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【アベノミクス】企業の内部留保3年で69兆円増加↑ 従業員の給与・賞与、1.6兆円減↓  ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :天麩羅油 ★:2016/03/01(火) 17:24:41.59 ID:CAP_USER*
コラム:企業の内部留保3年で69兆円増加、尻込み体質鮮明に

[東京 29日 ロイター] - 過去最高益を出している日本企業だが、昨年9月末の利益剰余金は343兆円まで積み上がり、安倍晋三内閣発足した直後の2012年12月から約69兆円増加した。

その一方で、ビッグデータ、人工知能(AI)など最先端分野で米企業に後れを取っている。また、従業員給与と賞与の総額は減少。貯め込むだけの企業の姿が浮き彫りだ。
日本企業は今こそ、リスクを取って新分野に挑戦すべきだ。

<経済の拡大、一部に実感できないとの声>

アベノミクスがスタートした2012年12月以降、円安の進行と株高によって企業セクターの活力は急回復した。

民主党政権時代の円高や高い法人税率など「6重苦」が輸出系企業を中心に重荷になり、日本経済を停滞させているとの批判を経済界から受けていた。

そこから株価はV字回復し、確かに日本経済は明るさを取り戻してきたが、世の中には、どうも「景気回復を実感できない」という声が多い。

日本経済新聞とテレビ東京が29日に公表した世論調査では、アベノミクスを「評価しない」が50%、「評価する」が31%という結果になった。  

アベノミクス前半の3本の矢では、大胆な金融緩和と積極的な財政政策、成長戦略によってデフレから脱却し、経済を拡大基調にすることを目指してきた。

実際、2012年から2015年までに国内総生産(GDP)は5%超の伸びとなっている。ところが、実質GDPの伸びは1.7%にとどまっている。

このギャップを解き明かすキーワードとして、企業の「内部留保」を挙げることができる。

<従業員の給与・賞与、3年間で1.6兆円減>

財務省の法人企業統計によると、2015年9月末の全産業の利益剰余金は343兆円。2012年12月の274兆円から69兆円も増えている。

一方、従業員給与と賞与を合わせた額は、12年12月の35.1兆円から33.5兆円へと1.6兆円減少した。

少なくとも、この3年間で企業は利益を積み上げてきたが、従業員の収入を押し上げるような対応はしてこなか

以下ソース
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKCN0W20UE

★1の立った日時2016/03/01(火) 12:00:25.99
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456801225/

2 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:25:14.14 ID:SgKCopx10
シャープみたいに、なりたくないから
当然だろ

3 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:26:07.67 ID:tUD47Fhn0
トリクルダウンが何だって

4 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:26:33.84 ID:2DmUqxFo0
じゃあストライキでもなんでもやってみろよ

5 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:26:35.33 ID:sV10yyCC0
バカウヨ
早よ死ね

散々否定派叩きまくりやがって

6 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:26:40.80 ID:SgKCopx10
バランスシートを改善するのが、
企業が生き残る条件だから
内部留保は仕方ない。

7 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:27:18.52 ID:SgKCopx10
>>4
ドイツ国鉄「ストライキするお!!

8 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:27:22.94 ID:Hr7oPifG0
>>2
ひょっとしたら東芝みたいに「チャレンジ」した上でのこの増加量なのかもね

9 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:28:06.63 ID:SgKCopx10
>>4
ドイツ教職員組合「ストライキするお!」
学校が閉鎖wwww

10 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:28:24.13 ID:tX1ByVGVO
やっぱりアベノミクスは
アホノミクスだったな

11 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:28:35.62 ID:I3dSLKik0
企業が金ださんとな



☆世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html 

☆中国よ聞け これがアジア諸国の声だ!

☆台南 地震援助感謝!
中国反応「死んだ者が独立派でありますように」

☆台湾加油! 日本の支援への台湾の声と韓国反応

12 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:28:41.12 ID:Hr7oPifG0
>>7
そういやJRとか郵便局員ってストライキできるの?

公務員はできないけどあいつら公務員じゃないよね

13 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:29:18.51 ID:s6A5b1bY0
女子予備校生刺され死亡、福岡 殺人容疑で少年逮捕へ
北川ひかるさん(19) 超絶美少女だった・・・
画像たくさんあり
https://t.co/msg2p29nc6
内部

14 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:29:35.62 ID:SgKCopx10
>>12
ドイツは警察官も労働組合があって
ストライキするwww

15 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:29:39.54 ID:2U/otLib0
フォルクスワーゲンのような事態になったりリスクあるからな


溜め込むだけ貯めたいのが普通

16 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:30:30.15 ID:Mu7pN95d0
設備投資減税って良いアイデアだと思うのに全然やる様子ないな
内部留保吐き出させるにはそれしか無いと思うのに

17 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:31:17.74 ID:SgKCopx10
>>12
日本は相模鉄道しかストライキしないよね。

フランス国鉄、ドイツ国鉄は
ストライキしまくるのに

18 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:31:59.32 ID:Hr7oPifG0
>>17
ていうかストライキ自体日本はほとんどしないじゃん

19 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:32:18.00 ID:CNtBiIki0
経団連の高笑いがきこえる

やっぱ御輿は軽くて馬鹿がいい

20 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:32:45.18 ID:0qmnBrA50
これは安倍ちゃんGJだね         

21 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:33:06.32 ID:sAMaa9J+0
そりゃ景気よくなるわけないわ

22 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:33:13.94 ID:wnAlOuv10
安倍とネトウヨのおかげで、遠からず日本でも大衆の怒りが爆発して資本主義終わるかもな〜


企業と資本家の手先、安倍とネトウヨは取り返しの付かない代償払われちゃうかもね〜

23 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:33:20.73 ID:PlHjwu460
>>10
紫ババアこんにちは

24 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:33:36.61 ID:Je8SvZk+0
>>12
運輸や郵便は可能だが規制がある
他に電気、ガス、水道、医療も同様の規制がある

25 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:33:45.58 ID:SgKCopx10
>>15
フォルクスワーゲンは州政府が大株主という、
公務員企業。税金で損害賠償を補てん出来る

26 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:33:49.87 ID:foTz/CCz0
内部留保がない給料が高い会社を作ればいい
誰も邪魔していない

27 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:33:58.30 ID:0/ZNTuiT0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ   アベノミクスで格差拡大
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   財閥支配の戦前をトリモロスw
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i  
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    鬱苦しい国日本
        ヽ    /  l  .i   i /   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     この道しかないwww
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー−´/、 .

28 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:34:48.94 ID:CYGzTjbP0
春闘も今年は……

29 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:34:58.32 ID:wnAlOuv10
>>22 訂正w
>払われちゃうかもね〜

”さ”が抜けてたw 

払わされちゃう

ネw

30 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:35:02.61 ID:VO9KTFNp0
まじでむかつくわ

31 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:35:25.45 ID:SUbqjhxC0
君の 可憐な 喉笛から
溢れだした 虹の涯は
美貌の青空    urino sakmt

 Trey Songz 『Can’t Be Friends』  https://www.youtube.com/watch?v=ArdBI_F1LKo pgm
  削除 Lv.1_up87204.jpg まるがき@ -R。_Cij(-R)@e。(ret.sis . _BR.@cv.(Φψ)Φ.(hH)  y「uinookuyamakehukoete) scan 1.jpg 1.2MB 16/03/01(Tue),17:31:15
 http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up87204.jpg
BGMd https://www.youtube.com/watch?v=kMBgzVkyu04 
マドレ&そよ風のショーロ(佐藤 正美)

32 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:35:35.16 ID:bj0DkuH+0
株主に還元してるんだから従業員にもしろよ

33 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:36:11.55 ID:wnAlOuv10
労働者=消費者=有権者であることを顧みない資本主義の行き着く未来やいかに

34 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:36:17.14 ID:ummwefvk0
>>22
ないない
デモでさえ白い目で見られるのに
何かを変えられるほどの大衆の怒りが爆発なんてことは未来永劫起きない

35 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:36:24.32 ID:ar0PeAlV0
消費税アップ
給料ダウン
死ぬぞ

36 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:36:35.85 ID:mmqFHqGm0
下痢便!下痢便!

37 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:37:16.13 ID:J5Q1IiKt0
内部留保課税始まる?

38 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:37:30.98 ID:b2up33bpO
連合と民主党が無能なんだろ(笑)というか反日本人じゃね

39 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:37:37.05 ID:VO9KTFNp0
税金使っといて当たり前みたいに言う奴馬鹿じゃね死ねよマジで

40 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:38:01.15 ID:3BEFLVNh0
この問題でまず重要な事は 企業の借金>>金融資産 だと言う事
内部留保が増えても借金の方が多い

個人の例で言うと3000万の家を3000万のローンで賈う
資産3000万
借金3000万
内部留保0円

頑張って働いて1000万の返済を行うと
資産3000万(実際は価値が減るがここでは同じとする)
借金2000万
3000万ー2000万で内部留保1000万
借金2000万抱えている人に、オマエ内部留保1000万も貯めやがって!!
と怒っているのと同じw

41 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:38:15.50 ID:xp1eMd4j0
内部留保は経営者待遇の上増しや金融投資以外に使わなければ召し上げるという
法律を通すだけでいい。むろん、内部留保を隠した場合懲役10年に
処すという法律も同時に通すんだけどな

42 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:38:22.33 ID:g9Cuy/ks0
会社にとっての財産が内部留保じゃなくて人材になる社会を目指せ
その為には法人税上げて内部留保吐き出させてネトウヨは海外へ追放すればいい

43 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:39:12.71 ID:9O8ubv+m0
これもう絶対降りてこねえな

44 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:39:47.94 ID:3pn/yIyt0
>>38
安部氏ね

45 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:39:52.21 ID:wnAlOuv10
ま、財界の手先、安倍やネトウヨにはせいぜいその調子でがんばってもらいたいw


その調子で資本主義を自滅に導いてくれw

46 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:39:52.60 ID:tHJ++c3y0
>>37
それいいね。
首都税、内部保留税、宗教法人税を30%ほどかければ景気はすごくよくなるし少子化もなくなる

47 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:41:00.25 ID:+0oLolNs0
企業の現金・預金が過去最高−アベノミクスの笛吹けど踊らず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NUTE0E6JIJUZ01.html
企業の現金・預金推移
http://i.imgur.com/h4UNlV2.png


一方国民の家計は…
http://i.imgur.com/Sgjh8My.png
http://i.imgur.com/PJLmTn4.jpg

48 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:41:22.88 ID:2ZFqhWUA0
デフレだから 持っているだけで資金の価値があがる。
投資した分は無駄になりやすい。
うかつには使えないので、そりゃ、内部留保はふえるわな。

49 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:41:28.45 ID:nma26V530
トリクルダウンあくあくあくあく

50 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:42:22.42 ID:3BEFLVNh0
個人の例で言うと3000万の家を3000万のローンで賈う
資産3000万
借金3000万
内部留保0円

頑張って働いて1000万の返済を行うと
資産3000万(実際は価値が減るがここでは同じとする)
借金2000万
3000万ー2000万で内部留保1000万
借金2000万抱えている人に、オマエ内部留保1000万も貯めやがって!!

内部留保課税すんぞ!!となったら、そりゃ大爆笑wwww

51 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:42:43.17 ID:QNf4nUGR0
先進国の中で、日本の賃金レベルはかなり低くなっているんだよ
1995年から20年間で日本の平均賃金は15%下落した
これではデフレになるのは当然
結局、企業が賃金を抑えることで消費が伸びず、
経済が停滞するという悪循環からまったく脱することができていない
その間、他の先進国は最低賃金を上げる政策がとられ、
賃上げが消費を上げ、経済を浮揚させてきた
そろそろ正規、非正規ともに賃金を上げさせる強制政策を政府はとるべきだろう

52 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:42:43.38 ID:wnAlOuv10
内部留保課税ではずっと前から共産党が提案してるな。


以前国会質疑で麻生だかは、けっこう同調してるふうな答弁してたが、
所詮麻生自身、麻生グループのボンボンだし、口だけだろうな。

53 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:43:33.66 ID:jgxHfPPB0
安倍ちゃんは経団連と派遣ケケ中の言いなりだからな経済に関しては、結局利益は
そっちには確実に誘導されているのだから否定できないでしょ、金融緩和による円
安と証券高で投資家と企業は潤っているのだからそこからいかに金を回すかが本番
ですよ安倍ちゃん。

54 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:43:39.27 ID:g9Cuy/ks0
>>50
内部留保にならないように返済しろよ
バカなのかな?

55 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:43:53.46 ID:tWLJSkbr0
まあ世界一ストの少ない共産主義国家だし、北チョンみたくすり切れて滅べば
いいよ日本人なんて

腰抜けチンカスの社畜ども

56 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:43:56.64 ID:wIHIbT360
日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ
売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ
自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ
終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ
帰化。帰化って、スパイの作戦の一つ、スパイは国籍なんか自由自在にゃ、ぬこにゃ
公共放送局は複数作って、視聴者の選択制にすればいいにゃ、ぬこにゃ
強制有料の放送局なら日本の放送とし、娯楽無用、国会、地方議会を全て放送にゃ、ぬこにゃ
女、子供のワガママを放置し、助長したから日本の今があるにゃ、ぬこにゃ
利益誘導するんだから政党への寄付金には課税を、にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民(理系奴隷とか)のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ
「君が代丸」で、帰国した日本人の物語を広めようにゃ、ぬこにゃ
択捉は地殻変動が有るから、樺太に核廃棄物保管場所にゃ、ぬこにゃ
十字軍戦争再開にゃ、ぬこにゃ
国は、国防と、食料自給を、守らなければならないにゃ、ぬこにゃ

 民主時代の、凶暴な円高でやられて昔の形態は無理だよ

 内需産業を、多種多様太らせて、税金取らないとダメだよ

 何をすべきかは、もろもろ信用出来ないから言わない
 

57 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:45:03.70 ID:U2WjB2Ax0
マイナス金利(笑)

58 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:45:04.54 ID:FnkGxyY+0
トリクルダウンなど存在しない、配当課税と法人税課税上げて、消費税さげて中流家庭復活や!

59 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:45:09.72 ID:3BEFLVNh0
>>54
意味が分からん、資産は残るからローンを返済するなって事か??ww

60 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:45:24.42 ID:eurdSoW/0
金持ちを減税して貧しい庶民に増税する政治家がいるらしい


自民党です 

61 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:46:24.12 ID:3BEFLVNh0
1700兆円の金融資産を保有する日本国民が言える立場かとww
マジでウケルww

62 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:46:38.70 ID:ATl11Smn0
10名ちょっとの零細なのに個人売上げベースで給料決めてる経営者は経営無知

63 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:47:22.06 ID:g9Cuy/ks0
>>59
お前は内部留保を勘違いしている
バカは目の前の箱を使って調べようw

64 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:47:30.18 ID:VYyWKdxt0
雇用人数増えたのに総賃金ダウンw
どんだけ賃下げしてるんだよ
消費減ったの納得

65 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:48:04.40 ID:pg4Ac/qb0
内部留保ないと不安だから給与上げない→給与が上がらないから消費しない→消費が落ち込むから不景気→不景気だから内部留保もっと欲しい→給与が上がらないから消費しない→消費が落ち.........

66 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:48:17.05 ID:3BEFLVNh0
>>63
会計の定義および勘定科目に内部留保は存在しない。 

67 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:49:12.46 ID:HGELnXlH0
>>66
利益剰余金は?

68 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:51:42.77 ID:3BEFLVNh0
>>67
だから〜会計の定義には内部留保は存在しない
利益剰余金の指してると想像する以外にない

それで言うなら以下の通りになる
個人の例で言うと3000万の家を3000万のローンで賈う
資産3000万
借金3000万
内部留保0円

頑張って働いて1000万の返済を行うと
資産3000万(実際は価値が減るがここでは同じとする)
借金2000万
3000万ー2000万で内部留保1000万
借金2000万抱えている人に、オマエ内部留保1000万も貯めやがって!!

69 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:52:19.29 ID:pL5Jxkfh0
下痢ノ粉飾ミクスで年金と株券を交換してやったのだから
これぐりあ当たり前だろ
これの3倍近い資金を注ぎ込んだのだからな

70 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:53:03.97 ID:xp1eMd4j0
>>61
もちろん、大金持ちには選択的に増税だよ

71 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:54:08.73 ID:exQf9Kla0
だいたいさ、自分の名前をもじって「アベノミクス」なんて呼ぶの恥ずかしくない?ただの経済政策なのに。
仮面ライダーキーック!!みたいなもんでしょ。
んで、失敗してんだから世話ないわ。

72 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:54:51.03 ID:IxsNWc1Y0
問題視するなら、こっちなんだよなー

73 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:54:51.63 ID:gfLjzJsw0
>>51
結局それですよね。賃金所得に可処分所得の向上、これしかない。
過分なところは仕方がないとしても政策買収されて
政治主導で日本式のご都合主義の派遣みたいなワープア量産した結果生じたことぐらいには
責任持てと。

74 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:55:05.91 ID:cSU/9dg00
言葉遊びで印象操作したい人がいてウケる
わざわざそいつに構ってる人がいて更にウケる

75 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:55:53.44 ID:HGELnXlH0
>>68
個人と企業を一緒にしてどうすんだ?

個人と企業は全然違うんだから、個人の例で内部留保説明しちゃ駄目だろ
実際に間違ってるし

76 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:56:28.38 ID:nDeXFPHd0
年間売り上げの何パーセントまでとか規制すればいい
例えば売り上げ27兆のトヨタは15兆内部留保ある
この位を限度に年間売り上げの60%までと規制すればいいんじゃない?

