwgfMmRb0
>>832
新人類と言われてたw

新人類、一皮むけば青二才!

874 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:34.58 ID:j4e0p8Hb0
>>865
よく見抜いてるなあー!

875 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:37.71 ID:E0o9yZ9u0
なぜってwww
そんなもん決まってんだろwwww

876 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:38.65 ID:7XtIx1V+0
うちは8時半までは事務室の鍵開けちゃダメだし、帰りはセコムの通報装置セットして鍵閉めたら再度開けると開けた理由提出しないといけない
休日に自分の仕事片付けにいくなんて不可能なんだな

877 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:40.18 ID:khVmFLz70
いや帰れよ

878 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:42.21 ID:E00I+ymZ0
>>852
お前んとこまだ団塊がいるの?

879 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:42.33 ID:ZJ2ORu2K0
上司が「残業するか?帰っても暇だろ?」って言ってくるがキッパリ断る
テメーは嫁子供にウザがられてるから帰りたくないだけだろ!道連れにすんじゃねーよ!
残業とか人生の無駄じゃ

880 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:56.16 ID:bmAuMd1n0
>>802
グルだろ

881 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:12:56.61 ID:KTsn7/JP0
>>833
じゃあ来月から俺のタイムカードは>>833が毎日忘れず責任持って押しといてくださいね♪

882 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:01.73 ID:1AdYsSad0
勤務時間内に仕事を終わらせないのは能なしの証拠

883 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:05.06 ID:j4e0p8Hb0
>>857
ナチ向きw

884 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:09.50 ID:j0Itz/dS0
新人じゃないけど妙な査定システムで、手伝うと評価を下げる会社が有るけどな
案件(何百万円)に対して、残業を、こんだけしたから評価を下げるみたいな
手伝ったり、時間割く人が下がる不思議なシステムw

885 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:11.75 ID:dWYXlhvG0
>>850
すまん、仕事はできる人に集中するっていうのがちょっと違和感
さっきから組織組織言ってる奴いるけどそれって組織として正常じゃなくね?

886 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:18.62 ID:pSLLPCd60
アホやできない奴がチンタラ仕事して
きっちり仕事を時間内に終わらせられる奴が文句言われる
挙げ句、できない奴の仕事が出来る奴に回されまくって
出来る奴もヒイヒイ言いながら残業せざるおえなくなる
もちろんサービス
こういう職場けっこうあると思う

887 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:20.11 ID:slf7SLUw0
>>849
それを采配するのが管理職の役目なのだが。
ワーカーが全部管理しちゃうなら管理職いらんわ。さっさと管理職クビにしろ。

888 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:20.66 ID:/axSs/je0
どういう会社か知らんけど
今の会社は残業ばかりしていると管理職の評価が下がるから
ちゃんと仕事をして、定時に帰るならいいじゃないの

889 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:26.92 ID:GCnM6Zk00
逆に、なんで帰らないの?

890 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:27.67 ID:vn2zlvR50
始業の時点からどう見ても定時で終わらない
そういう量の仕事を引っ張ってこないと会社が維持出来ない
うん、潰れればいいな

891 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:34.25 ID:BNbj9/Vt0
定時30分すぎたら電力会社が法人向け計画停電でいいんじゃない。

892 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:47.27 ID:aJvVatVk0
>>797
割振りミスで貴方だけ膨大仕事を押し付けられ、誰も手伝わないでも良いの?
しかも納期が遅れたら上司から叱責を受ける。
でも誰も手伝わない、助けない。

893 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:50.02 ID:vG+FnjOa0
同一労働は同一賃金ていうけど
正社員はこれが当然あるんだよね
サビ残入れると正社員は圧倒的に低賃金

894 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:54.24 ID:vp4O6TBx0
次の元号は残業だな

895 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:55.72 ID:j9RjhTFC0
またブサヨの対立記事?

