2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【鉄道】相次ぐ赤字ローカル線廃止、地方「切り捨て」の足音が聞こえる ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :砂漠のマスカレード ★:2016/08/10(水) 12:58:08.75 ID:CAP_USER9
赤字ローカル線廃止の動きが全国で相次いでいる。
北海道では、留萌線の一部が12月で廃止されるほか、JR北海道が大幅な路線縮小を関係自治体と協議する方針を示した。
中国地方では、JR西日本が広島県と島根県を結ぶ三江線の廃止を近く正式発表するとみられる。
地方の人口減少が急速に進んでいることなどから、島根県立大総合政策学部の西藤真一准教授(交通政策論)は
「今後も赤字ローカル線の問題が浮上する」とみている。地方創生の時代に地方切り捨ての足音が聞こえる。

JR北海道は全線が営業赤字、総額は約400億円にのぼるという(2014年度)

JR北海道は路線の抜本的見直しを計画

「すべての路線を維持したのでは経営破綻を避けられない。持続可能な交通体系を地域の皆さんと相談したい」。
JR北海道の島田修社長は7月末、札幌市で記者会見し、鉄道事業を抜本的に見直す方針を明らかにした。

JR北海道は近く、運行している14路線、約2,600キロのうち、単独で維持困難と判断した区間を関係自治体に提示する。
そのうえで地域の公共交通維持に必要な対策を協議する方針だ。

見直しの対象となる区間は明らかにしていないが、島田社長は会見で利用の少ない区間を対象とする見方を示唆した。
運賃の引き上げなどで対応しきれない区間については、バスなど代替交通機関への転換もやむなしとしている。

北海道は札幌圏を除き、全国を上回るハイペースで人口減少が進んでいる。
このため、1975年の輸送密度(営業距離1キロ当たりの1日平均旅客輸送人員)を100として見ると、10分の1に落ち込んだ区間も出てきた。

JR北海道が道主催の地域公共交通検討会議に提出した資料によると、2014年度の全14路線30区間はすべて赤字で、うち7路線10区間が輸送密度500人を下回った。
輸送密度500人程度の区間では燃料費も賄えない。

JR北海道は運賃収入の低迷に加え、修繕費や安全対策費を先送りしてきたことが影響したため、2017年3月期の経常損益が175億円の赤字となる見込み。
このまま全線を維持し続ければ、毎年200億円近い赤字が出る可能性がある。
借入残高も2019年度には1,500億円に膨らむ見通しだ。

赤字解消や借入金の返済、老朽化した橋の更新を考えると、年間200億円ほどの収支改善が必要になる。
輸送密度2,000人未満の区間の赤字が全体で約200億円に達することから、
JR北海道は輸送密度2,000人未満を維持困難な路線の目安と考えているもようだ。この場合、宗谷線など11路線が該当するという。

北海道交通企画課は「赤字のすべてを線区の見直しで補おうとするのなら、北海道の交通ネットワークに与える影響はあまりにも大きい」と困惑している。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160810-00010000-biz_plus-bus_all
ビジネス+IT 8月10日(水)6時10分配信

http://amd.c.yimg.jp/im_siggg0EVU6AeRcrkSA__7JErJA---x400-y265-q90/amd/20160810-00010000-biz_plus-000-1-view.jpg
JR北海道の増毛駅。留萌−増毛間は12月に廃止となることが決まった

http://kura2.photozou.jp/pub/681/2933681/photo/169876477_624.jpg

前スレ               2016/08/10(水) 06:37
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470778629/

2 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 12:59:39.52 ID:8J0Xi2Qw0
片側2車線以上の高速道路とバスを整備すればいい

3 :憂国の記者(Power to the people!) ◆tCoDxC5C9A :2016/08/10(水) 12:59:42.89 ID:xQNlZ9aX0
安全が保てないんだからバッサリやっちゃっていいよ

バスで十分。

4 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 12:59:44.52 ID:ZLyNZTGT0
民間にさせた国が悪い

5 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:00:07.73 ID:b25hVSsD0
安倍チョン「地方SHINE!」

6 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:00:27.06 ID:GQsoaqWp0
トンキンすら栄えればいいって思ってるからしゃあない

7 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:00:38.94 ID:f1Z3EJfw0
だって人が増える可能性がないんだもの。
田舎なんかさっさと見切った方が賢明だよ。

8 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:00:44.06 ID:hb0fSNN80
そら商売やからしゃーないやろ

9 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:00:46.21 ID:DQ3HbnOG0
>赤字ローカル線廃止、地方「切り捨て」の足音が聞こえる

赤字ローカル線・継続、「増税」の足音が聞こえるですけど??ww

10 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:00:55.09 ID:HGiGQFL80
また髪の話しもってこうとする…

11 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:00:59.87 ID:2jMsmxE20
少子化

12 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:01:14.93 ID:xtjN4JsE0
緊縮推しなんかしてればそうなる

13 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:01:16.90 ID:m/89/e2R0
切り捨てもなにも、おまえらが車ばっか乗ってるから自業自得じゃん

14 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:01:41.06 ID:TQdfQfUs0
株式会社だから採算合わなければ切り捨てて当然

15 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:01:44.20 ID:FB4UT9qA0
少子高齢化のご時世、自治体と住居地域の集約は避けて通れない
もう新幹線沿線に住居地域を集約するべき

16 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:02:01.43 ID:NvuHUHtT0
っていうかバスで良いだろ。渋滞するわけでもないし。
何の問題が?

17 :憂国の記者(Power to the people!) ◆tCoDxC5C9A :2016/08/10(水) 13:02:07.79 ID:xQNlZ9aX0
高速道整備しながら 鉄道つかってとかあり得ないw

ふざけるな

18 :砂漠のマスカレード ★:2016/08/10(水) 13:02:19.55 ID:CAP_USER9
ひと足早く留萌線の一部が12月に廃止

路線見直しに先立ち、廃止が決まったのが、留萌市と増毛町を結ぶ留萌線の留萌−増毛間16.7キロ。
JR北海道は既に両市町の同意を得て、鉄道事業廃止届を国土交通省北海道運輸局に届け出た。

同区間は故高倉健さん主演の東宝映画「駅 STATION」(1981年、降旗康男監督)のロケ地として知られるが、2014年度の輸送密度はわずか39人。
100円の営業収益を上げるのに、4,554円もの経費がかかる。2014年度では約2億円の営業損失が出ていた。

両市町は当初、廃止に強く抵抗していたが、JR北海道が増毛町に
代替交通機関運用経費の一部負担や駅周辺整備事業への費用拠出を申し出るなどして両市町を説得、12月4日限りで幕を閉じることになった。

増毛町は7月末現在の人口約4,600人。
漁業が盛んな町だが、1970年に約1万1,000人を数えたのに、半分以下に落ち込んでいる
。高齢化も深刻で町民のざっと4割が65歳以上の高齢者だ。留萌線は高齢者ら交通弱者の足になってきた。

増毛町町民課は「廃止の受け入れは苦渋の選択で、今も残念でならない。
今後は路線バスで町民の足を守っていきたい」と厳しい口調で語った。

JR西日本は三江線全線廃止を近く表明

中国地方では、三江線の廃止問題が浮上している。
沿線の6市町でつくる三江線改良利用促進期成同盟会は8月1日、大阪市のJR西日本本社に来島達夫社長を訪ね、JRの路線としての存続を要請した。

これに対し、来島社長は運行継続について「非常に厳しい」と答えた。
JR西日本は9月に島根県美郷町で開かれる期成同盟会の臨時総会で三江線の全線一括廃止を表明するとみられる。

三江線は広島県三次市から中国山地を通り、島根県江津市を結ぶ108.1キロ。
沿線6市町に35駅があるものの、沿線人口の減少で2014年度の輸送密度は約50人と、JR西日本が発足した1987年度の9分の1まで減少している。

島根県や沿線6市町などは三江線活性化協議会を設立、毎年500万円から1100万円余りを拠出して利用促進事業を展開してきたが、輸送密度を押し上げるほどの効果はなかった。

さらに、活性化協議会とJR西日本が潜在需要の調査をしたところ、現状の1.2倍の増客にとどまることも分かった。
これを受け、JR西日本は2015年秋、広島、島根両県と沿線6市町に持続可能な地域公共交通の検討に入ることを申し入れた。

期成同盟会が代替交通の検討を進めたところ、バス転換なら年間1億2,000〜1億9,000万円、
第三セクター方式で鉄道運営すれば年間最大8億5,000万円の費用が必要との試算が出た。
しかし、廃止となれば高校生の通学の足が奪われ、買い物や医療難民の増加も予想される。住民の間では存続を求める声が非常に強かった。

三江線期成同盟会、活性化協議会の事務局を務める島根県邑智郡町村会は「存続を望むこちらの思いが届かず、はがゆい」と肩を落とした。
島根県交通対策課は「県としては地元の意向を支援していきたい。住民が願う方向で結論が出れば良いのだが」と対応に苦慮している

19 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:02:20.02 ID:WP+ZPY2Q0
鉄道というものがすでに合わなくなっている。

20 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:02:23.85 ID:W50jMAtc0
赤字でも路線は維持しろ
でも人は増やすな事故は起こすな

んなアホな

21 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:02:28.87 ID:FB4UT9qA0
公共交通は採算が取れてナンボにしちゃったのが運の尽き

22 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:03:06.32 ID:TiGDAp+00
「バスに乗り遅れるな」

23 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:03:11.89 ID:F7kUGbqa0
民主党が補助金カットしたからな

24 :砂漠のマスカレード ★:2016/08/10(水) 13:03:20.76 ID:CAP_USER9
養老鉄道は上下分離方式で存続

地方のローカル鉄道は地域の人口減で乗客が少なくなり、便数が減少、さらに乗客が減るという悪循環に陥っている。
主に利用しているのは運転免許を持たない高校生や高齢者。
通学時間を除けば車内は閑散とし、空気を運んでいるところが少なくない。

経営が困難になれば、バス転換か、第三セクターによる運営が一般的だ。
しかし、路線バスは大量輸送や観光客誘致に向かない。第三セクターの鉄道運営は自治体の負担が大きすぎる。

そんな中、注目を集めているのが「上下分離方式」だ。
自治体などが土地や施設を保有し、運行会社が列車の運行、車両の維持だけを受け持つ。
富山県の富山地方鉄道、三重県の伊賀鉄道、青森県の青い森鉄道など導入例が増えてきた。

JR北海道も路線見直しに際し、転換候補に挙げている。ローカル鉄道の赤字の多くは施設保有の経費。
これを自治体が受け持つことで赤字路線の多くが黒字転換する可能性があるからだ。

三重県と岐阜県を結ぶ養老鉄道(桑名−揖斐間57.5キロ)も、毎年10億円ほど計上してきた慢性的な赤字克服のため、
公有民営の上下分離方式で再スタートが決まった。
沿線7市町が出資する新会社が線路など施設を保有、養老鉄道が運行する形式で、2017年度中に移行したい考えだ。

養老鉄道活性化協議会の事務局を務める岐阜県大垣市生活安全課は「代替バスでは需要を賄いきれず、現状ではこの方式がベストだと判断した」としている。

自治体に求められる将来を見越した交通計画

ローカル線の存廃を事業者に任せれば採算性で判断される。観光列車の運行で息を吹き返したところもあるが、成功例はあくまで少数派。
今後の人口減少を考えると、状況は厳しさを増す一方で、経営悪化は避けられそうにない。

しかし、自治体の財政はどこも火の車。特に財政力の弱い過疎地の自治体には上下分離方式も荷が重い。
西藤准教授は「事業者任せでも行政任せでもローカル鉄道の維持はうまくいかない」と指摘する。

公共交通機関の役割は沿線の住民を希望する目的地へ運ぶことにほかならない。
「そのためには廃止の方針が打ち出されて慌てることがないように、
普段から住民のニーズを把握し、将来を見越した交通計画の立案が自治体に求められる」と西藤准教授。

中長期目線でのまちづくりとそれを支える公共交通網のあり方について、
沿線住民を交えて合意形成を図るしか赤字ローカル線問題の解決策はないのかもしれない

25 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:03:22.12 ID:ZLyNZTGT0
廃線跡を普通の道路に整備して自転車専用にすればいい

26 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:03:23.88 ID:OB2bkNYd0
意図的に古い写真を入れてるね。

27 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:03:25.31 ID:D/fgshEw0
人は記憶型と思考型に大別できる

そこで貨物新幹線ですよ

28 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:03:30.51 ID:DQ3HbnOG0
>>15
>もう新幹線沿線に住居地域を集約するべき


高齢者にとって新幹線など生活する上で不要、アホ

29 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:03:45.42 ID:PLHxNdnk0
田舎は人口減、都会の連中は田舎へ行かない
誰も乗らない、補助金たかり目的の路線

30 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:04:04.95 ID:bDSHgFt80
方や東海は10兆円以上使ってリニア建設

31 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:04:12.22 ID:uxqo2bj20
千葉の小湊鐵道みたいに銀行主導で上場しようとしても、不明朗な会計処理が原因で見送りになる例もあるから鉄道はダメなんでしょ。

32 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:04:15.54 ID:FgIrckmH0
いつも思うけどなんで廃線検討になってから騒ぐの?
だったら意地でも乗れよという話じゃないの?

33 :憂国の記者(Power to the people!) ◆tCoDxC5C9A :2016/08/10(水) 13:04:41.46 ID:xQNlZ9aX0
鉄オタに巣食われる前にどんどん廃線すべき

すべてE233に統合してオタの入る隙間を与えるな!

34 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:05:16.27 ID:FO1yG3tF0
三江線じいちゃんの土地強制買い上げしといて廃止かよ

35 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:05:19.37 ID:WP+ZPY2Q0
http://ekikara.jp/newdata/line/0101081/down1_1.htm

一日6便では…

36 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:05:39.59 ID:gV8hreQG0
自動運転の自動車専用道路にすれば? 実証も兼ねて

37 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:06:51.46 ID:DQ3HbnOG0
高度成長時代に、労働者の団地が必要だとバンバン作ったが今やゴーストタウン

今は、やたら集約化が叫ばれているが、行政主導の政策は長期的にみると失敗している
事実をなぜ見ないか不思議。

38 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:06:57.13 ID:kolH7F/n0
普段は電車を利用しないで車ばっかり乗ってるのに
いざ廃線となるとギャーギャー騒ぐ人とかもいるんだろうな

39 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:07:36.19 ID:oBZIHWNc0
>>30
東海だって、名古屋〜新大阪の前倒しは
採算が合わないから、やりたくないって言ってるんだよ。

40 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:08:17.24 ID:NutVeNPO0
地方創生の意味を取り違えすぎ
高齢者はやはり医療の充実した町に移住すべきだろ
何も東京や政令指定都市までいかなくても
人口10万程度の田舎に行けばよいだけ

41 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:08:18.78 ID:9KOlrvDt0
元々、地方の人間が電車を使わずに車を使うから
利用客が減って維持できなくなっただけ

自業自得

42 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:08:20.45 ID:Mfr7VLGf0
>>39
そんなことはいってない

43 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:08:38.57 ID:Ka8hPPNW0
赤字ローカルが維持できるんなら、JRはまだ国鉄のままだよ

44 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:08:46.04 ID:HT8aLrF10
鉄オタざまあみろ

いいニュースだ。どんどん高速道路を整備してローカル線をぶっ潰していこうぜ。

45 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:09:29.46 ID:1gOneq930
>>1
国鉄=鉄道輸送使命を解体して、JR=利潤追求企業にしたんだから当然でしょ。
何をいまさら?

46 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:09:31.08 ID:URicEkoy0
単線に1車両ならバスで良いだろうって。
あるローカル線で最終で帰り約100キロ俺一人怖かった・・・

47 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:09:33.98 ID:Mfr7VLGf0
さすがに三江線レベルを維持するのは無理がある

48 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:09:36.70 ID:fAzI37yU0
一票の格差みたいに地方は是正されるのかな
1人あたりの1車両の価値みたいに

49 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:09:58.80 ID:FB4UT9qA0
東日本大震災は住居地域と自治体の集約をする絶好のチャンスだったのに…残念

50 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:10:20.17 ID:gV8hreQG0
国が農業いじめまくりだから、田舎が衰退して当たり前。

自給率を80%に設定して小麦や大豆を高額買い上げすれば
北海道に人は増えるよ。

51 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:10:28.75 ID:riy5sq8C0
切り捨てっていっても、空列車を運行してもw
鉄オタの夢かもしれんけどさあw

52 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:10:57.09 ID:NiKjD/RU0
道州制はだめ
120県制にすべし
北海道は稚内県、網走県、旭川県、釧路県、帯広県、札幌県、室蘭県、函館県に
分割せよ
最初から分割していれば、北海道は九州四国中国東北のようになっていた
長野も長野、松本、飯田に分割すればいいし、高知も中村と高知に分けるべき
人口40万〜120万の行政にわけよう
そういう県は日本中にある

53 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:11:21.90 ID:FO1yG3tF0
昭和50年頃日に500人乗降してたのが今15人とかだからな

54 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:11:33.80 ID:EQo2Pcc50
残りって言っても現地民が乗らないんだよな
車依存で生活してるしさ

55 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:12:16.42 ID:X38WBLmU0
バス、電車いらんな本数少ない一駅が遠い

56 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:12:25.72 ID:ut40PMNd0
>>41
まあ、それにつきるわな

57 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:12:57.90 ID:DQ3HbnOG0
>>40
>高齢者はやはり医療の充実した町に移住すべきだろ

いい加減、ちょっと聞きかじった程度の人が移住などと安易に言ったり
安易な誘導は成功しないよ。
田舎で畑で農作物を作って楽しんでる高齢者をマンションなどに住まわせたりしたら
一気にボケたり、病気になる

58 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:13:22.18 ID:1gOneq930
更に言えば地方が公共交通機関を利用しやすい街づくりをやらずに、
変な箱ものばかりで地域活性(笑)とかyってたろ?
・・・で、困るのはジジババになってから。こんな町に住んでられるか!
って事で、若者は都会へ流出。自業自得だわな。

59 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:13:50.06 ID:gV8hreQG0
>>41
田舎の公共機関の不便さを知らずに偉そうに物言うな、アホバカ。

よほどの物好きでもない限り、車に依存するようになる。

自動運転でタクシー並みの利便性と公共交通並みの安さを両立出来れば
状況は変わってくるんだろうが。

60 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:13:52.44 ID:0KxzaX6I0
いっぽう東電の支援要請は10兆超えは確実。20兆で収まると良いが…

61 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:13:54.94 ID:fBEvnXVI0
田舎って運転免許を自身で取って車も自身で買ってる住民が
多いらしいから旅行か出張かじーさんばーさんの客しかいなさそう

62 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:14:37.56 ID:ut40PMNd0
例えば宗谷本線とか貨物用に使える気がするんだが
苫小牧←→稚内 の貨物便なら、そこそこ需要がある気がする

63 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:14:47.85 ID:EQo2Pcc50
住宅の開発や観光強化にしても
地元現地は求めないわけだし
このまま人口減求める話だよね

64 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:14:55.67 ID:ZoYJwAVt0
経済原理に則った結果
当たり前のことだろ
それでも"存続せよ"と言うのは"ボランティアしろ"と言うのと同じ
ボランティアは強制させるものではないだろ?

65 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:15:49.45 ID:bXvmsBeI0
>>50
買い上げに使ったカネはどこから湧いたの?
税金?消費者のサイフ?

66 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:15:56.78 ID:NvuHUHtT0
そもそも勝手に僻地に住んでて地方切り捨てとかってのが
おかしいんだよ。田舎でも普通に町に住んでれば良いことだろ。
たいして税金も払ってないくせに、自分のとこだけ電車作れ橋作れとか
マジで頭おかしいわ。

67 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:16:14.36 ID:yoIn8UsB0
そりゃ民間なんだから赤字部門は切るだろ
この記事書いた奴は読んだ奴に金払うのか?

68 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:16:24.42 ID:l9DWjfZL0
>>35
便数が少なくなりすぎて、もうすでに生活の足では無くなってるんだよな
せいぜい(これも少なくなってるだろう)学生の通学の足ぐらいでさ
 
こういう過疎地では、駅まで歩いて、さらに駅の階段を昇り降りすることが
出来るぐらい足腰が元気な老人なら、普通に車を運転してるしな
車を運転できなくなった老人にはドアtoドアのオンデマンドタクシー
なんかの方が喜ばれる

69 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:16:29.68 ID:ut40PMNd0
>>59
そのレスでは、結論は
鉄道イラネになるぞ

70 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:16:32.07 ID:Iy2rrfrr0
我が茨城県坂東市にも鉄道を
飲み行くのに駅前待ち合わせなって言ってきたい

71 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:16:36.19 ID:DQ3HbnOG0
グーグルが、目の見えない人(当然、免許などない人)に自動運転を提供して
ドライブスルーや買い物を楽しんでいた。

自動運転の車が解決策の中心になるよ

72 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:16:55.10 ID:1gOneq930
>>57
そんな贅沢生活を面倒みれるのは、高度成長期までだよ。少子化社会で年寄の贅沢生活を
支えられるほど、税収も人材もない。過疎地の家を維持するのにどれだけの公共費用が
かかるかを考えた方がいい。
過疎地でかかる莫大な公共インフラの維持コストを、若い人に振り向けた方が万倍将来の役に立つだろ?

73 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:18:04.44 ID:d/fGUhHd0
日本中を、車がなければ生活できない、にしようとしている
車買ってね

74 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:18:19.81 ID:riy5sq8C0
鉄道維持してくれっていうんだったら幾つかの町が合併して引っ越しして
一つの単線維持するくらいしかないんじゃない?

75 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:18:28.41 ID:NiKjD/RU0
行政が貸し切り電車で札幌直通ノンストップ通勤電車を走らせろ
千歳から貸し切りバスのように目的地まで走ってくれる送迎電車を走らせろ
格安飛行機のように、格安列車の参入を認めよ

76 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:18:31.78 ID:DQ3HbnOG0
>鉄道イラネになるぞ
生活インフラとしての鉄道などイラネよw
蒸気機関を走らせるなど観光鉄道しか生き残れない。

グーグルが、目の見えない人(当然、免許などない人)に自動運転を提供して
ドライブスルーや買い物を楽しんでいた。
自動運転の車が解決策の中心になるよ

77 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:19:10.28 ID:HT8aLrF10
>>69
要らん。鉄オタが残して〜って喚いてるだけ。現地の人間は無くても困らないんだよ。

78 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:19:18.52 ID:i/I1brF90
>北海道交通企画課は「赤字のすべてを線区の見直しで補おうとするのなら、

廃止路線を決めてようやくコスト削減できるようなものばかりなんじゃないの
廃止しないままで人員削減とかやると安全性落ちるんじゃない?

79 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:19:42.37 ID:1gOneq930
>>71
日本の複雑な道路事情で実用化されるのは、半世紀以上先だよ。学習させるパターンが多すぎる上に、
それを瞬時に判断するには、まだまだ車側の対応に無理がありすぎる。
アメリカみたいに単純かつ見通しの良い道路だからこそできる話。田舎でも道路が酷い日本とは違う。

80 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:20:05.80 ID:riy5sq8C0
あー北海道で自動運転車の輸送実験やったらいいね。

81 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:20:11.81 ID:ww5SzsXp0
>>62
宗谷本線(軌道強化されていない名寄以北)なんか軌道が脆弱すぎて、
貨物列車なんか走らせられないよ。

82 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:20:26.95 ID:DQ3HbnOG0
>>72
>過疎地でかかる莫大な公共インフラの維持コストを

そもそも、莫大なコストなど不要、集約推進アホがデマを言ってるだけ

83 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:20:42.37 ID:rNx4zCSc0
高校生といっても大した人数もいないし
卒業すればでてくし

84 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:20:52.12 ID:whYmf1vT0
だって車乗ってるのおまえ等だろ

85 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:20:57.87 ID:h8gQkHg20
千葉の小湊鐵道
>>バブルの時 ゴルフ場を作り200億円以上の負債。
アホ会社!

86 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:21:06.64 ID:YepYEg4wO
鉄道やめてバス会社に転身したらすげー儲かるんじゃね?

87 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:21:37.96 ID:gV8hreQG0
>>69
皆がいつも車が使える訳ではないから、その時のライフラインみたいなもんだよ。
高齢者や生徒の足でもある。

だからみんなギリギリまで頑張っている。

少し賢い小学生でも分かる事なんだがな。

88 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:21:55.15 ID:DQ3HbnOG0
>>79
そんな事はない、時速を落とせば、十分にできる
田舎こそ自動運転には最適、なぜなら交通量が少ないから

89 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:22:05.03 ID:9KOlrvDt0
>>59
>よほどの物好きでもない限り、車に依存するようになる。

だから、それならローカル線の廃止に一々騒ぐなよw
おまいらが望んだ結果だw

90 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:22:14.48 ID:7LBeVQ1t0
いすみくらい思い切ったことできないと厳しいよな。
どっかの鉄道はマニアを集めて再稼働してるけどな。

91 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:22:17.01 ID:ehZddpoz0
>>1
だいたい、軍くつを筆頭に足音が聞こえる系の記事は実現不可能な正義に酔って自己愛にまみれた誇大妄想が多いな

92 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:22:39.53 ID:ut40PMNd0
>>76
自動運転車専用道路にする手もあるな

自動運転車を
限られた区間のみを低速走行できるようにし
専用道路では60キロ程度まで出せるようにするとか

93 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:24:05.39 ID:drRYXGdU0
>>1
自動運転にして経費削減するのが先

94 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:24:09.25 ID:+0EsXvzZ0
利用者がいないんだから仕方が無い。
利益がないのにやってらんねーよ。

95 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:25:19.64 ID:TbaINiKm0
>>94
だよね
鉄道会社が地域住民のために多額の負債を抱えても継続しろ!
って、ホント足音好きの発想

96 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:25:25.79 ID:9KOlrvDt0
>>87
>皆がいつも車が使える訳ではないから、その時のライフラインみたいなもんだよ。

そのライフラインを大切にしなかったアホな連中www

俺は、家に車があるけど、バスがあったらバスを使うぞw
もちろん電車も使う。
電車、バスが利用できない時だけ車を使う。

地方の人間って馬鹿だから、そういう自分たちのライフラインを自分たちが利用して守るって事が理解できないだけだろw

97 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:25:25.89 ID:Iy2rrfrr0
>>84
それしか選択肢がばいから
坂東市-常総市のバス
朝晩に1本ずつ 土日祝 春夏冬休み中運休

98 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:25:26.20 ID:YBe6oWdi0
北海道は労組をなんとかしないとな。

99 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:25:48.61 ID:+0EsXvzZ0
>>4
だよね。

100 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:26:15.10 ID:gV8hreQG0
公共交通から見捨てられた地域の人々はその辺を通過する車を
ヒッチハイクしている。見てて可哀そうでな。。ギリギリの助け合いで生きている。
俺も乗せたことあるけど。 

101 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:26:41.32 ID:DQ3HbnOG0
人を集約、集約と言うが、100%など不可能
必ず俺は残るという人が出るので、集約は絶対に失敗する。

現在社会において、住んでる場所を簡単に移住させる事などそもそも不可能
集約と叫ぶヤツは人間の心理を全く理解しない馬鹿

102 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:27:16.19 ID:y+rl+cYW0
 文句が有るなら 自分たちで運営すれば良い


 何も出来ない奴が やたら声がでかくて五月蝿くて 早く逝けばいいのに

103 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:27:26.30 ID:i/I1brF90
こどもができたら通学に使うかも自分が年取ったら通院に使うかも
という程度ではとても残せそうにないところが廃止になるんだろうね
自分が動けなくなった時の保険、みたいな感じでは維持できなさそうだな

104 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:28:11.49 ID:axiKxElE0
国鉄民営化の際に分かっていることだ
北海道は逆立ちしても黒字化できないから
炭鉱林業漁業
皆廃れたのに挽回できるわけがない

105 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:28:17.20 ID:ujhIU/h00
ハゲの聖地がついに消えるのか

106 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:28:30.00 ID:+0EsXvzZ0
>>10
皆の心のよりどころ、増毛駅がなくなってしまう。
嗚呼。

107 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:28:32.97 ID:eRbvgzur0
主要幹線でも
上越線水上〜越後中里間とか、中央本線辰野〜小野〜塩尻間みたいに一日数本しか来ないとこもあるよね。

108 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:28:51.23 ID:4uUYeFVv0
地方都市の再生は考えてかなきゃいけないけど
過疎地域への援助はもう限界
鉄道を廃していくのは第一歩として当然

109 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:29:08.18 ID:kWZPskiz0
自動車道路を有料にするか
電気代に電車賃税金に含めて徴収すれば
切り捨てずに済むよ

110 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:29:34.42 ID:5xN6TASo0
切捨てって文句があるなら金を出せよw

111 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:30:16.94 ID:yoIn8UsB0
>>82
そうそう
それぞれの地方自治体と住民でまかなえばいい
自給自足しろ

112 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:30:39.02 ID:fc/fkTTjO
バスの方が好都合だろう

113 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:30:55.54 ID:cY62kiE+0
いろんな足音が聞こえちゃうんだな
いっぺん病院で診てもらったほうがいいかも

114 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:31:02.55 ID:riy5sq8C0
北海道を自動運転車の実験場にしたら農作物の輸送実験やソフト屋が引っ越ししてきて
人口が増えるんじゃないか?