77 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:56:44.96 ID:dLV5y4HN0
金融資産もってると雪だるま式にドンドン金持ちになれる使ったら阿呆
余剰金だけで暮らせ、勝負かける日はいつかくる

78 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:56:53.35 ID:3BEFLVNh0
>>75
どのように間違ってる?説明したら

住宅を会社の設備や機械に置き換えても同じだし

79 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:57:34.14 ID:+ZynIWbY0
内部留保はダメ、ってのは、全額配当して増資すればいい、ってことか?そうすれば税金が取れる。

80 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:58:29.47 ID:HguKB0Go0
>>3
ようやくそのスタート時期が来たと思うけどね。
増配だけでなく、配当性向の見直しや自社株買いラッシュで、株主還元が強化されつつある。
つまり企業の体力が戻ってきて、この先まだ行けるって思ってるわけだ。

81 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:58:49.02 ID:HGELnXlH0
>>78
まず、企業が現金溜め込む意味ってあまりないよね?
個人と違って

82 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 17:59:17.44 ID:3BEFLVNh0
新規事業の為に3000万の機械を3000万のローンで賈う
資産3000万
借金3000万
内部留保0円

頑張って働いて1000万の返済を行うと
資産3000万(実際は価値が減るがここでは同じとする)
借金2000万
3000万ー2000万で内部留保1000万
借金2000万抱えている会社の社長に、オマエ内部留保1000万も貯めやがって!!
と怒っているのと同じ・・・

企業の内部留保が拡大したのは事実だが、金融資産<金融負債である

83 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:00:21.43 ID:CTo6LqH30
shine! bye my abenomics!!

84 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:00:46.05 ID:3BEFLVNh0
>>81
以下の例に置き換えたが現預金はゼロ どのように間違ってる??

新規事業の為に3000万の機械を3000万のローンで賈う
資産3000万
借金3000万
内部留保0円

頑張って働いて1000万の返済を行うと
資産3000万(実際は価値が減るがここでは同じとする)
借金2000万
3000万ー2000万で内部留保1000万
借金2000万抱えている会社の社長に、オマエ内部留保1000万も貯めやがって!!
と怒っているのと同じ・・・

企業の内部留保が拡大したのは事実だが、金融資産<金融負債である

85 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:00:46.20 ID:4u7HsocG0
法人税を減税しても内部留保が積み上がるだけで、給料は上がらない。

なのに、法人税の税収が減った分を消費税で賄おうとしている政府は、馬鹿というレベルじゃない。

消費者の負担が増えるだけなのでなおさら消費しなくなって景気が悪くなる。

何考えて生きてるんだ、馬鹿政府は。

86 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:01:19.69 ID:+ZynIWbY0
>>81
企業は損益と現金の増減はリンクしないからね。個人には当てはめるのは難しいし企業の会計を知らない人に理解させるのは難しい。

87 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:02:14.50 ID:HGELnXlH0
>>84

そもそも、利益剰余金出てないけど?

88 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:03:07.86 ID:3BEFLVNh0
>>87
イヤイヤ 1000万の利益剰余金になる。
何で理解出来ない??不思議だ

89 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:04:11.31 ID:+ZynIWbY0
>>87
内部留保は行動(というか行動をしない)で、その結果増えるのが利益剰余金、なのかな。

>>84の内部留保は利益剰余金に置き換えればいいと思う。

90 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:05:19.64 ID:HGELnXlH0
>>88
いや、ならないけど?

普通にお前が間違ってるだけだよ
売上か収益を利益剰余金だと思ってるのかな?

91 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:07:04.31 ID:3BEFLVNh0
>>90
売上も収益も何も書いてないじゃん 君アホ??

3000万の価値のある設備を保有しながら
2000万の借金がある
利益剰余金は1000万 

こんな単純な事を理解しないってバカかよww

92 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:07:34.57 ID:Af9KNLIn0
企業が給料として従業員に配ったほうがマシって思うくらい法人税上げろ

93 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:07:49.17 ID:LxfHeM2Q0
経団連から献金受けてるアベ移民党何も言えず
アベチョンGJだね

94 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:09:12.50 ID:/1idXvfd0
もう働く必要ないんじゃないか?
十分働いたんだから返せよ

95 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:09:28.18 ID:HGELnXlH0
>>91
意味が分からん
それ、百歩譲って純資産じゃね?

純資産は全て利益剰余金になると思ってるの?

96 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:09:36.57 ID:+ZynIWbY0
例えば税引前利益が1億円出た時に

4000万円納税して残り6000万円
4000万円配当して残り2000万円

以上、1億円の利益のうち8000万円が企業の外部に流出しました(2000万円は内部に留まりました)。
2000万円を内部留保させた結果、利益剰余金は2000万円増えました。

内部留保の説明ってこんな感じかな?

97 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:09:49.04 ID:3BEFLVNh0
利益剰余金= 簡単に言うなら会社を精算したら、いくら残るかって事
こんな基本も理解しないで内部留保ガーーって爆笑ww

3000万の価値のある設備を保有しながら
2000万の借金がある
利益剰余金は1000万 

98 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:09:50.64 ID:RZx8CGTJ0
すげーな貧富の差

99 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:11:06.16 ID:+0oLolNs0
>>97
企業の現金・預金が過去最高−アベノミクスの笛吹けど踊らず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NUTE0E6JIJUZ01.html

100 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:11:33.21 ID:S89GwQo70
>>82

嘘乙
設備投資で買った機械でも帳簿上では減価償却で価値は毎年減る。
買った時の値段でずっとその資産価値として計算していたからJALは倒産した。
燃費の悪い747とか、市場価格では1億もしない鉄屑扱いなのに、
JALは数百億の価値で計算してた。

101 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:11:40.70 ID:3BEFLVNh0
>>95
すごく単純にする話だからそうなるよ 
逆に君の解釈ではいくらよ??

3000万の価値のある設備を保有しながら
2000万の借金がある
利益剰余金は??

102 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:11:59.78 ID:Af9KNLIn0
企業は株主のものだから内部保留の金も株主のもの
日本企業の株の半分は外人が持ってるから内部保留=外人の儲け
内部保留と言うのは日本人の労働で外人株主を儲けさせてるだけ
自民党と経団連がやってるのは日本人労働者を外人株主の奴隷にする売国政策
法人税を上げて外人株主から金を国民に取り戻せ
給与を上げて外人株主から日本人労働者に金を配らせろ

103 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:12:52.26 ID:3BEFLVNh0
>>100
>設備投資で買った機械でも帳簿上では減価償却で価値は毎年減る。

資産3000万(実際は価値が減るがここでは同じとする) と断りを入れたし

104 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:13:30.15 ID:/UAxQ54T0
既に超富裕層と奴隷の2択になってるよね
まともな総理大臣ならまっさきに最低賃金上げて、経営者の所得制限するわな
貧富の差はある程度あるだろうけど、民間の企業で働いてる労働者の
適正賃金の半分以下の賃金しか渡さないとか、人間のやる事じゃない
日本は世界一以上な国だよ

105 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:13:53.34 ID:raaQ7ENP0
単純に聞くけどなんで1.5兆円も給与が減ったの?

物価上昇が激しいしこれじゃ消費伸びるわけない

106 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:14:12.03 ID:3BEFLVNh0
>>99
何も否定していない

しかし。金融負債>金融資産 だと言ってる

107 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:14:36.63 ID:VPcZy3wu0
>>46
首都だからというより自治体ごとの人口上限を設けて、超えたら増税でいいでしょ同じ首都圏でも企業や人口が分散するんじゃないかな

108 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:14:45.36 ID:HGELnXlH0
>>101
純資産が全て利益剰余金になるわけないだろ
そんなんだったら、会社立ち上げる前から会社に利益出てるとか意味不明な事になるだろ、アホか

お前の例では利益剰余金がいくらになったのかなんて分からないから

109 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:15:03.48 ID:PTSfhvlK0
>>90
BSの借方の資本に1000万の剰余ってことだろ

110 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:15:16.78 ID:RPTTxvLB0
例えばこんなのはどうだろう

@税引後当期純利益のうち一定割合を「法定給与債務」として計上を強制する
A「法定給与債務」を従業員数で等分した額を各従業員の給与振込口座へと入金を強制する
B「法定給与債務」の履行期限は決算日の翌日とし、遅延利息の利率は年14.6%とする
C裁判を要せずに「法定給与債務」の給与振込口座入金を実現する行政処分の権限を税務署に与える

111 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:15:22.43 ID:+ZynIWbY0
>>102
申し訳ないけど、とりあえず内部保留ではなく内部留保って書き込んで欲しいの。

112 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:15:49.30 ID:6tAof31R0
問題なのは内部留保だけ増えて従業員の給料が増えてないことだろ

内部留保が増えるのと一緒に従業員の給料も増えるのが理想では。

アベノミクスの恩恵を企業だけ受けるのはいかがなものか。

113 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:16:11.07 ID:CI8Ytcjs0
誰でも簡単に・大金を稼ぐ方法なんて存在しません。
この方法を除いては…。7

でも、しっかり学ばないと稼げません。
http://goo.gl/r65yFK

114 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:16:12.93 ID:mleLz5p50
政治の仕事

115 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:16:18.39 ID:D9R3yAYD0
なぜこうなるのか
安倍が胡散臭いからwwwww
これ以外なのですよw

116 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:16:18.39 ID:3BEFLVNh0
>>108
なんで分からないか不思議だ・・・ww
現時点の状況で決算書は作れる

117 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:16:28.48 ID:WcpB6dF40
俺リフレ反対派だけど、内部留保云々を安倍のせいにするのは流石に無理がある。
個々の企業の問題だ。連合はもうちょっと頑張れ。

118 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:16:46.37 ID:PTSfhvlK0
>>95
資本(純資産)=資本金+剰余金だぞ

119 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:17:23.92 ID:thhBK82R0
ニートたちより大企業や銀行が反社会組織になってしまってる

120 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:17:58.21 ID:nMyrkzSi0
これはもう内部留保の額に応じて税金課すしか無いわな。

121 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:19:04.13 ID:53MBrEW20
内部留保を全て吐き出させろ!

122 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:19:08.34 ID:HGELnXlH0
>>116
分かる方が不思議なんだが?
お前が利益剰余金の意味が分かってなくて意味不明な事ばっかり言ってるってことは分かるけど

123 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:19:29.39 ID:3BEFLVNh0
内部留保が増える理由は借金を返済するから・・理由は明白

企業が10億の借金があって、7億に借金を減らす
その他は同じなら内部留保は3億増える

企業の財務内容では 借金>預貯金 の状況になんら変化なし

124 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:19:45.18 ID:AWc0gd+y0
つまり、アベノミクスでプラスサムだってことだろ。
アベノミクスでお金は増えてるってことだよ。

民間にそこまでしてくれたのに、更に分配までやってもらおうっての?
そこは団体交渉権を認める法整備が既にされているわけだから、
労組として労働者の価値を自ら訴えて勝ち取れよ。

125 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:19:47.22 ID:M3acBFEc0
会社が潰れない事が第一優先だからな。
内部留保を社員に配りまくって10年後に倒産するくらいなら、
内部留保を貯めこんで50年存続してもらった方がマシ。

日本人がサービス残業しまくるのも同じ理由だと思うよ。
支給される有給を全て取得して、サービス残業を全て拒否すれば
日本の全ての中小企業は倒産するからな。

リーマンショックだの東日本大震災だの、突発事故を乗り越えるには潤沢な内部留保が必要だしな。

126 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:20:49.95 ID:3BEFLVNh0
>>122
君が分かりやすく書いて説明したら?? 

分からん・分からんと言っても意味ないよww

127 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:21:16.16 ID:/UAxQ54T0
>>105
1.5兆ってのも相当数字盛って出してると思うよ
本当の数字は10兆は減ってるんじゃね
正規だらけの上に賃金はどんどん減ってるし、アベノミクスで
どんどん人が死んでるし、銀行も倒産させようとしたしね
安倍の政策は全部日本と日本の労働者の首を絞め続けてる

128 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:21:25.96 ID:VYyWKdxt0
内部保留の大半株式なんだろ

129 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:21:29.86 ID:PTSfhvlK0
>>122
あほはほっとけ

130 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:21:51.40 ID:raaQ7ENP0
大量にお金を刷ったけどそのお金は日銀の金庫の中か
企業が持ってるだけで世の中には回ってこない

これじゃ景気が回復しないよね

131 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:22:57.35 ID:HGELnXlH0
>>126
簡単に言えば、利益剰余金とは税引き後の純利益から配当金などを支払っても余ったお金の総額

132 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:23:05.89 ID:3BEFLVNh0
内部留保が増える理由は借金を返済するから・・理由は明白

企業が10億の借金があって、3億返済し7億の借金になるとする
その他は同じなら内部留保は3億増える

企業の財務内容では 借金>預貯金 の状況になんら変化なし
企業の預貯金はイザって時に使う金だからある程度保有して当たり前

133 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:23:42.61 ID:M3acBFEc0
内部留保が増えるってことはつまり、会社に余裕が生まれてダメ社員がリストラされにくくなるってことだからな。
内部留保が少なくなってカツカツの経営になれば、そこそこの人間でもリストラされるようになるぞ。

134 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:24:26.02 ID:raaQ7ENP0
>>125
会社がつぶれないことが一番って誰の目線?
50年もってもらったほうがいいって君だけの考えでしょ?

ブラック企業が内部に金をためて世間に出さない
それを創業者が食いつぶす

従業員は搾取されて損するだけ

どこがいいのか説明してくれ

135 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:25:05.32 ID:3BEFLVNh0
>>131
それで??? >>1を説明するのに何も役立たたないじゃんww

内部留保が増える理由は借金を返済するから・・理由は明白

136 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:25:35.87 ID:PTSfhvlK0
>>125
売上原価や販管費や諸々引いて残ったのが剰余金(内部留保)だから、賃金増やすなら内部留保になる前のお金を分配するんだぞ

137 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:25:46.88 ID:+ZynIWbY0
>>128
内部留保の結果何が増えたまたは減ったかが問題なんだよね。

内部留保の結果、設備等が増えているなら素晴らしい、雇用が増える
内部留保の結果、借り入れが減っているならまあ仕方ない
内部留保の結果、本業と関係ない金融資産が増えているだけだと、ちょっとねえ

まあ、3番目だとしても、「今は設備増強のタイミングではないから蓄えておく」って判断も間違いとは言えないから微妙なんだけどね。

138 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:26:30.61 ID:hgatIGe50
10%でいいから市場に放出してほしいなぁ

139 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:26:31.98 ID:KwqtPGcV0
>>76
スターリン総統でっか?

140 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:27:34.62 ID:raaQ7ENP0
このスレで企業を擁護してるのは変人ばかり
会社に金が溜まって自分の給料が増えなくてもまったく気にしないおかしな人ばかり

これから物価が上昇して生活が苦しくなってもよかったよかったと言う賢い振りをした馬鹿ばかり

141 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:27:44.75 ID:AWc0gd+y0
>>132
それはちゃうで。

142 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:28:13.74 ID:HGELnXlH0
>>135

意味が分からん
簡単に利益剰余金の説明したのに全く見てないのか…

143 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:28:18.79 ID:fG2Mj8Cv0
キヤノンは内部留保を3兆貯めてて、配当利回り5%近いからな
8万株相続したけど、税引き後で年1000万近く入ってくる

笑いがとまらんわ
働くやつがアホに見えるw

144 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:29:06.72 ID:KwqtPGcV0
>>91
P/Lの利益処分後の結果だからでそ?

145 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:29:12.41 ID:3BEFLVNh0
>>141
違うと言うなら訂正するなり、別の解説したら??
君が無知だからって否定だけで終わってどうするw

146 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:29:34.34 ID:CB6AFMLiO
>>80
スタートすると思ってるなら頭お花畑と言われても仕方ない

147 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:29:54.60 ID:SVrc+ViD0
だから内部留保課税と金融資産課税をすればいいんだよ

148 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:30:25.57 ID:E/g/yfjm0
内部留保がこれだけ積み上がると金融機関から借りなくてもやっていける。
停滞する日本経済のひとつの側面だな。

149 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:30:30.73 ID:QNf4nUGR0
>>125
それは企業側の論理だな
実際は、内部留保を増やすよりも、賃金を上げたほうが消費が上がり、
経済が浮揚して景気が良くなる
景気が良くなれば、企業収益が増え、設備投資や賃金も上がり、社内留保の余裕もできる
それが経済の好循環で、政府はそこを目指すべきだし、企業も協力すべきなんだよ
安倍内閣の最大の失敗は経済が浮揚しかけた時に消費税を上げたこと
あれで一気に消費が冷え込んでしまい、今も苦しんでいる
今こそ、企業に内部留保を従業員の賃金に振り向けさせて、経済の再浮揚を目指すべき
それをせず、来年の消費税上げも凍結しないと日本経済は大変な事態に陥り、
企業も軒並み赤字転落して社内留保どころじゃなくなるだろう

150 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:30:39.34 ID:3BEFLVNh0
>>142
ここは会計スレじゃないし、内部留保という定義もない

君の説明では>>1 を何も解説出来ない。アホですか?って事

151 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:32:20.57 ID:MkQUIPsA0
給料上げろよ

152 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:32:27.81 ID:IHCAg7Ys0
結局、日本のほとんどの大企業の経営者は、会社の10年後・20年後なんて考えていなくて、
自分が社長として就任中に会社を潰さないことしか考えていない。だから、内部留保が増えて行く。

本来なら、利益を積極的に研究開発や設備投資にまわして、外国を始めとする他の企業がマネ出来ない
強い技術力を維持しないと、国際競争の激しい今の時代は生き残れない。(特に品質で勝負する日本企業は)

でも、内部留保を積み増して、経営不振に陥った時の対策を重視した方が、
自分が社長として就任している数年間だけを考えれば、安全運転の経営となる。

こんな程度の小さい奴ばかりが、大企業の社長や役員になるから、国際競争力の
ない企業ばかりが増えて、日本全体の景気も縮小して逝く・・・。

コストカットして内部留保を積み増すだけの経営で、多額の報酬を貰うのは詐欺ですよ。

153 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:32:47.59 ID:LZNsTdRj0
大企業は貴族のような生活してるもんな
外車に別荘、毎週の外食、休みはハワイ
GWも海外や国内の温泉に長期休暇、いい大学は貴族になれる

154 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:33:16.30 ID:FdgJ19H40
>>147
税金として盗るのはお門違いだな
従業員に還元させなきゃ

155 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:33:32.72 ID:na9zjJgz0
>>120
いや、そんな事しなくても法人税を上げるだけで良いよ
わざわざ新しい税を課して複雑化するより現行の税制で十分
税金は出来るだけ明朗会計が好ましいからね
どうせ中小企業なんて利益出せてないから課税対象にならないし
課税対象はアベノミクスや円安で恩恵受けて
体力温存した大手だけだろうしね

そうすれば企業側も税金で国庫に納めるくらいなら
設備投資や労働賃金に反映させて租税回避に動く
下請けイジメも解消されるかも知れない
問題は経団連をどう黙らせるかだね

156 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:33:40.55 ID:HGELnXlH0
>>150
意味が分からん
そもそも、>>1の解説って何?