もう飽きて読む気もしない。

896 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:13:58.09 ID:evceRSv10
>>850
本当にできる奴は仕事を振る奴を育てる
そうじゃないのはただの作業屋

897 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:08.51 ID:xDvC3O0H0
こんな記事が日常的に出る時点で日本はまだまだブラック企業大国なんだなと痛感する。
非効率的な残業が賞賛される時点で日本経済浮上はありえないのに。
定時5分前にはみんな仕事終わらせて退社するのがが普通くらいに効率的にならないと駄目だよ日本企業は。

898 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:13.98 ID:BNbj9/Vt0
18:00以後はすべての法人への電気、ガス、水筒を停止します。

899 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:15.49 ID:dRbGm+8M0
タイトルからして帰っちゃいけない風潮を作り出してる事に違和感。

900 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:16.19 ID:do7SAPrf0
戦前にまじぇまじぇした挑戦人(朝鮮人)の血が薄まって
大和民族の血が勝ってるだけだお

901 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:18.50 ID:0ZgsaCCe0
ダラダラ残業する奴は無能。
役員クラスはわかっているから、若い諸君は安心しなさい。
ただひとこと「お先です」は言ってね。

902 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:29.56 ID:CZ3QFXmX0
定時で帰るのが当たり前だろうが
アホか

903 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:32.44 ID:l6HdNX8a0
上司より早く帰っちゃいけないとかいう謎ルール
さっさと終わらせろよ爺

904 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:39.37 ID:T4V3odr00
今の若い奴は洗脳されてないだけだな、自分を大事にしてるだけ
団塊のような社蓄が減ってくると会社は搾取できないから大変だな

905 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:44.67 ID:MNm4ZYbu0
先輩の三倍仕事さばいてるのに、定時に帰ったら嫌み言われるんだよなぁ
見てると先輩はだらだら間延びしながら仕事してる。コーヒー飲んだりぼーっとしたり。自分は早く帰りたいから極力詰める。
上司複数人はわかってくれてるから味方してくれるし、仕事量もちゃんと見てくれてる。
就業時間内に仕事が終わるように入れ換えてスピード変えて仕事して何が悪いのかと。

906 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:55.06 ID:2A1y2i2iO
いい社員じゃん

907 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:14:59.37 ID:j4e0p8Hb0
>>884
あるある
新卒以下の無能と組んで売上高が半分半分とかな
どんなけ笊勘定で査定してんだよと

908 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:01.52 ID:aIfUIn+u0
>>903
まさに団塊ルールだな

909 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:08.22 ID:73f/MtYI0
>>837
その空気を作るのは先輩たる大人だよ。もちろん手伝ってもらった分は残業代やるなり評価で報いるのもセットで。
今やどんな業務にもマニュアル作る事になってるから、丁稚奉公なんて無意味だよ。育てられなかったら先輩の責任。

910 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:08.47 ID:4K883PjC0
>>819
そこは年間休日数と盆正月の休みの扱いをみて察するしかないな
本当にまともじゃないとは週休2日=年間休日数96日未満ところってのもざらにある

911 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:09.46 ID:OY2ULszr0
>>763
誰も叱る奴がいなくなると人間駄目になるから上司にクソが多いのは必然なんだよね
そういうクソに付き合うと馬鹿を見るのは必然っすわ

912 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:18.43 ID:7e15vH7c0
>>884
手伝いとかが入ると個人の能力が見えなくなるからそういうのはアリかもしれんね

913 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:24.25 ID:f98AxExO0
皆んなで時間内に仕事を終わらせて、とっとと帰れば良いんだよ。

時間を守れないやつが良い仕事できるわけがない。

914 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:25.93 ID:QLy0cV8Y0
ところで、共産党はどうしてサービス残業は大企業ばかり問題にするのか
むしろ中小企業の方が遥かに深刻だよ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-18/2007021801_01_0.html
http://kensho.jcpweb.net/public/030727-300000.html
http://kensho.jcpweb.net/kokkai/010914-000000.html

915 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:27.59 ID:e464iUl20
いいと思うよそれで。

916 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:29.28 ID:EFCsEQOq0
> 組織に所属しているという意識が根付く

社畜になぜならないのか?