115 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:31:11.16 ID:gV8hreQG0
>>96
バスが頻繁に来るような地域の話を偉そうに持ち込むなや
2時間おきですとかいうなら、偉いというか変わり者というか

116 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:31:23.62 ID:Ro2mvWJU0
まぁ廃線にして廃線を自治体に譲って
バス専用道で十分だわな

東日本大震災後の三陸地区でもそれでまわってるし

117 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:32:01.55 ID:KvL8vAh/0
>>114
自動運転の開発に日本は用はない

118 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:32:18.15 ID:Tln2UN+l0
地方の路線バスはもっと悲壮。

住んでる人が減ってるし、
住民の足が車になってきてるから、
仕方ないよね…

119 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:32:23.38 ID:qKAaKk+a0
一票の格差是正とやらでもう地元に国会議員も立てられないしね

120 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:32:48.22 ID:3WfuHKsw0
JR東は儲かってるので五能線養ってるわなw

知名度低い五所川原と能代を結んでるんだぜ?

観光以外の需要なさそうでも金持ち喧嘩せずw

121 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:32:56.59 ID:JAcKl0pO0
代替バスもいずれ減便繰り返して廃止になるんだけどね。
鹿島鉄道が廃止一年で代替バスの減便始めたし!

122 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:32:56.71 ID:Dx9MQH8J0
札沼線も学園から先は廃止かな?

新十津川で乗ったら一人の地元民らしいおばさんが乗り込んだだけで
乗客8人ぐらいが誰も降りず全員写真撮って引き返してた
その中に俺も含まれるがw

123 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:33:52.86 ID:KvL8vAh/0
>>101
っ【改憲】

124 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:34:07.45 ID:Ro2mvWJU0
>>121
それって赤字ローカル線存続意義の否定の証明と言うか
裏返しじゃん

125 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:34:14.84 ID:DQ3HbnOG0
>>111
水道など水源は都市部には無い。海水をろ過して自給自足すれば良い。
と言うくらい暴言だなww

水源や電気など欲しい物は使わせろと言う癖して

126 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:35:18.33 ID:cT6yJNsZ0
今の足音、おわかりいただけただろうか

江戸時代の侍が、
血に飢えて切り捨てをしようと今もさ迷っている、
とでも言うのだろうか

127 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:35:20.26 ID:Ro2mvWJU0
>>125
対価を払えば良いだけの事だな

128 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:35:53.95 ID:H80mm1YP0
切り捨てりゃいいんだよ
喜ぶのは田舎の役人だけ
必要なのは田舎から脱出できない人を救う政策
それでも「おらが村」なんぞにこだわるやつは自己責任だろ

129 : ◆twoBORDTvw :2016/08/10(水) 13:37:10.75 ID:fYif4nYC0
ポケ○ンGO等、これからその手のゲームが出てくるだろうし、
田舎の駅でしかレアキャラ沸かせることはできないという法を
施行すれば良い。そんな法つくれるのか、それでどうなるかはわからんが。

130 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:37:10.74 ID:RtfjiZ180
運行減らしたら不便になってクルマに移行する→更に赤字化→運行減らす→ ・・・・ →廃止

という当然の流れ

131 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:37:12.41 ID:F3jVLb4e0
自動運転タクシーが出てくるから
それで乗り切れ。
イヤなら都会に出るしかないね。

132 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:37:33.90 ID:9KOlrvDt0
>>115
お前が何を言おうが、
ローカル線が廃止になるのは住民のエゴが原因

騒ぐだけみっともないw

133 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:37:51.29 ID:gV8hreQG0
小学生みたいな短絡的な考えのバカが多いな。夏休みだからか

134 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:38:34.47 ID:lMWYFCD+0
企業なんだから当たり前だろw
乗らない奴が悪いわ

135 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:39:10.10 ID:gV8hreQG0
>>127
それいいな。上流は言い値で水を売れるから大量の金が入って来て
人も増えるよ。まずは1トン100円程度で。

136 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:39:17.37 ID:DQ3HbnOG0
>>127
金の問題じゃない、欲しい物だけを要求するな
そもそも、田舎の道路は使用頻度が少ないから傷まない。

137 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:40:05.39 ID:4QtfwxS70
赤字で撤退されるのが嫌なら町や村が援助するなり代わりの移動手段を用意すればいい話

138 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:40:17.91 ID:hWBBiVbO0
都会住み「地方切り捨ての足音が聞こえるキリッ

139 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:40:33.12 ID:9KOlrvDt0
>>125
そもそも水道料金って、地域によって20倍の差があるんだよな
安いところだと月1000円が、高いところだと同じ水量を使って月2万とかで。

ここまで差があるってのはちょっとまずい。
国が上限規制するべき。
せいぜい3倍までだろ

できないのなら、地方公務員給料も、20倍の差があっても良いって事になる。

140 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:40:45.56 ID:NnuzVnZf0
地方の住民が電車を切り捨ててるんだろ
マスゴミは相変わらずチョンのように嘘をはくな

141 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:41:27.26 ID:RtfjiZ180
限界集落みたいな地域は自前でコミュニティーバスを運行しているところもあるけど、過疎化で最後は誰も居なくなる

142 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:41:36.49 ID:D/fgshEw0
>>27の続き
都会が都会だけで生きてた時代は今までにない
文明の発達に伴ってやがてやって来るだろうが、今しばらくはない
その前を生き残る為に貨物新幹線なんだな

143 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:41:44.04 ID:Ro2mvWJU0
>>136
>>金の問題じゃない、欲しい物だけを要求するな

矛盾してるから意味不明

客がいないなら廃線→バス専用道で良かろう
それか三セク化だな、三セクなら地元の好きなように鉄道を走らせるぞ、当然金も地元持ちだがね

144 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:41:54.91 ID:dqiGXp9o0
そもそも、地方と言ってもピンキリなわけで

地方の交通の采配するのは都会の人間
地方の実情が分からないまま使い方が決まる
結果儲けるチャンスもろくに見つけずに捨てる
都会の人間に地方の現実なんてこれっぽっちも分からない

地方ローカル私鉄の方がその辺は実情を見てるな

145 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:42:19.48 ID:6JHvDAb+0
北海道ってそんなに過疎が酷いのか

146 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:42:49.99 ID:ji+fh9dh0
国鉄時代の、なつかしの論調だな。

147 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:43:04.59 ID:hsmriXqa0
今までは車使ったりしてただろ?近所の地元スーパーいかないで遠くのイオンいってだろ?
それで近所のスーパー全部潰れてイオンに行くための車の年齢的に乗るのが厳しくなって、弱者を切り捨てるな?
アホか
人の乗らない路線を切るのは経営判断。嫌なら発言権ある株主になってからだ。バーカ

148 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:43:16.00 ID:vW5mUUwl0
JR分割民営化した時点で
こうなることはわかりきってたよな

149 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:43:30.25 ID:e4dbb40Y0
数年前には東京に近い西武鉄道でも株主から廃線の要求があったと騒ぎになっていた位で、
もはや一部の人口の集中した場所以外、鉄道は成り立たなくなってきているんだろうな。

150 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:43:30.30 ID:rSsYrb/j0
と言うか在来線はもう首都圏、関西圏、あとは名古屋や福岡とかの周辺、
これだけでいいんじゃねもう
他は地下鉄あるところはそれだけあればいい
地方は新幹線あるところはそれだけにして在来線は全廃、一部をバスにするぐらいでいいと思う

151 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:44:15.57 ID:9KOlrvDt0
>>136
でも、そう言い出したら

地方の人間が東京で買い物中に、おしっことウンコ禁止になるぞw
そいつらがしたおしっことウンコは、東京都の税金で浄化しているんだからw
ましてや、何も買わずに田舎に戻ったら、東京の負荷だけが増えるw

152 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:44:22.35 ID:DQ3HbnOG0
>>139
水や電気、電話など料金格差はあまり望ましくないよな。
国による是正は必要だと思う

153 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:44:28.31 ID:KvL8vAh/0
>>121
それだけ需要ないってことだろ。
そもそも地元民が使わないから廃止沙汰になるわけで。

154 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:44:38.18 ID:0FJoEUFP0
>>2
どうして?

155 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:44:59.73 ID:BbhcGs0Q0
夏はいいけど冬は人間の住む場所ではないからなぁ北海道は

156 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:45:14.55 ID:GhkZVuLX0
軍靴の足音が聞こえないだけマシだろ

157 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:45:51.29 ID:Ro2mvWJU0
>>145
北海道に限らず大半の鉄道は明治時代に私鉄を国策で強引に国鉄したからね
北海道なんか明治時代は道路も未整備だから
国防上国策で鉄道を国で維持する必要があったけど
戦後、そして昭和末期に国鉄から民営化した時には道路も整備されたし
不採算路線は廃線で良い罠、このご時世

158 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:45:54.99 ID:BbhcGs0Q0
都市近郊だって難しいんだから
筑波鉄道が廃止されて久しいね

159 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:46:38.16 ID:kO2jXKPa0
僻地への貨物輸送がトラックへ転換された今では旅客だけで鉄道を維持するのは無理

160 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:46:50.97 ID:BbhcGs0Q0
>>156
今は文民の方が狂ってるんですよ
困ったものです

161 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:47:42.95 ID:NiKjD/RU0
北海道および田舎は本来なら、線路沿いの駅前に全ての住宅を集中する政策をすべきだ
その街づくりが間違えた
ベットタウンも徒歩20分なんて寂れるに決まってる

162 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:47:44.17 ID:DQ3HbnOG0
>>143
俺はローカル線など廃止してもいいと思うし、自動運転が解決策だと思う

水に関しては、水源地の言い値で販売してもいいと思う、現在の100倍
で販売し何も悪くはない。

163 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:47:49.68 ID:KvL8vAh/0
>>133
ああ、バス転換になって一番困るのは、
通学定期の割引率が減る中高生とかだからな。

164 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:47:54.76 ID:QEZwBk2o0
((( 不景気.com )))
http://www.fukeiki.com/

((( 閉店アンテナ )))
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

((( 閉店マップ )))
http://www.heiten-map.com/

((( 大島てる(事故物件マップ)))
http://www.oshimaland.co.jp/

165 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:48:01.45 ID:rkbtakTV0
人が減ってんねんで!

166 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:48:14.93 ID:BbhcGs0Q0
アメリカなんかではもう車と飛行機だけだね
結局それが一番効率いいんだろう

167 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:48:24.13 ID:rSsYrb/j0
地方切り捨てと言うか仕方ないよな人口減ってるんだから
むしろもっと都市に集約させた方がいいぐらいで北海道なら札幌だけに道内の全人口を集めて
あとは自然に返すぐらいでいいと思う、東北も仙台だけあればいいんでは

168 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:49:43.90 ID:+0EsXvzZ0
>>114
冬の間は実験できないからムリポ。(´・ω・`)

169 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:49:58.31 ID:Ro2mvWJU0
北海道つながりで言うなら
現在は、朝採れた農産物がその日の夜には東京・銀座で食材に使われてる時代だけどな
勿論、空路だけどね
そうなると貨物としての鉄道だって生き残りは無理だろ
北海道で言えば道南、札幌以南までしか貨物は厳しいだろうね

170 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:50:38.83 ID:DQ3HbnOG0
高齢化で一番問題は東京、急激な高齢化で施設が全く足らない

田舎の高齢化はピークを過ぎた。

171 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:51:29.05 ID:9+YOtQFq0
あれもこれもは出来ないわな
利用者が極端に少ないし

172 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:51:38.87 ID:u/sNWLgo0
無駄にお金をかけてジリ貧になるより
廃止で正解だよね

173 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:51:43.86 ID:IHVrrSqN0
こういうと時こそ自動運転バスだよな

174 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:52:54.02 ID:ivvEFVeS0
小さい町ではJR駅が町の利便センターとなりがちでつぶしにくい。(汽車には乗らんでもな)
だから駅をつぶしレールを剥がして小さいながらバスセンター兼タクシーセンターにしてしまえば良じゃないか。
駅の道にして野菜を売る手もありそうだな。(農協の手薄な地ころでは)

175 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:53:37.38 ID:ZbcLZJ/j0
沿線住民だけ恩恵受けるローカル線に何で税金ぶっこんで存続させないとあかんの
その沿線住民でさえ移動は自家用車なのに
料金高くて本数少ないコミュニティーバスでじゅうぶんでしょ

176 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:54:17.85 ID:W5R5SgFF0
国鉄を廃止した時点で切り捨てたのに。あからさまだな
どさくさで安倍批判したいだけだろ

177 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:54:36.99 ID:BW2b9PVG0
>>169
全部飛行機で運べると思っているのかバカめ
新幹線が開通したせいで、貨物の輸送力不足が深刻化してんだよ

178 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:55:41.09 ID:XLpRiOQJ0
物流を真面目にやらなかったせいもある

179 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:55:55.16 ID:lxlpo9v90
>>1
北海道や島根が移民受け入れたらいい。
僻地のインフラ維持できないんだし、侵略されたらいいねん。
どうせ日本人の住みたくない土地だしな。

180 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:56:08.94 ID:IHVrrSqN0
いっそ地方は税金下げたら?企業も移転するだろう?
都市税と変わらんけどさ

181 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:56:28.54 ID:1A0cLKhI0
アベノミクスは完全失敗

182 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:56:41.63 ID:Ro2mvWJU0
>>174
何言ってるんだ
今の地方の駅に集客力は無いよ
大半がマイカー持ちだから
つまり今のバスやらタクシーの結節点は駅では無く
バスの車庫だったり病院だったり大型SCだよ
駅が結節点の時代はとっくに終わったよ
よほど集客力のある駅は別だがね

183 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:56:54.23 ID:8RJmcOv/0
鉄道網ボロボロに破壊しといて、ツアーバスで若者が毎年何十人も死んでる現状。

鉄道と高速道路どっちをメインにしたいの?

交通体系に対するグランドヴィジョンはないんですよね?企業献金自民党さんは。

バカでもできる道路工事利権で潤っていりゃ止められませんね。

国と政府は自動車業界と土建業界の手先?

自動運転すら技術確立しているのに、はじめられないって、警察の取り締まり利権?

本当この国腐ってる。

184 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:57:12.63 ID:DQ3HbnOG0
ローカル線は廃線にして、いいとは思うけど
日本人は先進国の中で一番、個人主義の国になった事で「公共」という概念が乏しくなり
なんでも自己責任となって、最後に自分が弱者になった時にひどい目に合う予感

185 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:57:18.93 ID:0t9Y6gMPO
そもそも国鉄の頃から赤字路線は切り捨てられてきたわけだが

186 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:57:25.60 ID:2nU6fjDIO
夕張なんてジジイババアしか居ないし雪降るんだからこりゃ死ぬだろ(笑)

187 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:58:22.87 ID:W5R5SgFF0
こういう問題があるからこそ、日本の自動車の税制は正しいんだよ。
馬鹿が欧州方式を賛美するけどね。
欧州は基本的に維持費が安い代わりにガソリン税が高い。日本は維持費が高い代わりにガソリン税が安い(欧州より)
つまり、日本はは距離を走る人間にとっては優しい仕組みになってる。地方に配慮した方法
三大都市圏に住んでる人間は所得もある程度高い上に走行距離が短い。欧州方式にすると
大都市圏の人間の負担は小さく、地方ほど困窮する。

188 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:58:33.68 ID:SVuq7Hkv0
>>16
雪降るから速度も出ないし

189 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:59:19.07 ID:CqWGeHjH0
国鉄時代の赤字ローカル線廃止も情け容赦無かった。

190 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 13:59:21.82 ID:Ro2mvWJU0
>>177
俺は現実の話ではあるが銀座に着目した話をしたに過ぎない
道内から道南の貨物駅にはトラックで運べば良いし
船にトラックごと乗せて津軽海峡を渡る事は否定してないぞ

191 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:00:32.04 ID:IHVrrSqN0
分都の話なんか誰もしなくなったな

192 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:01:24.00 ID:lxlpo9v90
>>180
地方が下げるんでなく、都市圏が税金上げるべきなんよ。

193 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:02:19.16 ID:NiKjD/RU0
>>179
例えば島根の出生率は1.8まで回復している
日本全体でも地方では出生率の上昇がみられる
勉強しようね

194 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:02:28.53 ID:hD1Kg3Gj0
Qは今秋の上場後に、鉄道事業をかなり整理すると公言しているから、こんなもんじゃすまないぜ。
まあ、本業以外でかなりの経営努力して遂にお荷物三島会社から脱却するから大したもんだが。

195 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:02:33.58 ID:hUdCP0LP0
JR北海道は労組が強すぎてまともに仕事しないから
どの道経営とか無理だろ
いつも事故続きだし
首つった社長もいたな

JR九州なんかは赤字線のマイナスを他事業で補って運営だからな
ガチガチ労組の企業じゃ業態転換とか出来ないだろ
とりあえず労組は解体させろよ

196 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:02:44.05 ID:CqWGeHjH0
>>179
北海道なんて道民付きでロシアが高く買ってくれそう。

197 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:03:46.47 ID:DQ3HbnOG0
道路は車とガソリンなどの税によって維持されているけど
歩行者だって、自転車だって道路を利用するが課税されていない
通販利用者だって、スーパーの物流だって道路を利用するが、車を保有していい人は課税させない。

現状の税制が正しいとは思えない

198 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:04:07.24 ID:RtfjiZ180
北の国からの連続ドラマの頃は国鉄の長い列車が走ってて時代を感じるよな

199 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:04:49.07 ID:r+cDKtcx0
「切り捨て」って歩くの?

200 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:05:13.64 ID:Ro2mvWJU0
>>193
島根の私鉄80年ぶりか、70ねんぶりに新車入れるくらい景気が良いらしいな
去年だか、一昨年は昭和末期製の東急東横線で使われた中古車両も入れたしな
中古とは言えVVVFだしなw

201 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:05:19.24 ID:bfs7HGOI0
>>195
いっそのこと橋下にでも3年ほど社長になってもらって労組をぶっ潰して貰うしかない。

202 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:06:41.94 ID:h6wpfkSw0
田舎は自動車でしょ普通

203 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:07:07.96 ID:rSsYrb/j0
鉄道もバスも無くていい
自家用車以外の交通手段はタクシーだけでいいだろう
と言うか道路も無駄だから最小限でいいと思うよ

204 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:07:32.45 ID:6GDnEX9U0
>>1
おまえは何を言っているんだ?
だったら赤字国鉄時代、国鉄を批判するんじゃねえよ。うんこやろう

205 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:08:27.92 ID:ix2fV7KD0
>>193
人口減少中に変わりないじゃん

206 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:08:57.57 ID:lxlpo9v90
>>196
若者にとってはロシアになった方が良いかもよ?
老人見殺しだし。

207 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:10:05.34 ID:BbhcGs0Q0
布佐-増毛のきっぷを買っておかないとな

208 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:10:34.83 ID:Zc9ejnXr0
出生率が増えたっていっても日本人が増えたんじゃなくて
在日が増えたらお先は真っ暗だよね

209 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:10:39.90 ID:KvL8vAh/0
>>177
つ【ほくれん丸】

210 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:11:19.46 ID:Lw2Ed38z0
存廃の話になると判で押したようにマスコミが
通学の中高生と高齢者の通院買い物の話しかしないのは何とかしたほうがいい
ほかの地域の地域の人間からすると代替のものがあればいい、と考えるだろうからね。
支援なり補助なりをよその地域に頼るのであればいくらなんでもこの点は是正しないと。
脅すんじゃなくて説得しないと

211 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:12:06.03 ID:KvL8vAh/0
>>184
そうするしか日本という国が維持できないんだからしかたない。
結局は金目だから。

212 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:12:07.29 ID:BW2b9PVG0
>>190
頭悪すぎ
物流まるで分かってないw

213 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:12:13.64 ID:CqWGeHjH0
>>205
道州制が検討される中
「長野も長野、松本、飯田に分割すればいい」なんて書いているからオツムの程度は察して。

214 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:12:22.12 ID:rSsYrb/j0
極端な話日本の全人口を東京に集めてしまえばラクなんだがなw

215 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:12:54.68 ID:BW2b9PVG0
>>209
あれで運んでるのは北海道の農産物のごくごく一部だよ

216 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:13:04.91 ID:Y7Ph0nH20
地方を切り捨てたのは住民www
     1995年 2015年
網走市 44,176 38,966
稚内市 45,754 36,399
釧路市 199,323 174,804
根室市 34,934 26,919
紋別市 30,137 23,080

217 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:13:09.13 ID:5mNvcwu+0
なくなって困るなら自治体が金を出して赤字を補填してやれば良い

218 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:13:13.44 ID:/1DD/ZHW0
>>155
そこだよね!南国の方が住みやすい!

219 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:13:44.08 ID:KvL8vAh/0
>>210
そもそも地元民が乗って支えないからこうなったわけでな。

220 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:14:04.95 ID:hxmTENVm0
一方高千穂鉄道は夏休み中フル回転

221 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:14:06.16 ID:y46Z/A2f0
運賃値上げすればいいだろ。
自分は地方の中小私鉄の沿線に住んでるけどJRとの運賃格差に子供の頃から不条理を感じていたw

222 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:14:11.80 ID:DQ3HbnOG0
>>211
>そうするしか日本という国が維持できないんだから

オマエのそうするって、どうすると国が維持できるというのか?
ちょっと書いてみ

223 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:14:14.67 ID:HT8aLrF10
鉄道信者って、つまりローカル線使って維持しろや。って言いたいの? 30分に一本しか来ないゴミ路線なんか使うわけねーだろ、馬鹿か。 田舎はホント自動車最強だわ〜。

224 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:14:43.71 ID:KvL8vAh/0
>>215
だから、海路をもっと活用しろってことだよ。

225 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:14:57.99 ID:Sk2WeIfb0
そんなところに住まなければいい。勝手に住んでて切り捨てって我儘にもほどがある

226 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:15:13.26 ID:41ciqc2h0
>>207
野蒜〜増毛でもいいね

227 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:15:41.91 ID:bfs7HGOI0
>>210
今や高齢者とはいっても75歳以下は完全にマイカー世代だからな。
田舎では年寄りでも75歳以下は普通に車を運転してるし。
そういうところは明治大正生まれだけが高齢者だった時代とは違う。

228 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:15:47.68 ID:NiKjD/RU0
>>205
島根は平成14年には1.48しかなかった
それが10年そこらで1.8まで回復した
そして今の日本が1.46
少子化は地方(西日本)の問題ではない
今しか見れないのかと問うてるんですよ

229 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:15:49.82 ID:KvL8vAh/0
>>222
はい?
金がないんだから切り捨てる他ないだろってすでに書いたんだが?

230 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:16:09.67 ID:eMtRZ1Yt0
>>201
そもそもは馬鹿議員と痴呆自治体が我田引鉄しまくって無駄金流し続けた挙句、
赤字が問題になったら賃金カット(労働条件悪化)で対応しようとしたんだぞ。

最後は組合問題に論点すり替えて労組潰し&赤字路線の大リストラ。
あまりに身勝手過ぎるから国労が路線維持訴えるCM打ってた。
国鉄民営化は組合潰しが目的だったって中曽根も認めてるしな。

東西分割にして、大都市のドル箱と地方の省力化でバランス取る方がまだマシだった。
組合問題をスケープゴートにして悪化させたせいで収集つかなくなった。

231 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:16:15.73 ID:Ro2mvWJU0
>>212
ぶっちゃけ根菜類なんか東京まで5日かかっても大丈夫なんだが
つまり札幌より南くらいしか貨物の需要が無いでしょ
またトラックで札幌まで帯広から2−3時間で来れるぞ
むしろ釧路から「ホクレン丸」かな既出だけど

232 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2016/08/10(水) 14:16:20.85 ID:94CEDNYuO
線路の跡をバス専用道にしたらどうか

233 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:16:49.33 ID:l0EOVxoJO
当然じゃん
誰も乗らないのに残す意味はないだろ
困るのは乗り放題切符を使う鉄道オタクだけ

234 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:17:17.45 ID:pL2mpi0C0
三江線は江の川沿い走ってて景色は良いんだよな有料の自転車専用道路にでも転換すれば結構流行るかも

235 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:17:21.32 ID:DQ3HbnOG0
>>229
それだけで、国の財政が問題なくなるのか?馬鹿かよ

236 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:17:46.86 ID:hxmTENVm0
北海道は国防上国有化すべき
マジ中国の乗っ取りが進行中

237 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:17:50.84 ID:KvL8vAh/0
>>223
問題は、車最強やって言ってるくせに、
いざ鉄道が廃止になると知ったら、残せとか言っちゃうバカが多いってこと。

238 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:18:10.92 ID:Sk2WeIfb0
>>230
バカ議員が地方に無駄金流したのと労組がクソなのは別問題
国鉄労組なんてほとんど犯罪集団だぞ

239 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:18:33.12 ID:2SDeEYcE0
まあバスで良いよね
電車なくなれば採算とれるだろうし

240 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:19:02.19 ID:KvL8vAh/0
>>235
程度の問題だろ。
それとも、どうせ財政破綻するからジャンジャン使えばいいって?
老害乙。

241 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:20:02.93 ID:DQ3HbnOG0
>>240
そもそも、地方のローカル路線の財政支援は地方が行っていて国は関係ない。

オマエ馬鹿だろ?

242 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:20:49.54 ID:IUF7+pz20
地方ってやたら豪華な施設があったりするよね

243 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:21:11.72 ID:KvL8vAh/0
>>233
むしろ中高生とその親だよ。
通学定期の割引率が減るからな。
だからこそ、かっぺがキャンキャンわめいてる。
年寄りなんかむしろバス転換のほうが喜ぶからな。
停留所まで近くなるわ、病院まで直行するわで。

244 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:21:36.60 ID:HRubaVFI0
民営化すればいつかはこうなるの?わかっていただろう?

ボランティアじゃないんだから。
家は神奈川だけど最寄のJRまでが凄い時間かかるのでつらいが
嫌なら都心部に住むしかないよね。

245 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:21:48.95 ID:5Bhj3v9T0
外人観光客に観光資源として積極的に利用してもらおう
鉄道で全国隅々まで行ける国は世界的には珍しい

246 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:21:55.75 ID:8RJmcOv/0
もう新幹線以外は全部BRTにしちゃえば?

247 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:22:00.73 ID:KvL8vAh/0
>>241
日本の話してるんだが?
都合の良いときだけグローバル?

248 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:22:02.12 ID:FD/7yfGb0
>>1
第3セクターですら、経営がうまくいかない。
バス路線か運行不定期の自治体バス、及び白タクしかないだろ。

249 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:22:27.70 ID:NiKjD/RU0
>>213
道州制になればなるほど過疎化になり少子化になるといってんだよ
それがわかっとらんバカが議論の基本かよ
道州制の失敗が今の北海道だろ

250 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:22:27.86 ID:gAEM/d5H0
地方はバスの方がいいだろ

251 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:23:37.17 ID:ZnIcZrex0
増毛駅行きならアピール次第で容易に黒字にできるだろ、
禿げ上がるほど頭酷使して考えてみろ、
日本の禿1300万人を動員できるんだぞ!

252 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:23:44.77 ID:RtfjiZ180
北陸新幹線開通で北陸のローカル線もほとんどが3セク化されて利用しにくくなったな。1両編成に学生がすし詰めとか

253 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:24:05.07 ID:KvL8vAh/0
241 名無しさん@1周年 2016/08/10(水) 14:20:02.93 ID:DQ3HbnOG0
>>240
そもそも、地方のローカル路線の財政支援は地方が行っていて国は関係ない。

オマエ馬鹿だろ?


晒しておくね。
JR北海道の株主すら知らないアホのくせに鉄道の話をしたがる池沼。
あ、四国もか。

254 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:24:06.02 ID:DQ3HbnOG0
>>247
オマエ小学生? ローカル路線=日本に存在する鉄道

>>1 のスレタイも読めないアホ??

255 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:24:15.67 ID:mR1r0MDe0
地方切り捨ての足音ってどんな音?
ハイヒールのコッコッコッ!みたいな音??

256 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:24:29.08 ID:hnfpP7dB0
国鉄労組なんて今は力ないんじゃないの?