用語の解説除けば、>>1に解説が必要な箇所なんて無いだろ

何言ってるの?

157 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:34:23.79 ID:2D5aYF/Q0
>>149
日本市場に成長は見込めないでしょ?
限界的に買いたい物のない家計と売れるとは思わない企業
イノベーションでもあれば別だけど

158 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:34:47.64 ID:3BEFLVNh0
企業の内部留保が拡大したのは事実だが、金融資産<金融負債の状況にある

個人の例で言うと3000万の家を3000万のローンで賈う
資産3000万
借金3000万
内部留保0円

頑張って働いて1000万の返済を行うと
資産3000万(実際は価値が減るがここでは同じとする)
借金2000万
3000万ー2000万で内部留保1000万
借金2000万抱えている人に、オマエ内部留保1000万も貯めやがって!!
と怒っているのと同じw

■内部留保拡大の最大の理由は借金返済したから、企業が借金返済しちゃいけない法律でも作りますか??w

159 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:34:48.30 ID:fI2uaQVN0
 
【外交】安倍首相、エジプトに2兆円規模の協力と540億円の円借款を行う共同声明を発表 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456811433/

【政治】国税庁税務職員、「サラ金から借りてでも納税しろ」と指導された事例 宮本岳志氏、国税庁ただす 衆院財務金融委
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456822099/

【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456811471/

【経済】法人企業 4年ぶり減収減益 10〜12月、景気先行きに懸念
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456805868/

【経済】2月の国内新車販売6%減 14カ月連続で前年下回る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456820122/

【経済】1月の実質消費支出、前年比3.1%減
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456792553/

160 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:35:43.75 ID:qwzoKMoX0
どうしようが企業の自由だろ
アカはどうやっても日本を
北朝鮮のような国にしたいようだな

161 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:36:47.06 ID:3BEFLVNh0
>>156
君と会計議論するつもりなどない。 俺は>>1の話に興味がある
君は無視するよ

162 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:38:02.82 ID:2D5aYF/Q0
>>156
君の勝ちだ

163 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:38:13.80 ID:cSU/9dg00
政府の怠慢で少子高齢化が進んで好景気を維持し続けるのは国として難しくなってるんだから今更税収を上げようって考え方がおかしいんだよな
国が率先してコスト削減しろよ
このタイミングで増税メインの政策なんて破綻を早めるだけだろ

164 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:38:32.68 ID:GRItqiCc0
残業代ゼロは公約に出すの?

かくしてだまし討ちか自民?

165 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:38:48.45 ID:ONcrT7dc0
>>1
内部保留正義はデフレ邁進させた民主の負の遺産

166 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:38:55.57 ID:E/g/yfjm0
内部留保は株主から追及される材料だな。

167 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:38:59.11 ID:9CWa56qr0
企業と言っても、献金してるような大企業が大半を占めている実情だろ
安倍の狙い通りに進んでいて、馬鹿な国民の多くは未だに気付かない
これじゃ一般国民が搾取され続けるのは当然だな

168 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:39:41.52 ID:raaQ7ENP0
>>1 の説明か…

単純に言えば
企業は膨れ上がってるけど給料は下がってる

内部留保増加は内部にため込んでるお金が増えたという単純な意味ではない
でも企業は間違いなく大きくなっている

169 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:39:45.54 ID:3BEFLVNh0
内部留保拡大の最大の理由は借金返済したから、企業が借金返済しちゃいけない法律でも作りますか??w

それとも、新規に借金を増やさないと会社を潰す法律でも作りますか??

170 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:40:06.25 ID:HGELnXlH0
>>161
会計の話じゃないだろ
>>1の記事の解説って何なの?

お前、解説文を解説するみたいな訳分からん事言ってるけど、大丈夫か?

171 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:40:42.43 ID:9Gza7j910
アホノミクス失敗だわ
誰も信用しない

172 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:41:05.64 ID:5qcwvDjF0
>>84
ローンの例だけど、頭金(資本金相当)も入れてみたらどう?
頭金300万円、借入金2700万円で建物購入

建物3000万 負債2700万
      頭金300万

300万稼いだので繰上げ返済した。
建物3000万 負債2400万
      頭金300万
      内部留保300万

自分では600万出してるでしょ。でも現金は無く、負債が2400万ある。
なのに(繰上げ返済で払った)内部留保300万吐き出せ!はっ?となる。

173 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:41:12.22 ID:na9zjJgz0
>>165
う〜ん、それだけじゃない気もするけど
デフレ体質がまだ抜けて無いのは事実かも

174 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:41:40.04 ID:QNf4nUGR0
>>160
賃上げで景気を上げる政策は今どこの先進国でもやったることなんだよ
最低賃金を政策的に上げているのは、共産圏の国々ではなく、
アメリカやイギリス、スイス、スウェーデンといった先進諸国ということを
忘れてはいかんよ
嘘だと思うなら、各国の最低賃金と日本の最低賃金を比較してみることだ
あまりの日本の最低賃金の低さに愕然とするぞ

175 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:41:48.54 ID:3bKbudUS0
民主党さまのお陰で、企業は死ぬ直前まで行かされた。
死ぬ直前まで、ですよ。

内部留保も、企業の為ばかりでは無く、社員の為でも有ります。
内部留保が無いと、アメリカの様に、簡単にリストラする事になる。
賢明な社員は知っています。

176 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:41:48.69 ID:fI2uaQVN0
  
【経済】1月の実質消費支出、前年比3.1%減 暖冬で衣類など低調
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456793660/

177 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:41:51.54 ID:3BEFLVNh0
>>170
君は>>1 について何も自分の主張なり意見なりを言わない
そんなバカを相手しても意味がない

178 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:42:07.99 ID:Km3M3R7q0
最低賃金上げろ、所得税減らして法人税上げろ、外形標準課税導入しろ
企業は金を稼ぐ生命体なんだからそれにモラルを期待しても無駄
国が法律を使って国民を守らなきゃ

179 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:42:47.07 ID:raaQ7ENP0
>>169
いつまでその根拠のない作り話続けるのwww

馬鹿らしいwww

180 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:42:47.80 ID:kx8hiPot0
>バカウヨ「また内部留保の話かよ 共産党はいい加減にしろ」

内部留保への課税に賛否両論 自民・税制調査会
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000063288.html

来年度の税制を議論する自民党の会合で、企業がためた内部留保に課税することで
設備投資や給料アップを促す案が議論されました。

自民党が内部留保課税を言い出したのだけど?
ざまぁwwww

181 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:42:48.52 ID:FdgJ19H40
企業減税すれば内部保留が増えるって解っただろ

182 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:42:59.82 ID:/gtFpPhH0
>>152
その逆をやってる国が、中国や韓国だけどな、その変わり労働者が悲惨なところは変わらない

183 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:43:20.25 ID:lUyA/DYG0
だから経団連の商品は不買しろよ

184 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:44:16.66 ID:3BEFLVNh0
>>172
>300万稼いだので繰上げ返済した。

その通り。300万の借金を返済する=300万の内部留保が増える事となる。

185 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:45:33.62 ID:3BEFLVNh0
>>179
事実ですけど? 日銀統計を見ても
マクロ経済の学者の意見もすべて一致してますけど??

186 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:46:06.02 ID:kx8hiPot0
バカウヨ「自民党関係者は「トリクルダウン」なんて言ってない サヨクはデマを流すな」

高村自民党副総裁「トリクルダウンあり得る」
http://www.asahi.com/articles/ASH1G4QNPH1GUTFK002.html
甘利経済再生相「トリクルダウンがまだ弱い」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0IY18O20141114
安倍のブレーン、浜田宏一内閣官房参与「アベノミクスの第1期については、トリクルダウンであるのは事実」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40423?page=5

「トリクルダウン」を連呼してますた
バ―――――――カ 
ざまミロwwww

187 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:46:30.65 ID:x6b6dbP90
国・地方の財政赤字増加↑ 国家・地方公務員の給与・賞与増加↑、消費減↓

188 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:47:07.18 ID:HGELnXlH0
>>177
実質GDPが伸びてないのは消費税増税のせいであって、内部留保のせいじゃない
企業が内部留保を溜め込むのはデフレのせいであって人口減のせいではない

デフレ脱却するためには財政拡大を推し進める必要があり、デフレ脱却をすれば自然と内部留保も消化されていくだろう

こんなとこかね?
まあ、馬鹿に馬鹿って言われてもどうしようもないんだけど

189 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:47:10.89 ID:fI2uaQVN0
 
【外交】安倍首相、エジプトに2兆円規模の協力と540億円の円借款を行う共同声明を発表 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456811433/

【政治】国税庁税務職員、「サラ金から借りてでも納税しろ」と指導された事例 宮本岳志氏、国税庁ただす 衆院財務金融委
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456822099/

【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456811471/

【経済】1月の実質消費支出、前年比3.1%減 暖冬で衣類など低調
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456793660/

【経済】法人企業 4年ぶり減収減益 10〜12月、景気先行きに懸念
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456805868/

【経済】2月の国内新車販売6%減 14カ月連続で前年下回る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456820122/

【経済】1月の実質消費支出、前年比3.1%減
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1456792553/

190 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:48:57.91 ID:kx8hiPot0
■安倍の下痢サポが「ミンスガー」デマをまき散らす限り何度でも貼る■
     
【自公民 3党合意】
・景気条項満たされない場合は増税しない
・2%成長の政策が軌道に乗るまでは増税しない
・増税する場合には低所得者層に毎月5000円程度の給付金

8%への消費増税リスク、判断する私が結果にも責任持つ=安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922

【実施された消費増税対策】
・異次元緩和で株高 円安を演出 資産効果による消費増を促す
・5.5兆円の大型補正予算を組み公共事業を大幅増
・大企業を脅して官製ベアUP。

3党合意があったにもかかわらず、
「万全の対策をしたので問題ない 結果に責任を持つ」と強弁し8%への消費増税を断行した安倍
今さら「財務省が悪い 民主党が悪い」などと責任逃れが許されるはずがない

191 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:49:16.08 ID:HQpkTxd/0
派遣を原則禁止に戻して内部保留を市場に出させろ

192 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:49:19.35 ID:3BEFLVNh0
高度成長時代は、企業は利益も上げたけど、借金もドンドン増やした

今は企業は先行き不安だから、借金をドンドン返済している、だから内部留保が増える

だから安倍総理が設備投資して下さいと言ってる=企業は借金して下さいと言ってる

193 :オクタゴン:2016/03/01(火) 18:49:25.61 ID:rVHBLoRo0
内部留保が増えてるということは
ある意味経営者の儲けにしないのは見上げたもんだとは思うが
社員に還元し消費を活性化させるのが一番良いのだが
多重課税かも知れないが内部留保に再課税が
国家ができる富の再配分だと思う

194 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:49:50.72 ID:PbNGe4tw0
>そこから株価はV字回復し、確かに日本経済は明るさを・・・


ちょっといいっすか?




年金を全て離隔してから言えよ、
自民党の糞、はげ、ぼけ!!!!!

195 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:49:59.97 ID:CB6AFMLiO
まあ安倍擁護が必死になっている事が何よりの証明だよな

196 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:50:27.24 ID:TxgmBxuT0
基本会社は利益出るとまず借金返す。
次に投資する。株主還元や給料アップはその後だ。
原則自己資本比率が100%になった後に給料アップだが、
まあそんな経営しなくても良い企業があるから、
バランス取りながら借金返して投資して株主還元する。
でも給料が後回しなのは正しい。

業界毎の安全な自己資本比率が有るから、
それを大きく上回ってる会社は給料アップしてやっても良いだろうな。

>>165
の言うように民主党政権下の円高株安デフレ自己資本比率が相当毀損したから、
安全な自己資本比率になるまでは給料あがらんよ。

197 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:50:49.77 ID:bdyAVlzG0
結局、GDPが成長してれば景気良いし、GDPが悪ければ何を言っても悪くにしか感じない  

198 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:50:51.37 ID:ZWF68r/70
企業なんて売上と経費がトントンになるぐらいにして税金を払わないように経費を使う方が経済が回るのに。

199 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:50:55.79 ID:3BEFLVNh0
>>188
頓珍漢すね? やっぱ無視するよバカ相手にしたくない

200 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:51:16.90 ID:Km3M3R7q0
財務省の抵抗が激しいんだろうな
財務省と外務省は全員解雇しろ
公務員の解雇できるようにしろ

201 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:51:21.26 ID:HGELnXlH0
>>199
どこが?
説明してみ?

202 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:52:05.75 ID:Zp9UQMeG0
大企業 口を開けて待ってるだけで69兆円増加↑

労働者 必死こいて働いて1.6兆円減↓

これがトリクルダウン

203 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:53:18.88 ID:UpWQ/LGA0
資本家ウハウハ
労働者shine

204 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:53:27.72 ID:fG2Mj8Cv0
>>180
去年の11月のニュースですね

205 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:54:15.94 ID:kx8hiPot0
「企業の利益こそが労働者の利益」
これは国家や企業が成長して その利潤を労働者に分配できていた過去の話だ
しかし今の日本はゼロ成長状態に突入しているので 
利潤そのものが発生しておらず 分配などできるはずもない
確かにアベノミクスで見かけの企業利益や内部留保は増加したが
これは円安誘導による為替差益で得たもので成長によるものではない
よってアベノミクスで いくら企業の利益や内部留保が増えても
それが労働者に賃金として分配されることは あり得ないのだ

206 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:54:43.81 ID:na9zjJgz0
>>192
イヤイヤ、他スレからの転載でスマンけど
キャッシュもしっかり貯め込んでるよ
http://i.imgur.com/SOviMYe.jpg

207 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:54:46.77 ID:PTSfhvlK0
>>184
BS→PL→BSの流れわかってない人にいくら言っても無駄だと思うの

208 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:55:00.88 ID:2D5aYF/Q0
>>172
それはただの家計の金銭消費貸借だから複式簿記にする必要はないよ
企業は利潤を追求する組織

209 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:55:01.59 ID:5qcwvDjF0
>>201
内部留保を溜め込む=純利益が発生。
内部留保の消化=純損失が発生。

なんでデフレ脱却すると純損失が発生するの?

210 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:55:16.91 ID:LZNsTdRj0
大企業とその周辺の連中、投資家だけ儲かり
99%はどんどん貧しくなる、アメリカのあとを追う日本
自民もそのうちに、トランプにやられろ、全員が思ってる

211 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:55:20.77 ID:ZWF68r/70
株価ダウン、給料ダウン、景気ダウンのトリプルダウンやで。

212 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:55:56.62 ID:cwFW/WaF0
始めはアベノミクスでそんなすぐ給料上がらない
2〜3年かかるって書き込みが多かったな
今がその時期なんだが

213 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:56:03.75 ID:toaSNOm+0
労働組合が弱すぎ

214 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:57:00.98 ID:KyhZc0by0
糞自民は献金欲しさに国民の年金使い込む経団連の犬だからな

215 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:57:46.35 ID:VYyWKdxt0
>>212
むしろ下がりましたけどね
雇用人数アップ総賃金ダウンだからね

216 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:57:57.80 ID:Ef9XLxAj0
チクショー!チクショー!、チクショー !セル2形態

217 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:58:27.31 ID:toaSNOm+0
投資先が無いなら配当を増やせよ!

218 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:59:17.01
だから自民じゃ駄目だって言ってるのに

219 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:59:17.95 ID:HGELnXlH0
>>209
それ、単にお前の理解が間違ってるってだけ
内部留保は損失でなくても減るよ

というか、そもそも、損失出ても内部留保に手をつけなかったら内部留保は減らないし
当たり前だけど

220 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 18:59:40.38 ID:kx8hiPot0
そういえば去年の今頃
「もう少し待てばトリクルダウンは起こる アベノミクスを信じろ」とか 
ほざいてるアホがいたけど 何処にいってしまったのかな?www

221 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:00:32.38 ID:cSU/9dg00
>>197
企業がこぞって設備投資した結果の内部留保増加ならGDP上がるはずだもんな

222 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:01:10.00 ID:9CWa56qr0
だいたい、消費税上げて設備投資に補助金出して、内部保留が増えて実質賃金が低下しGDPもマイナスという結果が出ても尚、更に消費税上げて法人税を下げて内部保留増やそうとしてんだから呆れるよ

223 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:01:24.56 ID:QuKtVsRG0
大企業の利益=ハザールマフィアだもんな

ハザールマフィアの手先の統一教会の安部チョンの高笑いが
聞こえるわ

224 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:02:44.71 ID:oU9qcWIb0
民主党政権時代の悪政が強烈だったから
まだまだ引きずりそうだね

225 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:02:47.58 ID:5qcwvDjF0
>>219
純損失(負の利益剰余金)以外で利益剰余金が減るってどういう状況?
〇〇積立金を取り崩す状況?