917 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:35.55 ID:slf7SLUw0
>>892
上司に割り振りミスだ、割り振りしなおしてくれ、って言えばそれでおしまいじゃん?
お前は上司の奴隷なの?言われたとおり全部やるだけのロボットなの?

918 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:37.49 ID:T74ko+pt0
>>892
は?
割り振りミスしたヤツの責任だろ。
そいつがみんなに土下座して残業お願いするのが筋だろさ…

919 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:41.88 ID:FyEkbVdh0
>>772
何で組織が分業してるか考えような、協力すべきかどうかは管理者側が決めることだ
困ってるのをその場で2〜3分だけ手を貸す程度ならアリだが、残業して協力までは別だよ
会社によっては残業の許可を貰わなければならないし、同僚にタダ働きを強要するならそっちの方が悲しいわ

920 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:48.58 ID:cu5dMPjT0
残業代ちゃんとくれるんですか?
サービス残業なんて誰がするかよ。

921 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:15:54.49 ID:KxDGZaS00
定時で帰るのが当たり前ってのをやりたいなら公務員やれ
利益ベースの民間企業でその考え方はない

922 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:08.14 ID:wa4tyx7I0
前時代的

923 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:14.88 ID:/O4z8dee0
残業代が欲しいのは構わんけど他人を巻き込まんでくれ
他のやつも仕事が無いなら帰れよ。机に座ってボーッとPC眺めてるだけじゃねぇか
帰りづらくてかなわん。帰ってたけど。で、もう辞めたけど

924 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:15.30 ID:KM9BoJS10
新人が先輩や上司に確認せずに帰ることが問題で

仕事を振らない上司が無能とかブラックとか
残業賛美だとか全然関係ないだろ
なぜごちゃまぜにして語る?

925 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:19.14 ID:sBe9siMd0
>>885
仕事を指示するほうも直面したことのない新しいタイプの仕事が増えているので
やり方教えてくれないとできない、と言うわがまなな奴より、とにかく自分でやってくれる奴に仕事が集中する
時代の変化かなやっぱり

926 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:21.63 ID:KvIcB+PZ0
>>903
体育会系だかなんだかの名残だろ。部活の縦社会が諸悪の根源

927 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:24.88 ID:08sIs3yF0
いやでも実際じじいばばあだらけの会社って多いんじゃないか?
まじで数年後どうするんだろうな

928 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:40.78 ID:lOyxmvrT0
>>921
これが正論だな

929 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:44.11 ID:EuhHhrSB0
ID:aJvVatVk0みたいなのは本当に害悪だな

930 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:45.91 ID:ed8ZJYIJ0
>>908
昔、団塊役員は昼間に帰ってたりしたな
なんだあれ
あれが日本経済を崩壊させたゴキ世代か

931 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:49.27 ID:hQXT306y0
定時っていう言葉の意味が分からないバカが書いた文章。

932 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:16:55.15 ID:4bWUpoJ30
こいつ無能管理職か?w
ID:aJvVatVk0

933 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:01.32 ID:FqIxqFGA0
下の時は上司が残ってると帰りにくいけど、上も下が残ってると帰りにくいときがある…。

934 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:06.49 ID:pSLLPCd60
俺が前にいた会社は、不景気で仕事がないときに
必死で「意味のない仕事」を作り出してたw
で、それができたやつの評価があがるというw

935 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:07.52 ID:3aHEfVPG0
ひどい記事だな。
定時で帰るのは当たり前だろ。

長時間労働の改善には定時で帰るのが義務。
他人の仕事なんかやる必要なし。それやるときりがないから。

936 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:11.19 ID:Twk/zsPc0
>>921
利益ベースだから無駄な残業はさせないんだろ。
必要な残業だから仕方なくしてるだけで。