257 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:25:18.92 ID:FD/7yfGb0
>>255
ブサヨに聞こえる
軍靴の音じゃね。

258 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:25:24.38 ID:KvL8vAh/0
>>251
増毛駅の入場券ごとき、1300万人が勝手も焼け石

259 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:25:29.67 ID:NiKjD/RU0
北海道をみて道州制が素晴らしいなんて思ってたら病気だよ

260 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:25:32.81 ID:BdwzuoCn0
田舎には鉄道は合わないな。車が最も適してる
車の補助金を出すべき

261 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:26:07.81 ID:HT8aLrF10
>>237
だから現地民は無くても十分生活できてるから現状こうなってるんですが? 残せって言ってるのはお前みたいな「鉄道はね、旅情が〜」とか言ってる鉄道マニアだけ。 お前の趣味なんか知るか。

262 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:26:12.12 ID:rSsYrb/j0
>>260
車も鉄道もいらん

263 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:26:27.00 ID:eMtRZ1Yt0
>>238
本来は別問題。
でも思いっきりすり替えたよね。

264 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:26:36.46 ID:KvL8vAh/0
>>254
そもそも北海道と四国は鉄道自体が国におんぶにだっこだぞ。
九州は脱却するようだけど。

265 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:26:57.21 ID:KvL8vAh/0
>>255
かんじき

266 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:27:05.25 ID:CqWGeHjH0
>>249
「120県制にすべし」なんてと書く方が愚か者だがね。
アスペを相手にしてしまったか。

267 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:27:22.65 ID:Ro2mvWJU0
ああー、とうとう>>253>>241に突っ込んだかw

まー、北海道、四国の株主は日本国なんだけどねw

国が見切ってるんだからバス転換で良い罠

268 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:29:05.96 ID:KvL8vAh/0
>>259
北海道をモデルにするのは、ただの都道府県合併。
道州制って「国にたかるな、地方でどうにかせ」だから、
どちらかと言うと、旧ソ連の共和国に近い。ウクライナとかカザフスタンとか。

269 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:29:07.29 ID:e+Fju7WA0
車社会は地方民が選んだ道
車でイオンショッピングモールやバイパス沿いの
ロードサイドショップに行く方が楽だから
田舎に行くと車が走ってるばかりで人を見かけない

270 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:29:31.72 ID:NiKjD/RU0
>>266
きさまが頭が悪いのはわかった
だから地方に移民をいれろとかキチガイみたいなことをいうんだな

271 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:29:42.14 ID:KvL8vAh/0
>>261
はぁ?
俺がいつ残せと言ったの?
レス抜き出してくれないか?

272 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:30:06.85 ID:y8Nn4O6k0
経済活性化を大義名分に新幹線誘致した結果、ローカル線が赤字になるんだから笑えない。
目先の利益につられて地元経済を壊す痴呆議会w

273 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:31:47.96 ID:SBNB0SwL0
地方のローカル線なんてその地方のさらにごく少数の、駅周辺の人間にしか恩恵がない
そんな物に大金ぶち込む位なら同じ金をその地方にまんべんなく金をかけた方がまだまし

274 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:31:49.29 ID:uPf2sNc90
地方切り捨てって、運営会社が地方その場でやってるわけで。
地方企業は経営難になって事業縮小や倒産したらいけないのか?
地方活性だったら、よりローカルな鉄道会社を設立して、そのローカルで走らせたらいい。

275 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:31:56.41 ID:CqWGeHjH0
>>270
本当に発達障害児だったか。
俺は「地方に移民をいれろ」と書いた覚えは無い。

276 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:31:58.33 ID:KQ/dXWdQ0
自治体のバス事業に補助金でも出すのかな

277 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:31:59.99 ID:mKAXvF/d0
田舎に行くと駅前に全然人がいないし栄えてないもんな

278 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:32:16.21 ID:iv2xDBfo0
「切り捨て」っていう言葉、記者が書いてるだけならいいけど、当の地方が言ってるならなんだかなぁ、って感じだね。
どこから切り捨てられるの?国から?何で国に依存するの?自分で何とかしようとする気がないの?
何とかできない、する気がないなら、そんな土地は捨ててしまえばいい。日本には居住区域の制限はないよ。

279 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:32:51.98 ID:KvL8vAh/0
>>272
ローカル線が赤字になるのは当たり前。
幹線の売り上げの大半が、新幹線の前身である特急列車なのだから、
それが失われるのは至極当然。
ただ、そんなことは実は些細な問題。
容易に都市圏や東京などに行けちゃうから、空洞化する。
そっちのほうがヤバイ。

280 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:33:12.22 ID:NiKjD/RU0
>>275
キチガイ
もうからまなくていいからキモイ

281 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:33:33.37 ID:vfAEajTiO
 
メ イ ド ト レ イ ン 、何やってんの??

早くローカル線活性化させなさいよ。

282 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:33:59.74 ID:FD/7yfGb0
>>276
バス事業は、過疎地域では
自治体の肝いりだよ、どこでも。

283 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:34:18.64 ID:KvL8vAh/0
>>261
はぁ?
俺がいつ残せと言ったの?
レス抜き出してくれないか?
っやくしろ!

284 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:34:31.40 ID:Reek6jNYO
国鉄時代もトンキン一局集中で地方がおざなりになってた。
勝田線の廃線と伊勢線の第三セクター行きは一生許されないレベル。

285 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:35:03.05 ID:CqWGeHjH0
>>280
お前こそ「基地街」とか平気で汚い言葉使う野蛮人だな。

286 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:35:40.52 ID:2SDeEYcE0
まあ国として得てるものを懐に入れてるのが東京だからね
地方がその分割り食うのは当然だよね

287 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:36:15.05 ID:eMtRZ1Yt0
>>264
九州は税金使えるうちにIC導入、自動改札化、車両更新・省力化、ATS更新と、設備投資一気に済ませたからな。
一方で上場に向けて福岡都市圏の香椎線、他32駅一斉無人化、窓口営業短縮・廃止と整理も進めてる。

特急停車駅なのに20時頃には窓口終了。
指定席券売機も受取機も置いてなくて、自社のネット予約切符の発券が出来ないって事があったな…

288 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:36:30.21 ID:zE8Hl1EP0
jr北海道は組合解体から始めないと話にならん腐れ会社

289 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:37:16.07 ID:HT8aLrF10
>>283
>>261
>はぁ?
>俺がいつ残せと言ったの?
>レス抜き出してくれないか?
>っやくしろ!

この電車マニア、必死だなぁ。 たかがどっかの電車が無くなるってだけでこんなに顔真っ赤にしてるんだもんなぁ。

290 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:37:24.58 ID:PNliuw2l0
岡山行ったら、岡山駅から10分しか離れてない駅なのに、
駅前にコンビニすら無くてビックリした

291 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:37:41.58 ID:DMXlJJnX0
沿線住民が乗らないからレール捲られちゃうんだよ
文句言うなら車なんか乗らずに不便極まりない公共交通機関使えよ

292 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2016/08/10(水) 14:37:54.66 ID:94CEDNYuO
愛知でも線路消滅したけど多分原住民も大して困っとらん

293 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:37:56.92 ID:KvL8vAh/0
>>284
快速みえの惨状と、特急くろしおの新大阪接続を見ると、
JR東海が持っててもお荷物扱いだと思うよ。
紀州に用事ある人はほとんど新大阪まわりで行っちゃうから。

294 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:38:24.56 ID:SfDE3Thz0
北海道に人を呼べない、それどころか東京に全部吸われているのだから仕方ないな

せめて何箇所かの都市部に集まるようにしてそこまでの配線を完備させて
あとは安価のバスにすればいいだろうにな

295 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:39:08.20 ID:dqiGXp9o0
>>278
JR北海道なら札幌、JR西日本なら大阪
ここにいる人がどうするかを考えてる
もちろん沿線に住んでるわけでもない、沿線を見たことすらない人もいる
そんな人が感覚で引いたダイヤで利益だけ見て要る要らないを判断してる
利用者ではあっても参加者じゃないと地元民は感じてる

都会の人間は地方に移って地方活性化に貢献すべきだと思う
日本には居住区域の制限はないんだから

296 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:39:12.39 ID:SfDE3Thz0
まあ、マイカーが便利すぎて電車いらねっってなってるのもあるのか

297 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:39:26.46 ID:zE8Hl1EP0
住民が悪い話がすぐにでるが、jr北海道の組合が最悪じゃん

298 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:39:27.86 ID:KvL8vAh/0
>>289
だから、はよ抜き出せよ白痴が。

299 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:39:36.12 ID:wAZl3rhn0
地方切り捨て?
JR北海道に税金を投入して救わないといけない状態なのか?

300 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:39:40.32 ID:lIPE50Go0
>>255
          /⌒ヽ    ヒタヒタ
         /  =゚ω゚)
         |  U /
         ( ヽ ノ
          ノ>ノ
     。。  しU

301 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:39:44.82 ID:FD/7yfGb0
つか、なんでバス路線に変えるのが嫌なんだろ。

302 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:40:03.69 ID:t9e4lQR40
人口減ってるしみんな移住したらええんちゃうか

303 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:40:42.89 ID:n5Z9JWUy0
地方創生なんてムリゲー

304 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:40:59.84 ID:KvL8vAh/0
>>299
そもそもJR北海道は、民営化のときに「経営安定基金」という結納金持たされたろ。

305 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:41:59.83 ID:KvL8vAh/0
>>301
>>243に書いた
実はJR各社は通学定期の割引率が国鉄のままでくそ安い

306 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:42:01.38 ID:LrCxmeXG0
鉄道の無い地方は切り捨てられているのか

307 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:42:20.55 ID:mRQxh7Hz0
>>1
風の声が聞こえたから廃止

308 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:42:41.03 ID:Ro2mvWJU0
>>301
答えは簡単だと思う学生持ちの家庭がJRの学割の割引を支持してるから
言いかえればバス転換だと割引率が悪くなると推測出来る

逆に年寄りはドアtoドアで病院とか大型SCにバスの方が行きやすいと思う

309 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:43:42.16 ID:FD/7yfGb0
>>305
定期の問題か。
なら、何とかできるだろ、自治体補助金で。
赤字路線を続けるよりましだろうに。

310 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:44:08.61 ID:2SDeEYcE0
>>308
少子化対策になるんだし国か地方がバスの学割に金出せば良いのに

311 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:44:30.46 ID:Vh5Eiit80
理想の国を   見つけたよ!
       ∩∩              r'i'嫌韓廚ヽ ∩∩
       (7ヌ)              | ノノノノヾ ) (7ヌ)
      / / 彡反中ミ  ./壺ウヨ\ |6/ `r._.ュ´| \ \
     / / d-lニHニl-b.|/-O-O-ヽ|_| ∵) .e ;(.|__/ /
     \ \ ヽヽ'e'//―6| . : )'e'( : . |9ヽ-ニニ二‐' _/
       \  `ー' /⌒`‐-=-‐ '⌒ヽ、     /
┌────────────┬────────────┐
│ネトウヨ.              │北朝鮮.               │
├────────────┼────────────┤
│安倍晋三自民党万歳.     │将軍様労働党マンセー    │
├────────────┼────────────┤
│核武装賛成.            │核実験中.             │
├────────────┼────────────┤
│平和憲法(9条)なくせ     │平和憲法なし.         │
├────────────┼────────────┤
│売国マスコミ潰れろ.       │自国賛美の国営放送      │
├────────────┼────────────┤
│弱者(派遣)は自己責任    │農村部で数十万人の餓死者. |
├────────────┼────────────┤
│地方は甘え、道路とか不要 │都市部はいい暮らし.      │
├────────────┼────────────┤
│いっそ鎖国しろ.         │国際的に孤立           │
├────────────┼────────────┤
│売国奴は死刑にしろ     │売国奴は死刑、強制労働   │
├────────────┼────────────┤
│国旗の侮辱は死刑にしろ.. ..│国旗の侮辱は死刑        │
└────────────┴────────────┘
ネトウヨ理想の国、それが 北 朝 鮮

312 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:44:52.94 ID:Hi8wRqVV0
「鉄道と自動車の普及順序が逆だったらよかった」って思考実験があるな。
もし先に自動車が広まって道路輸送が行き詰まり、その救済として鉄道が開発されたとしたら。
鉄道は大量高速輸送に特化して高規格で作られ、ショボくて採算の取れないローカル線なんか生まれなかった。
道路のほうも大量のトラックが行き交ったりすることなく、適正で安全な交通量に緩和された。
たらればの話してもしょうがないけど、これなら健全な交通事情が実現できたんじゃないかなあ。

313 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:45:31.41 ID:SBNB0SwL0
通学定期なんてスクールバス運転すりゃいい

314 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:46:53.92 ID:N+AT6icc0
都心の電車賃上げて補てんするべきだ
田舎あっての都会だからな

315 :反フレームアップ・改憲国防派 ◆h5lreaXr8Y :2016/08/10(水) 14:46:55.73 ID:GHlt1THS0
結構な赤字額だな

316 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:47:20.82 ID:KQ/dXWdQ0
北海道のバス停ってどうなってんだろ雪の中で待ってたら死ぬよな

317 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:48:54.64 ID:YsRSrJvR0
>地方創生の時代に地方切り捨ての足音が聞こえる。

また幻聴が聞こえ出したのか?Ww

318 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:49:04.32 ID:h6gNs/TT0
首都圏だと一キロ圏内に鉄道の駅が有るが、地方だと5キロ10キロ歩かないと駅まで行けない年寄りが歩けるはずもなく、北海道は更に遠い、
おのずと車になる…更に鉄道の本数が少ないから…目的地まで車で行っちまえになる、ウチの市民病院は昔から駅から2キロ有る…コミバスが走っているんよ、
田舎では鉄道は終わったインフラだよ、
田舎はバスのほうが便利だよね…バス停をデカくして 時刻表と接続図をハッキリと表示してくれ、

319 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:49:13.06 ID:xPlef+ZD0
撮り鉄に面倒見て貰えよ

320 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:49:20.71 ID:Lw2Ed38z0
代替のバス路線に補助金突っ込む主体が国でも構わないけど
国鉄時代から存廃が議論されるような鉄道には無理だろうね
今回廃止が取りざたされている路線も30年越しの話だろうし

321 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:49:33.60 ID:e+Fju7WA0
車社会で地元民が乗らないんだから
観光資源でも無ければ無理

322 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:50:05.77 ID:aSkI3QLq0
>JR北海道は全線が営業赤字

人が少ないのが一番の理由だとは思うが、全線というのは経営もおかしい

323 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:52:29.44 ID:Vh5Eiit80
18きっぷの販売元をJR北海道にしたらその手数料だけでも相当な額行くだろ

324 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:53:15.29 ID:l0EOVxoJO
>>243
何にしても精々6年間だけの客のワガママに付き合う必要はないよな鉄道会社は
特に高校生なんかは原チャリにも乗れるようになるし
実際俺が3年間飛ばされてた兵庫の山奥の高校なんか外から見える敷地内にバイク専用駐輪場らしき場所があったからな
もちろん制服姿の高校生が乗り付けていた

325 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:53:30.88 ID:zE8Hl1EP0
・ウーバーのような個人タクシーの参入許可
・自動運転の車の実用化

この2つで問題解決するよ

326 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:54:38.26 ID:YAfTZ5YA0
密かに喜ぶ葬式鉄ども

327 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:54:43.91 ID:N0Jp6WtR0
地方は車の税金を倍にすべき
鉄道維持したいなら車持つことへのメリットを無くさせないと

328 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:55:01.76 ID:q6nArYPM0
>>1
2枚目の写真、いつの何線だ?今世紀の写真じゃないな。
キハ22ばかり連ねて、えらく懐かしいな、おい。

329 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:55:01.99 ID:FD/7yfGb0
>>324
> 何にしても精々6年間だけの客のワガママに付き合う必要はないよな鉄道会社は
ぽっぽやを思い出した、高倉健の。

330 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:55:41.06 ID:RtfjiZ180
単なる需要と供給の問題なんだけど、社会インフラとして考えるとややこしくなるんだよな。

これから糞田舎は衰退するだけの道しかないんだから、カネかけるのは無駄

331 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:56:07.74 ID:l0EOVxoJO
>>309
と言うか寮を完備すれば八方丸く収まるんじゃないかと

332 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:56:57.89 ID:RvqS+Uko0
>>325
運転手はみんなガイジンかw

333 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:58:06.49 ID:Ro2mvWJU0
>>331
寮なんか体育会系になるのは明白だし
体育会系に碌な人権なんぞ無いと思うぞ
まして親の目の届かない所だと

334 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:58:25.65 ID:vJabdWa/0
小樽かどこかに、中韓で余計なことばかりしている大金持ち元首相がいたとおもう。
そいつに泣きついたら、若干私財投入してくれるかも

335 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:58:40.82 ID:wAZl3rhn0
コストカットは路線見直しだけなのか?
人件費等の、他の無駄の見直しをしているのかな
北海度は全路線を無人運転にすれば
小さな事故なら大都市ほど影響が大きくないだろう

336 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:59:13.49 ID:zE8Hl1EP0
>>327
地方創生なら、自動車税を安くすべきってのが多くのエコノミストの言い分
逆してどうする

337 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 14:59:48.38 ID:oTIHcst70
鉄道の学割は鉄道事業者負担な件。

338 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:00:06.35 ID:gLxBe7qm0
でも、バスだって黒字になるわけじゃないぞ。
赤字で存続危機のバス路線なんていくらでもある、
つーか採算取れている路線バスのほうが珍しいのでは??

339 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:00:09.24 ID:lz3KW4aX0
過疎地は移転補助金を出してでも、原野に戻さないといけないよ
計画的に撤退すれば、道路などの無駄なインフラをまとめて廃止できる

340 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:02:12.16 ID:wAZl3rhn0
>>337
学生の交通費ぐらいは国が負担してもいいかも

341 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:03:11.57 ID:eCu4MEO60
>>319
うっせーな、それよりVな写真を撮るために金よこせよ
300円な

342 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:03:11.79 ID:zE8Hl1EP0
>>339
必ず出てくるアホ、移住馬鹿
経済国策って必ず失敗してるのに、アホだ

343 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:03:25.73 ID:FD/7yfGb0
>>338
ん、だから自治体の不定期バスと
いまは、白タクが代案にでている。

344 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:03:43.65 ID:gLxBe7qm0
>>339
第一次産業を全否定?
鉄道が採算合う地域では、コスト高くて農業とか無理だから。

345 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:03:48.75 ID:HT8aLrF10
>>336
鉄バカの妄言だろwほっとけよw

346 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:04:29.66 ID:18FEdR/a0
1日5本じゃ大赤字だわな、
誰かが補填出来なきゃ廃線は仕方ない。

347 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:04:53.13 ID:Pz+R0RgG0
>>4
じやあ、国鉄のままで国の借金を増やすのはいいの?

348 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:06:03.46 ID:l0EOVxoJO
>>338
そりゃ例えば1日10人しか利用者がいない赤字路線がバス転換したからって
いきなりバス利用者が100人以上になる筈もないしな

実際バス転換した路線から撤退したバス会社も多い
引き継ぐのは自治体が運営する町営・村営バス

349 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:06:20.55 ID:OwtU2DsK0
じゃあ国鉄に戻して税金バンバン投入しようぜ
使わない連中からしたらフザケンナって話だろうけどさ

350 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:06:52.66 ID:hFndCFrE0
北海道での鉄道旅行は、廃止され過ぎで迂回路がなく
事故の時リカバリー不能なのが時間掛かる事より
気になるので行く気にならない。
既に終わってる感じ。

351 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:07:11.36 ID:NnuzVnZf0
>>144
もうけるチャンスがあれば大赤字にはなってない

352 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:08:29.62 ID:SBNB0SwL0
>>349
国鉄に戻したら廃止の基準も旅客輸送密度4,000人未満に戻るんじゃね?
北海道に鉄道がどれだけ残るかw

353 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:08:50.77 ID:2SDeEYcE0
>>348
元々留萌から増毛までのバス路線はあるんだよ

354 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:09:46.92 ID:8rTEhUk80
赤字ローカル線なら1両編成だろ。
じゃあバスでいいよな。

355 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:09:52.75 ID:mH79/NWu0
インフラはそういうもんだ。
ガス水道も、山奥や離れ小島にも整備される。そのかわり、全員の基本料金に薄く乗っけられている

356 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:10:47.50 ID:RvqS+Uko0
赤字でも継続
「利権だ!税金垂れ流しだ!」

赤字にて廃止
「切り捨てだ!」

357 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:12:01.02 ID:e1kdzO5uO
金を出してほしけりゃ金を有効に使う知恵を出せ

358 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:13:29.44 ID:M4q9aMCP0
公共交通ネットワークの維持なんて民間企業の考えることじゃねえだろ
民間企業の本分は収益を上げる事、赤字を放置するのは悪

359 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:13:32.15 ID:Wcr52JLrO
安倍もお国の鉄道はこんなような感じなんでしょ?

360 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:13:38.75 ID:18FEdR/a0
廃線になってもバスがあるだけ感謝だろ

361 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:15:17.26 ID:Lw2Ed38z0
そういえば国鉄のほうが廃止路線バンバン出してた
国の税金でやっていたからね。「廃止しろ」と国民全体から言われてしまい、
結局それを受けいれないといけなくなってしまう。実際そうなったしなあ

362 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:15:17.43 ID:dqiGXp9o0
>>335
JRなら駅業務はほぼ全て子会社に委託
子会社が、業務をやる価値がある駅で駅員を置いて業務させる
無人化するほどでもないけど駅員を置くにはもったいないところは簡易委託(町や農協などにやってもらう)
こういうところはもうほとんど無人か簡易委託になってるかと
なのでその辺りではもうけちりようがない

363 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:15:21.42 ID:diMpKKFa0
車使うし

364 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:15:50.87 ID:/3jBYMQm0
切り捨てられたくないなら自分らで活性化しろよ
何もしないから衰退していくのに被害者面するな

365 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:16:23.23 ID:l0EOVxoJO
>>353
へえ、知らなかった
まあバスとの競合に負けただけだから廃止にしても問題は無かったんだな

366 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:16:57.63 ID:MksoPvwe0
地方に住む者の責任。

367 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:17:00.59 ID:FD/7yfGb0
>>358
> 公共交通ネットワークの維持なんて民間企業の考えることじゃねえだろ
バス路線でも、あるいは船舶でも
自治体の補助があっても
吐血をしながら、地元に貢献して
やむなく撤退というのが、いまだからね。
日本人の情緒にすがっているね、地域民も含めてね。

368 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:18:33.61 ID:INGQOIAe0
公共交通の電気代なんて限りなく只にできるものを
やろうとしない。

どれだけの電気エネルギーが使われないで破棄されていってるか・・・

369 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:18:39.22 ID:/guuq6x80
>>179
黙れ小汚い関西弁野郎!

370 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:19:05.53 ID:q6WZe/Vk0
>>29
> 田舎は人口減、都会の連中は田舎へ行かない

それだけじゃない

田舎→みんな車移動なので、電車通勤はしない。電車使うのは通学するガキだけ
都会→地方の田舎へ旅行行くときは、 新幹線(or飛行機) + 現地でレンタカー調達。便数少ないバスや電車は使わない

つまり、田舎で電車利用するのは少子化で減少が続く学生だけで、
旅行客とかはレンタカー、もし免許誰も持ってなかったら公共交通機関で
便利に行ける範囲内だけを周遊するのみ

よって、電車需要は永遠に増えない

371 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:19:10.42 ID:TbF7zP/g0
>>335
今でさえ人足りなくて整備不良で事故起こしまくってるJR北が
これ以上人減らしたらですね…

372 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:20:21.23 ID:+P1OubfZ0
鉄道に限らず、水道も道路も縮小していかないとどうしようもないだろ。
人口へっていく・ジジババしかいない地域で維持できるわけない。

373 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:20:36.12 ID:g7BIQO8i0
鉄道廃止してバスにしても
バス路線すら維持できないぐらいの需要しかないんだろ

374 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:20:46.82 ID:G7uV9gJl0
車ばっか使うからやろ

375 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:23:21.02 ID:XQmyKAYV0
>>339
県庁所在地とか地方の中核都市に人を集めるとか
国土利用計画を再編しないと日本の財政は持たないよね。

それでも絶対に自分の土地を離れるのは嫌だとか言う人は
自己責任で住んでちょうだいと言うことだ。

崖崩れが起きようが、橋が崩落しようが行政は一切関知しないと。
無医村だ、買い物難民だなどと文句も一切なし。

冷たいようだが国家百年の刑を考えたらそれくらいのことは
やらないとダメだ。

376 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:23:56.17 ID:jRcfX9vJ0
国鉄が民営化された時点で規定方針だよ
経済合理性を考えれば過疎地に赤字で電車を走らせるメリットなんて皆無だからな
バスで肩代わりをしばらくするんだろうけどそのバスも赤字で期限がくれば撤収
過疎地は死んどけつうのが国の方針
大規模店舗法で地方の商店街をぶっ潰し
TPPで地方の農業をぶっ潰すのと同じ方向性
東京だけ生き残ればほかはどうなってもいいのよね
だって政治家も経済人もみんな東京に住んでるんだからw
地方で生活出来ないならお前らも東京に出て来て清掃作業員でもやっとけってこと

377 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:24:24.09 ID:gLxBe7qm0
でも、高齢者が事故起こすと、みんな「ジジ・ババは運転するな」って言うのでしょ??
公共交通機関がないのに・・・。

378 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:25:10.59 ID:ZEW45FxM0
竹中平蔵が死ねば
地方経済も活性化する

379 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:26:45.26 ID:GOpVLHFU0
ホリエモンがイケイケの頃に「地方なんか外国にでも売っ払えばいいじゃん」といってたな
あの頃は総スカン食らってたが、今になって同調する奴が増えたな

380 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:28:55.44 ID:dqiGXp9o0
>>375
地方にいる人をある程度集めていくのと同時に、
都会にいる人をある程度外に出していくことも必要だと思う
地方創成計画もその筋だし、東京の流入を停めるという政府の方針もある

満員電車も渋滞も一切関知しない
保育所不足も日収問題の文句も一切なし

冷たいようだが国家百年の計を考えたらそれくらいのことは
やらないとダメだ

381 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:28:59.47 ID:cGyTtmNg0
北海道は赤字路線大杉

382 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:29:08.25 ID:3frVCoe60
蛭子さんに赤字ローカル線乗り継ぎ旅をやってもらえば解決

383 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:29:49.85 ID:W5zbNOnB0
日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ
売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ
自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ
終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ
帰化。帰化って、スパイの作戦の一つ、スパイは国籍なんか自由自在にゃ、ぬこにゃ
強制有料の公共放送局なら日本の放送とし、娯楽無用、国会、地方議会を全て放送にゃ、ぬこにゃ
女、子供のワガママを放置し、助長したから日本の今があるにゃ、ぬこにゃ
利益誘導するんだから政党への寄付金には課税を、にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民(理系奴隷とか)のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ
「君が代丸」で、帰国した日本人の物語を広めようにゃ、ぬこにゃ
択捉は地殻変動が有るから、樺太に核廃棄物保管場所にゃ、ぬこにゃ
十字軍戦争再開にゃ、ぬこにゃ
国は、国防と、食料自給を、守らなければならないにゃ、ぬこにゃ
巨大地殻変動…にゃ、ぬこにゃ
リ総党が、あれらにはお似合いにゃ、ぬこにゃ
さあ、正義の日本人政党、「国民党 」を創ろうにゃ、ぬこにゃ
霧島山を韓国岳? 名称、歴史の捏造 ?、せいぜい唐国岳にゃ、精査が必要にゃ、ぬこにゃ
外国人が、貴族の公務員になってるから、日本人は誰も奴隷労働する必要はないにゃ、ぬこにゃ
人類はもう、ラピュタから降りる時期を過ぎているにゃ、ぬこにゃ
宦官は去勢しなければならないにゃ、ぬこにゃ
悪の組織の、工作、騙し、印象付け、コマーシャル殺人事件が増えたにゃ、ぬこにゃ
あの皿、イルミナティの合図にゃ、ぬこにゃ

 自分が言う、日本の為のメイン事業じゃないけど

 鉄路って、利益うんぬんじゃない精神的安心を産む

 国鉄が労働組合で問題あったのは知ってるけど

 別の形態、と言うか、日本の形に係るけど

 資本主義、利益優先、株主が王様、はもう限界

 だいたい、大企業株価を年金で支えてる時点で、共産、社会、主義もどきですよね

 もう、クズ支配を終えて、新しい精神的満足の時代ですよ

 まあ、愚民政治の権化の最後、なんて、悟りにはどうでもいいか
 

384 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:31:57.34 ID:ZAE1or980
問題ないアル
土地が買いやすくなるアル

385 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:32:14.76 ID:QXXEACtP0
農業が食える業界になれば、気候なんか関係なく人が集まるよ。
ハゲタカに食い荒らされて、その後は焼け野原になるかもしれんがw

386 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:32:36.09 ID:FD/7yfGb0
>>379
> 今になって同調する奴が増えたな
初耳。
むしろ、危機感じゃね。

387 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:34:12.97 ID:AGrefHvw0
道庁「俺たちは1円も出す気ないからな。自分達の高すぎる人件費下げて何とかしろ。もっとコストカットしろ」

道庁の年収 656万円
根室市の年収 618万円
名寄市の年収 670万円
北海道内の各市町村職員(全職種)の
平均年収
https://kyuuryou.com/w583-2015.html

破綻した夕張市役所平均年収 500万円
https://kyuuryou.com/y/y012092-2015.html

JR北海道 544万円
http://toyokeizai.net/articles/-/126500?page=2

388 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:34:44.84 ID:UpL1Elay0
>>379
中国人が
良い値段で買ってくれるよww

389 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:35:03.69 ID:TbaINiKm0
鉄道より安価な地域のコミュニティーバスやUberを自治体と地域で考えればいい話

鉄道会社が責められる筋合いないでしょ

390 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:35:32.23 ID:GOpVLHFU0
>>386
このスレ見返してみ 地方イラネ、東京さえあればいいって奴かなりいるじゃん

391 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:35:35.27 ID:NxnAWFUx0
国鉄末期はホントに廃止路線多かったな
JRになってその動きはかなり弱まったけど

392 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:35:55.87 ID:UpL1Elay0
>>387
夕張は破綻でも500万円か
ナマポ並みかと思ってた

393 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:36:39.70 ID:WDfxS7Bw0
北海道は仕方がない

赤字なんだし

394 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:36:54.87 ID:dVl6sxjy0
>>1
嫌なら使え

395 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:37:57.05 ID:0sbhkwWc0
え、軍靴の足音?