226 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:03:05.14 ID:3BEFLVNh0
現在の企業ってトータルでみたら、348兆円くらいの借金が残っている
金融資産1087 金融負債1435 兆円

企業からしたら無借金になりたいのが本音。
だれだって借金に追い立てられるのはイヤだよ経営者も同じ
土地や設備などの資産は残るから・・内部留保はイヤでも増加する

227 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:04:25.60 ID:+jcEDdd80
アベノミクスが誰のためかよくわかるな

上級国民様が甘い汁吸ってるだけ

228 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:04:48.27 ID:UtI7EOGW0
流動資産税を導入するべき。

229 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:04:59.31 ID:HguKB0Go0
>>112
利益剰余金が増える→設備に投資する→それに見合うだけ人が必要になり雇用が増える→
求人を出しても人が集まらなくなる→いい人材を確保するために給料を上げる
とまぁ、いきなり給料がドカンと増えることはないだろうな。これも市場原理だから。

230 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:05:08.88 ID:HGELnXlH0
>>225
そういう状況
んで、もう一回言うけど、そもそも、純損失出ても内部留保に手を付けない限り内部留保は減らないからね

231 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:06:26.13 ID:3BEFLVNh0
現在の企業ってトータルでみたら、348兆円くらいの借金が残っている
金融資産1087 金融負債1435 兆円
(1999年には730兆円の借金だった・・ひたすら借金を減らしている)

企業からしたら無借金になりたいのが本音。
だれだって借金に追い立てられるのはイヤだよ経営者も同じ
土地や設備などの資産は残るから・・内部留保はイヤでも増加する

232 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:07:15.93 ID:Ef9XLxAj0
お前たちより株主が大事なのだ!無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄!

233 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:07:35.94 ID:pYP+egcM0
これもさ、年功序列で給与上がってた世代がいなくなって、
昇給させてもらえない世代と入れ替わってるだけだろ

234 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:09:10.64 ID:wzk33h+U0
嫌でもサイレントテロせざるを得ない

団塊が2人退職したら
補充されるのは1人の非正規
って企業ばかり
一人で3人分の労働してる非正規もいるだろう

人員不足且つ低賃金で激務
本当の残業代を申請できる企業がどれほどあるよ?
有給とっても業務に支障がない人員雇ってる企業あるか?

235 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:10:01.21 ID:3BEFLVNh0
オマエラ株キライだから外国人がガンガン賈うだろ?w
海外企業からみたら、日本の利益率はまだまだ少ない
もっと儲けろ配当だせ!!と言うに決まってる

日本人が株を手放して外国人が手に入れた結果でもあるww皮肉だのぁ〜〜w

236 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:10:19.04 ID:hcVc91eC0
老人と企業は金やっても溜め込むばかりだからな

これは完全に失策
馬鹿の極み

237 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:10:26.41 ID:ormgpF5V0
連合が能無しだと言うことが良く分かるな

238 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:11:10.13 ID:kx8hiPot0
【経済】10〜12月GDP、前期比年率▲-1.4%(速報値)

「インチキして株価を吊り上げた分 GDPが下がった」
           ↓
「国民の富を奪い取って株式を大量に保有する裕福層に渡した」

これがアホノミクスの正体だよw

239 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:11:55.84 ID:CFgM5FH30
これだけ先行き不透明だと多少手持ちの金が増えても
ベアなんて出きるわけない
企業としては仕方無いよ

240 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:12:09.06 ID:HguKB0Go0
>>148
そこでマイナス金利が効いてくるわけだ。
今まで利益を借金返済に回してたところ、金利が下がれば急いで返さなくてもよくなる。
設備投資や株主還元に回せるし、銀行も自己資本比率が高い企業になら安心して貸すことができる。

241 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:12:23.65 ID:lJGABP4L0
そもそも内部留保増加分より設備投資多いんだけど。

設備投資は大抵、内部留保増加分+借金で行うので。

安倍の二年の数字、利益剰余金というのがいわゆる内部留保

2013年度利益剰余金 231,878 23兆1878億 設備投資 369,290 36兆9290億円
2014年度利益剰余金 244,268 24兆4268億 設備投資 398,228 39兆8228億円

内部留保に回された分より多額の設備投資を、全体として企業は行い続けてる。
これは安倍だけでなく、民主やそれ以前の自民の政権の時も同じ。

ただ、内部留保に回した金で設備投資しようが、
内部留保は「すぐには」減らないので、システム知らず実際の数字を確認しない人は、
内部留保が増えると企業が金を溜め込んでいると勘違いする。

242 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:12:35.28 ID:kx8hiPot0
もうアベノミクス→アホノミクスでいいだろ?wwww

243 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:12:54.73 ID:3BEFLVNh0
企業の実態(日銀統計)
金融資産1087 金融負債1435 兆円

負債が多いのだから、オマエラに回す金など無いんだよww

244 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:13:27.78 ID:8HZNvG9nO
高度経済成長期に売国政策と非合理経営でどんだけ発展を損なったことやら

245 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:13:58.81 ID:udtUI2KB0
>>226
無借金って経営効率は悪いよ
一株利益を高めて、株主価値の最大化が目的ならね
上場企業にとって怖いのは、株価が下がることなんよ

246 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:14:04.13 ID:7RBGNBE70
日本に対して夢も希望も無いからな
誰がリスク背負って投資なんかするかよ

247 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:14:40.64 ID:WFxZ4UuS0
内部留保決めているのは企業なのに
ホントお前ら安倍万能説者だなw

248 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:14:55.62 ID:2ipthsy50
まあ企業も先行きが不安だからため込むんだろうが
そのためには賃金を削りたいって所もあるんだろうが…
それにしても資本家の強欲がすぎるのではないか?

資本主義とは「資本家が資本を蓄積すれば、みんなの賃金が上がる」という考えのはずだが
完全に嘘じゃん

249 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:14:59.36 ID:lJGABP4L0
むしろ内部留保が減ると、それだけ赤字垂れ流し会社だらけという事になるので、
日本は相当やばい状態になる。

250 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:15:39.41 ID:VgpONkwd0
>>12
公務員もやってる。

企業は儲けること以外にないから取るべきものは取っとくべきなんだよ。
税を優遇するとか甘くすれば、少しは金出すと思ったら大間違いだよ。

251 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:17:02.78 ID:5qcwvDjF0
>>241
設備投資は費用も含まれるよ 。
設備の増減が±0だったとしても、減価償却費分は設備投資している訳だから。

252 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:17:39.79 ID:3BEFLVNh0
企業の実態(日銀統計)
金融資産1087 金融負債1435兆円 差額 ▲348兆円

家計の実態
金融資産1684 金融負債376 兆円  差額 1308兆円

なんでも企業を叩けば良いのかな??w

253 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:17:44.30 ID:9uba0AxY0
パソナ竹中くんはなにやってんだ?
トリクルダウンしろよ
この嘘つき野郎が!

254 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:17:56.56 ID:lJGABP4L0
内部留保は企業が溜めている金ではなく、
株主が自分達の取り分から、企業に再投資する形で、企業「内部」に「留保」してる資金。

企業が融資を受けた金を、そのまま現金で持ち続けないように、
株主から投資された内部留保の金も、他の事に当たり前のようにぶち込まれてる。

内部留保額と企業が決済用に保有する現預金の額が、偶然近いのを利用し、
赤旗とかの共産系の連中が、悪い冗談みたいな批判のネタにしたのに、騙されてる奴が多過ぎる。

255 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:19:37.83 ID:HguKB0Go0
>>146
今年に入って水を差された格好だが、ファンダメンタルズは回復傾向にある。
もちろん各企業によってまちまちだが、個別には財務諸表をみれば明らかだ。

256 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:19:48.82 ID:Ef9XLxAj0
大企業はもう日本がどうなったってかまわねえって思ってるよ!売国奴よ!

257 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:19:58.36 ID:25BOH/mX0
だから消費税あげて公務員の給与あげてるんだからほとんどの国民が給与あがってるだろ
お前ら乞食かよ

258 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:21:14.40 ID:6pAfjHkf0
結局は不景気や悪い流れを固定化してしまったんだよな
そして安部は自ら量産してしまった低所得層をこれからどうするか
怖いが考えてみよう

・パフォーマンスに力を入れ信用させる(数年も経ってるので洗脳力が落ちる
・一般国民の目線に立ち低所得層の為の政治をする(今さら無理である
☆切り捨てて増税する(これが一番に手っ取り早い)

結論=政治家を信用しても何も良い事はない

259 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:21:35.69 ID:2ipthsy50
新卒の採用が増加しているのに賃金が低下している…という事は
新卒以外が新卒採用増による賃金増以上に首を切られたり、賃金が低下する人が多いってことだろう
これでは景気がいいとは言えないわけだ

>>246
結局、企業自らが絶望しているから、日本経済がさらに冷え込むってことだな

>>231
訳が分からないな
どうして内部留保で借金の返済をしないんだ?

260 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:22:17.05 ID:mXwd68gh0
>>252
内部留保増やすのは悪くないかもしれないが、給料据え置きどころかマイナスなのが悪いんじゃね?
内部留保に回した分の3割ぐらいは給料に回せよと

261 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:23:02.16 ID:Ef9XLxAj0
なんで内部留保は責められずに庶民の貯蓄はたたかれんだよー!おんなじじゃねーか!弱いものいじめすんなよー!

262 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:24:13.60 ID:HguKB0Go0
>>247
配当性向を決めるのは株主総会なんだが

263 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:25:48.04 ID:3BEFLVNh0
>>259
借金を返済したから内部留保が増える

新規事業の為に3000万の機械を3000万のローンで賈う
資産3000万
借金3000万
内部留保0円

頑張って働いて1000万の返済を行うと
資産3000万(実際は価値が減るがここでは同じとする)
借金2000万
3000万ー2000万で内部留保1000万
借金2000万抱えている会社の社長に、オマエ内部留保1000万も貯めやがって!!
と怒っているのと同じ・・・

企業の内部留保が拡大したのは事実だが、金融資産<金融負債である

264 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:26:14.89 ID:CXmJBVHb0
            バ イ ト す る な ら タ ウ ン ワ ー ク

               _,......,,,_                  ,ィZ三三二ニ== 、、
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、            ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\         ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ       /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';      ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!     jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ'
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |     l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、     {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7     |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/      Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /        '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ          ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/.            ヽ._):.:.、          ,. ' l
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛               トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |

265 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:27:10.87 ID:6mOVYhG50
どばんこ あべんこ 

266 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:27:25.71 ID:8YJLB92cO
グローバル企業は国家国民なんてどうでもいい
寄生しやすい国ならそこに籍おいとくけど

267 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:28:41.06 ID:lJGABP4L0
>>259

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%AF%BE%E7%85%A7%E8%A1%A8

バランスシートを見ろ。
企業の左側が資産であり、右側が、その資産を入手する為に使った金の出所だ。

内部留保と呼ばれているのは、この右側の部の利益剰余金。
借金は負債の部分に並んでる色んなもの。

右側にある借金を返済する為には、左側の資産を崩して現金化しなければならない。
同じ右側にある内部留保で借金の返済など、出来る訳もなし。

左側にある現預金を、故意に内部留保と混同させて批判する連中が多いが、別の存在だ。

268 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:28:18.50 ID:fI2uaQVN0
         __ -─ーー一‐- __ 
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::  公務員  ,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |   | ハハハ、増税までして悪いな下級国民ども
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  エンジョイさせてもらってますわw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \
【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449982797/

【公務員】東京都職員にボーナス1人平均90万円支給。総額1514億円 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449806638/

【政治】公務員給与 2年連続上げ 改正給与法 自民、公明、民主各党などの賛成多数で可決、成立
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453260054/

【政治】国家公務員の配偶者手当見直し、見送りへ 「時期尚早」[8/4]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438700516/

【政治】日韓の国家公務員交流、10年ぶりに再開へ 韓国の公務員を受け入れ、日本の役所で働きながら学んでもらう★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452473132/

【財政】なぜ公務員の給与が増え続けているのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453875361/

【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/

【労働】ごみ収集は午前中には終了。正午前から多くの職員が職場にこもり、携帯電話のゲームや音楽鑑賞、読書やテレビ、昼寝で過ごす★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456021741/

【社会】バブル期以来24年ぶりに公務員の給与がUP!もちろん安倍首相の給与もUP! なお国民の給料は下がる一方・・・★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455681654/

269 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:29:39.81 ID:3BEFLVNh0
>>260
君がネットで最安値の店から買いたいのと同じで
企業もなるべく多くを払いたくないだけ

市場価格が上昇すれば仕方なく払うよ 

270 :46歳無職童貞キモピザ低学歴低 身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB :2016/03/01(火) 19:29:50.53 ID:UtY+8MfV0
役員・CEOの給与は↑も書いておけよw

271 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:29:53.82 ID:HwKsnfdd0
アホノミクス

272 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:34:10.16 ID:R9sAdZsk0
>>1

なんだ。 アベノミクスは大成功だったんじゃないかw

273 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:35:01.67 ID:3BEFLVNh0
内部留保という言葉だけが広まって、その中身についての理解が全く無い

274 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:36:04.27 ID:nMWrZfec0
下痢三が雇用改善してるっていってたのに給与下がるっておかしくない?

275 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:36:47.58 ID:MpWHmUX40
給与総額は増えたとか言ってなかったか

276 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:39:32.00 ID:mXwd68gh0
>>269
給料低下が一因で国内消費が冷えきって売上が伸びないのに企業は何やってるんすかね・・・
何故こうなるかといえば先に賃上げした企業はコストが増えて負けるからでしょ?上げたくてもあげられないって所じゃないだろうか?

277 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:39:52.28 ID:3z15KKCj0
>>273
内部留保と言われるものは定義あいまいだがその中に含まれてかつ一番に減らされる対象の利益剰余金だけで69兆だからね
内部留保が少なくとも69兆増えたという認識が正しい

278 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:41:07.70 ID:3z15KKCj0
>>274
金融資産持ってる人にさらに金が集まってる、簡単に言うと格差が広がってる

279 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:42:22.99 ID:gR9+PG4A0
内部留保というけど、実態資金じゃあなく
会計上での数字というとこが多いだけなんだけどな〜

280 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:42:24.05 ID:2ipthsy50
>>263
訳が分からないな

https://kotobank.jp/word/%E5%86%85%E9%83%A8%E7%95%99%E4%BF%9D-188277
>内部留保【ないぶりゅうほ】
>企業の純利益から税金,配当金,役員賞与などを差し引いた残額で,企業内部に留保されたもの。

これによると内部留保ってのは純利益を積み立てたものらしいが、
純利益って資産も計上するものなのか?

281 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:43:09.40 ID:IN5oy4+Z0
>>276
だから業界ストが必要なんだけど、日本の組合は企業内でしかストしようとしない
「欧米では〜」を頻繁に使う左翼連中も何故かそこは真似しようとしないんだよな

282 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:43:56.89 ID:8GdRSRqT0
企業「絶対に滴らせないぞ」

283 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:45:12.48 ID:3z15KKCj0
>>279
儲かった金を人ではなく株とか土地に突っ込んでるからそりゃそうだよ

284 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:46:01.30 ID:2ipthsy50
>>267
> 右側にある借金を返済する為には、左側の資産を崩して現金化しなければならない。

訳が分からないな
企業には資産だけでなく企業活動した売上からの利益があるだろ?
利益で返済すればいいじゃないか

> 左側にある現預金を、故意に内部留保と混同させて批判する連中が多いが、別の存在だ。

そうだな
そして>>1には企業の「利益剰余金」が増えているって言っているし混同していないみたいだぞ

285 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:46:27.94 ID:0YzhHmds0
極端な内部留保させるほど、企業を不安にさせた民主党



はい論破

パヨクかかってこいよwww

286 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:48:30.14 ID:mXwd68gh0
>>281
まあ確かにそれは思う 主張するのカッコ悪いって雰囲気なのか
上から叩かれたくないのかやりたがらないし
ストも派遣バイト・パート正社員限定正社員混在でまとまりがつかなくなってるのもある

287 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:49:15.25 ID:IN5oy4+Z0
>>285
どっちかってえと企業不安にさせたのは、バブル崩壊後の貸し剥がしのが大きそう
民主時代は内部留保すらまともに出来なかっただと思うがwwww

288 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:49:15.85 ID:udtUI2KB0
>>275
雇用者報酬ね

289 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:50:59.15 ID:udtUI2KB0
>>280
資本の部だよ

290 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:57:25.86 ID:3BEFLVNh0
>>276
企業経営者は未だにバブル崩壊後の痛い思い忘れれない・・これは仕方ない事
しかし、アマゾンは儲けた金のほとんどをガンガン次の投資につぎ込みまくって
世界一のネット企業を作った。日本でもアマゾン最強状態
日本の高度成長時代は、多くの企業がこぞって借金を増やしていたから
国民が豊かになった

借金=誰か別の人の資産  借金が増える事こそが最高の状態

291 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:57:28.55 ID:vJ4xvHPk0
>>287
自分で蓄えておかないとな
みな同じだよ

292 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 19:58:51.02 ID:vJ4xvHPk0
法人=設備投資しない
個人=消費しない

まったく同じこと
理由も同じ

293 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:01:37.77 ID:lJGABP4L0
>>284

君はそれ以前の事が理解できていないか、最初から理解する気がないだけじゃね。

294 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:02:43.62 ID:BQHeSwrj0
資産評価の一種だから単体企業の比較の物差しにはなるが、日本企業全体を語る場合は
その時点の為替によるドル評価に変えて国際的な相対評価のテーブルに上げて
評定しないと意味がないだろ。
円の価値が下がったことを言わず円換算の資本増加だけを成果と呼ぶのは
勝手だが国民を馬鹿にした無意味なことだよ。

295 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:03:12.80 ID:3BEFLVNh0
女子大生でも分かる、内部留保と現金の違い。
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/30345738.html

この記事は割と実践的でわかりやすいと思う

296 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:04:23.04 ID:/UAxQ54T0
労働者に買い物できる金がない
アベノミクスで物価は上げるわ、大増税するわで貧困化が暴発して
途上国並みに何も買えなくなっただけ
金持ちだけが富を増やして、労働者が一番貰わなければいけない金を
どんどん目減りしていく、最低の国家になり下がっただけ
そして、企業はアホみたいに金を貯めて、経営者だけがアホ程貰って
富の適正な分配を完全拒否
日本だけなんだよ、こんなアホな国、一々能力なんて関係無しに
生活あるんだから、能力関係無しに働いてる奴らに適正な金を経営者が
渡せばいいだけの話
今の日本の内部留保は完全に悪、しなくてもいい内部留保