937 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:14.75 ID:dWYXlhvG0
>>837
じゃあ俺の仕事も手伝ってよ
すべての人間が共通の仕事やってるわけじゃないと思うけど

938 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:32.01 ID:7rA2IijU0
別にいいだろ
そのうち上がどんどんいなくなるんだから、
みんなが定時で帰るようになるさ

939 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:37.54 ID:PE9vW4tO0
>>1
法令遵守ホワイト企業:残業代ももったいないのだから仕事ないなら定時で帰って
法令違反ブラック企業:もっと残業しろ

ブラック企業奨励記事

940 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:41.18 ID:xIqaW0P70
o9o8o252758テレせくしよ❤ときたんだけど誰?誰か非通知でかけてよ。

941 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:41.57 ID:slf7SLUw0
>>927
じじいばばあを嘱託で雇用延長して給料大幅カット&人材確保。

それ以降は知らん。

942 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:49.32 ID:72yG6bDAO
残業する社畜じゃなく定時上がりをトンデモ社員扱いしてるのが笑える。
さすが社畜オヤジ雑誌w

943 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:17:51.75 ID:kF8bxvdi0
てめえでやれ
新人よりええ賃金もろうとんだろ

944 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:02.73 ID:f98AxExO0
>>921
経営者はそうだよ。
でも、社員が残業しないとやっていけないなら経営能力が足りない。

会社として潰れた方が良い。

945 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:05.54 ID:rhuW6R3s0
新人でたいした仕事無いから定時あがりしてるよ

946 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:16.96 ID:z7NXPYhi0
>>848
だからそれは仕事が遅いお前が悪いか
仕事を均等に振れない上司に文句言えよ
頭悪いなあ

947 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:19.10 ID:5jXUusE30
脱ゆとりが社会に出てくるまでの辛抱。
ゆとりのバカどもはまとめてお払い箱だな。
本当の日本再生はそれから

948 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:19.48 ID:Hbxj6rxE0
>>921
お前のまわりが無能なだけだろ
経営の言うこと聞いてりゃ定時でも利益も出せる
残業前提だとしたら経営陣が無能なだけだろ

949 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:19.65 ID:DS/YIOuf0
>>892
「上司に割り振りのバランスを考えてもらう」という選択肢がなぜないの?

950 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:21.89 ID:73f/MtYI0
多少のサー残もちゃんと見返りが大きいならやる気も出るし文句も出ないと思うんだよ。
今は底条件で雇われてる無能上司や先輩に何やら言われてもフォローも見返りも無いからサー残なんて馬鹿らしくてやってられんのだよ。
そこんとこどうなのかね。

951 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:22.10 ID:aIfUIn+u0
>>930
会社をATMとしか思ってない連中だな

952 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:35.06 ID:T74ko+pt0
>>892
自分は仕事来たらとりあえず全体見て出来るか出来ないか判断するよ。
出来ないもんは出来ないってハッキリ言う。

953 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:51.78 ID:Snq8wHGJ0
36協定さえなきゃ残ってもいいが
45時間越えたらうるせえしなあ

954 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:52.82 ID:lOyxmvrT0
>>944
つぶれたほうがいい会社なら自らやめるべきでは

955 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:57.23 ID:j0Itz/dS0
>>912
会社としての評価は下がるよ
電話かかって来ても、連絡しておきますと客に伝えるものの
俺の案件じゃない

ってのが蔓延するからね

956 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:18:59.27 ID:i5Q4KW9i0
人手が足りないと言ったら、word・excelしかできなくて、
おしゃべりと離席時間がやたら長いブスの派遣社員を渡されて、
彼女を活用せよ、と。
その人に頼むくらいなら、自分一人で頑張るほうを選ぶわ。