396 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:38:17.06 ID:A5GiB0c40
>>112
ドライバー不足の現状、過疎地、雪降る土地で運転手集まらんだろw

397 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:38:28.93 ID:i8x1V+8t0
こんなん、中国へのODA年300億円を廃止して、
こっちにまわせばいいじゃん。

398 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:39:23.75 ID:f6egeT6Z0
地元民が普段から使っていればよかったんじゃ?
結局、地元民が碌に使わなかった結果じゃん

399 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:39:24.05 ID:5qNcCOnDO
田舎の鉄道は駅自体も券売機がなく整理券で降りる際にバスみたいな料金箱に支払ったり。
後ろドア乗り前降りとかな。
知らないと運チャンが顔を出して後ろドアから乗って〜って教えてくれたり。
前のドアは開かないからな

400 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:40:08.68 ID:WDfxS7Bw0
三重県津市の紀勢本線・阿漕駅の駅舎がバス停みたいになったよ

2,3年前に古い駅舎壊して

建て替えるのかと思ったら、耐震の関係で壊したんだろうけど

今は雨宿りする程度の駅舎になってしまった

一軒家の駐車場の屋根だけみたいな感じになったよ

401 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:40:31.50 ID:j/dZ9O8o0
公共交通を損得で考えるから田舎がさらに不便になるんだよ

自治体のごみ収集で利益出そうとするか?
それと同じこと

402 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:41:19.44 ID:UpL1Elay0
>>398
自動車の普及と過疎化と高齢化で
利用が減ったんだな

403 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:42:19.28 ID:WDfxS7Bw0
かつては付近に紡績工場があり、比較的大きな貨物駅であったため、
津駅よりもにぎわっていたという。
[要出典]長らく、最盛期の面影を伝える駅舎が現存していたが、
2014年9月30日に解体された。
駅の南東のヤード跡は現在シーテックの三重支社が建っている。
また、国鉄駅からやや離れた所には、
1909年から1942年にかけて中勢鉄道の阿漕駅が存在した。

404 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:42:34.06 ID:UpL1Elay0
>>401
赤字になったら税金で補てんするんだろ
今の日本にそんな余力はないよ

405 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:42:46.71 ID:5qNcCOnDO
>>390
地方は高校まで
進学で関東パターン幸せ
就職も東京
自家用車は持ちにくいが車こだわらないなら東京住みが無難
盆、正月田舎帰れば親喜ぶ
貧乏でも東京暮らしが勝ち組

406 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:43:57.85 ID:WDfxS7Bw0
津市大倉、JR阿漕駅の旧駅舎が昨年に取り壊され、
3月2日から新しい駅舎になりました。
同時に跨線橋もお色直しされたようです。

新しいと言っても、開放型の簡易な建物です。
無人駅なので、この程度でも足りるということでしょうか。
(ちなみに1日の乗降客は400人くらいだそうです)

407 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:47:20.06 ID:WDfxS7Bw0
これがJR東海の経営

収益が上がるところにはバンバン金をつぎ込み

名古屋駅みたいに以前より立派な駅になったところもあるが

紀勢本線の阿漕駅は耐震性に問題があり開放型の簡易な建物に作り替えられた


時代が時代なんだろうね

どこも過疎地になりつつあり

408 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:47:25.87 ID:7SB1Qvbt0
北海道は客もおらんし職員は労組運動ばっかしてるし
大変やのお

409 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:48:37.68 ID:uqWZnV460
鉄道潰して線路の上に専用道路引いてそこに有料自動運転車複数台置いたら良いんじゃないかね
決まったラインしか走らないなら事故の問題も少ないだろうし利用者少ないなら台数も多くしなくて良い人件費も抑えられる
後は利用者側のモラル次第

410 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:48:54.63 ID:EVVMWCNi0
奥白滝使ってた女子高生は
本数が少なくて制限されると
嘆いてた

411 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:49:08.64 ID:a2Prt3bb0
地方は電車やバスがあっても移動はほとんど自家用車。

412 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:49:17.15 ID:q6WZe/Vk0
>>375
> 県庁所在地とか地方の中核都市に人を集めるとか
> 国土利用計画を再編しないと日本の財政は持たないよね。

コンパクトシティ化しかないでしょうね

人口減少する中で、日本全土のインフラ現状維持は絶対予算的にムリ

413 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:49:26.63 ID:WDfxS7Bw0
この新しい駅舎の一番の問題点が、トイレを廃止してしまったこと。
昭和58年から無人駅だっため、定期的な清掃もままならない状態で、
トイレを新たに設置するには、下水道接続経費も含めると何百万円もかかるので、
経営厳しいJRさんも廃止という決断になったようです。

しかし、この阿漕駅の駅前は商店がまったく無く、
あるのは民間のオフィスビルだけ、
トイレを借りたくても、普通の会社にはなかなか入っていけない、
という状況が続いています。

昔の駅舎があったこの空き地(最後の画像)にコンビニでもできれば
トイレの悩みは解決するのでしょうけれど、
1日の乗降客数が400人では難しいでしょうか。

414 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:50:30.22 ID:WDfxS7Bw0
「津ふるさと検定」の問題集には、
「戦前・戦時中は、久居の歩兵連隊に入隊する人が、
 この阿漕駅で降りて久居まで歩いて行った」と書かれています。
なので、出征する兵士や面会に来る家族などで、
この阿漕駅は大変賑わったとのこと。

いや待てよ、阿漕駅から歩くよりも、
高茶屋駅から歩くほうが近いのでは、と思って地図を見ると
阿漕駅から久居→約4.2km、垂水の山越えで高低差のあるルート、
高茶屋駅から久居→約3.2km、垂水ほど高低差は無いルート、
であるので、歩けと言われれば私なら高茶屋を選択しますな。

当時の日本人なら5kmや10kmを歩くのは当たり前で、
しかも徴兵検査に合格するような健康な若者なら、
垂水の山越えくらいどうということは無くて、
それならば、北勢方面から来た場合は手前の阿漕駅で降りて
汽車賃を節約しようとした、ということでしょうか。

話は横道に逸れてしまいましたが、
そんな歴史を感じさせる駅舎が、
こんな高速道路のバス停みたいな建物になってしまうとは。

415 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:50:46.97 ID:YJg1ZS2m0
地方ばかり不平を言ってるが
首都圏だって需要の無い所は減便とかされてるぞ
総武快速線・外房線直通なんか昔は勝浦まで行ってたし
内房特急は東京〜千倉(房総半島の先端)まであったが需要が無いから
木更津の1個先の駅までしか行かなくなったし

中央・青梅線だって青梅から先は減便したしな
そもそも東京を起点とした東海道線普通は昔は浜松まであったのが大半が熱海止(大垣夜行を除く)
俺から言わせれば地方の甘え、詭弁なんだよね>>1

416 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:51:03.63 ID:YT13JsJT0
グングツの音やら何やらいろんなものが聞こえてきて大変だな

417 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:52:24.51 ID:1wzfTgQn0
会社も商売なわけで採算取れないなら撤退するのも仕方ないでしょ
そんなに必要なら自治体がお金出すしかないんでない?

418 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:53:09.38 ID:VCjEIp3+0
ゆでガエルだよ
地方からじっくりと疲弊して、首都圏大都市圏で実感される頃にはもう取り返しがつかないカオスだ

419 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:53:15.89 ID:Jaj5pS0w0
ぐんくつの足音wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

420 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:53:41.37 ID:YJg1ZS2m0
>>415の自己レス
東北線は那須方面黒磯行き直通が減ったねぇ
上越線の特急は廃止だし上野〜水上

421 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:56:04.21 ID:EDPo2tzl0
>>397
沖縄の振興費用3000億円もこっちに回せばなお良いね
沖縄は中国に身売りするそうですからw

422 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:56:10.69 ID:flG0+pTJ0
電車に価値を置きすぎだろ
バスも自転車もセグウェイもあるだろ
電車はお金かかると認識すべき

423 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:57:59.98 ID:EDPo2tzl0
鉄道は大量輸送向きの交通機関なんだから過疎路線には不要
貨物輸送すらせず終日1両で済むような所はバスで良いんです

424 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:58:46.43 ID:CucvDO8s0
電車に乗る人間が減ってるんだから仕方ない
田舎いったら人いないよね
電車だけ走っててもね

425 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 15:58:49.55 ID:JVYU4ahk0
>>409
北海道だったら除雪が必要。国道なら税金で除雪してくれるが、
専用道は自分でやらなければならない。レールより保守がちょっとマシって
くらいで維持できるほどではない。

426 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:00:32.05 ID:q6WZe/Vk0
>>413
トイレの悩み以前に駅利用者があまりいないのであれば、
そもそもトイレ利用者もほとんどいないのだから、
トイレ無しでいいのではないかと

っていうかそもそもその近辺の人って、使うとしたら
近鉄名古屋線の駅を使うのだろうから、
阿漕駅なんてほとんど使わないと思うよ

そして、利用者だとしても、
ネットで検索したけど周辺に公園や病院やら飲食店舗
はそこそこあるから、だったら駅にトイレなくても
全然大丈夫かと

427 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:00:52.10 ID:fmCIeVF00
こういう所は昔は貨物がメインで旅客はオマケで成り立っていた訳で
貨物がトラックに取られて廃止して旅客は過疎化で客が減る一方では
運行を続けろと言う方が無理ゲーすぎる訳で
どうしても残したいのならJRから譲渡してもらって道営鉄道なり市営鉄道なりでやればいいんじゃねーの?

428 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:00:59.47 ID:2nU6fjDIO
札幌で駐車場借りたら結構かかるガソリン代もかかる冬場は高速通行止めもある。一人二人ならJRの方が安く済む時もあるね

429 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:01:32.29 ID:q6WZe/Vk0
>>424
> 田舎いったら人いないよね

普通に車でしょうね

オレも地方出張・旅行行ったら必ずレンタカーだわ

じゃないと不便過ぎ

430 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:02:17.06 ID:NtbdDcOY0
赤字で採算とれなさそうな場所に鉄道を作ろうとはならないだろ?
それなら廃線にするのも当然有りなわけだ
民間企業が地域の存続のために身を切る必要はないからな

431 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:04:27.32 ID:ijqPKc2D0
いい加減、三大都市圏流入を規制するべき

432 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:05:45.50 ID:fCRJUyT70
バスは観光客誘致と大量輸送には向かないって
バスにして何も問題なさそうだが

433 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:06:12.31 ID:Dero+biz0
とりあえずローカルの赤字路線は潰すしかなかろうよ
新幹線を通してその遠隔から少しずつ再開発したらいいんでねぇか

434 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:07:15.44 ID:WDfxS7Bw0
久しぶりに行った大門商店街の寂れっぷりが半端ない。
って言うか、昼間なのに薄暗くてボロくて幽霊が出そうで怖い。
俺が子供の頃、歯抜けやシャッターの建物なんて無かったし、
映画館と言えば津東宝があり、新町の東映とかスカラ座なんてのもあったけど、ほぼ全滅。
寂れる前夜の20年ほど前、中心部はものすごい大都会に思えた。
少し外れに住んでるけど、街に出るって東京や名古屋に出る感覚じゃなく、
大門、丸の内や津駅周辺に行くだけでもワクワクしてたな。

435 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:07:15.86 ID:3DsfEYda0
むしろ新幹線以外すべて廃止して、自動運転に切り替えろ

436 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:08:01.26 ID:fcfLnqEK0
国鉄分割民営化のそもそもの目的が国労動労の弱体化だったからな
しかし初年度の好決算を読み誤って公共交通にも採算性追求しちゃったから
北海道や四国が経営的に厳しくなった

437 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:08:37.48 ID:ualHsBUJ0
>>412
既に山間部から少し大きな街への人の移動は
進んでいる、だがコンパクトシティを作るのも
長い時間が必要だし、地域自体が崩壊するのが
先になるケースの方が多くなると思う
大都市圏に短時間でアクセス出来る田舎は
問題ない、移住者も増える
問題は都市圏から隔絶された田舎
そこでは、生きるのも難しくなっていく
学校も病院も無い、役所の窓口も遥か遠く
買い物にも車で一時間以上、道路は荒れ放題
後数年でそんな地域が増えるよ

438 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:09:49.67 ID:audb3/1Q0
自動運転タクシーってまさにこのためだろな
あれはほんと都会でのタクシーの使い方と全く合致しない
電車はおろかバスも廃止して「自動タクシーがあるからいいでしょ」になる予感

439 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:10:10.40 ID:ObnPuj110
>>436
別に採算度外視でもいいんだけどさ、度外視するとその維持費は誰が負担するのか
という話になるんだよね。
で、誰が負担するの?

440 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:10:49.99 ID:Reek6jNYO
>>390
トンキン人は自分の所がよければ全てヨシの人ばかりだから、こういう所で腐った性根が見えてくる。

441 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:12:23.65 ID:ceIrEnMW0
バスで良いだろ

442 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:12:37.06 ID:WDfxS7Bw0
三重海軍航空隊は香良洲町に、鈴鹿海軍航空隊、略して「鈴空」は鈴鹿市の白子にありました。香良洲の航空隊、
白子の航空隊と土地の人は愛称で呼び航空隊にいる軍人を海軍さんと呼んで馴染んでくれた旧海軍の練習航空隊でした。
 今から約五十年前に私はその鈴空に居りました。
今六十八才の私は当時十八才の若い軍人(下士官)として飛行機を操縦する教員(先生)という身分で後輩の指導に当たっていたのです。
私は旧制中学を中退して満十六才で海軍の飛行兵になりました。
今の中学三年生か、高校一年生位の時です。
「海軍甲種飛行予科練習生」略して「甲飛予科練」が私が昭和十八年に入隊した時の海軍での肩書きです。
海軍には自分から進んで行ったのです。

443 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:13:35.32 ID:5bNPQj6pO
If it makes you happy.
Then why the hell are you so sad?

444 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:16:15.83 ID:WDfxS7Bw0
しかし、千葉県の松戸の戦車学校で終戦を迎え復員したので、
わが家は遺族にならずに 過ぎた。
川原区は ... 三月二十九日敵砲弾破片で右腰部負傷、
台湾を経て臨時東京第 三陸軍病院で闘病生活、
十八年九月原隊復帰、内地勤務を経て終戦に至る。
.... 呉に は「大和」「武蔵」をはじめとする数えきれないほどの軍艦がいたので、日本は絶対に 戦争に負けないと思った。 ...... 郷土部隊の兵士たちは完全武装して、久居の兵営から 阿漕駅まで、続々と隊列を組んで行軍し、特別列車に乗車しては戦地へと出発していっ た。

445 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:16:19.71 ID:Rnz93PZe0
道路みたいに全国の線路は公営化して上を走る列車はすべて民間。しかも各社入り乱れに走らす。
走行はすべて自動プログラム。IT先進国ならでわの先端システム。ダイヤもすべて自動計算瞬時に変更可
線路の国有化といっても公務員は高すぎるし、国鉄みたいに年中ストやられちゃ物流マヒ。管理はすべて民間がする。

これで鉄道が全国廃線になることもなく田舎の列車も一回200円とかの公営列車を走らすことが可能

446 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:16:37.43 ID:ualHsBUJ0
>>432
過疎地ではバス路線すら維持が難しい
それなりの給料を払って会社を維持出来る
のは大都市圏だけ
運転手の確保、車両の調達と維持管理
運賃も安くしないと高齢者が乗れなくなる
ならば税金で補助金を出せと言われても
地方では中核都市のバス会社すらほぼ赤字
この先10年以上この状況に耐えるしか
ないんだろうね

447 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:17:20.19 ID:q6WZe/Vk0
>>437
もうひとつの可能性として
東京五輪後の大規模公共工事として
首都機能(行政機能)の関西文才移転が
リニア開通に合わせて極秘で進んでいるとも言われてますね

国会や皇居、霞ヶ関の象徴はおそらく京阪神に分散移転され、
東京はビジネスの中心地、関西は行政の中心地にする、と

この首都機能の分散化の際に、関東でも一部でコンパクトシティ化が
進むのではないかと

448 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:18:55.67 ID:WdtXCioF0
>>125
>>水道など水源は都市部には無い。海水をろ過して自給自足すれば良い。
>>と言うくらい暴言だなww

暴言じゃなくてできるけど
例えは適切に

449 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:19:18.05 ID:q6WZe/Vk0
>>446
> 過疎地ではバス路線すら維持が難しい

今は過疎地域ではタクシー会社にバス運行を委託して、
乗り合いバス(という名の大型タクシー)で順次電話予約した
客のところへ迎えにいって、順次目的へ下ろして行く、という
のが普通に存在しています

都市部のように大型車両で定期運行バスを走らせるほどの
需要がありませんので

450 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:19:59.17 ID:WDfxS7Bw0
紀勢線は少なくともJR東海区間は単線です。
戦前に高茶屋―阿漕間等で複線になっていて、
戦時中の不要不急線として単線化されたと言われています。
では他の区間はどうなんだというと津以南と参宮線で複線分の用地が今でも残っています。
雲出川橋梁は松阪側でもう一本単線用の鉄橋が置けるように地盤も出来ています。
もし、これらが全線複線化出来ていたら伊勢鉄道中瀬古―津間も複線になっていたでしょうし、
もう少し近鉄との競争に有利になっていたかもしれません。
さらにJR伊勢線として残っていた
、武豊線のように電化されていたかもしれません。

451 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:20:25.88 ID:AryOLyXG0
地方はバスで十分

452 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:20:45.07 ID:Reek6jNYO
トイレといや金蔵寺駅でトイレの表示があるので見にいったら、
待ち合いのベンチから見えそうな小便器と扉のない入口にボットン和式便器があって、女子高生がベンチに座ってたので流石に小便する勇気がなかった。

453 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:20:49.47 ID:rwqENpNJ0
バスのほうが集落ごとにバス停作れるし
弱者に優しいじゃん

454 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:23:34.09 ID:6P3Rf0E50
東海道線普通が大半が熱海止なのは熱海以西はJR東海の為

455 :ねこたん☆彡 ◆hF4PdLweUw :2016/08/10(水) 16:23:48.90 ID:j/KeCfHA0
>>106
ハゲ駅なんか要らんよ

456 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:24:07.47 ID:JEeObrVl0
地方だと人集めてもクルマ持っちゃうから鉄道は難しいね

457 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:24:55.21 ID:ltw60JT0O
8月6日に留萌駅から増毛駅を留萌本線往復でプチグルメ旅行してきた…観光だからかなりの乗車率だったが夏を過ぎるとダメなんだろうな、車窓からの海は綺麗だったし、高倉健主演の駅〜ステーションの舞台だしなくなるのは惜しいな、上砂川駅もとっくに廃止だしな…

458 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:26:04.70 ID:iowOLt9P0
岡山なんか200万とかでアホみたいにひっろい土地と戸建ての家が買えるんだから
うまい事分散できりゃいいんだけどな

459 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:26:17.20 ID:WDfxS7Bw0
JR「阿漕駅」の東のところに、憲兵隊の詰め所がありました。その詰め所の前の地面 近くの樋の出口のところから真っ赤な血 ... ここは戦前、「玉置町」と呼ばれ沢山の民家 がありました。
この日の空襲によりこの町は壊滅しました。多くの市民が

460 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:28:28.52 ID:Onq9WPt0O
>>448
どうして香川は淡水化プラントを作らないの?

461 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:29:25.08 ID:IJBuMI9y0
北海道は新幹線誘致の時から、それより前から、織り込み済みでしょ

462 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:30:35.43 ID:bfs7HGOI0
>>454
東日本と東海の境界である熱海周辺はまだマシ。
大阪・京都方面から東海区間に直通する普通列車なんてゼロになってしまったからな。

463 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:31:06.31 ID:IJBuMI9y0
>>434
それどころか
http://zdaimon.com/
をみてみ。こういうことだけど

464 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:31:33.40 ID:Ro2mvWJU0
ID:WDfxS7Bw0
誰からもレスが付いてない時点で独りよがりだと気づけ
赤字ローカル線と変わらないよ

465 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:31:40.32 ID:If16Atzw0
地方はどんどんコンパクトシティ化していかないとやばい
ジジババはいつまでも土地にしがみついてないでさっさと売り払って引っ越せよ

466 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:31:41.16 ID:Rnz93PZe0
線路を公営にすると建設国債がつかえて減価償却があってないようなもん。採算度外視で維持建設できる
しかも固定資産税が右から左に写るだけだから実質ゼロ
しかも上を走る列車から利用料が取れる。当然都会からの収入で地方のローカル公営列車を走らす。
公営だから土建はその地方の土建屋が受けるから地方にカネが回る。

来年からこの案に切り替えるべき。

467 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:34:26.10 ID:LrCxmeXG0
鉄道のない沖縄は切り捨てています

468 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:36:19.93 ID:+eahPKeBO
・向こう30年間はJRが責任を持って運行すること。
・JRが運行する期間は鉄道と通し運賃にすること。
・運行本数を3倍にして最低10年間は減便しないこと。

これぐらいの条件が飲まれればバス転換に応じたほうが得かもな

469 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:37:16.77 ID:RtfjiZ180
列車の運行本数が少ない地域はバスも少ない法則

470 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:38:06.92 ID:YWlT5X3h0
「官から民へ」(笑)だのネオリベカルト教典を唱えながら民営化進めて
人露殺し財務省のスピーカーとなって「ザイセイキリツ」(笑)だの叫んで国の支出減らして

そんで民間が赤字切り捨て出したら文句言う
カスゴミってのは本当に全滅させた方がよろしいわ

471 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:38:50.20 ID:eBKZbWfp0
乗ってもらえないから
経営やって
行けない
不平不満ばかり
言うのは
やめましょう

472 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:38:54.97 ID:vc/NKgEi0
北海道民は全員札幌に集結すれば
行政も郵便サービスも福祉も効率的に行える

札幌一極集中が北海道を救う唯一の方法

473 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:39:04.36 ID:+zHxwFrb0
当然です
ローカル路線を切り捨ててるのは乗らない地元民です
自分は不便だから乗らないけど税金で維持しろ」」なんて勝手は通らない

474 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:39:11.42 ID:x9qTQM1l0
>>347
増税して即無条件で公務員給与ボーナスマシマシしちゃうくらいならその分充てていいよwwww

475 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:39:18.88 ID:k5LR7icc0
JR北は、新幹線に手をださなければよかっただけなのにいまさら遅い
自衛隊が国防上の問題を指摘しないのも怠慢

ならば北は全線在来線廃止して、廃線後の線路と駅舎をオークションにかければいい
旭川函館間はJR東によって吸収合併されて北奥羽本線と改称

宗谷本線 旭川稚内大泊連絡→サハリン鉄道南線(ロシア鉄道に売却、日本侵攻仕様にロシアサイズの広軌に改軌、ロシアの寝台列車が復活)

根室本線 滝川根室国後連絡→クナシルスキー鉄道(ロシア鉄道に売却、上と同じ)

三江線 →独島沿岸鉄道(コレアンレイルに売却)

476 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:40:04.47 ID:eBKZbWfp0
>>468
その埋め合わせは誰が負担する?

477 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:40:42.46 ID:WO6xzccV0
バス

前乗りのバスは安いが
後ろから乗るタイプのバスは
運賃が異常に高い

478 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:42:14.05 ID:njWF0Cib0
人口減なんだから仕方ない。
当たり前だろ?

479 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:42:29.31 ID:OFjGSSqI0
>>477
そういう地域は鉄道もクッソ安いからしゃーない

480 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:43:05.02 ID:eBKZbWfp0
採算が合うように大幅値上げしたらよけいに乗らなくなるだろう

481 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:43:19.03 ID:YXP7oczI0
>>477
ど田舎に行くと前にしかドアがないんだぜ。
もちろんめっさ高い

482 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:43:57.61 ID:+eahPKeBO
>>476
もちろんJR。
それでも現状よりは大幅にコストが下がるよ。
どうせ運行は地元のバス会社に委託してJRの社員はやらないんだし。

483 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:44:53.64 ID:EWj/Cf9I0
「めっさ」て言葉大キライ
あ〜あ画期的な意見があったけど
書く気うせた

484 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:45:12.31 ID:k5LR7icc0
鉄道地図から消えた地名にはまず旅行しなくなる
稚内、名寄、根室、網走、斜里、増毛、様似
日本であって日本人の意識から欠落する幽霊都市に

北海道の冬の不安定さ
バスとホワイトアウト
道民でも冬は鉄道、夏はマイカーが多い
せいぜい悲惨なバス事故を経験しつづけることだ

485 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:46:18.04 ID:ObFprMbF0
>>477
前と後でなんか意味でもあるんだろうか

486 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:46:26.18 ID:tUGUZPii0
人口が減れば益々東京に集まりそう

487 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:47:18.05 ID:kuPM11aX0
朝夕の通勤時間帯でさえたったの4両しか連結していない大村線が
いつ廃線になるのか心配で仕方ないわ。

スイーツ号やななつ星号が走っているから、当面は存続だろうか。

488 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:48:53.49 ID:k5LR7icc0
赤字だから路線廃止する
それが当然というならば・・

赤字だから障害者施設廃止する
ナチスみたいに処刑すればいい
赤字だから地方の学校はすべて廃止する
地方民は無学でもいい

489 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:49:09.11 ID:8w2/ZHVs0
>>460
> どうして香川は淡水化プラントを作らないの?

瀬戸内海は「内海」だからじゃなかった?

内海なので、あまり海水が入れ替わらない。つまり、この瀬戸内海で巨大な海水淡水化装置を
入れて、不要な塩分を海に戻してしまったら、塩分濃度が急上昇して、生態系を破壊してしまう

よって、瀬戸内海の離島で小規模な淡水化プラントくらいなら導入は出来るが、
香川県で大規模なプラント入れてしまうと瀬戸内海が生態系破壊されてしまう

490 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:49:55.49 ID:zi9Rz/Oo0
そもそも地元民が車中心で鉄道を利用しないから廃止になちゃうんでしょ
自分らで招いたのに「切り捨て」ってw

491 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:51:07.26 ID:8w2/ZHVs0
>>480
> 採算が合うように大幅値上げしたらよけいに乗らなくなるだろう

逆にそうしちゃえばいいんじゃないの?

値段をあげまくって、乗客いなくなれば大手をふって
「客いないので路線廃止します。やりたければ第三セクターであなた達がやりなさい」
で終了できるじゃん

492 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:51:34.05 ID:E/dvux550
地方切り捨てとか言うが、不便が嫌なら都会でて来いよ。
赤字なら早めに切り捨てせんから国力がますます細るんだ。
特に鉄道なんてのはバスとかに代替できる。

言ってることが売国奴なんだよ。

493 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:51:47.29 ID:UKQwcAmG0
道路と鉄道両方維持できないなら
そら道路とるでしょう

494 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:52:06.70 ID:E/dvux550
痴呆にさんざばらまいてどれほど国力衰えたか。国の借金みてみい。

495 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:52:30.33 ID:9+YOtQFq0
地方でも都市部に人口が集まっているんだよね
人の集まるところが都市になるが正しいか
太古の昔から人は寄り添って生きてきたそういう事なんじゃないの?