297 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:04:31.27 ID:3z15KKCj0
利益剰余金=利益準備金+任意積立金+繰越利益剰余金
利益準備金は剰余金の配当時に積み立てられるもので、配当金が多ければ増える
任意積立金は株主総会の決議で任意に積み立てできる
繰越利益剰余金は上記2つ以外の利益剰余金で、企業が儲けた金はとりあえずここにまず積み立てられる

つまり、利益剰余金は原則として企業が儲けてないと増えないようなもの
そして設備投資額もあまり伸びていない、従業員給与と賞与の合計額1.6兆円減少しているのも併せて考えると溜めこんでいると考えるのが自然

298 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:04:41.66 ID:lsfNW2a2O
デフレが長引く中、家計や企業が「自己防衛」に走り、支出を減らすのは「合理的」です。
ミクロレベルでの合理的な行動がマクロ(国民経済)に合成されると、極めて非合理な結果をもたらします。
すなわち、合成の誤謬です。
だからこそ、合理性を無視して(通貨発行権があるため)支出ができる政府が「GDPになる支出」を増やさなければならないにも関わらず、やらない。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=takaakimitsuhashi&articleId=12092065314&frm_src=article_articleList&guid=ON

>>1
これを受けて
「経済で結果が出ていないのは安倍ちゃんのせいじゃない!企業が悪いんだ!」
という結論に至る奴は、相当頭が悪い。

299 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:04:47.41 ID:M3acBFEc0
儲けてる企業の課税額を増やすと、儲けてる企業は海外に逃亡するか国内事業を縮小するから。
フランスが金持ち税をやって失敗しただろ。金持ちが会社畳んで海外に逃げて、その畳まれた会社で
働いていた従業員は皆クビ。

内部留保に課税すると会社が国外逃亡して不景気になるぞ。
消費税増税の会社バージョンが起こるみたいな感じな。

300 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:07:39.47 ID:3BEFLVNh0
バランスシートの図
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/30345738.html

資産=負債+純資産(内部留保)
この公式から負債が減ると、純資産(内部留保)が増える事が直感的に理解出来ると思う

301 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:08:28.47 ID:lBpWWwaL0
自動車が大震災以来の売上減ですが心配いりません。

景気いいので、妻がパートに出て25万稼いで世帯収入が増えており

だから、車がまったく売れない、

まさにそういうことです


安倍晋三



http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160229-OYT1T50097.html
日本自動車販売協会連合会(自販連)の久恒兼孝会長は29日の記者会見で、
2015年度の軽自動車を含めた新車販売台数について「500万台を割り込むことも想定される」との見通しを明らかにした。

500万台を下回れば、東日本大震災の影響を受けた11年度以来、4年ぶりとなる。



wwwwwwwwww

302 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:10:45.75 ID:b/5l9n4qO
やっぱ法人税上げまくったほうがいいな

303 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:11:22.77 ID:3BEFLVNh0
内部留保 という言葉は無い
この話を正確に考えるには、まず内部留保という言葉の定義を知る必要があると思うが、
実は内部留保は正確な言葉ではない。トヨタでもグリーでもソフトバンクでもどこでもいいので、
上場企業の公表する決算書を確認してみて欲しい。「内部留保」という項目はどこにも載っていない。
これは当然の話で、企業会計では内部留保などという言葉は一切使わないからだ。

存在しない内部留保と言う言葉を作って広めたヤツの責任は大きいよな・・マジでしねww

304 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:12:25.85 ID:gl1BD4wW0
自滅コースなんだけどな
気づくときは自滅してるときだな

305 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:13:47.27 ID:d+lsMR9L0
下痢が果実が下に行き渡る云々言ってたな
上が貯めこんでるんじゃねぇか

306 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:14:05.17 ID:7rma3GV50
法人税上げて、低所得者にバラマキ政策やった方がマシだな。
貧乏人は使わざるを得ないから確実に需要は増えるだろ。

307 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:14:55.47 ID:bHQulw7p0
非正規労働者の屍

308 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:15:05.75 ID:3BEFLVNh0
内部留保を使って給料を増やせ、雇用を増やせという話だ。
「内部留保を取り崩せ」というものだ。

内部留保は他人がとやかく言えるお金ではない(なぜなら株主のお金だから)」
「そもそも、会社の金庫の中に現ナマが貯まっているわけではない
(企業の利益は再投資されて設備や在庫になっているから)

309 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:15:13.04 ID:/UAxQ54T0
日本はもう崩壊するしかないのさ
昔と違って、政治家達の器量がなさ過ぎて、政策もなく
経営者達の言いなり、自己の利益しか追求しないクズしか居ない
労働者に金を渡して、金をどんどん使わせると言う当たり前の発想が出来ない
頭の弱いバカが政治してるから

310 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:17:09.30 ID:7rma3GV50
そういや、同一労働・同一賃金にするんだろ。
派遣や非正規の賃金に非正規労働者手当でバラまけば、いいやん。

311 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:17:10.44 ID:uumE720a0
麻生反対!自民反対!!
我々の生活が苦しいのは、麻生・自民のせい!

↓ 一年後

民主党万歳!おめでとう鳩山総理!日本は良くなる!

↓ 三年後

野田解散しろ!民主党は死ね!
我々の生活が苦しいのは、鳩山・菅・野田達、無能民主党のせい!

↓ 五年後

あべ政治を許さない!自民党反対!
俺が童貞でキモメンでハゲで無職なのは安倍・自民のせい!!



自分の生活が苦しいのは誰のせいでしょうねえ・・・

312 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:19:48.28 ID:98g3YDTu0
>>1
定年退職が増えて給与負担が減れば内部留保が増える。

313 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:22:20.67 ID:FM26vRlP0
>>4
すき家のときに思ったが、ストライキをするのに労働組合を通さないと違法っておかしいよね
その癖、派遣やバイトは労働組合に入れないところ多いし

314 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:25:15.90 ID:FnkGxyY+0
>>303
法人税の申告書別表4はでてくるよ!

315 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:26:21.58 ID:FM26vRlP0
>>6
内部保留自体は仕方ないと思うが、社員の給与、さらには社員そのものを非正規に置き換えてまで内部保留を溜め込むのはおかしいわな
会社は英語でcompany、人の集まりや仲間を指す言葉。人こそが会社の本質だったはずなんだがな

316 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:27:45.20 ID:jDpT9rYv0
内部留保は90兆円あるやろ

317 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:28:08.22 ID:VQdH+7mO0
無理矢理にでも吐き出させればよかったんや
でもお前らはそれを嫌がるじゃん
なんで?

318 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:29:09.02 ID:TczUrsa30
統一教会あべちゃん大勝利wwww

319 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:29:26.22 ID:/2KO7L5m0
自民党に投票した国民も悪いんですよ

320 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:30:12.35 ID:/Xe0r65H0
内部留保の割合を法律で規制したら?
儲かっても労働者に還元しないって犯罪だよな
一定の基準もうけるべき

内需死んだらもの売れなくなって大企業も首絞める

321 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:30:18.15 ID:3BEFLVNh0
>>314
意味がわからん
国税庁は内部留保と言う項目を儲けていると言う事?

322 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:30:45.30 ID:pE1X6epV0
つまり、公務員大勝利ということか

323 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:31:21.87 ID:7rma3GV50
消費税、何年分だよw

324 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:31:34.12 ID:LZ7K292V0
団塊が大量退職してんだから当たり前じゃないの?
1の仕事も出来ない新人に10の仕事分の給与を与えるわけにもいかんし

325 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:31:54.60 ID:g8G3ew1W0
>>313
社内組合は無理でも 横断的に組織化された組合には入れるし
自分らで結成することもできる

あきらめるなよ

326 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:32:21.04 ID:vLvK8jJ80
これは安倍ちぁんGJだね

327 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:33:21.57 ID:+Mf8z/OZ0
これだけ内部留保があるなら
全部配当に回せば
年金の損失なんて簡単に埋め合わせることができるね

328 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:33:37.30 ID:VQdH+7mO0
>>303
ガタガタうるさいな
お前みたいなのがいるから内部留保税が必要なんだよ
内部留保を無理にでも還元させればいいんだよ

329 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:36:05.97 ID:3BEFLVNh0
>>328
定義が曖昧で何をさしているか不明なものに税など課税不可能w

330 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:36:36.92 ID:M3acBFEc0
内部留保って会社の貯金だからな。貯金を取り崩せとか無理言うな。
将来何が起こるか分からないんだからさ。任天堂見てみろよ。
WiiDSで謳歌してた時に内部留保を放出してたら、今えらいことになってたぞ。

331 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:36:40.35 ID:l7CQX9PH0
これがアベノミクスの成果だよね安倍ちゃん

332 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:37:28.41 ID:RsecQaP00
下痢みたいな低学歴エフランの馬鹿が総理をやる変な国

333 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:38:38.10 ID:CoSATGVI0
マイナス金利爆弾お見舞いしてやれ

334 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:41:58.77 ID:Q0vpM9q10
昔は「金を溜め込んで喜んでる経営者はアホ」って言ってたものだったんだけどね。

335 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:42:47.02 ID:3KWAt71l0
そりゃ消費がふえるわけないわな

336 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:44:21.79 ID:7rma3GV50
団塊が退職して、新人が入ってくるから賃金が上がらないっていう奴の理屈がよく分からない。
新人と退職者を除く、2年目から退職1年前の社員の方が人数割合が圧倒的に多いんだから
この層の賃金がきっちりと上がっていれば、平均賃金は上がるはずだ。

337 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:45:30.17 ID:3BEFLVNh0
日本人のほとんどが、オマエが金を使えよ、いやオマエが使えよ
イヤイヤ・オマエが金を使えば景気が良くなる、俺は貯金に励むわ・・・

ダチョウ倶楽部状況だしw

338 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:46:41.85 ID:EZg1Qx4FO
なるほど
団塊再雇用か

339 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:49:49.17 ID:ax0AyuNP0
まあ、政府は内需拡大とかはもう諦めろ、
いつまで儚い夢見てんだよw

340 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:50:37.06 ID:D9R3yAYD0
これは動物の異常行動と同じだね

341 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:50:49.51 ID:I+fLC1Qv0
企業が内部留保でため込んで投資しないなら
国はそれを吸い上げればいい
20%くらい残してやれば十分だろう
代わりに使ってやれ

342 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:51:52.67 ID:Qp85RJTz0
内部留保を吐き出す政策が必要じゃない。これをなぜ民主党が言わない?だからダメ政党なんだ。

343 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:52:30.06 ID:s5MEItEG0
法人税下げるなら給与アップとセットにしろよ

344 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:52:38.42 ID:3BEFLVNh0
内部留保課税

内部留保は税を課した後の余剰金であるため、内部留保に対して課税すれば二重課税と見なされ、
これが主要な論拠となって、日本の法人税制では、内部留保に対する課税は認められていない。

345 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:52:42.22 ID:C92A1aLI0
>>341
法人税減税が党是の自民党がか

346 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:52:54.84 ID:Qp85RJTz0
>>12
昔からやってんじゃん。

347 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:53:09.63 ID:xl5d+UQ+0
>>341
内部留保を溜め込むのと設備投資をするのは同時に出来るよ。

348 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:53:57.62 ID:xl5d+UQ+0
>>341
むしろ、内部留保する事は設備投資をしやすくする。

349 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:54:43.93 ID:3BEFLVNh0
内部留保を吐き出させる政策

ゼロ金利政策
金融緩和
財政出動

こんなもんだな・・民主党が嫌いな政策ばかりだなww

350 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:54:57.66 ID:7rma3GV50
>>344

最初から内部留保に回らないように法人税を上げればいいだけだ。
従業員の賃金を上げたら、その分を控除してやる制度にすればいい。

351 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:55:21.90 ID:2yWWX9OP0
>>1

大企業の労働組合は仕事して無いなあ。

352 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:56:02.08 ID:LxfHeM2Q0
こうなるの分かってて法人税下げた
アベチョンGJだね

353 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:57:10.56 ID:dTtqjSbf0
>>255
バカか

354 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:58:28.57 ID:z5Gp3u7N0
一方、公務員の給与は

355 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 20:58:47.61 ID:3BEFLVNh0
>>350
つまり、内部留保課税は不可能だとの認識は正しい

356 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:00:03.94 ID:7rma3GV50
>>352

3年で69兆円ということは、年間23兆円だよね。
消費税1%で2兆円だから、消費税廃止出来るよね。

357 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:00:39.59 ID:TX/4fBWG0
>>348
いくら投資しても内部留保は減らないからね

358 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:01:13.54 ID:HzFxdUbx0
企業は、配当を海外にばら撒き。

政府は、国家予算を海外にばら撒く。

家計は、賃金減と増税のあおりを受ける。

359 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:01:17.25 ID:G6FhD7bn0
>>351
大企業の労働組合は、経営者側の組織だからな。
社員を経営者のに都合が良いように丸め込むための組織。
実際、将来、役員になって経営陣に参加する人の出世コース
のけっこうな最終段階が組合の専従職員だからな。

360 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:02:59.86 ID:/2KO7L5m0
>>354
ガンガン上げました
ぼくちゃんすごい!


by安倍チョン三

361 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:03:08.51 ID:I+fLC1Qv0
配当、投資余力があってそこに回らないということなら
市場経済の論理でなんらかのペナルティを課すことが合理的
資源の無駄は許されないからね

362 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:03:13.00 ID:7rma3GV50
>>355

形式なんてどうでもいいやん。役人みたいな思考回路だな。

363 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:05:49.34 ID:HguKB0Go0
>>353
そうかもな。
安倍政権初期に、バカでも儲かると信じて株買ったら儲かったわw
これだけ下がって含み益は減ったが、それでもまだ全然プラス。配当金もあざーすwww

364 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:06:38.94 ID:3z15KKCj0
>>357
そう、だから内需拡大があまり見込めず海外に投資するほど設備投資へリスクがとれない企業は、現金保持する代わりに換金性の高く利回りのある有価証券や有形固定資産等へ投資して配当や利益、賃貸料をもらっているのが現状
会社自体が投資家と化してきている

365 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:07:01.88 ID:3BEFLVNh0
過去16年の変化

家計:311兆円の金融資産が増えた
企業:382兆円の金融資産が増えた(正確には負債の方が多いので負債が減った)

366 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:08:47.04 ID:WQEmPvcaO
いわゆる優良企業は社員に好待遇で流出を防ぎ企業プロとしての自覚を与え好業績となるのだろう

367 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:08:52.99 ID:TI9mTADD0
>>1
<従業員の給与・賞与、3年間で1.6兆円減>
財務省の法人企業統計から拾ってきたら
2012/10-12 35.1兆円
2015/7-9   33.5兆円  1.6兆円減なんだけど


マイナスはその通りだけど3年間でと言ってんだから
2012/10-12 35.1兆円
2015/10-12 34.7兆円 0.4兆円減が正しい

368 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:10:25.94 ID:3z15KKCj0
>>367
額の大小はあれど利益剰余金の増加の割には全く伸びてないよね

369 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:12:57.01 ID:/sKoSMkW0
http://i.imgur.com/BTxYUn4.png

370 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:16:04.40 ID:3BEFLVNh0
過去16年の変化

家計:311兆円の金融資産が増えた
企業:382兆円の金融資産が増えた(正確には負債の方が多いので負債が減った)

政府:438兆円の借金が増えた
海外:267兆円日本からの借金が増えた

政府と海外が借金を増やすして(合計705兆円)
企業と家計が資産を増やした(合計693兆円)
※本来なら借金=資産するのでザックリ合っていると思う

371 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:16:09.54 ID:2jQoYk4p0
これがアベノミクス=詐欺 の正体だ

372 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:16:59.10 ID:6Enq4X090
>>344

二重課税ならガソリンで実績あるだろ

373 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:18:27.45 ID:IlpGnOvX0
「トリクルダウン?テラワロス。そんなのなんてねーよwww 信じてる奴は池沼」 

 by竹中平蔵

374 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:19:56.35 ID:w987SG160
【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★8©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456811471/
アベノミクスは消費税増税と共に終わった69 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1456135334/
【経済】実質賃金低迷でマイナス成長、明白になったアベノミクスの破綻 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455788403/
【経済】来年の消費増税「現段階で凍結・延期の考えない」 安倍首相 - 衆院予算委員会©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456736015/

375 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:20:06.40 ID:mXu+1iYw0
俺は日本が外形標準課税を導入していないことをいいことに
会計操作してつい最近まで法人税納めていなかった
トヨタが嫌いだから海外に出て行ってくれたほうがありがたい

376 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:22:16.79 ID:zlgtojA30
参院選(有力)投票日7/10まで
    │                │                                                                    ┌────┐
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377 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:22:45.17 ID:3BEFLVNh0
誰かが借金すると誰かの資産が増え
誰かが借金を減らすと誰かの資産が減る

高度成長時代は企業が借金を増やして家計の資産が増えた
最近は政府と海外が借金を増やして企業と家計の資産が増えている。

378 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:23:48.72 ID:SIQWDOfi0
 
 
内部留保する分を従業員の給料にさせる政策とれよ …
 
 
そんだけ。
 
 

379 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:25:04.78 ID:bl0xlAtP0
口では賃上げって言ってるけど、実際は人件費削減の政策ばっかりやってるんだから
内部保留は増えて人件費は下がって競争力が上がったと本音では大喜びしてるだろ自民。
アベノミクスは大成功だよ

380 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:29:48.40 ID:3BEFLVNh0
過去16年の間に
家計:311兆円の金融資産が増えたのに、国民は貪欲だな・・すげーよw

381 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:30:10.94 ID:Ah+AcPZa0
内部留保を株に突っ込んでもらってそれをヘッジファンドが食い散らかしたいだけだろ
もうユダヤのやりたいことはわかってるんだよ

382 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:30:45.61 ID:Jfct/R3d0
電通の洗脳かよ(≧∇≦)

383 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:31:30.84 ID:nwd99APP0
だ・か・ら。。。
法人税を上げろっつーの!