957 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:03.16 ID:ANRO77bf0
うちの会社だと残業しなきゃ成果出せない奴ほど切られてるな。コンプライアンスの絡みで持ち帰りも禁止だし7時間45分でどこまで成果出せるかがもとめられてる。

958 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:04.45 ID:7e15vH7c0
>>921
定時で当たり前のルールの社会なんだが
ルール無視するなら企業でなく犯罪組織な

959 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:12.83 ID:08sIs3yF0
これ見てもまだ奴隷がずっといると思い込んでるの?
本気で何とかしないとやばいレベルだから
http://www.keieiken.co.jp/pub/yamamoto/column/img/150601/fig01.gif

960 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:13.25 ID:AC/E5Kiz0
うちは定時前でもその日の仕事(予定)が終わったら
帰れろってルール。その方が集中して仕事するし、仕事って楽しい
会社って楽しい!思って欲しいから

961 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:17.56 ID:aJvVatVk0
>>917
その上司が捻くれ者で全部貴方のせいにされたらどうする?
でも誰もフォローしてくれない。
何故なら普段から貴方は周囲の人をフォローしてないから。
誰も助けるメリットを感じないから。

962 :946:2016/08/11(木) 12:19:19.62 ID:z7NXPYhi0
間違えた
>>946>>849へのレス

963 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:19.86 ID:Hbxj6rxE0
残業前提じゃないと利益も出せない会社とか
底辺過ぎる

964 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:24.57 ID:/LVP21c40
>>921
残業代が出るまともな民間企業では
残業はコストであり、利益を圧迫するよ

965 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:31.98 ID:O+Njlhnp0
>>947
ゆとりの次は悟り世代だよ
ゆとり以上に出世欲ないし冷めてるぞ

966 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:32.56 ID:4K883PjC0
>>849
実際に逆の立場になったときに誰も手伝ってくれなかったときに全てを悟ったわ
真面目な人ほどバカを見る社会だぞ

967 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:33.24 ID:tgqHLIiH0
別に仕事終ってりゃ定時で帰っても問題ないけどな
つうか帰してるけど

968 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:34.83 ID:dWYXlhvG0
>>925
なるほどそういう意味ね
でもやり方教えないとできない、ってわがまま?
多少は教えた方が正常な組織じゃね?

教えなくてもいいやつに集中するって上の人の怠慢じゃね?

969 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:43.81 ID:f98AxExO0
>>954
俺の会社は全員定時で帰るが儲かってる。

970 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:45.83 ID:KxDGZaS00
>>944
ほとんどの企業はあがきながら利益出してるんだよ
それを経営能力が足りないで片付けるならそれでいいけど
まあ潰れるわ

971 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:46.62 ID:EYpvd8TP0
まあ、会社からすれば今の新入社員は救世主ってところか。
生活が苦しいと言って残業しまくってるの多いしな。

972 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:53.78 ID:vtG2QDkL0
>>934
仕事がひまになるとシステムの入れ替えとかISOの導入とかおかしな仕事創り出すよな

973 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:19:56.64 ID:f/41F6K20
a



a

974 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:00.06 ID:c1GZU5kk0
不必要な残業て割り増し賃金発生で人件費圧迫して会社に余計な負担かけてるだけやん

975 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:02.44 ID:ZJ2ORu2K0
大体残業させる会社も残業する社員も仕事の計画下手くそなんだよ
クソトロい社員のせいでこっちまでとばっちり残業とかマジで勘弁してほしいわ

976 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:03.31 ID:MZWwAQnS0
新入社員なんだから、自分の仕事がないのは当然。
そういう空いた時間、進んで先輩たちの仕事を手伝って、いろいろ覚えるものだ。
先輩から仕事を教わるうちに、人間関係も出来ていく。
必然的に定時では帰れないはず。
要は新人にやる気がない。

977 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:03.55 ID:lOyxmvrT0
利益云々は職種によるだろ