496 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:54:16.55 ID:vc/NKgEi0
>>488
なんで「那智巣」に話が飛躍するのか謎だなww
大体北海道の鉄道全部赤字でも、とりあえず函館本線とかは
残るわけだしww

497 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:54:34.89 ID:kmUnTd220
どうせ誰も乗らないんだし、どうでもいいよ

498 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:56:22.10 ID:WO6xzccV0
後ろから乗るタイプのバスは距離計算

都心の前乗りバスに慣れている人は
え!、え〜〜〜
と思うくらい
乗っているとタクシーのように
ガンガン料金が上がっていく。

499 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 16:58:38.19 ID:k5LR7icc0
ドイツは完全に上下分離
北海道はオンデマンド停車方式にすればいい
列車到着10分前までに携帯で停車予約かスイッチを押して待つ

函館本線でも駅間が広すぎて不便なところがまだまだある
それに組合強すぎ
北海道全部を3セクにすれば解決
保線は地元土木に依頼
特急廃止で線路規格は大幅に低下させ
動物対策で減速
ポーランドの田舎なんて時速15`という区間があったけど路線維持されていたな
稚内や根室の国会議員はなくなってはじめてわかる鉄道無しの悲哀、僻地感

500 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:00:34.48 ID:WO6xzccV0
>>487
4両ならまだいいよ
東京の池上線
ホームの都合もあるが
3両だぜ
情けない。

501 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:01:30.43 ID:Reek6jNYO
>>499
15キロ区間なら西日本の中国地方山間部にあるでよ。

502 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:05:23.75 ID:FAVP8U910
アベノミクスとは こういうこと。

503 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:06:17.07 ID:7ANelRY70
維持できないなら最初から作るなカス

504 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:06:31.35 ID:b3o8aTS50
>>454
伊東行きも多いよ。あと朝夕には沼津行きがけっこうある。

505 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:06:34.12 ID:H80mm1YP0
赤字部門はさっさと切って黒字部門に回せばいい
赤字部門にいた人間を黒字部門に回せばいい
いまどき「おらが村」なんぞにこだわるのはよせ
田舎の役人や昔から田舎で既得権益握ってきた連中が必死になってるだけ

506 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:06:38.09 ID:k5LR7icc0
西武線で大幅な路線廃止が株主提案されたことがあった
地方に痛みを押しつけるなら赤字の路線は都内でも全線廃止するべき

507 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:07:17.55 ID:+AnDgJk70
だって、田舎の奴らって歩かないんだもんw

車に慣れすぎてて、歩くのを極度に嫌う。だから電車乗らない。そりゃ廃線になるわ

508 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:08:04.94 ID:tViP0bZj0
車が自動運転化するなら、特に問題はない。

509 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:09:47.33 ID:Zkz63Ia50
JRは、首都圏でも減車・減便だからなぁ・・
15両編成が10両編成になったり、1時間当たり6本あったのが5本になったり

510 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:11:38.59 ID:OqC1249/0
20年後には自動運転の一人乗り自動車が家族全員分ある時代が来るからな
鉄道が遅れたら凍死覚悟するような生活は古いよ

511 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:13:02.71 ID:WO6xzccV0
JR北海道
道営北海鉄道に

北海道庁は絶対に嫌だろう

512 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:13:25.77 ID:+zHxwFrb0
ほとんど空気しか運んでない列車やバス
その維持費を都会の満員電車で地獄の通勤客が負担してると思うと
のんびり感どころか腹がたってくる

513 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:14:23.21 ID:iob24m+60
去年18切符で三江線乗っといてよかったわ。

514 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:14:30.30 ID:luWCPAsF0
田舎ならわざわざ駅まで歩かなくても家の近くまで来てくれるバスの方が有り難いだろ

515 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:16:26.10 ID:zSRo3mP70
>>347
本来は無駄な経費をカットしつつなんだが人件費カット出来ないサービス減らせないで黒字化出来ない

516 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:19:09.05 ID:WK1mUTez0
地方創生というのは基本的に県庁所在地や一部の中堅都市の為のものであって
「地方のさらに地方」みたいな所は逆に切り捨て度が加速する

517 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:21:31.44 ID:mH79/NWu0
赤字路線、黒字路線の込み込みでトータル黒字を目指すのがインフラの宿命だろ。高速道路や一般道含めて。
目先の赤字で廃線にするのは、チュンチョンの思うつぼ。

518 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:22:17.58 ID:H80mm1YP0
俺にとっての心の故郷はあくまでも「日本」であって、それ以上でも以下でもないね
当然仕事も娯楽もなく貧乏にんだろうと車必須の「おらが村」なんぞにゃ微塵のこだわりもなく、社会人として生きるのに有利だから東京にすむことを選んだ
格差格差言う前に黙ってそうすりゃいい

519 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:24:50.49 ID:mH79/NWu0
>>518
一票の格差とかも言わないでくださいね

520 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:26:21.24 ID:ltw60JT0O
鉄道事業者からすると赤字ローカルは切り捨てたくても僅かでも利用者いると簡単にいかないし、ましてや豪雪地帯なんてラッセルみたいな除雪車輌を動かすだけで膨大な経費だしやってられんわな…

521 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:26:27.84 ID:y1ITqkdg0
車かバイクでいいんじゃね??

はい、論破!!

522 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:27:14.53 ID:lYl86vt30
>>517
鉄オタが金出せよ、

523 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:27:34.24 ID:P1MvdL590
三江線なんてバスでももたない

524 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:28:36.52 ID:lYl86vt30
>>484
知床半島なんて鉄道関係なく行きたいが

525 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:29:08.86 ID:hsh58DPM0
無人運転車専用道路がそのうちできる
視力の弱い人も無人運転車の資格をとれるようになる

526 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:29:26.71 ID:2tdIu2tm0
慈善事業じゃないしな

527 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:29:29.53 ID:+GLyg3a/0
都会は地下鉄の駅が多いからとバス廃路されて
駅の中間点のバス停利用してたジジババがちょい乗りできなくて困ってる
人が多くても儲からないと即切り捨て
田舎だからじゃないし僻みすぎ

528 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:30:26.64 ID:hsh58DPM0
自動運転車だ

529 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:31:14.19 ID:auPk1qKW0
無人駅だけ行き来するワンマン鈍行が生き残ってるのが謎だわ

530 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:31:57.07 ID:IE8BC81J0
北海道だけで採算があうわけ無い
国鉄分割民営化が誤り

531 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:32:25.46 ID:GzP0zyak0
そもそも民営化の時に赤字地域として切り捨てたのが北海道四国九州

532 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:32:30.00 ID:qcBrz8dC0
まあ、地域全体として、真にどの程度の存在価値かっていうことはあると思う。必要とする需要は何か。
潜在需要が本当に存在するなら、工夫すれば使ってもらえる余地はあるはず。
でも、寒冷地とかは、冬季は道路状況も厳しいなかで、バス代替で通学需要に問題ないかとかは気になるところ。
ただそれだけで維持コスト出せるかとも

京福→えちぜん鉄道だっけ?なんかは、
鉄道休止が実質壮大な社会実験になって、ないと道路交通にすぐコア単がかかるということが実証される形で復活したし
あれくらいの人口と需要があってということだろうけど。

533 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:33:11.36 ID:GkPTD6ur0
動労、国労が国防語る田舎JRスレ(爆笑)

534 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:33:13.87 ID:KvL8vAh/0
>>484
事故ばかりのJR北海道がどうかした?

535 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:33:23.68 ID:qcBrz8dC0
>>527
都区内でも、自治体の循環バスはやってるよー
高齢化のせいなのか、下手打たなきゃそれなり乗るみたい

536 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:35:31.06 ID:GzP0zyak0
>>517
JR北海道に黒字路線無いんですけど

537 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:37:13.76 ID:w2ZR+Fpn0
>>2
誰がやるの?

538 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:40:27.31 ID:cZQMK0bKO
そういえばDMVってどうなったの?こういう事態に使う予定だったろ?

539 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:42:35.44 ID:GzP0zyak0
>>538
それさえもやる余裕がなくなったんだよ

540 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:42:46.88 ID:rIilCy/A0
>>390
日本は終わりだな
東京だけ残ってこの国は終わる

541 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:43:53.15 ID:l0EOVxoJO
>>536
札幌から延びてる路線の一つは部分廃止にすれば黒字になるとか

542 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:45:38.12 ID:+GLyg3a/0
>>535
その循環が以前のバス路線と重ならないから困ったもんだよ行政は
住宅地より観光できる場所廻る感じ
それでも切り捨てだと文句は言わず仕方ないわなとなる
地方だからを理由に僻むのはよせってことさ

543 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:48:22.00 ID:QQLsz9jn0
仕事で田舎に行くと、移動は主に
車かバスだな
ローカル線はほとんど乗らないな

544 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:49:37.41 ID:8w2/ZHVs0
>>538

線路も道路も走れるDMV、徳島県10年以内に営業運行 2016年2月13日15時01分
http://www.asahi.com/articles/ASJ285H1VJ28PUTB00R.html
徳島県は12日、線路と道路の両方を走行できる「デュアル・モード・ビークル」(DMV)の営業運行を、今後10年
以内に目指す方針を発表した。県南部から高知県にかけてのローカル線を中心に観光の目玉として導入。
地域の活性化を図る。徳島県によると、営業運行が実現すれば世界初という。

545 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:49:42.36 ID:rIilCy/A0
>>518
日本なんてふわふわしたもんに良くそこまで入れ込めるなあ

546 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:53:09.87 ID:IDpqbYN+O
>>529 無人駅なら八高線とかあるけどさ


儲かっているのに、
都営大江戸線 本郷三丁目駅 の 駅員 一人 だよ
休憩時間 はよその駅員 が来ている

547 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:53:59.97 ID:AkpDi1kQ0
田舎のジジババが長生きしすぎて新しい農業改革や人の入れ替えができない。
だから若者は仕事が無く都市部に移行し過疎が早まる。
おまけに自動車の便利さを知った若者は高くつこうが自家用車に走る。
もう何をしようが過疎で見捨てられるだけ。

548 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:56:06.47 ID:MxJwC9+fO
文句は故郷捨てて出ていった自分の馬鹿息子に言えよ

549 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:56:32.98 ID:+AnDgJk70
>>543
田舎の人って歩かないんだもん。ちょっと歩くのも面倒って言出だして車で移動だもん。
徒歩10分ぐらいでも歩かない。
そりゃローカル線なくなるよ。

550 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:58:45.03 ID:lxY+UKBi0
BS朝日の鉄道絶景の旅での北海道ロケで
特急おおぞらの振動が尋常で無く、カメラ映像がブレるのを初めて見た
レール調整ができないんだろうな

551 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:58:52.87 ID:qcBrz8dC0
>>546
八高線なら、全線にわたってどツは相当な沿線人口だもん。
あれ複線化で来て増発で来たらもっともっと乗ってくるよあれ。

552 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:59:21.73 ID:aFAPGnox0
トワイライトエクスプレスが無くなった今、
乗り鉄は完全に辞めて
鉄道模型鉄になった

553 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 17:59:59.32 ID:RFYBj89U0
ムダを省けって言われたからやっただけだろ?

554 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:04:32.96 ID:2ufxBKOJO
>>518
心の故郷じゃなくて本当の故郷はどちらニカ?

555 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:06:28.03 ID:TxzdNpob0
逆に国鉄時代は都市部でも今とは比べ物にならない程本数が少ない路線が多かった
東京大阪などの都心を除けば国鉄は長距離客主体なんで短距離客は私鉄やバスに任せておけばいいといった考えだった
国鉄末期〜JRにかけてようやくそういった路線に本腰を入れてきた感がある
可部線武豊線札沼線(電化区間に限る)などは今や地方交通線じゃおかしいくらいだ

556 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:07:18.68 ID:sd8fXdTh0
>>18
輸送密度50人って、バスで十分だろ

557 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:09:06.14 ID:wDBtwJlH0
でもって折角いなかで自家用車を手に入れても
免許更新時にボケ老人テストが始まって
否応なく取り上げられて泣くのだろ…
絶望にしか見えない…

558 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:10:23.85 ID:Xlg2S2oc0
地方早逝 来たな

559 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:11:42.47 ID:V9PsL+HBO
>>540
東京五輪から数年後か五輪持たずに日本は中国になる。
東京は先制核攻撃で東風21号の500KT核弾頭で関東もろとも核で消えてる。

560 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:12:09.69 ID:xhK/qTeQ0
>>549
田舎の一駅は徒歩10分では済まないだろ

561 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:13:11.78 ID:hnfpP7dB0
実際、ど田舎って本当に電車使わねえしな。
車やバス(民間に限らず役所のバスもあるし)中心。

562 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:13:55.02 ID:Ik+s0il20
地方から首都圏への移民規制して首都圏から地方への移民奨励しろよ
地方交付税は移民手当に使え

563 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:16:34.86 ID:UY6Z0YqFO
>>560
北海道なら隣の駅まで十キロとかざら。

564 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:16:53.97 ID:vHdP2+VU0
>>562
仕事も娯楽も学校も圧倒的に東京がいいんだから無理

565 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:18:12.84 ID:di7yEqy50
国鉄末期に廃止された路線のうち、最も乗客が少なくてこんなんどうしようもないと判断された第一次特定地方交通線の判断基準が輸送密度1日4000人。

今じゃそれの10分の1にも満たない路線がゴロゴロあるわけでしょ。
ある意味大盤振る舞い

566 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:19:35.50 ID:XidWUKPp0
国鉄時代のローカル線ばっさり廃止しておきながら今更だわな

当時よりもさらに過疎化・少子化進んでるからな通学に1人だけ
乗り降りしてたのが卒業したんで廃止って駅もあったよね

567 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:24:19.37 ID:QQLsz9jn0
桜の季節の錦川清流線には一度のってみたかったな

568 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:25:00.22 ID:3v4F9v6M0
赤字なら廃止するが吉
存続してほしいなら住民が運営資金を出せ

569 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:27:17.25 ID:RMxo+nfU0
ルーズベルト「日本人は島の外へは出さず、(インデアンのように一箇所に集めて)衰えさせる」
()内は、戦時中に米国の雑誌にルーズベルトが頻繁に語っていたもの

GPIFが、年金の株式運用と称して企業の株を買い占めているその実際の理由は
GPIFがすべての企業の株式の筆頭株主か大株主となり、議決権を行使して
企業を東京に移転させるため(企業の国有化、官営化、戦前回帰)
その証拠に、GPIFに株を買われていない京都の大企業や、自社が50%以上を保有する企業などは
移転していない

国交省は、「コンパクトシティー政策」と称した、『日本人と在日外国人を、
日本の国土総面積の約3.8%の狭い地域に押し込める計画』を着々と進めている
その3,8%とは、「市街化区域(建造物の建設が可能な区域)」に指定されている面積の割合
その証拠に3,000ほどあった地方自治体が、今は1,800と半減している
それをさらに800まで減らすとしている
その3.8%の面積は、東京一都三県の面積と同じである
中国の側は、この東京一都三県(南関東)を将来の日本族自治区としている
大阪からは、その市街化区域の指定がどんどん外されてきており、その代わりに
土地の購入後に容積率0%、建ぺい率0%も可能な「市街化調整区域」の指定が増えてきている

日立のTV-CM「未来の人達は、都市部で暮らしていると言われています」
これらはすべて、つながっている

570 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:28:13.27 ID:Reek6jNYO
国鉄時代に廃線になりかけた国鉄岡多線は、愛知環状鉄道になって現在輸送密度10000超えの黒字路線に。

571 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:29:07.36 ID:veshXpsM0
鉄道?古いわ。
時代はリニア。

572 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:29:50.65 ID:al5YZHOkO
JR九州の日南線も心配だなぁ…

573 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:30:07.88 ID:lbfY3Kso0
NHKに予算少し分けてもらえ

574 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:31:43.45 ID:ObnPuj110
>>573
それはなかなかいい案だな

575 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:40:22.72 ID:vc/NKgEi0
稚内の乗降客なんて1日当たり100人とか200人レベルww
これでどうやって残すんだよ?

576 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:40:42.65 ID:eXfVI2KR0
中国人に移民してもらってローカル線を利用してもらおう。
北海道は中国が欲しがっているしな。

577 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:41:20.53 ID:pYqDBIJC0
いや・・・人口減ってるし仕方ないじゃん、坪単価の安い土地捨てて、都会へ来いよ。

578 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:42:29.83 ID:b/7Iwvah0
>>460
単に金がないからじゃないの?

579 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:47:00.85 ID:bv/9DpcM0
ローカル線は細い針金みたいなもんだからな。
都市の鉄道は極太のパイプが限りなく連なってるようなもんで。

田舎がそうなったのは全部クルマのせい。

580 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:47:26.38 ID:voofsq2z0
ローカル線の赤字額なんて金額にしたらそんなでもないので、都会の鉄道からユニバーサルサービス料として一乗車につき10円徴収すれば十分賄える。

581 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:48:14.72 ID:GIeRZYsI0
せいかい 成長分野への支援 都市渋滞の緩和

まちがい 老人福祉の拡充 限界集落への投資


未来を買うのは投資 過去を買うのは単なる浪費

582 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:48:22.99 ID:bv/9DpcM0
>>580
ああ。乗り鉄のオレとしてはそれでいいよ。

583 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:54:26.51 ID:UGZ8lgFa0
発送電分離後の、送電も同じ事になり

送電停止して自家発電となる

584 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 18:55:31.85 ID:YBLYpdu80
廃止が嫌なら乗れや地元民
若者は都会に出ないで地元に残れや

585 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:03:05.45 ID:LDNrz4pi0
それよりもさ、釧路開発埠頭線と手宮線復活させようぜ!
国策として国費投入・運営で!

586 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:03:58.63 ID:XidWUKPp0
>>584
高校行くのにも実家を出て下宿か寮生活
地元に残ろうにも親の農業や漁業継ぐか役場か農協か土建屋が就職先

そりゃ地元に残れ言うほうが酷だわw

587 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:05:03.26 ID:qDlxNzR80
商売だから当然だろ

588 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:14:58.81 ID:9sE7c4vY0
バスで済む程度の客しか乗ってないところをわざわざ残す必要もねえだろ。
鉄路の維持管理は金がかかりすぎる。

まあ、諸悪の根源は国鉄の分割民営化だな。
東西二分割で良かったのに、細切れにしすぎた。

589 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:15:37.32 ID:8HkDJosQ0
>>20
AIに運転させて
Asimoに保線やらせれば良くね?

590 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:16:33.88 ID:C5HknmsG0
>>105
ハゲしか来なかったんだろうな
そりゃ潰れるわ

591 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:16:58.47 ID:rXT6n0Pd0
>>588
まあバスですら経営苦しいけどな
みんなマイカーもってるし
んで、そもそも過疎ってるんでガソリンスタンドも閉店しちまうのが田舎

592 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:17:30.34 ID:B4z5K1nE0
>>580
こういうクソかっぺ思想がムカつく。地方は切り捨てろ

593 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:17:43.01 ID:E8rl0NWu0
そらそうよ
ローカル乗り回したかったが、
80年代全盛期は厨房だったからなあ

594 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:18:45.68 ID:lmg17ZzsO
みんな首都圏にくればいいじゃん。

595 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:18:54.32 ID:RZ6+i92I0
廃止と聞いて、興奮した盗り鉄が↓

596 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:21:14.28 ID:RfQXyHaz0
電車じゃなく列車って呼ぶんだっけ?
ガソリンで走らせるならバスでいいだろ
水素の燃料電池バスでも作ってもらえ

597 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:21:16.34 ID:UAtVAVFV0
>>560
家から駅までの10分も歩かない、ってことだろ
東京だって駅間徒歩10分は珍しいよ

598 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:23:01.11 ID:SpE7vs0X0
>>594
首都圏と一部地方都市しか生き残らないかもね。

599 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:23:50.64 ID:602FB4Nn0
北海道の財力は札幌が好評吸い取り中!
札幌だけは地下鉄まであるメガシティだ

600 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:29:11.72 ID:+eahPKeBO
>>580
ユニバーサルサービス料という名目にこそなっていないけど、首都圏と東北をひっくるめて収支を計算しているから、実質的に都会から巻き上げた運賃で田舎の鉄道を維持している。

601 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:29:57.50 ID:4AfipRJM0
そのかわり道路整備は進んでるじゃん。
北海道も水曜どうでしょうやってた頃には道東自動車道なんてなかった。

602 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:30:08.35 ID:3bd5XVq20
嫌なら北海道から出て行くと良い
ど田舎に住んではいけない

603 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:33:14.32 ID:XQmyKAYV0
>>380
逆も真なりと言うことだと思うけど、しかし、大きな
間違いがある。

都会で満員電車や渋滞をなんとかしろ、と言ってる人達は
相当な税金を払っている。地方の分まで払っている。

一方、過疎化対策だのなんだのと言ってる地方の人達は
払っている税金より遥かにたくさんの公的支援を受けている。

日本は共産主義じゃないんだから、採算の合わない鉄道を
税金で維持するのは原則的に間違いなんだよ。

そりゃあ、日本は福祉国家を標榜しているから、資本主義一辺倒では
ダメだけど、限度ってものがあるわな。

604 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:33:15.09 ID:A9j6Hu3h0
足音が聞こえるなら歩けってことだろ

605 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:33:51.69 ID:yrk0PHYB0
鐵道として黒字経営できる最低ラインを示して、それが補助金を入れても困難ならさっさと廃止にすべき
路線バスですら存続できないところに鐵道なんてナンセンスだ
路線バスや都市間バスを充実させた方がいいよ

606 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:35:58.53 ID:abB7JRRr0
外資を入れた鉄道会社だと赤字路線は即廃止って勢いだからな

607 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:41:31.56 ID:yrk0PHYB0
>>603
>日本は共産主義じゃないんだから

日本は民主資本寿儀に隠れた実質共産主義
NHKなんて世界に類を見ない放送局を存続させているんだからw
ちなみにBBCはライセンス制度だから、実はNHKとは違うんだよ

608 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:44:14.91 ID:XQmyKAYV0
>>607
確かにね。
昔、ソ連の経済人が訪日視察に来て、規制の厳しさに驚いたとか。
日本はソ連以上の共産主義国家だとw
国が株を買い上げるとかしてたしね。
外国のエコノミストがテレビで、そんなことしたら共産主義だ、と
批判したら財界人の人、嫌な顔してたw

609 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:47:32.52 ID:hnfpP7dB0
労組がどうしようもねえんだよなここ。

610 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:48:19.50 ID:lqaZUD7c0
乗らないのに文句言うな

611 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:48:43.60 ID:2qhedNHy0
乗りもしないくせに廃止するなとは全腹が痛い。

612 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:50:59.06 ID:6845Eqlq0
地方で道路の整備が進んでる現状でローカル線にどれほどの存在意義があるというのか
東京の人にはそれがわからんのですよ

613 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:52:00.57 ID:81CeNUMd0
田舎から電車無くなる

614 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:52:35.32 ID:EYXZyJ0e0
サハリン経由でロシアと連絡すれば、貨物のニーズはあるんじゃね。
それで路線は維持じできないか?

615 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:53:17.69 ID:81CeNUMd0
車乗ってるから要らないんじゃないの?

616 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:53:18.33 ID:ndy6xtva0
赤字だから廃止してるのに切り捨てとは

617 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:53:56.28 ID:wMOnZsF60
バスにして本数増やした方が良いだろう

618 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:55:12.11 ID:Kp/nTtir0
,滋賀すげぇえええええ     完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

619 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:55:33.93 ID:dUhgifpm0
>>1
その前にJR北は都市対抗野球への参加辞めろよ

620 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:56:20.04 ID:+hQt+kVZ0
まあなんだかんだいって赤字でも続けないと
困るとこもあったりするからな

621 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:56:42.51 ID:teCWjkL/0
北海道は在来線を全部廃止しろ。
ATSぶっ壊し腐った労組がいなくなる。

622 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:57:25.52 ID:PLyLmfAQ0
>>615
団塊より上の世代は車も免許もない人が多いよ

623 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:57:32.39 ID:GkPTD6ur0
>>614
サハリンの天然ガスを鉄道で運ぶ馬鹿発見()

624 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:57:40.70 ID:XKaRFwO/O
自転車が乗れる電車があるなら
原付載せてもいいだろ

625 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:58:52.10 ID:GkPTD6ur0
>>610
よそもんの鉄オタが騒いでるだけだろ

626 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 19:59:31.27 ID:GkPTD6ur0
>>613
北海道のクソ田舎には電車なんてねーだろ

627 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:00:42.15 ID:PLyLmfAQ0
>>624
燃料積んでるから無理

628 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2016/08/10(水) 20:01:08.33 ID:NC/ukvk70
 
これだけ廃線の話が出てるのに、
「新しく鉄道つくれ」と言ってるアホがいるらしいですよ。

629 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:02:33.85 ID:teOBFkkGO
国鉄時代は税金を注ぎ込んで延命できたか、民間企業のJRじゃ採算がとれないと廃止にして当然だな。
あとは、沿線市町村が金を出して第三セクターで鉄道を残すしかない。
しかし、北海道じゃ第三セクターでも赤字で結局バス転換になった路線もあるし。

630 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:02:40.71 ID:qcBrz8dC0
>>565
大都市近郊の、宇品線だの勝田線だの、残しといて十分やれそうな線もあったよな

631 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:03:46.47 ID:SFeuE2lD0
地方創成大臣だかはなにしてんだ?

632 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:04:16.51 ID:qcBrz8dC0
まあ、東がBRTで拠点病院ひっかけるのがそこそこうまくいってるらしいし
そういうのも出ちゃうよなあ

633 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:09:35.11 ID:3mIYKFc10
>>38

地方は全部それ

634 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:10:21.23 ID:GkPTD6ur0
>>38
沖縄のブサヨと同じで内地からオタが騒ぎに来るんだろ

635 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:11:13.69 ID:E6cbrYUr0
線路が動かないのが悪い

636 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:12:48.70 ID:B6Zkk6yD0
今日横断歩道渡ってたらバカ爺がアクセル踏み込んで強引に前をすり抜けようと
しやがった、枯葉マークは本当に信じられないような運転するんで自分で運転
しなくていいような移動手段をなんとか普及させたほうがいいと思うよ。

637 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:13:40.71 ID:YEWgHgXG0
真面目な話、政令指定都市未満くらいの都市のほうが、暮らしやすいぞ。住宅安く、物はそこそこあり、食い物もレジャーも格安。
大都市は、何でもあるように思うが、アクセス出来るのは限られたり過剰に時間がかかったりするから、一人あたりの満足感は小さいのよ。

638 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:15:00.26 ID:E6cbrYUr0
>>637
今そうでも将来どうか問問題がつきまとう

639 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:15:15.76 ID:DK2dqD8s0
JR採算性ワースト20は悪い順で

名松線(JR東海)←復旧
参宮線(JR東海)
飯田線(JR東海)←復旧
紀勢線(JR東海)
岩泉線(JR東日本)←廃止予定
只見線(JR東日本)←廃止予定
山田線(JR東日本)←廃止予定
北上線(JR東日本)
米坂線(JR東日本)
花輪線(JR東日本)
身延線(JR東海)←復旧
陸羽西線(JR東日本)
高山線(JR東海)←復旧
五能線(JR東日本)
大船渡線(JR東日本)←廃止予定
飯山線(JR東日本)
大湊線(JR東日本)
気仙沼線(JR東日本)←廃止予定
釜石線(JR東日本)
八戸線(JR東日本)

ちなみに名松線は4000万円を稼ぐのに2億円かかる採算性最悪路線。
ちなみに1日の乗降客数90人ww

640 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:18:39.39 ID:cB3OcgRI0
そりゃ現場の単純労働者が公務員より年収高いんだから赤字にもなるわ。

641 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:21:57.75 ID:DK2dqD8s0
2016年3月期決算
JR東日本 売上2兆8671億円 純利益2453億円
JR東海 売上1兆7384億円 純利益3374億円
JR西日本 売上1兆4513億円 純利益858億円

JR各社平均年収
東海 771万円
東日本 712万円
西日本 663万円
九州 586万円
四国 552万円
北海道 544万円

JR含む鉄道事業者平均年収ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/126500?page=2

642 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:28:12.89 ID:YJg1ZS2m0
>>639
名松線は沿線自治体が「ケツモチ」する事での復旧だろ
その条件をスルーするなよw

643 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:39:11.32 ID:etuVZn400
>>13
三江線なんてその通りだもんな
JRに丸投げで地元自治体が無策すぎたツケが回ってきただけ

644 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:39:42.08 ID:vzcmwr2C0
>>629
池北線だね

645 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:41:11.30 ID:eRbvgzur0
>>639
西日本や九州や四国にはないの?

646 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:41:14.15 ID:bLRhMMRD0
蛭子「太川さん、もう歩けないんですけド」

647 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:42:02.07 ID:oVVAXXBN0
我が新潟が誇る只見線の悪口はやめろ

648 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:42:29.76 ID:u2LgTeiU0
過疎地に限り16歳から免許取れるようにしたらいい

649 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:43:22.42 ID:etuVZn400
>>21
そのへんは、両備バスの小島代表が厳しく批判してた
地方の公共交通を私企業に丸投げしたツケだと。少々の補助金と利用促進事業でどうにかなる段階はとうに過ぎている

650 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:43:33.16 ID:IbH+Kune0
この破綻企業が地元有数の大企業だからな

651 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:45:03.72 ID:PJ7vVEax0
地方は自滅したんだよ

652 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:45:16.45 ID:8CNnHrNe0
.
赤字の会社が潰れるだけだろ。

10世帯程度の集落に鉄道とかね、どんな貴族なんだよ。

653 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:47:11.92 ID:f+4/u1y00
ヒョ〜!ヒョフワーッ!

654 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:47:47.67 ID:TyueguSO0
>>652
トロッコで十分だな

655 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:49:04.16 ID:o4kZrMpJ0
足音が聞こえる
左翼感を出したいときの締めくくり表現
汎用性あり

656 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:49:30.90 ID:etuVZn400
>>85
未だにボロいディーゼル車しかないのはそういうことかw

657 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:50:31.31 ID:bjnN/UEF0
>>1
税収もほとんど上がってない地方は切り捨てて
国有地化して自然公園でいいよ

658 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:50:35.65 ID:AGrefHvw0
>>640
はあ?