法人税90%でよろ。
それでやっていけない企業はお潰れ遊ばせ♪

日本企業なんて、ほぼすべてがブラック。
とても同情する気にはなれん。


ブラック企業殿、嫌なら日本を出ていってもいいんだぜ。
スーパーブラックな環境で文句言わずに働いてくれるのは、
奴隷か日本人だけだと思い知ることだろうよ。

384 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:32:46.28 ID:Jfct/R3d0
昨年の9月かいな。 今は?

385 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:33:19.58 ID:RsecQaP00
その通りジャップの法人税なんて90パーセントていい
搾取しか考えてないジャップ企業なんて潰れて良し
外資カモン

386 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:34:19.07 ID:/2KO7L5m0
アベノ不況が厳しさを増すな

387 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:34:55.95 ID:lTNLiYHZ0
そりゃあ偽装請負で浮いた金だもんよ。当然の野村くんだろ。

388 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:35:32.16 ID:fTdQZycJ0
ネトウヨはIQが低いので、内部留保の意味がわからない。

389 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:35:38.66 ID:Sb3Mg49k0
>>1
組合費払ってる奴バカだろw
企業は69兆円儲けて、社員は1,6兆減って
連合組合員690万人、月1人1万円として年間8290億円
スタッフが美味しく頂いただけかよ

390 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:35:40.38 ID:RT9DFyrI0
政府が徴収しないとこの悪習は収まらないよ
つか大企業は全部強制的に国営にしろよ

391 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:35:46.48 ID:YmrnduzF0
将来増税が控えてるからな
個人は貯金、企業は内部留保を増やすに決まっている

392 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:35:51.53 ID:+/InqOrW0
ネトウヨ、おもしろ擁護はよw

393 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:41:56.27 ID:mXu+1iYw0
俺は日本が外形標準課税を導入していないことをいいことに
会計操作してつい最近まで法人税納めていなかった
トヨタが嫌いだから海外に出て行ってくれたほうがありがたい

純益2兆円なのに。トヨタが5年も法人税を免れた税法のカラクリ

394 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:42:26.44 ID:CLw9jI090
増税らくらく公務員の給与ボーナスはカチ上げwwww

395 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:43:47.47 ID:3BEFLVNh0
誰かが借金を減らすと誰かの資産が減る ・・これが理解できない人が多い

北風政策をすると、自分も貧しくなるw

396 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:47:48.99 ID:TTqPVmzF0
公務員の人件費のために増税する

オマエラは低賃金の奴隷として働き しっかり増税しろ  byクソアベぴょん

397 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:51:54.53 ID:8wkU8zWy0
こういうスレには必ず会計厨が現れるw

398 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:52:23.01 ID:VUr9iUlH0
前スレ斜め読みしたが設備投資スゲェ落ちてるのに設備投資してるって言い張ってるヤツが凄かったです

399 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:53:42.85 ID:xyJ5hGE70
会社の金があるから社員の給料増やしてやろう
なんてお人好しな経営者の会社は滅多にない
内部保留に大きな税金が課せられ、人件費に回さないと無駄に税金取られる
というような状況でもなければ
安倍政権が目指してるのはその逆
内部保留の罰金と言われる法人税の減税を狙っている
又、設備投資に補助金を出すことで景気回復を狙うとしているが、需要が増えていない会社に設備が増えたところで、稼働させても不良在庫が増えるだけなので結局稼働している設備は増えない(新しくなるだけ)
当然、従業員を増やす必要もない
従業員不足の状況にもならならので、待遇を改善して人員確保する必要もない
総理が企業に給料を上げていただきたいとコメントしても何の効力もないので従うはずもない(わかっててやってるはずだが)
トリクルダウンが起きないのは当然の流れであって、本気で時間の問題だと思っていた馬鹿などいないだろう

400 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:55:03.00 ID:AuUuTVTsO
これはもうアカに経団連を潰してもらうしかないなw

401 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:55:20.55 ID:3BEFLVNh0
政府が毎年30〜40兆円も借金しているけど、コレが不可能になると
30〜40兆円の収入が無くなる
単純な計算で言うなら15〜20%くらい使えるマネーが減る事を意味する。

今は政府からのボーナスを30〜40兆円受け取っている状況。

402 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:55:57.54 ID:RsecQaP00
ネトサポ息してないww

403 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 21:57:29.46 ID:qwzoKMoX0
>>400
アカ狩りするから問題ない

404 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:00:48.95 ID:Hkdas97Q0
利益剰余金の意味を絶対に理解していないと思うwww

アカってマル経しかやらないから、
すげえ初歩的な間違いをやらかすよな。普通に引くわ。

405 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:04:11.94 ID:yiT4cTFb0
財務省の発表か
誰に向けてのメッセージだろうな

406 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:05:08.07 ID:3BEFLVNh0
輸出企業の消費税還付で大企業はウハウハとデマを流した共産党w
多くの2ちゃんでも信じられたし、今でも信じてるバカがいる。

アカが流すデマは罪が深い

407 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:07:16.32 ID:nneiUnJz0
マクロ的に歪みが出てる
企業部門は3年で大きく肥大化したのに、家計はインフレと増税で傷めつけられている
個人消費が低調なのは当然。とうとう民主党時代以下になってしまった
企業の利益を家計に流しこむ政府の政策が必要
労働市場の逼迫による賃上げを待っても無駄。遅々として進まない

408 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:07:24.55 ID:7rma3GV50
アカって単語を蔑称のように使うのがいるが、むしろ今の世界の最先端はアカだぞw

409 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:08:01.73 ID:2AnBoSZn0
そりゃ、消費細って先行き悪いんだから、
給料上げる会社がどこにあるんだ。

410 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:08:07.10 ID:BYOKewCV0
トリクルダウン?何それ美味しいの?って話だなwww

411 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:09:30.89 ID:Hkdas97Q0
>>407 あんたみたいなじいさんにはわからないだろうけど、
高齢者の退職による受取賃金の減少分を調整したら、
実質賃金は上昇し続けているからね。

ようするにあんたみたいに社会にぶら下がっている奴が
全体を押し下げているだけ。

412 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:11:51.61 ID:2AnBoSZn0
給料上げるには、
需要(消費)が増えて、
更に人手不足が慢性化させるしかない。

よって、移民政策とかアホのきわみ。

413 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:13:07.00 ID:nneiUnJz0
>>411
直近三年間における利益剰余金の増加率とあなたの曖昧で恣意的に「調整」した実質賃金の増加率を比べてみたら?

414 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:16:38.22 ID:3BEFLVNh0
誰かが借金をしてくれないと、誰かの資産が増えない。

今は政府と海外が借金を増やしている。政府が借金の限界をくるなら
誰が借金するんだよ?って事になる。

415 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:19:14.20 ID:ax0AyuNP0
物なんか買うかよ、バーーーカ
最低限必要な物をできるだけ安く買って、壊れたら直して出来るだけ長く使う、
節約、節約、
余ったお金は全て貯金だよw

416 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:20:26.00 ID:l3vhlS+40
1.6兆円て給与賞与の国民全体の総額だろ
人口動態的に普通に考えて減るだろそりゃ

417 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:21:09.59 ID:6LhN+Jfn0
のわりにクズ企業が異様にケチってるな


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


東芝?

418 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:21:56.38 ID:Hkdas97Q0
>>413 だから、利益剰余金の意味わかってないだろw
バカのくせに張り切るんじゃねえよ。社会のお荷物のくせに。

おまえ、利益剰余金って実際に金を持ってると思ってるんだろ。
バカだからな。バカ故に。バカとして。

利益剰余金を語るならB/Sの構造くらい理解しろ。

419 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:22:08.15 ID:7rma3GV50
誰かの借金は誰かの資産になるんだから、
企業の資産が増えるということは、本来、勤労者世帯に入るはずだった
報酬が勤労者世帯に入らなかったということだからな。

420 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:23:23.74 ID:jUeLtWqA0
「給料の 上がりし春は 八重桜」

死ねよ安倍

421 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:23:31.54 ID:VMxBnxW80
昔の経営者「黒字だ!じゃあ貢献してくれた社員に還元しなくては」

今の経営者「黒字だけど、社員にくれてやるのは勿体無いな。貯め込んどこ」

何故なのか

422 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:23:38.16 ID:rqBO8xhD0
給与だけじゃなく下請けの工賃減らしまくってるんだよな、だから杭打ちの偽装とかリコールだしまくる

423 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:23:58.20 ID:sFceg3Vv0
内部留保ってこれのこと?

739 :メディアの大口スポンサーは在日/創価(民主/公明)系企業:2015/03/18(水) 22:06:47.75
主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。

日本部門は、醜い差別に苦しむ?在日or帰化朝鮮人(と思しき)経営者が、
毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団(民主党)/創価(公明党)の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
(注:過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。)

柳井正  2兆4,300億円【ユニクロ(GU)】 創価系
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】(海外ではカルト指定団体)
孫正義  1兆7,800億円【ソフトバンク(yahoo SBI証券)】
三木谷浩史  1兆円【楽天】祖父が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫  6,200億円【サンキョウ】(パチンコ)
福田吉孝  5,600億円【アイフル】(サラ金)
武井保雄  5,500億円【武富士】(サラ金)
韓昌祐   5,040億円【マルハン】(パチンコ)
木下恭輔  4,700億円【アコム】(サラ金)
山内薄   4,300億円【任天堂】 創価系
三木正浩  3,960億円【ABCマート】(靴小売)創価系
田中良和  3,500億円【GREE】(SNS)
重田康光 2,400億円【光通信】(携帯ベンダー)
似鳥昭雄 2,040億円、【ニトリ】(家具流通)
神内良一  2,200億円【プロミス】(サラ金)
大島健伸 1,700億円【SFCG(旧:商工ファンド)】
岡田和生 1,700億円【アルゼ】(パチンコ)
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】
参考)
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】     

424 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:25:03.25 ID:3BEFLVNh0
過去16年間の変化

家計:311兆円の金融資産が増えた
企業:382兆円の金融資産が増えた(正確には負債の方が多いので負債が減った)

政府:438兆円の借金が増えた
海外:267兆円日本からの借金が増えた

政府と海外が借金を増やすして(合計705兆円)
企業と家計が資産を増やした(合計693兆円)
※本来なら借金=資産なのでザックリ合っていると思う

425 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:26:56.85 ID:sFceg3Vv0
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権(スパイ、ヤクザ、派遣・ブラック企業、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、
カルト宗教、生活保護不正、韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等)
や韓国(竹島等)はタブー↓

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.f c2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/ 
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合
による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/

自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北

自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

426 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:27:27.94 ID:3BEFLVNh0
>>723
>個人資産額を抜粋

と書いてある通り、企業の内部留保とは全く関係ないw

427 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:27:56.38 ID:Hkdas97Q0
>>424 なんかおまえも利益剰余金の意味をわかってなさそうだな。
とりあえず、

 利益剰余金が増えると実際に蓄えている金が増える

と思っているやつは黙った方がいいぞ。馬鹿丸出しだから。

428 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:31:37.37 ID:3BEFLVNh0
>>427
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/30345738.html

BSにおいて 資産=負債+純資産(利益剰余金) だから負債を返済するなら純資産が増える

429 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:33:28.50 ID:1WGvsQqM0
今の日本社会は如何に歪な社会構造かってことだな
大企業と公務員を優遇して一般庶民を徹底的に締め上げてる売国安倍政権は許さない

430 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:37:53.67 ID:PrW2eMuq0
人件費の推移見たらそんなに変わってなかったんだが
>業員給与と賞与を合わせた額は、12年12月の35.1兆円から33.5兆円へと1.6兆円減少した

こっちの数字が見つからなかった

431 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:38:23.79 ID:dbbzX74L0
銀行が信用できないから金自分のところで貯めとくしかないよな
そんで銀行は貸す先がないとか出来の悪いジョークみたいなことに

432 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:39:57.87 ID:Hkdas97Q0
>>428 はあ、なさけない。

  内部留保から給料は払えない

って思いきり書いているじゃないか。
直接的に書いてあることの理解もできないのか。

このブログは調達源泉・運用形態が全く関係ないと
明快に説明しているのに。

433 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:40:39.88 ID:OQh1g7UL0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 生 活 苦 し い の っ ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
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/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
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// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

434 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:47:03.43 ID:3BEFLVNh0
>>432
> 内部留保から給料は払えない
>って思いきり書いているじゃないか

俺はそんな事を一言も言っていない キチガイか??

435 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:47:27.61 ID:1awIfUK+O
さすが田布施システムだね!!

436 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:51:16.26 ID:V2S64kPu0
国全体としての富が増えているならば、将来課題として国が制度で工夫して再分配
に向くように追々対処を考えていけばよい話。

先立って「富が無い」と、どうにもならない。まず「富がある」のは大切な一歩。

437 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:51:32.52 ID:1V4YK9EL0
全部安倍のせい

438 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:52:27.85 ID:ZRg/Y+XR0
でも日本に沢山の金があることはわかったよね

439 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:52:41.04 ID:9/a0wFZU0
>>428
負債を返済すれば流動資産の現預金が減るでしょ?
簿記の知識ゼロだな
釣り??

440 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:54:41.81 ID:3BEFLVNh0
>>439
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/today/rt140115.pdf

原預金は増えてる 低能カスは死ねw

441 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:57:01.53 ID:Hkdas97Q0
>>434 ならばおまえは、

 内部留保がどうなろうが、別にそんなことは関係がない

という理解はできているわけだな?
ならば、あまりいい指標ではないが、この手の話をするには
労働分配率が本来適切で、でもこの指標ではアカが好む形で
数値が出てこない(十分に高すぎて搾取と騒ぐことができない)
ということまで理解しているわけか?ならいいけど。

442 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:57:24.88 ID:vImAHIhY0
>>1
これこそ今日本が不景気になっている元凶
つまり金が社会全体に回っていない
企業が儲けた金を使わないのなら、政府は法人税増税して
賃金の減っている一般人へお金を回さなければいけないのに
安倍は逆に法人税はどんどん減税して、一般人の税負担を重くする政策をしている
安倍政権の失策が現在の不景気の元凶なのだ

443 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:58:34.43 ID:mv0sk90x0
自分の保身しか考えない利己的なやつばっかりだな
偽善日本社会

444 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 22:59:52.71 ID:TKY9VltQ0
参院選の前は、共産党「 32万人ネット応援隊 」と民主党サポーターらが暴れまくりそう・・・

【NHK特集】 共産党はネット選挙を展開する大きな力になると見込んでいます。
> 志位委員長 「インターネットを上手に活用して、選挙やりたい。」
http://i.imgur.com/sZCjL6z.jpg
http://i.imgur.com/LmOzTm4.jpg
※ 「共産党カクサン部」へ組織変更して強化
〜 「SEALDs」結成に便乗して若者層の取り込み戦略開始

▼ 民主党、ネット部隊を組織 コメント閲覧やウィキ編集など 元秘書たちも担当
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366419830/
 →民主党機関紙で「ネット活用しよう!」と津田大介さんの大特集記事
http://i.imgur.com/DytEBNe.jpg
 →津田さんとSEALDsが「民主党大学 」で熱烈応援 (SEALDsリーダーは鳩山らと対談)
http://i.imgur.com/FDNB9US.jpg
▼ 民主党、シールズ中心メンバーを国会の安保法審議に推薦して安倍批判させる
http://i.imgur.com/JAyloub.jpg
 岡田代表「シールズはまとも。安倍支持の若者とは違う」 (津田「シールズは爽やか。デモに行ってみて」)
http://i.imgur.com/kqTcvpc.jpg
 →津田さん「辻元清美・政治20周年パーティー」で挨拶 (他に香山リカや辛淑玉や蓮池兄も出席)
http://i.imgur.com/1WLmOlq.jpg
 →津田大介さん、在日支援組織『 しばき隊 』の抗議活動に賛同メッセージ
http://i.imgur.com/mKvGsOj.jpg
  (※民主党、「人種差別禁止法で在日に対するヘイトコメントや排外デモをなくす」 )
▼民主党の在日サポーター問題=どれだけ在日が含まれるか実態不明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283711711/

445 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:01:57.58 ID:Hkdas97Q0
>>440 なんでそんな古いレポートを持ってきてるんだ?

それに、みずほは立場があるから言わないが、
中小企業が現金を「積み増す」()のは銀行から資金調達ができないからだぞ。
だから労働分配率で話をしてみろよ。

446 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:02:38.08 ID:3BEFLVNh0
>>441
給与は労働市場で決まる。そんだけ

世界的に労働分配率は下がっているから、これば安倍の問題というより
先進国の問題

447 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:04:07.24 ID:3BEFLVNh0
>>4465
なんで直近だけで言わないといけない?? 長期的なトレンドの問題だろボケ

世界的に労働分配率は下がっているから、これば安倍の問題というより
先進国の問題

448 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:05:36.77 ID:njf13rNQ0
ゲリノミクソ

449 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:06:48.53 ID:Lsl60JKW0
団塊が抜けて年齢構成が変わっただけでは?