978 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:05.18 ID:EuhHhrSB0
>>952
その最低限の見極めと交渉ができない奴が
周りを巻きこんで一蓮托生万歳やりたがるんだよな

979 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:24.04 ID:sCm5MGnt0
ってダイヤモンドか
やっぱこの雑誌クソオブクソだわ

980 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:32.26 ID:E00I+ymZ0
>>966
そんな会社ばかりじゃないから職場変えればいい

981 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:36.02 ID:9u8GHFJ70
昔の職場が
仕事終わってんのにみんなグダグダ残ってて
さっさと帰ると「そんなに早く帰ってどうすんの?w」
とか言われる職場だった

982 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:37.45 ID:0DX8EOYi0
中途採用のおじさまが仕事覚えない
ミスだらけでフォローがしんどいので
定時で帰って下さい。お願い。

983 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:38.42 ID:ed8ZJYIJ0
組織論
マトモな組織はないだろう

984 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:41.50 ID:TfsbRdFh0
意味不明なんだが
ちゃんと働く時間が決まってて、それに従ってるだけなのに
なぜ定時に帰るのか?なんて聞くほうがおかしいだろ

985 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:48.96 ID:SulZkDQc0
ドロップアウトしたらこっちへこい  待ちょうるけえよう

986 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:52.65 ID:7e15vH7c0
>>955
それも問題だから、手伝いで無く仕事として割り振るシステムも必要だわな

987 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:52.70 ID:4K883PjC0
>>976
教えるのにも時間かかるから本当に切羽詰まってるときは邪魔だからマジ早く帰れと思うわ

988 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:54.42 ID:8lGYVSSB0
そら残業代が割り増しで出ないからじゃないの
昔のモーレツ社員だってカネ目当てで残業してたんだよ

989 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:20:57.44 ID:slf7SLUw0
>>961
お前屁理屈言いたいだけならチラ裏でもかいてろ!!

990 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:21:04.79 ID:NTBb3NM+0
>>911
そいつは出向で来てて、そいつのとこからは出世コースらしかったんだが
勤務状況が酷すぎて、戻った時は左遷コースだったらしい。ざまぁとしか言えない。

991 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:21:12.67 ID:Twk/zsPc0
>>976
その新人の面倒を見るために先輩に「仕事」が発生するんだから、せめて残業時間ぐらいは先輩に自分達の仕事に集中させてあげなよw

992 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:21:19.82 ID:4K883PjC0
>>980
もう変わったけどここの議論はそういう問題じゃないよな?

993 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:21:35.76 ID:yD3BBG5H0
何故役立たずのジジイは帰らないのか
と等価。

994 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:21:40.64 ID:sBe9siMd0
>>968
まあ5年目まではそうだな、わがままは言いすぎた。
とにかくコンプラ、セキュリティ、個人情報保護法関係の無駄な仕事が激増してるんで
たったかやってくれる奴が有り難いw

995 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:21:40.92 ID:nDuHyOWM0
新卒じゃ無いけどサッサと帰るわ
やる事無いんだもん…

996 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:21:50.41 ID:2pXEzise0
自分に指示された仕事を終えら者が勤務時間が終わってことのなにが問題なのか全く意味が分からない
無駄に残るな残すな、その分の残業時間は会社の損失だ
仮にサービス残業だとしても、それにともなう反感も会社の損失だ
自分の仕事を時間内に終わらせられない無能者の方が邪魔

997 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:21:52.92 ID:T74ko+pt0
>>978
それな
ギリギリになってみんなに迷惑掛ける

998 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:22:00.18 ID:KxDGZaS00
日本人の公務員気質もまた昭和体質なんだけどな

999 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:22:01.78 ID:XG2MLMX70
習慣って怖いよな どう考えてもバブルの時代の感覚で仕事してるからな
もうそれで評価や給料上がるわけじゃないのに

1000 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 12:22:02.63 ID:Qyl34KdL0
>>995
出世コースから外れたか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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