道庁の年収 656万円
根室市の年収 618万円
名寄市の年収 670万円
北海道内の各市町村職員(全職種)の平均年収
https://kyuuryou.com/w583-2015.html


JR北海道 544万円 旅客6社で最下位w
http://toyokeizai.net/articles/-/126500?page=2

659 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:51:17.20 ID:q5cjXtFd0
鉄道は高頻度大量輸送に適した交通手段なのだから
今まで存続していた方がおかしい

660 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:52:18.98 ID:UpL1Elay0
赤字線は廃止して
生活できなくなった住民は都市部へ転居させればいいよ
赤字垂れ流しのローカル線は国家社会の迷惑だ

661 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:53:08.60 ID:hpp3yyIY0
>地方「切り捨て」の足音が聞こえる

被害者っぽい表現好きだなww
地元民の利用者が少ないから採算割れして廃止されるんだよw

662 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:53:47.42 ID:pCXOl03U0
愚民が望んだ資本主義
金にならない事はしません
資本主義マンセー

663 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:55:07.43 ID:vGgPgLVY0
いまでも赤字の補填を他の地域に面倒みてもらっているのに
なぜか上から目線の態度をとる不思議
「わしらに死ねというのか!(使わないけど)」

普通なら「お願いします。もう少し存続させてください」って態度だろ

664 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 20:55:55.76 ID:vBCYJkLVO
飯田線を世界遺産に…

665 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:02:49.46 ID:Khn7MFiN0
・関東から人を減らす
・地方も大都市化を促進させる

本当に過疎ってるところはもう諦めた方がいい

666 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:03:48.27 ID:J1YYTA5B0
障害者は死ね
地方は死ね

日本ってほんと余裕がなくなっちゃったんだなw

667 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:11:09.68 ID:UpL1Elay0
>>666
ないよ
借金だらけで青息吐息だ

668 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:13:16.93 ID:EagsjOv80
人いないところはバスでいいよ、それすら維持できなきゃ廃止。

669 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:15:54.89 ID:FePK8Qf30
>>25
天才現る
車を気にせず景色の良いところを延々と走れるなんて夢のようだ
赤字路線抱えるよりもいっそ切って 自転車乗りを観光客として誘致した方が100倍マシだろう

670 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:16:43.89 ID:pW4ynVKr0
常に被害者の低所得地方土民

671 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:26:34.35 ID:FAJ0hYww0
どうせ乗らないんだから要らないじゃん
鉄道がないと寂れた感じがして嫌ってか?

672 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:31:26.42 ID:npIb+rHc0
>>62
せいぜい名寄まで、それすらも廃止されて今は北旭川まで
宗谷本線乗った事ある?か細い鉄道で本当に果てに行くような気分だよ

終着駅の稚内は最果てに似つかわしいハコモノ駅になっちまったがなw

673 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:31:49.47 ID:5mLUgeez0
切り捨てっていうか採算とれないところを
得票のために作ったのが悪い
最初から優しくしなけきゃ裏切ることもなかった

674 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:32:02.41 ID:vPOpaAV60
毎週見てる唯一のテレビ番組が、BSジャパンの
「出発!ローカル線 聞きこみ発見旅」なんだが、
これは辛い話だわ(´・ω・`)

675 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:32:20.25 ID:f7FSEDl50
全部住民バスにすればいいだろう。
鉄道って基本的に大量輸送機関なんで。
単線で2両ぐらいなら、もうバスで良いと思う。

676 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:33:25.49 ID:ZO/XNeW70
廃線は、廃止後三十年が経過しないと味がでない。

677 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:34:13.38 ID:1JqDNfM00
現地の住民が電車に乗らないんだからしょうがない
そりゃ車の方が便利なのは分かるけどね
乗らないくせに廃線となると「切り捨て」と騒ぐのはおかしいと思うわ(´・ω・`)

678 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:39:53.26 ID:YXP7oczI0
なんでバスじゃダメなんだろうな。

煽りとかじゃなくて、確かに鉄道じゃなくてバスだと行こうとは思わないんだよな。
何がダメなんだろう?駅じゃないから?運賃がよく分からないから?時間が読めないから?

679 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:44:05.55 ID:GcFMmZeE0
日本のような国土面積の国の公共交通機関は、
鉄道が最適解のような気がするけどなぁ。

680 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:44:12.77 ID:oRKg/v6r0
北海道全体を切り捨てられる前に一部を切り捨てないと

681 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:44:47.94 ID:HHCwzIibO
>>678
鉄道であろうがバスであろうが用事があればいくだろうし、用事がなければいかない

682 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:47:38.51 ID:e2mTOxO00
そもそも道民が鉄道より自家用車を移動手段に選んだからこうなったんだろ。
JR西日本の山の中走ってる路線とかも似たような有り様だけど

683 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:48:31.49 ID:pytLeWjV0
残念ながら人口減少社会では
住む場所も集約・効率化していかないと。

赤字の集落を税金で維持するほどの余裕はない。

684 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:49:18.04 ID:hwk5/bBk0
廃止されること自体よりも
自治体に入る固定資産税が無くなるのが嫌って感じ?

685 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:49:51.26 ID:53LujKHk0
車の走らない道路は国や自治体がカネを出して建設補修しているのに、
国のインフラである鉄道が建設も維持も完全独立採算というのはおかしい。
道路予算と同様に鉄道予算を作って公的に維持管理すべきではないか。

686 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:55:07.98 ID:/iBbSmBZ0
>>642
なんやかんやいって復旧費用の半額はJR東海持ちなんだけどな。
絶対赤字確定路線に約5億の修繕費を突っ込ませた上に自治体にケツを持たせたというのはちょっと可哀想。

687 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 21:55:37.43 ID:DK2dqD8s0
>>642
毎年、数億円赤字出すのに復旧したんだぞ!それを永久に払わなくちゃなんのだ!

お前はバカだ!しね

688 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:02:29.63 ID:YJg1ZS2m0
てか、本当に赤字の所は自治体が金を出さないと
高速化どころか運営は厳しいだろ
山陰線島根・鳥取の2000年の高速化
山形新幹線の建設
整備新幹線には税金とか自治体が金を出してるんだよ
金も出さないで不採算路線を残せって何処の貴族だよ?w
実際集落に人口が少ない所に自腹を切らず鉄道維持なんて貴族のすることだ罠w

689 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:03:26.01 ID:6845Eqlq0
>>679
都市部なら最適解かもしれんが、
田舎で鉄道はないわ

690 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:04:55.87 ID:ScWAoggd0
>>1
元々貨物輸送か
昭和天皇が鉄ヲタで次はここに行きたいからと言って
無理やり線路引いた所が多いから
早く廃線にしたいのが本音
電車1日一本だけでも膨大な維持コストがかかる

691 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:06:18.78 ID:ScWAoggd0
奥地も無理やり開村したところが多いし
閉村して全部撤去して森に戻すべき

692 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:09:14.28 ID:qCpQKSjG0
>>1
100円の収入を得る為に約4000円経費がかかる留萌線がなんだって?

693 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:12:20.62 ID:O8virC5y0
鉄道の優位は運転士と車掌の二人で1000〜2000人の乗客を運べるところにある

1時間で4人くらいの需要しかないようならバスどころかタクシーで十分なんだよ
自動車と違って保線費用も鉄道会社持ちなんだし

694 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:12:21.56 ID:PHd1OlRAO
>>677
電化されてないから電車なんか無いよ

695 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:12:54.88 ID:Owh5+uzQ0
八高線も、八王子ー高崎の筈が、八王子ー高麗川になってるしなぁ・・・

696 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:13:01.98 ID:3rsyA6s50
>>678
バスは簡単に廃止できるからじゃない?

697 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:13:53.38 ID:Owj8nMKF0
只見線復旧はよ

698 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:14:26.41 ID:3rsyA6s50
お前らバスにしろっていうけどさ、バスって補助金がすごい額なんだぞ
すべて税金負担よ

699 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:14:37.47 ID:YJg1ZS2m0
>>693
>>鉄道の優位は運転士と車掌の二人で1000〜2000人の乗客を運べるところにある

これは流石に話を盛り過ぎw
16両の東海道新幹線さえ座席は1300人強しか無いよ・・・

700 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:15:41.77 ID:PxYaGEkTO
一番困るのは学生とかだな。

701 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:15:48.27 ID:3rsyA6s50
>>697
三条只見間の道路が完成すれば無用になるので、復旧は無いよ…

702 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:16:45.08 ID:YJg1ZS2m0
>>700
スクールバスでOK

703 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:17:26.07 ID:MvAfRfT50
>>13
切り捨てったって切り捨てたのは地元民の方だよな

704 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:18:01.10 ID:JwxrFacB0
北海道は炭鉱とか産業用に線路引いただけで、元々住民の福祉のためのものじゃないだろ

705 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:18:31.89 ID:Wdiv8H/n0
富士山の玄関の一つ御殿場を通る御殿場線、いつ廃線になってもおかしくない
日本一の山のアクセスの一つなんだけどなぁ

706 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:19:49.82 ID:WZZeuF+A0
名指しされるようなところは30年くらい前に廃止すべきとされ、
条件付きで存続していたようなところばかりじゃない?

707 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:20:32.97 ID:O8virC5y0
>>699
E231の15両編成 定員2132名だが?
乗車率は100%を超えることもあるがな

708 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:23:28.94 ID:cmHKYsPo0
>>699
君にとって鉄道は新幹線だけなのか?
10両編成、乗車率200%なら2000人を大幅に超える。
山手線は3000人程度乗ることもあるだろう。
15両編成の場合、グリーン車要員がいるから、2人乗務ではない。

709 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:26:09.76 ID:ZEW45FxM0
このままだと完全に中国人に新略されるな。

710 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:27:24.51 ID:MvAfRfT50
>>693
自家用車なら運転手兼乗客なんだよな
駐車スペースは台数に応じて必要だが場合によっては料金取れるし
整備も燃料も車体を保管するためのガレージも全部客兼運転手持ちだし

711 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:28:04.59 ID:rUhMkCyk0
北海道は開拓時代のままに場所に線路あるからコーナーが異常に多い
あれじゃ保線は大変だ

712 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:30:45.76 ID:dSA3OE260
>>678
行き先がよく解らないから

713 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:31:42.00 ID:LANS1OL50
残してほしかったら三セク化して自分たちで運営しろ

714 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:32:21.06 ID:hrPgeptG0
BRTってどうなの?
乗ったことないけど、本数多いし鉄道より全然便利そうだけど

715 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:34:31.62 ID:zyhUb9jP0
>>1
どうせ車しか乗らないから鉄オタと一緒に処分してよ。

716 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:34:39.62 ID:XKaRFwO/O
>>673
採算と言うが、70年代までは鉄道メインというか超重量大量輸送には今でも最強インフラ

717 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:35:13.06 ID:HHCwzIibO
>>692
ひと月18万の収入で25万使う俺のほうがマシやん

718 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:36:33.96 ID:J1N9ZK/P0
>>678
行先と経由地が分かりにくい
バス停の時刻表が本当にあってるのか疑わしい

719 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:41:36.73 ID:o7WRTZ360
大量輸送用の電車という仕組みを少人数なところで使うのがそもそもの間違い

720 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:42:17.02 ID:eU58fSXc0
切り捨てって使わない住民が悪いんだろ。
文句あるならカネ出せばか新聞

721 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:42:28.11 ID:Gmv6HSG+0
総コストでは車の方が遙かに高く付くがそれを曖昧にすることによってできあがった自動車社会
一方、鉄道はそこを厳格にしたので大動脈しか残せなかった
県道や国道を一本や十本作ったところで余程のことが無い限り問題とならないが
鉄道路線を一本作るとなると国会で大問題。これは機械的優劣でなく制度の問題である。

722 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:42:46.92 ID:eIeLAdDu0
地方がどうなろうと誰も知ったこっちゃない

723 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:43:45.42 ID:0NYJ7blT0
過疎地の鉄道の何にそんなに維持費がかかるんだろう?
鉄道施設の税金をすべて免除、無人運転の電車を開発、ぐらいすれば維持コストは安くなるのか?

724 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:45:28.37 ID:WZdP275y0
乗って残そう◯◯線

って看板が国道沿いにあるくらい。
普段から鉄道使えば残る。

725 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:47:09.86 ID:6845Eqlq0
残すことが目的化してる時点でもうその路線は終わってるよな

726 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:47:31.93 ID:J1N9ZK/P0
>>723
施設の保守作業だって馬鹿にならない
だから上下分離とかあるんだろ
JR北海道はもう施設の保有なんてする気ないし

727 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:48:41.41 ID:Gmv6HSG+0
あらゆる道路で通行料を取ったら今ある道路の5%も残らん

728 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:50:50.53 ID:eG0scaS10
よく人が乗っていなくて空気を運んでる。とかイメージで書かれてるけど、ローカル線は少ない便に集中するから、例外なく混雑している。
それでも採算が採れない。

729 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:54:41.93 ID:MvAfRfT50
>>723
線路とか露天だし修繕しなきゃじゃない?

730 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:57:09.70 ID:aJixZ7ai0
なんで本州のローカル線廃止の時は騒がないのに北海道だと騒ぐんだ?
えこひいきにしてもひどすぎるな。

731 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 22:59:33.66 ID:ETLbxU890
赤字赤字というがまずは30年以上放置の幹線と地方交通線の設定見直しをしろよ。
美祢線が幹線で可部線・武豊線が地方交通線というのはおかしい。

732 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:00:31.71 ID:J1N9ZK/P0
>>730
対象規模が違いすぎ
千歳線以外の路線の全てがどこかしら最低でも対象だぞ

733 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:00:50.34 ID:9+YOtQFq0
足音が聞こえる

かつお

734 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:03:15.25 ID:0NYJ7blT0
>>726
なるほど、そうすると「10年に1回ぐらいしか保守しなくても壊れない線路」を開発すればいいんだな。
信号施設とかは全て取っ払って、車と同じように、運転手が別の電車にぶつかりそうになったらブレーキかけて止まるようにすればいい。
車も自動運転できる時代なんだから、電車の方が簡単に信号無しでそれぐらい出来そうだな。

735 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:04:22.35 ID:U38S8q950
>>698
鉄道叩きたいだけのバカだからわかってないんだよ

736 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:04:53.45 ID:aJixZ7ai0
>>732
採算取れないなら仕方ない。
本州のローカル路線もそう言われて廃止になってる。

737 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:05:06.46 ID:uRBHyET9O
マイカー漬けで鉄道に乗らない地元民の自業自得

738 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:05:50.10 ID:WZZeuF+A0
>>723
何も問題がないことの確認もしないといけない。そのためには
あまり使っていない装備もいちいち動かしてみないといけなかったりする
ある程度使っていれば、いつ壊れるかは予想しづらくなるから
問題個所が特に発見されなくても取り換える、みたいなことがある
突発的に起こる自然災害とかも

739 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:07:01.57 ID:J1N9ZK/P0
>>736
山田線の盛岡〜宮古とか絶好の廃止チャンスなのに
自らそれを放棄するJR東日本の愚かさ

740 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:08:38.59 ID:01KSdXSD0
>>718
それ都会の話な
田舎だと、ほぼピンポイントで
こことここしか通れない
他はバスなんか無理って場所ばっかだからすぐ分かる
時刻表が本当に云々も同じ
渋滞もしないし信号も無いから、ほぼ確実に時間通りに動く

お前何も分かってない

741 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:09:16.33 ID:U38S8q950
せっかく全国に広がってる交通インフラをうまく利用して国作りしようとしないからな
なんでもかんでも自動車優先、都心集中
要するに自動車社会を推進したいからわざと鉄道を衰退させてんだよ

742 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:10:18.90 ID:jkTghCmL0
そのうち道路もまともに維持できなくなる時代がくる

743 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:10:42.18 ID:Ca15gXiB0
バスでええやろ

744 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:11:05.13 ID:aJixZ7ai0
>>740
いや田舎も時間通りには来ないよ。
また雪降るともっとひどくなる。
鉄道のいいのは時間通りに来ること。

745 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:11:14.40 ID:1V1TL2z/0
そもそも、北海道なんてあんなに道路良いんだから車が有れば充分なんだけどな。

車を、運転出来ない老人は引きこもってろとしか。

746 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:11:17.01 ID:J1N9ZK/P0
>>740
実態はそうでも、そうは思われてないってことなんだが

747 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:11:45.34 ID:Y/HGEy/m0
外国だって電車が通ってるのは殆ど都会だけ
田舎じゃ道路が普通だろ
何で日本だけ田舎でも鉄道が必要と思ってるの?

748 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:11:53.39 ID:Ca15gXiB0
盛岡〜宮古はあってもええやろ。

749 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:11:54.44 ID:9+YOtQFq0
バスにも乗らないよ現状車で移動しているんだから

750 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:11:58.01 ID:7w8+rlpK0
地図をみろ、道路族が鉄道の横に、高速道を作る、日本津々浦々、道路と鉄道の並走

これでは鉄道は持たない。

751 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:12:12.85 ID:01KSdXSD0
>>744
それは言うと思ったが、気象条件を後付で言われてもな
雪降ったら都会でも田舎でももう無理なのは同じ

752 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:12:25.24 ID:aJixZ7ai0
>>741
田舎の鉄道は本数が少ないこと、駅に降りてからの移動手段がまるでないこと。
このふたつが理由で使いものにならない。

753 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/08/10(水) 23:12:27.00 ID:nFg4US5C0
地方分権に賛成してたんじゃないの?

754 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:12:31.57 ID:vc/NKgEi0
都心は自動車なくても暮らせるから
自動車中心じゃないわww
鉄道中心

そんなに鉄道が好きなら三大都市圏に来ればいいww

755 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:12:41.68 ID:K+hxQtfM0
年寄りは都会のゴミ箱へ

756 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:12:50.94 ID:k/gzrQ+E0
>>498
30分乗ってりゃ500円、1時間乗ってりゃ1000円だからなw

757 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:13:13.33 ID:01KSdXSD0
>>746
お前が分かってないだけで、それを一般化しないで欲しいかな

758 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:13:34.01 ID:aJixZ7ai0
>>751
雪国だと雪は当たり前なんだが。
鉄道は積雪しても時間通りに来るよ。

759 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:14:26.16 ID:aA2H3hLQ0
自動運転タクシーでもあればジジババになっても問題なしか

760 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:14:39.99 ID:e13z/pJV0
>>734
鉄輪ってブレーキ抵抗低いから制動距離相当長いんだけど?他の列車いるのに気づいてブレーキかけても止まるまで数百メートルかかるんだわ
新幹線だと数キロメートルな。だから前方に列車がいたら絶対に信号を赤にするシステムとか使って信号とかに金かけて安全を確保してるわけ
あと線路以外の橋、トンネル、線路の下の道床ここらへんの部分もメンテナンスフリーになんかできるわけない
あとは北海道なら除雪もあるな

761 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:14:42.23 ID:J1YYTA5B0
JR東日本のホンネは
「首都圏で不動産デベやってるだけでいい、
東北北陸甲信越からさっさと逃げ出したい」
というのは皆わかってるからなあ

JR九州の場合
「九州に引きこもってるよりか
信濃町で焼き鳥屋やってたほうがはるかに儲かる」
というのがまだ理解できてないからな
株式上場した日には、大株主から、
九州の施設・設備を今すぐ処分しろ、と迫られるのが
目に見えている

762 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/08/10(水) 23:14:45.59 ID:nFg4US5C0
>>758
東京でも時間通り来るけど?

763 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:15:51.75 ID:aJixZ7ai0
>>762
30cmぐらいのしょぼい積雪で運休してないか?

764 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:15:58.65 ID:MvAfRfT50
>>752
結局駅からタクシーとかだからな
最初から自家用車なら簡単
都市から都市に遊びに行くだけなら新幹線が楽で良いけどな

765 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/08/10(水) 23:17:03.27 ID:nFg4US5C0
>>763
してない

766 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:17:14.35 ID:J1N9ZK/P0
>>757
現実見ろや
バスがどう思われてるかくらい

767 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:17:20.94 ID:Y/HGEy/m0
>>762
東京じゃダイヤ乱れが日常
時刻通りの方が少ないくらい

768 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:18:40.53 ID:ijNWxTOh0
三江線の沿線には昔全国レベルの吹奏楽部を擁する中学校があったらしいが
どうしてこうなった

769 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:19:22.33 ID:HCiI3/6Q0
都市に住め

770 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:19:35.68 ID:Ca15gXiB0
東京の路線バスと遠距離移動を主とする鉄道では役割が全く違うだろ。
田舎は最寄の特急が止まる駅か新幹線の駅までの高速バスを運行すればええよ。


ローカル鉄道は廃止していけよ。そんなのに無駄に資金を使うのは無駄だわ。

771 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/08/10(水) 23:19:59.38 ID:nFg4US5C0
東京の電車は乗り遅れたら次の電車が来るまで2分も待たないといけない
ダイヤの乱れがあると3分待つことになる

772 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:20:37.98 ID:YTxa43k10
赤字なら即廃止でいいだろ

773 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:20:43.32 ID:OFjGSSqI0
バスはなあ…
定時性が劣る、そもそも遅い、料金が高くて乗り換え等も不便
大きなターミナルからだとバス停の位置も分かりづらい
初めて行った地方都市で下調べ無しだと、出張等で慣れてる人以外は使いこなすのが困難(どれに乗ったらいいのやら…)
車内快適性も鉄道には劣って酔いやすい
そりゃ鉄道の方がいいってのが本音

774 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:21:26.62 ID:aJixZ7ai0
>>770
それだと通勤通学には使えないんだよ。
そのため代替のバスがいる。

775 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:21:54.91 ID:vc/NKgEi0
>>765
まだインコ飼ってるの?

776 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:22:27.98 ID:/iBbSmBZ0
>>699
じゃあ乗車率200%の今の時期は2600人運んでる計算になるな

777 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:22:29.17 ID:Ca15gXiB0
鉄道よりバスのほうが安いんだが。

田舎の赤字ローカル線のために無駄にアホ高い運賃を支払わされるこの理不尽。
さっさと廃止にしろ。

778 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:23:09.99 ID:J1N9ZK/P0
>>774
安上がりならバス用意して、鉄道廃止でいいがな
北海道だって輸送密度500人未満の区間はそうなるだろうよ

779 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:23:19.13 ID:01KSdXSD0
>>766
バス憎し、で外出てないことが良く分かった
まあ、お前がそう妄想するなら勝手にしてね

780 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:23:29.43 ID:CYHLHwHm0
国民総中流なんざ5年くらいしか続かんかった
全部税金が高杉んのが悪い

781 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:23:31.85 ID:eUFDnFBr0
うちもユニバーサルやめたいんやけど。
離島の郵便は役所で!

782 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:23:32.43 ID:Ca15gXiB0
>>774
通勤、通学こそ、経路に自由のきく路線バスの出番だろ。

783 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/08/10(水) 23:23:34.28 ID:nFg4US5C0
東京の鉄道を理解してないな
3分ごとに来る電車が30分遅れても やっぱり3分ごとにくるので問題ない。

784 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:24:39.64 ID:hrPgeptG0
BRTだと定時性は鉄道と大差ないし維持費は格安だし運転手の育成も鉄道よりはるかに容易
むしろ、地元の方からBRTへの転換を要望してもいいと思うのだけど

785 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:25:26.39 ID:aJixZ7ai0
>>782
レス先のは大きな街への直通バスしかいらないと言ってる。

786 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:26:14.48 ID:J1N9ZK/P0
>>779
レッテル貼るのは勝手だけど
自分以外にも同意見いるだろ
そいつらもみんな引きこもりか(笑)
現実逃避もいい加減にしな

787 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:27:34.27 ID:/EGqQXy50
>>784
それすら無駄って考えるかもよ保守点検の費用が無駄だと考えてるような奴が多いし

788 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:27:35.50 ID:4HA5i4im0
赤字になりそうなリニアもいらないな

789 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:28:14.12 ID:01KSdXSD0
>>782
通勤通学役所病院
これを一手に引き受けられるのがバス
もしかすると、代替するバスは一般の箱型バスじゃなくて、
ハイエースみたいなものかもな
それくらい客少ないだろ

790 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:28:48.24 ID:J1N9ZK/P0
>>784
田舎は金は出さない、だが鉄道は残せ
これが大前提ですから
夕張市みたいなのは特殊

791 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:29:30.12 ID:8s18khDW0
バスの方が安いし止まるところも便利な場合多いよね
むしろ地方は鉄道維持するのに必死になって不便になってる

792 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:32:52.69 ID:J1N9ZK/P0
日高本線とか沿線自治体の乞食っぷりが半端ないしなあ
さっさと廃止してもいいと言えば厚待遇になるだろうに

793 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:34:55.00 ID:A9j6Hu3h0
買いたい人が買い取ればいいでしょ
できないのに文句ばかり言って

794 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:36:17.34 ID:59ZZUS3m0
>>25
田舎は一車線しかないんやすまんな

795 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:37:06.82 ID:IWWsjalr0
ふるさと納税とかで応援できるようにしてあげればいいのに
きっと廃線させたくない鉄ヲタどもが挙って納税してくれるに違いない

796 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:41:11.60 ID:EeTmd21d0
JR北日本=北海道+東北 (+東北・山形・秋田新幹線)
JR南日本=九州+四国+中国 (+山陽新幹線)

こうすれば黒字化する

797 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:41:31.73 ID:01KSdXSD0
>>795
鉄オタって廃止される鉄道には集まってくるけど
基本的に「日常動いてる鉄道」には冷たい
下手に普通に人より知識があるだけに、もっとも金を出さない人種だと思う

798 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:41:42.00 ID:EeTmd21d0
ついでにNTTも再分割した方がいい
巨大すぎて殿様商売やってる

799 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:42:29.57 ID:FbldDON1O
>>678
乗り換えの度に初乗り運賃だから

800 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:45:05.27 ID:NLfkxA8q0
鉄道、鉄道と言っても、需要がなければどうしようもナス。
地域のシンボルとしてなんとしても鉄道を残したいと言うのなら、せめて駅周辺以外の開発を規制するとか(逆に公共施設を駅徒歩圏に移転させるとか)、
学割などの割引分を自治体で負担するとか、自治体で設備を買い取って鉄道会社に無償(もしくは極めて安価)で貸し出す形にするとかね(第三種鉄道事業)。

個人的には、バスに移行させた上で、幹線(所謂バス通り)のバスレーンをカラー舗装して、視覚的にルートを認識できるようにしちゃえばいいと思うがね。

801 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:45:30.16 ID:XKaRFwO/O
鹿児島と北海道に大規模な港作ってローカル線繋ぎで貨物列車で東京まで運べばいい

802 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:53:10.61 ID:MvAfRfT50
>>801
それに格安の客車繋ごうぜ
椅子も窓も無いコンテナで良いから

803 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:55:28.41 ID:/I61bS970
正直首都圏以外に投資するのは無駄。
さっさと資本を集中しないと。んな地方まで
面倒みきれんよ。

804 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:57:13.80 ID:sJ7wvzKl0
>>25
>>669
廃線跡をサイクリングロードなんてよくあるパターンだろ

805 :名無しさん@1周年:2016/08/10(水) 23:58:06.81 ID:SmK3ngE70
廃線跡は綺麗に舗装して高速自転車道にでもすれば。

806 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:00:41.75 ID:oEHgk2cE0
>>804
あんまりない
自転車道は川沿いか、元主要地方道とかそんなの
予算付きにくいから、わざわざ手間のかかる廃線跡には作らない

807 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:01:36.35 ID:s8cx+qz10
ディズニーに路線ごと買ってもらって全体をテーマパークにしてみたらどうか?