450 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:07:38.06 ID:Hkdas97Q0
>>447 なんで急に世界とか言い始めるの?w

安倍政権批判なんでしょ?安倍政権になって労働分配率は急降下しなきゃ。
だって、内部留保が増えている=労働者への還元がされていないんでしょ?w
さあ、回答を待ってるよw

451 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:07:38.72 ID:8c8TT68W0
高級取りの団塊が一掃されたから、設備投資に向けられた訳だ。

452 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:08:08.31 ID:t6FwITzn0
資本金も内部留保に含まれますか? by シャープ

453 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:08:58.35 ID:3BEFLVNh0
企業の金融資産残高も3月末に1111兆円と過去最高を更新。このうち20%超を占める
現金・預金残高が241兆円と過去最高となり、企業が手元資金を厚めに保有する動きが継続している。
http://jp.reuters.com/article/kakei-idJPKCN0P909N20150629

>>450
そもそも安倍批判などしていない、キチガイであるオマエが勘違いして噛み付いて来たにすぎない
世界的な傾向は常識

454 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:09:57.59 ID:cYHnXR1o0
まるで内部留保を経営者が好きな時に好き勝手自由に使える機密費みたいなもんと勘違いしてる奴がたくさんいるな

455 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:10:34.18 ID:gUTVHf7f0
そして団塊は低賃金の嘱託として雇用
いくら期待しても働き盛り世代に仕事はまわってきません

456 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:13:58.18 ID:sbSI1bWJ0
誰も出さない 何も引かない 男は黙ってトリス

457 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:14:00.70 ID:t6FwITzn0
みんな大好き任天堂 3Q短信(修正前)
ttps://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2016/160202.pdf

458 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:16:18.59 ID:Hkdas97Q0
>>453 ふうん。所で労働分配率ってのはそんなにいい指標じゃないからね。

貸し渋りの時はお金を積まないといけないから、
不景気になるとほぼ自動的に労働分配率が下がってしまう。
また、分配されなかった残余がどうなるか、
意味のある、あるいは景気回復に寄与する設備投資に回ったのか
全く与していない。

まあそれはともかくとして、この通りバブル崩壊後の処理を勘案すると
実は労働分配率は長期的にほとんど変わっていないんだよ。
マイナス傾向、下回って推移。刺激的な言葉が並んでいるけど、
冷静に見ると全く構造は変わっていない。
ttp://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/1th/shiryo4-3.pdf

459 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:18:35.13 ID:3BEFLVNh0
労働者の賃金低下は世界的な問題だから、世界的に解決する方法を模索しないと無理
G20などではほとんど議論の対象外だから、期待するのは難しい感じがするけど。

460 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:21:57.66 ID:t6FwITzn0
時間給↑
残業時間↓
非正規数↑↑↑

461 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:21:59.49 ID:Hkdas97Q0
>>459 だから、下がってないんだって。ピケティに騙されてない?
あれ、統計間違っているからね。

462 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:23:10.43 ID:LrJE/9lE0
>>459
だから欧米諸国はだいたい最低賃金を大幅に上げて対応している
欧米型の雇用社会を目指すと言っている安倍政権はなぜかそこは見えてないふり

463 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:25:50.00 ID:sABhbtLz0
アベノミクスと銘打っても当の安倍自体が自身の経済政策を理解してないからな
政策立案はブレインに任せても旗振り役が理解してないんじゃ予算委員会の議論も深まらないよ
だから委員会で逆切れやミンスがーを連呼するしかない
バカな首相を戴いた弊害がだんだんと出てきたな

464 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:28:28.67 ID:sABhbtLz0
>>461
ピケティがなんぼのものか知らんが少なくとも俺の給料は増えてないわな

465 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:28:47.27 ID:CKYckhab0
家計調査(二人以上の世帯)平成28年(2016年)1月分速報 (平成28年3月1日公表)

2015年10月 ▲0.6 名目実収入 <▲0.9> 実質実収入
   11月 ▲1.4 名目実収入 <▲1.8> 実質実収入
   12月 ▲2.7 名目実収入 <▲2.9> 実質実収入
2016年1月  ▲1.3 名目実収入 <▲1.3> 実質実収入

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

名目でも実質でも、世帯収入は前年同月比で連続減少中

466 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:29:08.85 ID:R3meXGA40
俺が勤めていた会社は内部留保が尽きて借金漬けになり、ライバル会社に二束三文で買収されたよ。

もちろん、そうなると勤めていた社員は迫害に遭ってちりぢりになって消えていくしかないわけで・・・。

給料が安くても、乗っている船が「宝船」で希望する限り隅っこのほうでも乗っていられるほうが得だよほんと。

467 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:31:45.13 ID:Hkdas97Q0
>>463 本当にその通りだね!

ルーピー、イラ菅、どじょう、民主党政権下は
目もくらむような異次元級の首相ばっかりだったね!

468 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:32:38.50 ID:3BEFLVNh0
>>461
問題は
>労働生産性と実質賃金の推移を比較すると、製造業では、実質賃金の伸びが労働生産性を下
回って推移。

生産性を上げれば豊かになれるハズなのに、それが実行されていない所

469 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:34:11.53 ID:VYyWKdxt0
>>416
雇用人数増えたのにかw
それ賃下げ当たり前ってことか

470 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:41:08.35 ID:Hkdas97Q0
>>468 う〜ん、やっぱりダメか。

あのさ、無用な罠に引っかからないように一度言ったわけだけどさ、
貸し渋りで借金を返して会社が潰れないようにすることは、
労働生産性の低下になるわけだよ。
実際には労働者を路頭に迷わせない効果があるのに。
一方で、本当に分配をしなくても指数は下がる。
この数値は例えば年単位とかでの細かい議論がそもそもできないんだよ。

で、ちゃんと最初の図を遠くから眺めた?
大企業は60%前後、中小企業はそれ以上、労働分配率は変わっていないでしょ。
君はやっぱり煽り文句に踊らされる、残念なレベルの人だったね。

471 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:45:34.14 ID:d56VLGYe0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1446358029/17
          ↑  ↑  ↑  ↑  ↑ 

472 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:49:21.89 ID:3BEFLVNh0
>>470
労働生産性と実質賃金は並行して上昇するのが普通だか
君の出したソースにもそれが乖離している、をれが問題だと言ってる

473 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:52:02.56 ID:ZGtuChLS0
>>244
そして誰も責任とらんからな

474 :名無しさん@1周年:2016/03/01(火) 23:59:04.43 ID:PObsouae0
これで消費増えるわけない

475 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:01:23.93 ID:IoCTYUFz0
ぶっちゃけ将来は暗いと覚悟を持つ事が重要
朝が来て昼をすぎれば夕方になり暗くなるのと同じww
ずっと昼はない

476 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:07:03.12 ID:IoCTYUFz0
経済が好調なドイツを見ても、労働者は厳しい
あのドイツですら厳しいのだから日本はもっと厳しくて当然
仙人になって耐えるのが正解
だれが総理だろうがこの傾向は止まらない・・諦めろw

477 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:14:40.96 ID:eMuszTm60
発足直後て…
そりゃ企業側が不利やろ
リーマン明けやんけ

478 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:16:59.15 ID:UjtkVprj0
>>472
実質賃金?
労働分配率のこと?
資本の生産性や全要素生産性は一定と仮定しての話かな?
で、企業の付加価値って財務諸表のどこで見ればええんですか?教授!?

479 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:20:31.07 ID:z56CMHrI0
ケケ中はパソナで使うシャブを留保してるんだろ
ASKA−−−、黒幕は逃げてるで

480 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:23:08.48 ID:ulE0TYNU0
>>351
日本人は良くも悪くも金の使い方を知らない。

481 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:25:01.32 ID:IoCTYUFz0
>>478
労働生産性と実質賃金の推移(産業別)

自分で出したソースで確認したら??

482 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:27:04.98 ID:mawaThaz0
トリクルダウンどころか

むしろ

トリクルアップだなwwwwwwwwwww

完全に下から上に吸い上げられているよ

483 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:27:37.14 ID:MrKxsXR00
内部留保って本当に増えてるの?
中小零細企業も調査対象に含めてら減ってるんじゃね?

484 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:33:16.35 ID:RIhNgTmY0
民主党に元民主=維新が合流する
「出戻り新党詐欺」、今後のスケジュール
    

3月2日に新しい党名の詳細な決め方などをチームの初会合で協議
3月8日までに「民主」が含まれる案と含まれない案を1案ずつに絞り込んで選考する見通し
http://www.sankei.com/politics/news/160301/plt1603010051-n1.html

3月11日をめどに党名と綱領の素案をまとめることを確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160301-00000108-mai-pol

3月中旬に民主党議員が全員離党 (松野維新は解党)
3月27日に結党大会

485 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:35:04.04 ID:tBFya9TH0
内部留保に課税すればいいのに。
内部留保の中でも固定資産税払ってるものがあるだろ
つまり内部留保の中から更に税金掛けることは何ら問題ないんだよ
固定資産税払った上更に内部留保税かけるのは流石に酷だから
そこは免除していいからさ現金や株には課税しろよ

486 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:37:16.44 ID:wBIdpBcF0
安倍「民主党の責任」

487 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:39:23.25 ID:tAGIB8bs0
ならさ、なんで起業しないんだ?
ソニーだってホンダだって、始めは2〜3人の町工場だったんだぞ?

488 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:39:23.98 ID:gQVT2Wxv0
内部留保が増えたってことは企業の業績が良いってことじゃん。

業績悪化→政権を叩く
業績良好→内部留保増→政権を叩く

489 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:40:58.28 ID:RMxAXwzq0
社員をリストラしてその分グループ会社に派遣会社を設立してそこから
非正規社員を派遣する、つまり、人件費を金に替えたのが内部留保なんだから
当然じゃね?

あれだよ、人生ゲームの子どもを換金する奴と一緒だよww
リアルでやると超ひんしゅくモノだけどね

490 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:47:53.67 ID:17lAqEas0
民主はスキルアップの訓練してる労働者への給付金とか、
結構人を育てる政策してたんだよなあ。

鳩山小沢のコンビの時は結構日本のために頑張ってたよ。
偏見抜きにやってること見ると。野田は自民党と変わらんが。

491 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 00:55:18.86 ID:bH7y/IA60
うわーーーもうこれダメじゃん。

492 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 01:00:01.45 ID:gnBti1WN0
これ絶対大手の粉飾経理入った数字だわ

493 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 01:05:23.26 ID:JtE6YSGcO
党改名もいいがこんだけ色々材料揃ってて安倍政権退陣に追い込めなかったら民主党と維新は無能か悪役プロセスのどっちかだろ

494 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 01:08:00.20 ID:w5SrLVbr0
みんなトリクルダウンを信じて、上から滴り落ちてくるのを口開けて待っているのに、酷いじゃないか!

495 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 01:14:15.86 ID:l5r0Pj/l0
>>1
団塊世代の退職を考慮して、一人当たりだと増えてるのに
ロイターにソース提供の出所は一体どこなのか

496 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 01:17:09.96 ID:bq3WBEI+0
安倍政権に経済政策なし、結局、幻覚見せて蝕んでただけの話
安倍=麻薬
既に日本経済が金融緩和無しではやっていけずに、禁断症状が出てるだろ
覚せい剤を安倍に打たれ、無理矢理覚醒した気持ちにさせられ
挙句の果てには、金融緩和の麻薬がなければ生きていけなくなったとさ
アホくさ

497 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 01:19:32.24 ID:wJWX0dkc0
バイオ産業に投資しろよ!!

498 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 01:22:22.34 ID:xKIi9Cdi0
派遣を禁止

最低賃金を引き上げ

これをやらなかったので日本は終わり
ざんねんでしたね

499 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 01:22:58.11 ID:QFDfMFVz0
内部留保=金と思い込んでいる
バカを洗い出すスレ

500 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 01:24:47.29 ID:DuYPAQWI0
マイナス金利より内部保留課税を効果あるよ。

501 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 01:59:03.48 ID:+3rKJEPn0
>>495

団塊世代の引退って2007年には既に始まって、ずっと続いてるから、
別に安倍政権で始まったもんじゃないんだけど。
ちなみに就業者総数6000万以上、団塊の世代と他の世代の引退数差、
せいぜい2〜30万というレベルなので、誤差以下のレベル。

502 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 02:10:26.60 ID:QFDfMFVz0
>>501

団塊が引退していて全体として減っています。
そして一人当たりも減っています



団塊が引退していて全体として減っています。
でも一人当たりは増えています

の違いだと思うけどw

503 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 03:24:41.30 ID:Bwbslyu50
 





トリクルダウン(笑)






 

504 :セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター:2016/03/02(水) 03:49:13.37 ID:/NQTYuIXO
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)

急に、失われた25年の間に、(大)企業内に鋭意蓄財され続けた内部留保金が全部で2000兆ぐらいあって、そのうちの1000兆ぐらいを、爆死国家財政・救国の無血開城政策で誰かが狙うのかなと思ったら、
たったの3年69兆ごときでは、もはや議論するのも野暮なぐらい悲惨な話で、次期衆参同日選挙で「先送りに次ぐ先送りに大賛成・消費増税延期に大大大賛成」する者以外は、真正非国民の鬼畜だなという気がしてきた俺も気になるニュースだぜ

キレた本場の朝●人もビックリの、日本国有権者の(本場を軽々と超越した)これぞホンマモンのキレっぷりが、現段階でさえ、研ぎ清まされた日本刀を首元に突き付けられたかのようにヒシヒシと伝わってくるぜ

505 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 04:57:22.67 ID:28h6YgKh0
内部留保のN%以上を従業員に還付しなかったら国庫に徴収でいい

506 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 05:14:16.27 ID:UjtkVprj0
内部留保食べてみた
酸味があってJCバナナの味がした

507 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 05:26:20.10 ID:poANsFWw0
ねえねえアベノミクスの果実はどこにあるの

トリクルダウンはいつになったら落ちてくるの

508 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 05:29:20.23 ID:tsMB8olQ0
>>507
アベノミクスとトリクルダウンは関係ないんだってさ
アベノミクスはリフレ理論を元にしていて、リフレ理論はトリクルダウンを前提にしているのにね

509 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 05:31:24.12 ID:tsMB8olQ0
>>487
そうやってマクロ経済の話をミクロにすり替えるのはさすがにもう通用しない

510 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 05:39:08.73 ID:xR6tXhaL0
財政出動しろって話なんだけど庶民の皆様が「俺らは切り詰めて生活してるのに国が金使いまくるとは何事だ!!」って発狂なさるから出来ないんだよな

511 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 05:47:15.44 ID:w69jtdu10
私は公務員だから、あまり関係ないです。

512 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 05:59:53.18 ID:tsMB8olQ0
>>510
だって金持ちが儲かるようなところにしか使わないだろ

513 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 06:11:00.55 ID:UjtkVprj0
われわれ労働者はフェラチオやイマラチオのテクを磨いておこう

514 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 06:12:36.89 ID:rOawwYPk0
内部留保している大企業に公共事業をやらせよう。橋作ったり、堤防作ったりさせる。

515 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 06:26:26.82 ID:tVg+2Sqd0
このスレで決算書読める奴がどれだけいるんだか

516 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 06:32:33.09 ID:xR6tXhaL0
>>512
金持ちしか儲からない財政出動ってなんだい

517 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 06:37:34.14 ID:BjUYo0jy0
利権
法律
規制
全てが献金できる奴が
完全有利になるよう
コラボされてるよな

518 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 06:49:47.99 ID:/f7PnYG90
法人擬制説。

はい、論破

519 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 06:50:05.97 ID:WVwvV8gT0
>>507
ジューシーなアベノミクスの果実を自民党・大企業・公務員で分け合いました
残りはありません

ジューシーな果実はトリクルアップで貧民どもから吸い上げました
結果、実質GDP減少・実質賃金減少・実質消費支出減少のトリプルダウンしました

520 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 06:56:01.74 ID:BjUYo0jy0
結果、少子化が
大加速しましたとさ

521 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 06:56:21.09 ID:RFfiSDDf0
>>510
財政って言っても公共工事は人手不足で需要創出効果は低い
消費税減税か子育て世代に金をばら撒くくらいしかないと思われる

522 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 06:57:09.27 ID:BjUYo0jy0
>>518
その理論じゃ
偽装個人献金は?