808 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:02:31.85 ID:JmUVWgoG0
イギリスまねて保存鉄道にすればいいじゃないか?
鉄オタとOB集めて・・・

宮内庁も民営化して、皇居への参賀は有料とかすれば
天皇位も死ぬまでやる気は出ないか・・・

809 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:02:58.18 ID:M6dCVCky0
北海道は、路線廃止どころか自治体廃止が必要なレベル
主要産業が町村役場であるような自治体は廃止以外ない

810 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:04:15.94 ID:oEHgk2cE0
>>808
北海道に保存鉄道どっかにあったはずだぞ
つまり、もうやってる

811 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:20:13.52 ID:chvPWX6V0
>>797
オレは廃止される線にも冷たい鉄ヲタだが。廃止されればそれだけ
乗り潰す範囲が減るからな。無駄なカネを使わなくて済む。
それに日常の鉄道を守るのは地元民の役目だよ。

812 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:21:03.35 ID:pL1XYUoy0
ATSをハンマーで壊す
腐った労組がいるJR北海道は、全部廃止で良い。
潰してしまえ。

813 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:21:47.32 ID:zQgyyXO10
末期色

814 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:22:18.31 ID:dzwQkwFO0
御堂筋線を廃止してバスに転換

815 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:22:45.40 ID:JgjDnXIE0
切り捨てというかもう無理だろ
現実みろよ。子供たちはみんな夢の国・東京へ行ったんだ
おまえらは自分の子供に捨てられたんだよ

816 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:26:46.11 ID:2ULbmr0l0
東京以外いらないよなもはや
>>460
老いぼれしかいない糞の役にもたたないど田舎にそんなもん作ったって維持できるわけないじゃん

817 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:27:41.87 ID:EYpvd8TP0
まあ、あれだけ道が整備されてたら鉄道も乗らんわな。
北海道とか高速の隣に高速道路並みのバイパスが整備されていたりするんだろ。

818 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:28:50.88 ID:uni/Nof20
そろそろ地方の道路も廃止しようぜ
北海道とか不要な道路山ほどあるだろ

鉄道も不採算路線は廃止
道路も通過車両100台/日以下は老朽化次第廃止で

819 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:32:14.02 ID:oEHgk2cE0
>>817
正解
およそ日本らしくないひたすら直線の道路があるようなところ

820 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:40:12.14 ID:BU8KgHB1O
北海道は新幹線さえ作らなければ何とかなってたんだからな。
単純に地方切り捨てとばかりも言えまい。

821 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:45:30.32 ID:H3L4zRYt0
地元民にも見放されたから廃線なんだろ

822 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 00:55:16.81 ID:+OmNOR1K0
>>818
ぶっちゃけ鉄道、道路ともにどんどん廃止して
都市部への集約を促すのがいいだろうな
公共交通機関は鉄道、バス共に都市部のみに作ればいい話
鉄道は政令市のみでいいと思うが

823 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 01:20:21.23 ID:EYpvd8TP0
田舎のバスも運転手が一人でドライブしてるのよく見るな。
まあ、補助出てるから構わんのだろうけど。

824 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 01:25:51.68 ID:/JMeMMyi0
>>818
そうだな
そして動物達が行き交いできるようにしよう

825 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 01:30:54.30 ID:oXAsEa/G0
>>818
山奥の林道とか市町村道で災害で崩れても復旧せずに
放置プレイで廃道状態ってのはすでに多々あるけどな

826 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 01:31:42.20 ID:k0CYgPwo0
ようするに需要はジジババと学生なわけだが

学生はスクールバス
ジジババはスーパーや銀行や駅などを巡回するバス&タクシー券

しか無いだろうな

827 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:06:17.46 ID:oEHgk2cE0
そうだね
買い物は郊外のショッピングセンターへ自家用車で行くのが普通だろうし
もう、北海道は札幌函館周辺以外は全て国定公園化しちゃって
人住まわせなくしちゃえばいい
自然に帰る所は還ってもらって、公園への観光基地として札幌函館だけ残す

828 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:13:05.44 ID:hW2y0Eou0
>>826
飲みに行った帰り需要はないのか?
田舎は飲酒運転し放題??

829 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:22:54.23 ID:w9RbyPUu0
>>762
本数がやたら多いせいで遅延してても認識できてないだけだろニブチンだから

830 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:25:47.02 ID:w9RbyPUu0
>>827
馬鹿じゃねえの?
一次産業どこで営むんだよwwww
お前みたいに霞食って生きてる奴なんて一人も居ないんだぞ

831 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:27:06.00 ID:nF3gRVNY0
>>716
三江線は沿線道路が未整備という理由で南北で分断されてたのを無理矢理70年代につなげたもの
案の定大赤字になったが、これまた道路未整備を理由に国鉄末期の赤字ローカル線選定を免れてる
実際の流動見たら、沿線の道路を立派に整備する必然性も無く、三江線の存在意義自体が?なんでJRも廃止の決断に至った
増発実験をバスでやってみたら殆ど増客効果なかったという結果も出てる

832 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:31:13.16 ID:oEHgk2cE0
>>829
それはニブチンとは言わない
単純に代替出来てるわけで、それで何か困るのか?

833 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:32:13.64 ID:oEHgk2cE0
>>830
あきらめる
実際の話、後継者いなくて無理だろ

834 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:35:02.14 ID:DlyY1xYr0
本数が1日5本程度の路線を廃止しても地元に何の影響も無いだろ

835 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:36:59.09 ID:DlyY1xYr0
普段全然乗らないくせに廃止に猛反対するのは無責任だろ

836 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:39:06.56 ID:3yWKjpJM0
大都市税作れ
大都市所得税作れ
大都市固定資産税作れ

837 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:40:29.81 ID:i+lFWOus0
朝の列車に乗ったけど学生の集団が乗らないから、他のローカル線よりかなり乗客が少なく感じた

838 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 02:44:26.67 ID:HOAcuu+10
むしろ地方こそ残せっつうのw
JR国有化一択!

839 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 03:07:52.26 ID:dv6s+JCR0
開発目的や資源輸送目的で作られた地方路線はかなりある。
逆に言うなら目的は終わったんだよ。

東京一極集中をまず何とかしないと・・・

840 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 03:32:59.90 ID:ocPj+Z9n0
東京に原発建てりゃ良いだけなんだが

841 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 04:26:35.20 ID:kPpj4mTLO
飯田線の水窪から大嵐までたった一駅で7分くらいで着くが、車だとろくな道がないので2時間くらいかかる。郵便局員も飯田線を利用する。

842 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 04:31:32.31 ID:T2aG6IyD0
バスで良いだろ
贅沢な乗物だからな電車は

843 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 04:33:41.52 ID:lAYV74q00
利用しない地方が切り捨ててるんだろ

844 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:00:54.91 ID:qsUrJeiD0
自動運転カー出番だ。
まだ出来てないけど。

845 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:01:07.88 ID:hW2y0Eou0
>>830
一次産業の農家や漁師だけが田舎に住めばいいだろ。

846 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:01:19.37 ID:9yz7eW2d0
そんなもんしょうがねえよ

847 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:11:29.37 ID:pBe1W0T90
>>716
そんな屁理屈は需要がそもそもないクソ田舎には当てはまらない
貨物輸送の需要があれば旅客ゼロでもアメリカの民間鉄道のように年間利益が1兆円に迫る荒稼ぎができるわ

848 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:22:13.20 ID:TLnQXbVW0
>>847
ほとんどの都市が港湾から二時間以内の距離にある日本では無理だわな

しかしここまでビーチングアックスの話題無しとは

849 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:36:57.68 ID:wiDTqLm30
この前の低気圧では、JRの特急は軒並み死亡しやがった。ところが高速道路は封鎖せず、通常通り運行していた高速バスに殺到した。

なんだ、鉄道って役に立たないね。鉄道信者が必死に持ち上げてるだけ。

850 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:44:35.76 ID:luT0EbpNO
さんざん既出だろうが
JR北海道が赤字なのは組合と経営者が馬鹿なだけで
ローカル線がうんたらはほぼ関係ない

851 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:50:38.01 ID:kUVtxhzg0
赤字なら仕方がないじゃん
どう考えても運行は無理だろう

852 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:52:15.58 ID:1XJK10EC0
>>841
確かに大嵐から浜松帰るのにあんなに時間かかるとは思いませんですたw

853 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:58:33.15 ID:0CHk4na50
住民が乗らないから赤字なのに
廃止したら文句言う。
文句あるなら金出せよ

854 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 05:59:04.11 ID:8L1RCgPI0
売国政党自民党がトンキンに若い奴隷を地方より異常に高い賃金で吸い上げた結果、人も物流も破壊されただけwwwアベチョンGJ売国政党自民党マンセー

855 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:00:52.99 ID:q3tGJ4OV0
'滋賀すげぇえええええ     完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

856 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:01:38.45 ID:os9DJFKb0
仕事帰りにエレクトリックパレードされても目がしぱしぱするだけだな

857 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:01:54.93 ID:+74SUeNU0
今や平行して毎時1本バス走らせてる岩手交通が完全に地域輸送担ってるのに
それでも山田線復旧させるJR東日本が良心的に見えてくる

まぁ、鉄橋流されて100億円以上掛かる見込みの只見線はもう代行バスのままで
どうしようもできないだろうけどな

858 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:07:15.33 ID:oEHgk2cE0
>>852
大嵐なんて何の用事だったの?
廃墟、秘境オタぐらいしか寄り付かないぞ

859 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:23:21.14 ID:1XJK10EC0
>>858
でも駅はなかなか立派でしたよ〜。
愛車kelで両親乗せてw
ただのドライブのつもりでしたw

860 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:28:46.05 ID:h6Idf4rZ0
地方の人間が乗らないからだろ

861 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:47:57.77 ID:jz2dUIjx0
>>1
地方は自家用自動車=マイカー乱用で自滅したんだよね
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

国土交通省「地域の持続可能性を損なっているのは、マイカー=自家用自動車が元凶」
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/

内閣府「自動車乱用が高齢者にとっても、行政にとっても非効率で過酷な地域に追いやっている」
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr12/chr120303.html

害悪の強い自動車依存からの脱却 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網は自転車(及び公共交通)主体。
http://bokura-go.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-48a7.html
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html

全国自治体「転出・転入超過」最新ランキング 自動車必須という不便で過酷で魅力のない地域ほど人々は見切りをつけ、自動車不要で暮らせる都市部への移住を決断している。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takahashiryohei/20160218-00054518/
若者のクルマ離れの根源的理由 そもそも日本人は運転が好きではなく、向いていない
http://biz-journal.jp/2015/06/post_10492.html

都市部に住むと、電動アシスト自転車や公共交通が便利なので、
マイカーが不要になり、自動車の維持費負担から解放されて、逆に暮らしにゆとりが持てたり、というのもあるほど。
そして、人々は自動車不要で暮らせる地域へと移住を進めている。

今、自動車の所有も運転もしないで済むとこに移り住んで、自転車で移動するのがトレンド。今後この傾向はますます強まる見込み。
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

862 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:47:59.59 ID:oEHgk2cE0
>>859
なるほど
あそこからどこに行くにしても険しい道を進むしかないから
ご両親が心配なんだが
ぶっちゃけ他人の運転だと酔う

863 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:49:32.38 ID:jz2dUIjx0
>>822
>>824
実際、不要な道路整備が生物たちの生育環境を破壊してきたのだからね。
郊外の自然あふれる環境を道路整備で破壊し尽した利権者達の罪は重い。

864 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:51:06.92 ID:jz2dUIjx0
自動車乱用しがちな地方や田舎ほど深刻な糖尿病合併症 壊疽や失明、脳梗塞や心臓病、免疫不全等の合併症を引き起こす糖尿病の都道府県別ランキング 
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2014/021920.php
自動車が多いと重大事故発生率も高くなり、これは治安と同様に市民生活における重大な懸念事項
http://area-info.jpn.org/TrafPerPop.html

自動車による煽り運転(あおり運転)は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/

865 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:52:41.53 ID:jz2dUIjx0
>>1
自動車運転が強制される田舎暮らし = エコではない  グリーンライフ  歳をとったあとも、自動車運転が必須な過酷な地域は悲惨を極める
http://ameblo.jp/takome1/entry-10876390294.html

砂をせっせとかきながら,色々と考えてました。

汚水を処理するのに,なんてでかいシステムが必要なんだ。
たったの一家族が住む家を作るだけに,どれだけの資源とエネルギーが必要なんだ,と。

田舎だから土地もたくさんあるし,必然的に家もでかくなる。でかくしないと次に売る時に誰も買ってくれない。

田舎に暮らしてるから自然にいい暮らしをしてると思うのは全くの勘違いです。

私が夫と二人で京都に住んでいたときは,驚くほど小さな家に住んでたし,車も持ってなかったけど,すごく幸せだった。 
この田舎だと,車なしでは生きていけません。多くの人が車を一人一台持っています。
今は夫と二人で自転車でどこかへ出かけたりすることはほとんどない。

ふと作業を止めて,左を見上げると,写真にも収まらないくらいのどデカい家。
右手には,サンショウウオやカエル,たくさんの水生生物がすむ小さな湿地。
そのすぐ近くまで,大量の砂が迫っています。

昔,妹と平成狸合戦ぽんぽこを見てたとき,狸の住む山がどんどん住宅地に変わっていき,行き場をなくした狸たちに同情していました。
狸がかわいそう,と言う妹に,

「うちらの住んでる住宅地も山を削って作ってるから,たくさんの狸が住みかをなくしてんで」

というと,いままでどこか遠いところの狸のお話が,急に現実味を帯びてきたのか,まさか自分の家での幸せな暮らしが,
たくさんの動物たち(そして植物)の犠牲の上に成り立ってるとは,とショックを受け,泣き出してしまいました。 

乗り物別CO2排出量
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/img/eco/1.gif
排ガスゼロ、騒音ゼロな善良な乗り物を積極的に選んでいきたいものですね。
いま、人々は自動車運転不要で安全安心便利に暮らせる地域でエコ暮らしをする人が増えています。

866 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:53:43.29 ID:4wR3QU4i0
311以降、地方の自動車専用道路がものすごい勢いで建設されてるような気がする
道路族議員大もうけ

867 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:54:37.34 ID:jz2dUIjx0
>>1
「地球に優しくないエゴな田舎暮らし」 自動車いかに最悪な公害車両かを痛感
http://ameblo.jp/denen-kurashi/entry-10310299309.html

今回は心得というより、暴露と反省です。
田舎暮らしは、自然に近い暮らしが魅力。森の近くで暮らしたり家庭菜園や草花を育てたり・・・
そんな暮らしってエコな暮らしの代表みたいに感じていませんか?
田舎で暮らしたい、また移住された方は自然が好きでエコロジストの方も多いのではないでしょうか?
私も自然はフェチと思うぐらい好きで大事にしたいと思っています。
しかし、自分はエコロジストではないと常々考えています。
私の田舎暮らしはエコ(eco)ではなくエゴ(我がまま)な田舎暮らしなんだろうな・・・とさえ。
実際、自分が田舎暮らしをすることで、環境にどれだけ影響を与えているかを考えると、エコロジーという言葉を使うのも恥ずかしぐらいなんですよね。
また一般的にも、日本での田舎暮らしが「エコな暮らしなんてとても言えない」とも考えています。
なぜ、かというと日本の田舎暮らしが自動車依存型の暮らしだからです。


通常エコでよくテーマにされるのがCo2排出量の削減。(それが本当に温暖化に関係している云々ということは別にして)
Co2の日本の家庭の平均排出量は年間5350sと言われています。
出典はコチラ>>日本温暖化新聞
資料よりそのうちの自動車由来が28.7%ですから家庭の平均排出量は1535kgですね。
でウチの場合を計算しますと、私はサラリーマンなので通勤で1日約60km走ります。
となると、1ヶ月約1800km年間で21600km。燃費1リットル当たり12kmとすると年間通勤だけで1800?使っていることになります。
ガソリン1リットル当たりのCo2排出量はだいたい2.31kgなので。単純計算1800×2.31=4158kg
さらにウチは車がもう1台あって、こちらもどう少なく見積もっても私の半分ぐらいは使っていますので+2000s
合わせると、なんと車だけで6トン以上も排出していることになります。つまりウチは車だけで日本の平均家庭の排出量全部よりも多いCo2を出しているということです。

http://stat.ameba.jp/user_images/20090731/18/denen-kurashi/bd/04/g/t02200176_0600048010223892112.gif

この図は>>環境GIS「自動車Co2排出量マップ」 と言われるもので
車によるCo2の排出量を一人アタリに換算した場合の比率を色で示したものです。
青が排出量が少なく緑そして黄色〜赤へ行くに従って多いということです。
拡大または、リンクを見ていただければ判りますが。
田舎へ行けば行くほど青から緑そして黄色〜赤へなっていませんか?
私の暮らす北海道なんてほとんどまっ赤っかですよね。
(まだまだ信用度合いは低いとリンク元には書いてありますが)
Co2増減がどれだけ環境に影響するかという論議は別にしても
車依存型の田舎暮らしが環境に優しいなんていうことはとても言えませんね。

気になるご近所の騒音ランキング 1位は「バイクや車などのエンジン音」 アンケート結果
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&report=4&theme=A20130823&report=4
http://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/130822002729/20130823_04.gif

日本人は人の迷惑にならない生き方をずっと心がけてきました。
ですが、自動車は排ガス騒音、占有面積、重大事故の元凶といった、きわめて迷惑で邪魔な公害性の高い、エゴイストで傲慢な乗り物である現実。

だから良心良識のある利口な人々ほどスパッと自動車を捨てているんですね。

世界各国「重大事故削減と自動車公害削減、渋滞軽減の為に自動車への規制強化・課税強化で自動車を削減し、自転車を増やします。都市部に人を集めるコンパクトシティを進めます。」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

868 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:56:29.37 ID:oT/amOkr0
JR北海道自体要らない。
新幹線伸ばしたら、JR東日本に吸収合併でいいわ。
在来線は貨物中心で、廃止。

869 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:57:19.43 ID:apdpUyH10
田舎もんは言い訳ばっかりだな
買い物難民になるとか病院に行けないだとか全部言い訳だろ
どっちも目の前まで行ってくれるバスの方が便利じゃないか

なんちゃら期成同盟なんてのは存在そのものが害悪でしかない
金は出さんが口は出すのが一番嫌われる

870 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:58:52.03 ID:QL7UiUkH0
赤字ならどんどん廃止すればいい

871 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 06:59:47.12 ID:eu83VyXd0
バスで問題ない

872 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:00:46.23 ID:jz2dUIjx0
>>1
高齢者にも自動車の運転を半強制させる地域構造(自家用自動車を所有しないと交通難民化してしまう)な地域に未来は無い。
ヨボヨボの年寄りたちが、大勢の子供を殺傷してしまう凶器である自動車を走らせる狂気。
自然の生き物たちの環境を破壊するエゴな道路整備も不要だ。

「免許返納」最多ペース 暴走事故の影響大 (宮崎日日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160723-00007988-miyazaki-l45

協賛 業種、サービスも多様化 高齢者の運転免許返納支援 (デーリー東北新聞社)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160710-00010005-dtohoku-l02

高齢者の免許返納 「交番でもOK」で加速
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201606/20160618_53004.html

中心市街のまちづくり 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
わが国は、これから人口が減少し、超高齢社会を迎えようとしています。
今「まち」は薄く広がり、病院や市役所が郊外に立地し、車がなければ生活しにくい拡散型の都市構造となっています。
このままで、大丈夫でしょうか?
超高齢社会を迎える中で、高齢者も含めた多くの人たちが暮らしやすいまちにするには、拡散に歯止めをかけ、人々がアクセスしやすい生活拠点をつくることが必要です。

第3節 コンパクトシティの形成へ向けて 内閣府
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr12/chr120303.html
これまでにみたように、医療のような基礎的サービスであっても、人口密度の低い地域では過少になる傾向にあり、車で移動のできない高齢者等の交通弱者が日常生活を送るうえでの困難が懸念される。
また、効率的な行政の遂行のためには、より高密度の居住による人口密度の上昇が求められている。
こうしたことから、今後急速な人口減少・高齢化の進展が見込まれる中で、市町村では、中心部へのより集中した居住と各種機能の集約等により、高齢者等が徒歩で生活できるようなコンパクトシティの形成が不可欠であると考えられる。

自動車依存からの脱却 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網は自転車と公共交通主体に。
自転車を皆で共有する公共交通システムの導入も各国で進んでいる(フランス・パリの"ヴェリブ"やアメリカ・ニューヨークのサイクルシェアリング"Citi Bike"等) 
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
http://bokura-go.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-48a7.html

 あえて自動車を不便にすることによって徒歩・自転車・公共交通利用者を増やす計画で、ドイツ西部のミュンスター市では自転車の移動手段利用率が37.6パーセントだそうですから驚異的です。
 高齢化する社会ではたしかに車が運転できない人も増えるわけで、車がなくても暮らせる街づくりです。

交通刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手。自動車が減れば減るほど地域が安全になる現実が見えてきます。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車による加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61A1q3r9IjL.jpg

国土交通省資料 平成26年 状態別死者数 1位歩行中 1498人 2位自動車乗車中 1370人 共に加害車両は、ほぼ100%が自動車 歩道の歩行者でさえ死亡原因のほぼ100%は自動車加害による
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/sesaku/xls/data08.xls
自動車車内においても、同乗者の全員が全滅する惨事は珍しくない。ひしゃげた車体に挟まれ、炎上した車体により生きたまま焼き殺されるケースも!
ほとんど全ての重大事故の元凶である自動車。
子供の交通死において、自動車車内での惨事も実は多い。自動車の中は決して安全ではなく、場所によっては歩くより危険な場合も多々ある。

いずれにせよ、自動車を削減すれば、ほとんどの人が自動車運転不要な街づくりが成功すれば、重大事故は激減する。

873 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:02:51.52 ID:oT/amOkr0
赤字路線廃止に、自治体統廃合
道庁再編で振興局統廃合

874 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:06:07.92 ID:h6Idf4rZ0
私鉄もどんどん廃線になってるのな地方私鉄

875 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:06:18.67 ID:mEljXTlg0
地方は車社会だからな
電車やバスなんて不便なものは使わない

876 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:06:23.40 ID:cwoABcgKO
天北線とか復活させたいのかな?

877 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:06:32.90 ID:eu83VyXd0
不要になった線路の土地を道路にして自動運転の実験に使うとかないの

878 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:08:10.05 ID:N74uz2uY0
そもそも鉄道というのが保線やらなんやらで人口が多くないと成り立たないからな
それだけの話
集落にひとつマイクロバスぐらいのコミュニティバスのバス停作っとけば安上がり
バスのない時間も道路は使われるし

879 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:09:48.25 ID:TbA20EO80
地方創生とか言ってた奴wwwwwwwwwwwwww。

880 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:11:19.33 ID:CLOIxXxd0
北海道の鉄道のトンネルの壁にはガチの人柱が埋まってるんだよな。

881 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:11:52.95 ID:oT/amOkr0
人が消える地域に誰も乗らない線路維持して
どうする気よ?

882 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:13:41.25 ID:jz2dUIjx0
>>1
鉄道を残せ残せと言い張るが、自分らは鉄道をまったく利用せず鉄道にまったくお金を落とさず、
危険で自己中心的な自家用自動車=マイカーを乗り回し乱用して、マイカー反対運動もせずに鉄道を残せと世迷言を主張する愚か者たちは恥を知れ!
マイカー乱用が公共交通を衰退させ、自動車運転をしなくなった善良な年寄りの生活難民化を招いている惨状を知らないなどとは言わせない。

(鉄道を)乗らずに残そう運動
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E4%B9%97%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%AB%E6%AE%8B%E3%81%9D%E3%81%86%E9%81%8B%E5%8B%95

どんな状況にあっても、絶対に廃止危惧路線には乗車することなく、口先だけで廃止反対を声高らかに主張する。
声は大きければ大きい程よい。 声が大きければ、大企業とか資本主義を何かと目の敵にするマスゴミの目に留まって、美談のように連日報道してくれるようになるであろう。
そうなれば、当然鉄道会社側も何らかのリアクションを行わなければならなくなる。
この時、鉄道会社の幹部が自分の都合の良い暴言を吐けば、それがマスゴミを通じて世間に知らしめられ、世論の反感を買うこととなるだろう。

あとは、自分たちは絶対に乗らなくても、世論が自分たちに代わって廃止反対のためのアクションを多々起こしてくれるはずである。
そして、世論にほだされて廃止検討を撤回させられれば、反対運動家たちの勝利である。
実際に乗るのは、地方からやってくる鉄道愛好家だけで構わない。彼らだけなら実際1両で収まる。

■可部線における運動

可部線で展開された「乗らずに残そう運動」は、まさにその後の同タイプの廃止反対運動の良いお手本となった。
1998年(平成10年)にJR西日本が可部線の非電化区間廃止を表明した際、広島県山県郡戸河内町(現:同郡安芸太田町)の反対運動家たちは、自分たちは1円たりとも運賃を払うこと無く廃止を阻止しようとした。
とにかく「1円でも運賃を払ったら負けだと思っている」らしく、中国新聞などメディアを駆使し、徹底した「乗らずに残そう運動」を展開した。
JR西日本広島支社に直訴に行く時にも、当然ながら死んでも可部線には乗らずにマイカーを使い、その甲斐あって同支社長から「廃止促進運動をやっとる」とマスゴミが鬼の首を取ったように飛び付きそうな暴言を引き出し、顰蹙ポイントをゲットした。
だが、世論の声も届かず、結局同社は可部線の部分廃止を決定してしまった。
それでも「抗議の沿線ウォーキング」という、やはり1円も運賃を払わないパフォーマンスで抵抗するなどして、最後の最後まで1円たりとも運賃を落とすこと無くメディアを沸かせることに成功した。

■現状

このように、2000年代は各地で「乗らずに残そう運動」が展開されたが、どれも成功することはなかった。
結局、2010年代には「乗らずに残そう運動」も意味が無いと悟られることとなった。

このため、今では十和田観光電鉄や江差線や岩泉線などで廃止が決定になっても、ほとんど抵抗を受けること無くすんなり廃止が決定してしまうようになった。

883 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:16:40.91 ID:QBmGStsK0
真剣議論マジレスしている人には悪いが
公共交通が機能しない地方ジャマイカ
鉄道はともかくバス転換しても乗らないよ?
だって自家用車使っているんだからさ(´・ω・`)

884 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:18:43.20 ID:jZulyGTT0
>>591
電気自動車をソーラーで運用したら?

885 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:21:02.49 ID:jZulyGTT0
>>883
2ちゃんレベルで真剣議論してる段階で
ヒトとして終わってる奴ですハイ。

886 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:24:41.05 ID:jz2dUIjx0
>>1
赤字ローカル線が廃止されると、必ずといっていいほど沿線住民の反対運動が起こりますが、
反対なら世帯当たり乗車ノルマを課して乗車券を強制的に買わせるべきだと思いますが、みなさんはどう思いますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11115086431

ベストアンサーに選ばれた回答

iitosannyoさん

ノルマを課すのは別にして、要は利用者が少ないから廃線の憂き目に会うのです。
地域の人が利用すれば言いだけのこと。
普段、自家用車で移動していて、この時ばかりは反対する。
自分たちが普段使わないのに第三者の費用で維持しろと言うのと同じです。

yodotti_20066さん

バカだねー、沿線住民で自動車買ったやつには重加算税を課してやればいいのさ
いつも5月に来る自動車税を1,000,000円にしてやれば鉄道は廃止されなくて済みます。

鉄道が廃線になる前に反対運動とか起きるけど沿線住民が普段から車ばかり乗っているから、
鉄道利用者数が減って路線を維持できなくなって廃線に向かうんだから結局沿線住民の事業自得だと思うのですがどう思いますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10116436910

鉄道などの公共交通を利用せず自家用自動車=マイカーにカネを回し、鉄道を殺すライフスタイルを選んだのは、ローカル線廃止を訴えている愚か者たち自身だ。

887 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:32:42.74 ID:3bDVbGUk0
アイヌに返してアイヌ自治区にしろよ
倭人の横暴だ

888 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:38:02.94 ID:7SAJF21e0
地方の行政にとって税収減になるから嫌がってるだけ
地元民は3時間に1本とかのローカル線なんかどうでもいい
切り捨てとかいって騒いでるのは行政以外はごく一部の年寄りと左翼だけ

889 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:41:49.47 ID:UeDmktW60
農村地帯として、帯広や北見は多少補助してでも存続すべきでしょう
不毛の地の宗谷、釧路、根室は廃止して原始林に戻していいでしょう

890 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:45:00.07 ID:bAo4YHGt0
分社化しすぎじゃないの?
NTT北海道とか北海道郵便、北海道高速道路(株)とかにしたらやばいっしょw

891 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:45:34.27 ID:UeDmktW60
宗谷、釧路、根室
開拓時代、あまりにも不毛の地で人気なく、入植が遅れた地です
アイヌに返してよいでしょう

892 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:46:02.83 ID:jz2dUIjx0
>>1
鉄道を残したいなら、自動車、特に自家用自動車への課税を徹底的に強めればいい。
鉄道が好きなのだろう?鉄道を愛しているのだろう?鉄道を残したいのだろう?ならば自動車を憎むことだ。鉄道を死に追いやった自動車を。
そして短絡的に自動車を選び続け、自動車にだけカネを回し、鉄道にはカネを回さず、鉄道を殺す生活を選んだ人々を憎み、恨むことだ。

電車やバスなんかの公共交通は不便? 馬鹿だなあ! 自家用自動車=マイカーなんか買って、そっちにカネを回してきたからこそ減便、廃便が続いて不便になっただけの話だ。
バスや鉄道は不便だから乗らない?愚かにもほどがある。 お前らが不便にさせたんだろ! これから誰が公共交通にカネを回して増便で便利にさせるんだ?
自動車なんぞを選んだ自分らの愚かさを良く考えることだね。危険ドラッグに手を出して、失ったものを公開するヤク中みたいな存在だ。

大都市の話になるが、イギリスのロンドンではエリア内の自動車乗り入れに課税をして自動車削減に成功してる。
マイカー中毒になってる日本の田舎も、同じようなことをやって公共交通を復活させたらどうだ? むしろ、それぐらいやらないとマイカー中毒は治らないだろう。
https://www.jusnet.co.jp/kusuri/edu_body.asp?edu_id=1064

>>13
>>703
まさにその通り。
マイカー=自家用自動車に対して課税強化や規制強化などの反自動車運動をやれば、鉄道利用が増えてローカル線鉄道が廃止になることもなかった。
ローカル線鉄道を殺すライフスタイルを送ってきたのは、ローカル線鉄道廃止に反対している愚か者たち自身。

>>794
その一車線も限界集落ばかりになったら自転車観光の為のインフラとして使えるね。
排ガスも騒音も出さない環境と自然に融和できる観光スタイルだ。

気になるご近所の騒音ランキング 1位は「バイクや車などのエンジン音」 アンケート結果
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&report=4&theme=A20130823&report=4
http://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/130822002729/20130823_04.gif

>>669
自転車人気は高まり続けているから、むしろそのほうが地方活性化になるだろうね。

>>152
水道が安い地域に移住すれば良いだけの話だよ。
妙なことに税金を使うと、また拠点の郊外化、分散化で非効率が増える=税金が更に無駄な使われ方をする。

>>101
居住移転の自由は保障されている。へき地に住みたいやつは住めばいい。
ただし道路や水や電気なんかのインフラは税金による整備に甘えず自分でやれ、という話なんだよ。
現状、へき地に住んでる人間がろくにカネを回さず都合のよいことだけ要求しているから税の無駄が起きており、集約化が政策として支持され推進されている。

893 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:46:52.50 ID:hb7Dde8m0
宇野線みたいにJRは廃止したがってるのに客が増えすぎて廃止不可になるまでもってけよ

894 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:48:08.44 ID:jz2dUIjx0
>>1
田舎暮らしは、自動車依存という、たった一点で、最悪の環境破壊行為に墜落する。
自動車のための道路整備で自然を破壊し尽し、自動車の通行により大勢の動物を殺傷し、自動車の最悪な排気ガスや騒音で、自然と、子供らの呼吸器に悪影響を与える。
ぜんそくで苦しむ子供の姿。小動物にだって影響がある。当然だ。
家を建てるのも環境破壊行為であるし、きわめて非効率な場所の地域の水道維持費コストに至っては、市街地の住民が割を食っている。
通勤通学に多量の排ガス騒音CO2をまき散らし、配達や介護のサービスの人間にもそれを要請する。
田舎暮らしが環境的には最悪なエゴ暮らしと言われているのには、それだけの馬鹿げた理由がある。

http://www.j-menkyo.com/img/j24.jpg
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/u/s/e/usedtrucks/noxtoha1.jpg
http://www.nikou-auto.com/photo/146993/kan-1.gif
http://www.bellflowersmog.net/files/2009/09/car-smog.jpg
http://renomomsblog.com/wp-content/uploads/2013/11/Idle-Free.jpg

895 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:48:27.83 ID:oT/amOkr0
人がいないんだよ、誰も乗らない鉄道無駄だろう

896 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:49:55.82 ID:X5wLgZSCO
>>841
あの辺は浜松市天竜区なのにまともな道路もない。
逆に市役所とか市内でるのには車なら水窪からR152経由で西鹿島経由で浜松市内まで
直に行けるが、電車だと愛知県3市(豊橋市 豊川市 新城市)2町 静岡県1市(湖西市{舞阪町が
浜松市に、新居町が湖西市に吸収合併したため})出ないと行けない。

897 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:50:39.00 ID:2A1y2i2iO
赤字ならしょうがない

898 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:54:03.73 ID:+74SUeNU0
NTTみたいに東西2社どころか6社に分けた時点で本州以外の3社は
最悪潰れて構わないと思ってたんだろうな。

新幹線持てないおいてけぼりの四国なんかも自家用車やバスが主力で
普通列車は学生用、特急列車は公務員様が経費で乗るものになってる

899 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 07:56:41.69 ID:fiURKmFpO
>>896
同じ区内、いや同じ町内なのに2時間ならまだしも、電車で7分なのに車で2時間ってwww

900 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:02:06.17 ID:jz2dUIjx0
>>1
人口減と高齢化で税収減が続く田舎、郊外、僻地。
田舎、郊外、僻地のインフラ(電気、水、水道、鉄道、道路)を維持する余裕など、もう日本には無いと心得たほうがいい。
住民らが自家用自動車=マイカーなどという有害車両を乗り回していたら、観光客にとっても交通の便が悪い地域として足が遠のき続けるのだからね。
観光客が好む移動手段は、公共交通と自転車だ。特にこれから外国人観光客が増え続けるなか、この二つにチカラを入れない地域は自滅の未来があるのみ。

深刻な自動車依存による道路の維持費と借金が地方を苦しめる
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4262
自動車乱用、自動車依存により自滅する地方
http://blogos.com/search/?keyword=%E8%87%AA%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9&date_range=&order=
地方自治体は自動車を排したまちづくりをすべき
http://blogos.com/article/131062/
ここに注目! 「人口減少で水道が危機に!」 | おはよう日本 「ここに注目!」 | NHK 解説委員室 | 解説アーカイブス
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/300/240468.html

人口の少ない郊外、へき地のインフラ維持には、非合理的で莫大なカネがかかる(そのカネを保育や福祉、医療等に回せばどれだけ有意義なことか!)。
結局、自動車抑制と居住集約化=コンパクトシティ化推進しか道が無い。

901 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:02:56.15 ID:jz2dUIjx0
>>1
わが町を身の丈に 人口減少時代の都市再編(コンパクトシティ化) - NHK クローズアップ現代+
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3418_1.html
公共施設マネジメント推進チーム
野口敦史主幹
「すべてのものを残していこうとすると、財政破綻に行き着いてしまう。
なるべく身の丈にあった施設を、今のうちから考えていく。」

町の集約化(コンパクトシティ化)を進めなければ、今後さらに負担が増していくと警告する専門家がいます。
土木工学を専門にする名古屋大学教授の林良嗣さんです。
林さんは、各地の都市を500メートル四方に分けて道路と上下水道の総延長距離と人口から1人当たりのインフラ維持費用を調べています。
例えば名古屋市とその周辺の場合、中心部の年間の平均維持費用は1人当たりおよそ1万6,000円。
一方、郊外の中には80万円近くかかる場所があることが分かりました。
今後さらに郊外の人口減少が進むと、中心部と郊外の維持費用の格差は最大180倍にも広がると林さんは指摘しています。

復興コンパクトシティ - NHK クローズアップ現代+
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3551_1.html
山元町 職員
「コンパクトシティ化することで効率的な水道経営ができるものと考えている。」

善良な高齢者ほど早期に免許を返納して自動車から卒業する。そういった人々を支援してこそ社会は安全で健全になる。
有害度の高いマイカーに執着する自己中心的な人間にはもっと課税や規制、取り締まり強化、啓発強化であたるべきだ。

902 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:09:59.25 ID:jz2dUIjx0
>>1
赤字が続く鉄道路線の廃止に反対しながら自家用自動車=マイカー乗り回し、鉄道を含めた公共交通を減便廃便に追い込み不便化させる愚か者たち。
こんな恥知らず共こそ、罪滅ぼしとしても即刻免許返納する善行をし、それを広めるべしだ。
クルマではなく鉄道にカネを落とせ!そのように人々を啓発、教育する有意義な活動をせよ。

もし自動車で大惨事でも起こしたら… 免許証返納した夫
http://www.sankei.com/life/news/160528/lif1605280018-n1.html
事故防止 38人自動車免許「卒業」
http://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20160609-OYTNT50382.html
「無事故・無違反だが、8年前に亡くなった夫の遺言もあり、更新時期に合わせて返納した。いつ事故を起こすかもしれないし、自転車でも不自由ない」

交通刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手。自動車が減れば減るほど地域が安全になる現実が見えてきます。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車による加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61A1q3r9IjL.jpg

国土交通省資料 平成26年 状態別死者数 1位歩行中 1498人 2位自動車乗車中 1370人 共に加害車両は、ほぼ100%が自動車 歩道の歩行者でさえ死亡原因のほぼ100%は自動車加害による
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/sesaku/xls/data08.xls
自動車車内においても、同乗者の全員が全滅する惨事は珍しくない。
ひしゃげた車体に挟まれ、炎上した車体により生きたまま焼死するケースもある。生き残っても大火傷の後遺症は生き地獄だ。
ほとんど全ての重大事故の元凶である自動車。
子供の交通死において、自動車車内での惨事も実は多い。自動車の中は決して安全ではなく、場所によっては歩くより危険な場合も多々ある。

いずれにせよ、自動車を削減すれば、ほとんどの人が自動車運転不要な街づくりが成功すれば、重大事故は激減する。

交通刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手。
自動車依存、自動車中毒、自動車乱用が減れば減るほど地域が安全になる現実が見えてきます。危険ドラッグと同じですね。
実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車による加害、自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61A1q3r9IjL.jpg

自動車による煽り運転(あおり運転)は刑務所懲役9年の前例もある凶悪犯罪
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465833478/

自動車惨事は、車内の人間も一気に死傷する。下記はほんの一例、もっとひどいのはいくらでもある。
http://daily-news.jp/wp-content/uploads/2015/03/e-thumd4216.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shashuhantei/imgs/9/3/9320de36.jpg
http://life-hacking.net/wp-content/uploads/2016/05/jiko.jpg

他に

・大阪梅田で自動車が歩道につっこんで11人死傷の惨事
・京都祇園で歩道のない道路で自動車が暴走して20人の歩行者等が死傷した惨事
・東京池袋で自動車が歩道につっこんで5人死傷の惨事
・他 http://greentoptube.hatenablog.com/

等もあり、このように、自動車は一気に、自動車運転手及び同乗者も含めたおおぜいの人命を危険に晒すので、各国が特に都市部で自動車削減・自転車活用拡大推進に注力している。

世界各国「重大事故削減と自動車公害削減、渋滞軽減の為に自動車への規制強化・課税強化で自動車を削減し、自転車を増やします」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

903 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:10:58.67 ID:fiURKmFpO
>>695
だから「八高線」なんだろうなw

904 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:13:01.47 ID:NoqwQswC0
>>140
非電化なんで電車じゃないけどねw

905 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:13:38.42 ID:u3Zq8Fpf0
誰も使わないんだからしかたがない
残したいという地域は人口あたりの利用率の目標立てさせて、達成できなかったら即廃止でいい

906 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:13:57.85 ID:pBe1W0T90
>>700
鉄道のての字もないアメリカのクソ田舎でも学生さんはちゃんと通学してるから

907 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:14:54.31 ID:ntRjTAK30
うちの地元の電車も危ない…(´・ω・`)
高山鉄道とやらで値段高いし利用者少ないからねえ
町に買い物いくなら車でいくよりは便利で安いんだけど
by兵庫県民

908 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:15:04.17 ID:KN0mCgpN0
>>695

高麗川の由来は、「高麗」つまり渡来人を
隔離して寄せ集めたところ。

909 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:15:24.26 ID:ABz4aeaL0
乗れば良いじゃない?

910 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:16:41.35 ID:fOvHZc8oO
結果的に切り捨ての形になってるけど、そうしたのはそこの地方の住民だからね。
叩けるネタには何でも食い付く恥知らずなマスゴミにはわからんだろうけど。

911 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:19:33.30 ID:Quxas4sz0
鉄ヲタに一坪地主みたいな感じでオーナーに成ってもらえばいいんじゃないの
ネーミングライツとかしたら鉄分補給できないのか

912 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:19:41.11 ID:QWXtsKss0
東京と北海道交代しろよ

913 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:20:35.01 ID:fiURKmFpO
>>509
前者は違わくね?
車両余れど人が足りないから、後者ばかりになってるんじゃないの?
むしろ混雑緩和に国や自治体から補助金貰ってるんじゃないの?

914 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:21:25.58 ID:Quxas4sz0
>>700
オーストラリアの僻地みたいに通信教育でいいだろ

915 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:22:43.67 ID:AYA55dQh0
四国と北海道は会社ごと無くなるんか

916 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:22:50.35 ID:++4PWhiX0
切り捨ても何も、そもそも三江線は作る必要がなかったのでは?

917 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:22:58.16 ID:pBe1W0T90
>>912
東京を子育てしやすくしますなんて公約する連中が支持される国ですから。重税と行政サービス切り捨てで東京を住みにくくしないとダメだろ()

918 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:22:59.80 ID:oT/amOkr0
車乗って鉄道利用しないの。
田舎の連中は皆、都会へ出ていくんだよ。
人がいないところに鉄道残してどうするんだよ

919 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:24:11.43 ID:QWXtsKss0
>>910
自給率ゼロのトンキン人は国産品食うなという事だな

920 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:26:44.12 ID:QWXtsKss0
>>917
東京丸ごと北海道に移してしまえばイイってこった

921 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:26:58.90 ID:tqsu4dVk0
>>919
哀れな鉄ヲタ乙。

922 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:27:12.73 ID:bsDyUtoT0
>>919
茨城最高だっぺ

923 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:29:26.49 ID:GnNcUQ1d0
>>748
盛岡〜宮古はバスが主流
運賃、時間ともバスが勝ってるし

924 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:39:57.86 ID:cODWxwGU0
朝鮮ネオリベを
調子づかせたのが運のつき

925 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:42:00.82 ID:bsDyUtoT0
>>924
そいつらが田中角栄を引きずり下ろした連中だわな

926 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:43:07.98 ID:svh8OQABO
>>858
あそこは佐久間ダム建設で川沿いに遡れない特殊な例
元々谷がひとつ違う水窪と大嵐(愛知県側の旧富山村も含め)では交流がない

927 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:44:08.11 ID:fiURKmFpO
>>121
ただ茨城空港で小川まではほぼ元通り?

928 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:44:11.51 ID:2mRWarLP0
田舎に住んでいれば分かるが、
みんな車に乗って鉄道なんか利用しない
利用しない鉄道を存続しろというほうが無理な話

929 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:44:54.03 ID:ImSMXilx0
たまに都会から田舎に行って、田舎の風景の中を走る電車に乗るとアトラクション気分で楽しいんだが、そんな需要じゃあ路線維持できないだろうしな

930 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:45:10.90 ID:gG7wQ4MI0
線路潰して一般道にしてバス走らせるのが良いよ

931 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:46:14.53 ID:fiURKmFpO
>>926
駅が豊根にあれば電車で7分、車で2時間でもまだ違和感は弱かった、県も違うし。
だが水窪町にあるから違和感しかないwww

932 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:46:36.10 ID:PzV1pXTi0
JR北海道が開業以来、黒字だったことがあるのか疑問なレベル

933 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:47:01.22 ID:bsDyUtoT0
>>929
路線距離圧倒的世界一な鉄道大国でありながら田舎の旅客鉄道がほとんどゼロな
アメリカの田舎に住んでいたが、年に数日そんな感じで観光鉄道走らせていたな。

934 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:49:18.11 ID:oT/amOkr0
鉄道もいらないし、JR北海道もいらないんだよ。

935 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:50:11.97 ID:nF3gRVNY0
>>916
ずっと南北で分断されてた路線。
それを無理矢理つないだのが70年代
すでに陰陽連絡線としての存在感もなく(広島〜浜田間のバスは昔から走っていた)、開業時から完全ローカルで国鉄時代からやる気なしなダイヤ
沿線道路が未整備なのを理由に廃止対象から免れてきただけに地元もほぼ放置プレイ
「客が少ないのは本数が少ないせいだ!」と言ってバス代行で増発実験したけど、殆ど効果なし(地元のNHKでPRしてたから、知名度はあったはず)
ところが、廃止宣言した途端自称反対派がぞろぞろ出てきたw

936 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:50:29.98 ID:fiURKmFpO
>>70
有楽町線を伸ばすて話あるよな、10両も要らんだろwww

937 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:51:48.44 ID:B5f3QIGV0
この国が緩やかに死んで行くのがみなわかってるから諦めムードが半端無い
鉄道どころかインフラが衰退していき町が消えるのがわかっている
この象徴が公務員の給料だけが上がり続け財政赤字増税ラッシュという国民疲弊民間疲弊である

938 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:53:56.33 ID:7x9hvgtH0
自家用車が珍しかった時代に出来た鉄道だからね

939 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:55:02.24 ID:X4nQEIL00
地方創生(笑)

940 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:55:24.97 ID:tqsu4dVk0
>>938
高速道もまだそんなにできてない頃だしね。

941 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:56:30.79 ID:tqsu4dVk0
>>939
ちょっと考えたら、そんなもん絵空事だって高校生でもわかろうもんだし。

942 :澤田の兄貴:2016/08/11(木) 08:59:25.33 ID:fDvdTShHO
そんなこと言ったら、北海道なんて千歳〜小樽くらいしか残らんぞ。

バスだってがらがら。貸し切り状態で襟裳岬行ったわ。去年は阿寒湖行ってきた。

943 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 08:59:44.87 ID:lmrgpb+N0
企業誘致の妨害しかしねー地方なんかどうでもええわ
さっさと氏ね

944 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:04:12.26 ID:a4kR3yu30
もともと1両かせいぜい2両編成のところ廃止したってなんにも困らん
バス走ってるしマイカー持ってるしタクシーもあるだろ

945 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:09:09.69 ID:n19LvxYT0
東京でも青梅線 五日市線 八高線は廃止すべきだよな
赤字路線は全て廃止で良い

946 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:14:08.84 ID:svh8OQABO
地元の人にとって役立たずの鉄道などどうでもいい存在で存廃になど関心がない
したがって、残念とか手遅れとか自業自得とか成功や失敗とかそうゆう概念すらない

947 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:22:43.33 ID:B5f3QIGV0
>>945
じゃあ日本も廃止でいいよ

948 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:24:55.54 ID:BRZ5KtUf0
>>945
吊りだろうけど、そのあたりも北海道なら優良路線レベル

949 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:28:25.87 ID:5AsPTxxt0
そりゃ維持するのは難しいだろう
路線管理に金が掛かりすぎる
バスにするのが順当

950 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:30:38.57 ID:kr+tHWRV0
中長距離が鉄道の出番で、コミュニティ内はバスが定番

その双方に使われっるのがクルマだkら便利なんだ。

ようするに中長距離の移動が減ってるんだよ。

ネットもそのひとつの影響。もう少し融通が利く移動方法を考える時期じゃないか

951 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:31:07.53 ID:87CoPnbd0
主要路線への接続駅だけ残して
新幹線駅―住宅地―イオン―住宅地―イオン―住宅地―他路線との接続駅
みたいな感じで新線作って移行すればそれなりに黒字出るかもよ
既存の商店街にはお亡くなりいただくとして
どうせシャッター街だろ?

明治あたりの技術と資金力で作られた在来ローカル線が戦後の技術と高度経済成長以降の資金力で作られた道路網に勝てるわけないじゃない

952 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:31:15.72 ID:z/Lv+Q5y0
JR東海が儲けまくって社員も高給で
JR北海道が赤字ボロボロで社員の給料も低い
JR東海の給料をJR北海道並に下げれば浮いた金で十分路線を継続できるだろ
分割さえしなければよかった

953 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:31:55.40 ID:kPpj4mTLO
>>858
豊根村(旧富山村)に温泉あるよ。
大嵐駅から歩いていけそう(まだ行ったことない)。

954 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:34:45.62 ID:OBTNqznm0
>>952
儲かってる会社が給料高くて、儲からん会社が低いのは当たり前だろ

955 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:36:28.35 ID:AYA55dQh0
>>954
だから分けなきゃ良かったって話なんだが馬鹿なの?

956 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:37:10.45 ID:tsfLVYXk0
東海の駅員は多くがバイトだよな
組合を徹底的に弱体化させたからな

北海道の方が赤字なのにちゃんと雇用と給料が保たれてマシなんじゃないか

957 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:37:33.02 ID:z/Lv+Q5y0
>>954
最初から儲かる路線を与えられてる会社とそうでない会社に分けておいて?
インフラ事業で美味しいとこだけ取りなんて許されない

958 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:38:50.60 ID:87CoPnbd0
>>955
当時は労働組合という名のアカい団体が強かったから国鉄ごと細切れにする必要があったらしい

959 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:39:28.49 ID:QBmGStsK0
てかおまえらも必要に迫られて覚えた口なんじゃないの?
そんなもんじゃね

960 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:40:03.32 ID:tsfLVYXk0
>>957
バカなんじゃないのw
益を出せばそんだけ納税してるわけでな
株の配当もしているし

国にとっては親孝行ものだろう
国鉄は毎年1兆円の赤字を出していたのだからな

961 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:41:38.65 ID:q+XPoGcJ0
もう田舎にコストを掛けるのは無理なんだよ
過疎地から住人は撤退して拠点的な地区に都市機能を集約する
もちろん林野管理は必要なのでそれはそれでやればいい
要するに病院がないところに病院を作るという発想ではなく
病院のあるところに引っ越してくださいということ
そのための補助金も出せばいい
たぶんそのほうがコストは圧倒的に安く済む

962 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:41:46.74 ID:oT/amOkr0
JR北海道という会社自体要らないから。
札幌まで新幹線伸ばして、千歳空港まで路線残せば他はいらない。
高速道路整備されているのだから車のほうが便利。

963 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:42:57.70 ID:OBTNqznm0
>>955
赤字部門は縮小廃止が当然だろ?
分割しないと、都会であげた黒字で田舎で垂れ流される赤字のケツをぬぐう構造が続くからだめだよ
郵便局だって支社ごとに分割して、田舎の支社なんてどうせ赤字まみれだろうし、あとはほっときゃいいのよ
成果もあげてないのに給料上がるなんて勘違いも甚だしい

964 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:44:18.45 ID:BHozmLOo0
社会人は使おうにも使えん
車じゃなきゃ出勤できないからだ
老人や学生が主な利用者だが、それじゃ採算取れんのも分かる
ライフラインとして残す方向で考えるか儲からんので廃止にするか…
まあ全国の不採算の交通機関を維持するのは無理だろうけどね

965 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:44:49.86 ID:k0CYgPwo0
宗谷線が無くなるのは残念すぎるな
冬に各駅列車に乗ったが、ものすごくキレイな雪景色だった

増毛あたりもうそうだが、現地民は、
現地の価値を理解していない
どこでもそれが普通ではあるけど

966 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:46:38.05 ID:OBTNqznm0
>>957
だから国鉄と郵便局を民営化したのは、政府が赤字まみれの田舎のインフラ投資を段階的に縮小するってことなんだよ

967 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:47:26.94 ID:k0CYgPwo0
>>964
学生のスクールバスも
通学時間が列車より遅くなるとは限らないからな

住んでいる場所のそば から 学校まで直通で走るわけだし
駅までの移動時間が削減できる

968 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:48:03.04 ID:MawR0cNp0
東京に人口集中させて、意地でも地値下げないつもりだからね
多摩の山崩してまで庭のない建売がうろこのように乱立してる現状を見よ

969 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:48:45.05 ID:bsDyUtoT0
>>950
長距離は飛行機だろ
女満別のようなクソ僻地なんかに定期便がバンバン飛ぶなんて考えもしなかった時代のままの鉄道脳

970 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:48:48.99 ID:z/Lv+Q5y0
>>963
>都会であげた黒字で田舎で垂れ流される赤字のケツをぬぐう構造

インフラってのはそうやって持続させるものなんだよ
嫌なら首都圏だけ国として独立してみろ

971 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:49:47.77 ID:NU+LvyZx0
日本人ってホント馬鹿だよな、公共機関が便利な都会になんで人が集まるか少しは考えろ
仕事ない、人ない、収入少ないのに金かかるじゃ生産する住民は集まらない。車はアメリカ並の維持費にしないとジリ貧からの破滅しかない

972 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:51:37.47 ID:bsDyUtoT0
>>970
19世紀の鉄道王バンダービルトの時代から今でも
アメリカの鉄道インフラは民間資金でやってるだろ

973 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:54:47.67 ID:OBTNqznm0
だから都会と田舎の格差を縮小する方法は、田舎を脱出したくてもできない人間を支援することなんだよ
穴の空いた風船に空気をつぎ込んでも意味はない

974 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:55:08.87 ID:MawR0cNp0
>>971
だから、不便だった都下の僻地をすごい勢いで開発許可出してんの
地方都市こそ必要だろうに、一極集中で少子化を乗り切るんだろね

975 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:55:55.34 ID:uYEF0wLoO
>>961
補助金?いらねーよ馬鹿野郎、乞食じゃねーんだ。

こっちは好きで田舎に住んでんだ、放っといてくれ。
むしろ都会の奴等は来るな、と言いたいね。
金落としてくれるのはありかたいけど、その場限りだろ。

976 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:55:56.20 ID:lcdOG4qX0
>>970
リニア建設もJR東海が自腹で東京〜名古屋を建設中だろ

977 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:56:11.00 ID:4sVyjjR+0
>>970
使うあてもないインフラ整備にしてなにがしたいの?

978 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:57:24.80 ID:4sVyjjR+0
>>976
安倍のアホが大きなお世話でリニアに税金投入とか、土人国家だわな

979 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:58:36.45 ID:tsfLVYXk0
>>970
頭の悪さが尋常じゃないな
共産化すると貧乏人を救えると思ってるアカ並だなw

もっと便利な手段があり誰も利用しないものは
もはや社会インフラとは言わないんだよw
ただの無駄な産業遺構でしかないんだよ

無駄を放置すれば誰かが得られるべき余剰価値を失う
回り回って民衆を貧しくする
生産手段の公有化を目指した共産国は民衆を救えなかった
たとえ平等に分配するとしても生産性が向上しなければ
分配するものが無いんだから貧乏のままだ

980 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:58:39.06 ID:lcdOG4qX0
>>978
まだ税金はリニア建設に使われてませんけど、何か?

981 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 09:59:58.81 ID:4sVyjjR+0
>>980
ドヤ顔会見の28兆経済対策のことだからこれからだろ。
それにしても余計なことだけはやりたがる政府だわな。

982 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:01:26.58 ID:oT/amOkr0
ダラダラ意味のない議論しないで、さっさと廃止決定しろよ。

983 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:02:02.22 ID:NU+LvyZx0
>>974
なるほどだから売れない建売を建設しまくってんのか
場所作って地方民と外国人呼ぶ予定なのかもね、都下なんて工場も土地もあるし中央線、西武、京王あたりの路線もそのまま使え、道路も整備されてるからな

984 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:02:24.16 ID:gOL2ezMc0
>>982
12月に廃止が決まってますよ。

985 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:02:46.66 ID:EYpvd8TP0
他の国と比べて日本は田舎金かけすぎじゃね。
道は綺麗に整備されてて立派なハコモノもあって貧乏な農村てあまりない。

986 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:03:32.88 ID:CQMJp5yO0
田舎はバス一日に三本でいいやん

987 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:05:14.34 ID:tsfLVYXk0
既に三セクのちほく線を捨てたんだからな

何がインフラだってのw
住民自らが鉄道いらないと言ってんだよ

988 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:07:15.86 ID:EYpvd8TP0
田舎では車さえあれば都会とあまり変わらない生活出来るから子作りに励まない。だから、人口が減少する。
都会は電車乗るのに歩いたり満員電車乗るから田舎より生活がダルい。

989 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:08:46.96 ID:NulduYao0
>>669
自転車タクシーの営業も頼む

990 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:10:22.41 ID:4sVyjjR+0
>>669
サビサビの鉄橋とか危険すぎるのだが、だれが維持費出すの?

991 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:12:10.70 ID:wGI2tGoK0
バス路線も含め、地方公共交通機関がどんどん縮小したのは、
ひとえにトヨタ、日産はじめ自動車産業の販売策略にあるんだろ
売って売って1人に1台、そして高齢者はボケて事故を起こす
メーカーからすれば買った者の自己責任だ

992 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:13:14.48 ID:4sVyjjR+0
>>991
ボケるほど長生きさせる医療利権が悪いわ

993 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:13:27.61 ID:NulduYao0
>>990
自転車であればもっと簡素な橋で済むとは思う
それでも金はかかるけど

994 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:13:40.63 ID:7uU8Hcne0
なぜ江津〜三次を作ったのか
普通益田or浜田〜広島だろ
出雲あたりのごり押し感

995 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:17:57.10 ID:2UV+lQfU0
「切り捨て」だなんて扇情的な言葉をつかっても
クソ田舎に輸送の需要は発生しません
無から有は生じません

見切り千両、さっさと損切り!

996 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:21:51.19 ID:4sVyjjR+0
>>995
鉄サヨのやり口がパヨクと同じですな

997 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:22:11.84 ID:Tl9Pmayy0
>>4
悪いってこたないだろ。
善悪の議論じゃないのだから。
いうならば、原因がある、ってこった。
しかもそれ、最初から意図してるんたろ?

998 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:22:50.85 ID:Z7ZrpLs+0
バスのが便利だろ

999 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:23:24.70 ID:VT4z71gB0
乗客が少ないのが原因。
地元住民が車社会を選択して、鉄道を切り捨てたんだろ。

1000 :名無しさん@1周年:2016/08/11(木) 10:24:08.97 ID:sYKxn9fp0
切り捨ててるのは利用しない地元民だろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 21時間 26分 1秒

263 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)