523 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:05:20.01 ID:Cgjpkz6v0
>>521
このドン詰まりを和らげるには
消費税減税や子育て支援も必要だし公共事業も必要
ミンス時代より公共事業減らしてる安倍ちゃんマジクレイジー

524 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:06:34.24 ID:U/WPYC3e0
自民官僚日銀アメリカは日銀に国債をたんまり買わせ(700兆円以上)、
その上で国債暴落を引き起こし(金利上昇→市中銀行は当座預金からより利回りの良い投資先へ資金移動)、
それまでに買いためた国債を一気に貨幣化して(発行銀行券を刷って償却)、
とんでもないインフレを引き起こそうとしてるからな

日銀の国債保有残高が700兆円を超えるのは、2020年頃だから、破綻はオリンピック後に起こる。
もしハイパーインフレ(年率26%以上)が起こったら、それは時の政権ではなく自民党のせい。

実は量的緩和で貨幣はほとんど刷ってない。日銀は当座預金(市中銀行からの借金)で国債を買い支えている。
「じゃぶじゃぶ刷ってる」とか言ってる奴や日本は破綻しないとか言ってる奴(債務不履行にならなくても高インフレは事実上の破綻)は日本の破綻を国民に気づかせないようにさせとくための工作員。

★貨幣発行額の推移

2012年12月10日 発行銀行券 84兆円
2015年11月10日 発行銀行券 92兆円 l

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac151110.htm/

525 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:11:41.47 ID:iMMqDZVu0
>>519
感想を聞かせてくれ

2010年・・・512兆
2011年・・・510兆
2012年・・・519兆 ※ここから自民
2013年・・・527兆
2014年・・・526兆
2015年・・・530兆

526 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:12:18.24 ID:FWlXvDud0
公務員の給料を税金で上げたら民間の給料が上がるとかいう
詭弁や実態離れしたアホ理論はもうとくに終わってます。。
気付いてない無知が未だにいるのが不思議です

527 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:15:17.90 ID:uLHSbqg40
ジャップにはジャップを!ジャップ業ジャップ得!ジャップでもってジャップを制す!ジャップにつける薬はない!ジャップ ジャップ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


528 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:15:27.31 ID:BjUYo0jy0
>>525
外国人投資家へ
流れてるよ

529 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:16:17.92 ID:eDcj1zZ40
アベノミクスは労働者には関係なかったって事か
そのうた全国で労働闘争でも起きるんじゃない?
不満爆発するぞ

530 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:17:00.57 ID:91ygg/H00
労働者からの圧倒的搾取する企業体質。

531 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:17:54.32 ID:eDcj1zZ40
>>525
その前はどうなんだ?
民主の前の自民政権ははっきり言って民主より酷かったぞ

532 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:19:49.27 ID:2CmA9BQs0
民主に変わった時は大変だったけど
暫くしたら抱き込みに成功して落ち着いたって話思い出した
政治家なんて結局はそんなもの(´・ω・`)

533 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:25:52.37 ID:iMMqDZVu0
>>531
自分でググったらいい
俺がいいたいのは、この数字で自民になってGDPが下がったって言ってる人がいるってことだ

2010年・・・512兆
2011年・・・510兆
2012年・・・519兆
2013年・・・527兆
2014年・・・526兆
2015年・・・530兆

534 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:28:55.24 ID:UjtkVprj0
>>515
マジレスやめれ

535 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:33:51.55 ID:q+WbHQsS0
>>501
退職者の徐々に増え続け、2012年で頂点になり、そしてまた下る話。
そういうのは通算で見るんだよ。2007年2012年が同条件なわけないでしょ。

536 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:36:31.98 ID:iMMqDZVu0
>>535
そうやって求人像はアベノミクスの恩恵ではないって言い続けたらいいと思う
言えば言うほど、あなたたちがいかに異質で異常な人たちか印象付けられる

537 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:40:33.05 ID:RFfiSDDf0
>>536
現実はちゃんと見ておかないと消費税また上げられちゃうよ

538 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:41:58.39 ID:iMMqDZVu0
>>537
自民も民主も大阪維新も消費税増税やむなしって姿勢だぞ
どうしようもないでしょ

539 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 07:59:31.67 ID:hyJS3z940
>>533
ミンス(2009→2012)
489兆→519兆
ジミン(2012→2015)
519兆→530兆

実際は伸び率鈍化だよね
言葉は正しく使わないといけないね
ミンスには震災ハンデがあって
ジミンには緩和ドーピングがあってのこの数字だから
実感としてはもっと差があるかもしれないけどね

540 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 08:04:43.81 ID:ULGthnR40
>>539
やっぱり民主党政権は有能だな
ID:iMMqDZVu0は酷い誤魔化しをやったね

自民党支持者らしい行い

541 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 08:05:10.28 ID:hyJS3z940
なお名目GDP(ドル換算)の話はしないほうがいい模様

542 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 08:07:21.97 ID:hyJS3z940
>>540
ううん、麻生の後始末は
誰がやっても多分プラスには持っていけたと思う
やり様によってはミンスよりもっと数字出せたかもしれない

問題はミンスから再びジミンになってから後の動き

543 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 08:14:44.29 ID:iMMqDZVu0
>>539
リーマン・ショック後の最も落ち込んだ年と比較して民主が勝った民主が勝ったって
当の民主党議員ですら恥ずかしくて言わないレベル

544 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 08:17:14.75 ID:RFfiSDDf0
まあ小泉構造改革で日本はすでにぼろぼろだったからな

545 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 08:18:10.86 ID:ULGthnR40
>>543
インチキ野郎

546 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 08:41:47.55 ID:bFYruVN70
【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★9©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456872951/

547 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 08:42:55.36 ID:FD1dL6h40
>>530
そう思うなら資本家になればいいだけ。搾取する側に回れるぞw

548 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 08:55:49.92 ID:iMMqDZVu0
>>547
だな
会社を起こして労働者に地上の楽園を提供してやればいいじゃないかw

549 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 09:24:33.90 ID:WTEMh6Hf0
内部留保課税厨がまだいるのか?

内部留保とは、共産党の定義では利益剰余金らしいが
これは株主のものであるため、吐き出すということは全部配当し再投資させないことを意味する

すると企業は存続不可能となり雇用も消失する
共産主義者の理念としては間違っていない


株主への配当にも課税されているから、すでに内部留保に課税されてるとも言えるぞ


そもそも内部留保なんて言葉(定義)は存在しないので、これを使う輩は何らかの扇動の意図があるので注意が必要だ。
>>1の本文は「利益剰余金」なのに、敢えて内部留保と言い換えてるから悪質

550 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 09:37:40.67 ID:chrQ0U1T0
結局アベノミクスのアドバイザーでもあるノーベル賞経済学者スティグリッツの言うとおりになった
スティグリッツは金融緩和+財政出動+構造改革からなるアベノミクスに賛成した上で
お金が流れるパイプの配管工事をしないと企業や富裕層にお金が溜まるだけの
空しい金融緩和になると警告していたが見事にその通りになった
今後安倍政権に求められているのはお金の配管工事。再分配政策だ

551 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 09:43:55.71 ID:iqhroTDU0
>>540
民主党政権が有能なのではなく、安倍自公政権が戦後史上最悪で無能過ぎるだけ。

552 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 11:11:47.06 ID:P/unNO3Z0
企業がどんなに儲けても社員にはお金をやらないからみんなの生活が苦しい←分かる
儲けてんならもっと寄越せ!!←分かる
公務員が悪い!公務員の給与を下げろ!←キチガイ?

553 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 11:16:24.40 ID:ZiORww5u0
何があるかわからないから貯めとかないとな

554 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 11:24:26.81 ID:pRVg3jHZ0
やはり安倍は無能

555 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 11:26:14.65 ID:oL6I7YfA0
いや、まったく問題ない、富裕層と大企業は儲けて貯めこんだ

556 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 11:30:28.43 ID:zpbcReTZ0
会社名義だけど、社長の私物に化けてます。

557 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 11:35:28.55 ID:IQxPzp8c0
これがアホノミクスの実体か

558 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 11:35:58.67 ID:kZsQUM1v0
>>549
法人税を上げる

559 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 11:39:44.96 ID:yxoiuDmA0
>>45
君の大好きな社会主義も共産主義はとっくの昔に崩壊してる。
サヨクの夢見る階級社会の復興や王政復古は無理だよ。

560 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 11:58:35.13 ID:wYIrCKX30
共産主義はロボット産業発展すれば一気に現実的になるけどな
消費する奴がいなきゃ上も儲からないし
まあ、共産主義とは違うが近いものは出来る

561 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 12:10:47.11 ID:XjQ206qB0
輸出した物品の仕入れにかかった消費税が国から還付される「戻し税」が輸出企業の利益になっている!!

なんてのもあったな。共産主義者って簿記をバカにしてるの?無知をさらしていてみっともないんだが。

562 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 12:17:08.54 ID:h/Whf72A0
キーワード:内部保留
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:12

>>111を除けばあほレスばっかりだな。
ほんとに内部留保スレはアホ抽出機だわw

563 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 12:41:01.06 ID:zL7uAnV90
一般人
消費税↑給料↓
大企業
税金↓内部保留↑

阿部
トリクルダウンwwwwwww

564 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 12:42:05.61 ID:24wg0cwv0
アベノミクスで景気が良くなっているので問題ないんでしょ

565 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 12:44:54.63 ID:CukZ5uxA0
>>8
そんな感じがするわw
利益が出ている印象にするために
だから従業員に降りてこない

566 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 12:49:09.60 ID:FD1dL6h40
>>563
当期純利益が増えたって事は、大概は納税額も増えてるはずなんだけど?

567 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:01:28.82 ID:h/Whf72A0
>>563
おまえ俺が>>562で「内部保留」抽出して、あほ抽出機って書いてるのに、わざとやってるのか?

568 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:06:59.39 ID:WTEMh6Hf0
>>563

消費者は消費税を払ってないない。
消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。
消費税は企業の資産の譲渡に課税される事業税であり
課税売り上げが年間1000万円以上の消費税課税事業主が支払っているのであって、
単なる買い物客は、1円も支払っていないんですよ。
あなたが支払ったと思っているのは、商品、役務(サービス)の対価でしかないのです。

「消費税転嫁できず」半数=14年上期営業動向調査
http://www.zenshoren.or.jp/shoukai/chousa/140526-05/140526.html

また、日本の消費税というのは、「預かり金」ではありません
以下の判例を読んでください

平成2年3月、東京地裁は上記のような判決を下した。
 ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
 しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
 判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
 それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。

http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php

569 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:07:45.55 ID:WTEMh6Hf0
>>563

あなたが消費者が支払っていると思うのも無理からぬ話なんです。
そもそも、消費税というネーミングがそういうミスリードさせる為ですから。
正確には付加価値税です。 付加価値税は事業税です。
そして、こういう税の基礎知識を義務教育で教えないんですから、
教わってない市民は、ミスリードされたままになるんです。
表示価格は、商品の価格にこれだけ消費税分として価格転嫁しましたよという意味。
でも、転嫁しない・出来ない事業主もいる。
近所のお店で「消費税分を価格に転嫁できてますか?」って聞けばすぐ分かる。
日本の消費税法には、消費税分を価格に転嫁できる保証はないから。


消費税の課税対象は事業者の付加価値

付加価値は利益と経費で構成される
付加価値を構成する経費は人件費、支払利息等

経費込の付加価値に課税されるから
利益率の低い事業者にとっては負担が重い

なぜなら経費部分に課税される消費税も
利益から支払うから

消費税は価格支配力が弱くて利益率の低い事業者に酷な税金

570 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:30:41.43 ID:pRVg3jHZ0
流石ゲリノミクスだなー
輸出企業の内部留保は海外拠点に使われて国内には落ちて来ない事を全く理解してないwww

571 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:32:54.07 ID:/4PFAOEI0
内部留保は設備投資や企業買収とバランスしているから、現預金額を集計しないと意味ない

内部留保減らすプレッシャーが増えれば、自己株式買いに走るだけだろうな

572 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:33:51.98 ID:ptV0HYx50
安倍ちゃん「役員の報酬は大幅に増えてるから大丈夫。上級国民以外は日本人じゃないから勘違いするなよ」

573 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:34:07.59 ID:7K5BeUxu0
>>569
ゴタゴタ言ってるけど結局消費税が上がって高くなってるんだよ
消費税が下がれば下がるんだから
庶民からしたらとそんなのどうでもいい
消費税が下がれば助かる

574 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:36:50.36 ID:RFfiSDDf0
>>573
彼が言ってるのは、消費税が高いと物を売るほうも困るという話

575 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:38:50.11 ID:7K5BeUxu0
>>574
そう思えないんだけど?
売ってる大企業は増税推進しまくってるぞ

576 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:41:12.28 ID:RFfiSDDf0
>>575
それは海外に売っているからと
大企業は消費税分の値引きを下に強要できる強みもあるし

577 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:46:27.59 ID:RFfiSDDf0
そして大企業が消費税を推す一番の理由は、それが法人税の減税とバーターだから

578 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:47:20.19 ID:7K5BeUxu0
>>576
でも消費税8%になった時に大きいスーパーから小さいスーパー他の商店でも便乗値上げもやってたぞ

579 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:50:40.80 ID:wgHS2RTm0
「滴り落ち てくるなんてないですよ。あり得ないですよ」 by 平蔵

さすがは平蔵、優秀な経済学者なことはある。
全部分かった上だったんだな。

580 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 13:55:57.02 ID:RFfiSDDf0
>>578
結局消費は伸びてない
値上げした分、数が売れなくなるから、儲からない
景気がよくないときの価格上昇は結局ダメージになる

581 :名無し募集中。。。:2016/03/02(水) 14:11:22.95 ID:lTITt61D0
>>1
今こそ労組だ!

ってことは民主党政権のほうが良かったなー

自由民主経営者党より

民主労働党だな!


やっぱり民主党政権のほうがマシだったということになった

582 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 14:13:54.38 ID:c7pPzJi30
儲かった奴から多く取ればいい
それだけ優遇してやってるから儲かるんだから
海外に逃げると言うのなら逃げたらいい。
個人でそれを言う国賊は入国禁止にすればいい。

それをしなきゃ儲かった奴は溜め込むだけで金は回らん。

583 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 14:18:07.30 ID:wIquiis70
この先2年ぐらいは内部留保を溜め込んでおかないと大変な事になる

584 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 14:22:30.17 ID:p3YUrGmf0
アベノミクスが何なのかをよく示す話だな。

安倍のやりたい放題を止めるために与野党伯仲が必要だと思うよ。

585 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 14:32:48.58 ID:3yqqW6Pn0
>>568
ところがオレは払った事があるんだよなあ。
海外旅行の帰りに税関で。

586 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 14:47:23.76 ID:5MoVjnOE0
>>568
免税業者とか簡易課税って知ってる?
本則課税も知らんやろな
企業会計上は課税業者の課税売り上げの8/108を預かり消費税とするし、仕入れ額の8/108を支払い消費税として、その差額を納める
負担しているのは消費者なんだけど、下請け業者などは、取り引き業者の圧力で消費税分を価格転嫁できないケースもある
取り引き業者も下請け業者も売り上げを落としたくないからね

マジレスすまん

587 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 14:57:31.93 ID:9t2bTj2V0
株高年金運用爆益で朝鮮人が泡吹いてどっか逃げたと思ったらこんなところにいたね

588 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 15:16:56.87 ID:YD4864pC0
この内部留保は、中国経済の大沈没に備えて、最終的には
国が吸い上げて日本国のために使うんだ。
みんな心配しなさんな。

589 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 15:18:32.90 ID:8JYnPUb30
最近の自社株買いは、これだろうな

590 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 15:19:33.08 ID:4WU4adHg0
ソニーも大幅賃下げするらしいな。

591 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 15:20:49.22 ID:N4u5l/Fj0
過払い過払い過払い過払い過払い過払過払い過払過払い過払い過払い
い過払いい過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い
過払い過払い過払い過払い過払い過払過払い過払過払い過払い過払い
い過払いい過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


592 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 15:21:39.21 ID:bSKoRSIC0
安倍ちゃんありがとー日本人をどんどん殺してくれて

593 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 15:26:23.17 ID:GCqDq5m5O
イカサマミクス
物価上昇大増税賃金縮小
ただ支出が増える一方で庶民は余計に苦しくなるだけで全く得もしていなければメチャメチャ損してるだけ
アベチョンとっとと退陣せよカスゴミ

594 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 15:28:50.66 ID:HPSZIzgt0
さっきの国会中継で法人税の話になってまた阿部がトリクルダウンの話してたぞ
こいつ馬鹿すぎる

595 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 15:31:04.46 ID:CcbcCqG80
お前ら安倍ちゃんに反対する奴はシナチョン左翼ってレッテル貼って低脳扱いに必死だったじゃん。
まさか最近まで分からなかったのか?有能揃いのネラーとは思えないのだが。

596 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 15:33:30.10 ID:l9oCAdfh0
>>595
業者だろうな
やたら単発IDが多いし

597 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 15:35:28.68 ID:HRwd4M0OO
(・∀・;)余力をためないと

598 :名無し:2016/03/02(水) 15:40:21.86 ID:7dGe2tOs0
企業の内部留保は将来かねを産む金の玉子なんやで
それが理解できない馬鹿は死んでくれ

599 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 16:05:11.78 ID:CcbcCqG80
>>596
自民も民主もネット乞食に金を渡して世論をコントロールしようとするのは非常によくないと思うんだよな。

そういえばステマ規制も日本では景表法(要は景品のみ)で規制されてるだけだけど、欧米だと日本でいう消費者庁が商品そのものやサービス等にも適用できる法律で規制されてるんだよな。
日本だと政党自体がステマしちゃってるから、欧米みたいな対応は無理なんだろうな。

600 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 17:04:18.18 ID:GQmBq0Nq0
 
現役世代支払う介護保険料 過去最高に 厚労省推計
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1456867197/

【国会】軽減税率導入盛り込んだ関連法案、衆院通過 来年4月に消費税増税へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456900645/

【政治】国税庁税務職員、「サラ金から借りてでも納税しろ」と指導された事例 宮本岳志氏、国税庁ただす 衆院財務金融委★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456871791/

【国会】安倍首相「総雇用者所得は増えている。アベノミクスが失敗だという指摘は当たらない」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456897663/ 

【悲報】安倍晋三のアベノミクス失敗の証拠を突きつけたツイート、勢いが止まらず2100RTを超える
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1456900413/

601 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 17:09:08.02 ID:GQmBq0Nq0
 
【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456872951/   

602 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 17:17:14.77 ID:RK8QyWvh0
>>1

人口の多い高給世代が、人口の少ない低給世代と交代していくんだから仕方ないんじゃないの?

なによりも内部留保が問題。

603 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 17:48:58.91 ID:GQmBq0Nq0
 
【週刊文春】安倍首相補佐官の暴行を元秘書が実名告発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456907535/   

604 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 17:50:44.49 ID:xVfCcv6A0
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ    あははは
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   自民党は金持ちのための政党です。
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /    スローガンは貧乏人はSHINE!
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ      弱者はSHINE!です。
/三三三ミ  \      r /|\、_
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ


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 <安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!>
 <安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!>
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605 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 18:03:33.75 ID:x+JsVsR50
資産と内部留保ごっちゃになってねーか?内部留保って企業が自由にできる資産のことだろ。
1000万返却してから1000万借りれば内部留保は1000万増えるが、そのままなら資産が1000万増えただけだろ。

606 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 18:28:23.88 ID:tQQitPdR0
これが、ここ20年の本質

607 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 18:33:40.72 ID:tsOXEbq70
総雇用者所得は増えてるってアベちゃん言ってたぞ
そして内部留保も増えてるし、好景気でしょ?

608 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 19:36:31.61 ID:h/Whf72A0
>>605
あなたこそ全然わかってないな。
わかってるつもりでそのレスしてるんだったらやばいぞ。というか、わかってるつもりだからそのレスなのか。

609 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 19:55:08.44 ID:xT3UCjPl0
小泉改革から庶民殺し始まったよな
全ての根源は竹中平蔵

610 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 21:02:31.98 ID:91ygg/H00
ぜんぶ労働者をいじめて蓄えた利益。

611 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 22:24:36.01 ID:oTFgUkUE0
【経済】10─12月期企業の利益剰余金355兆円、過去最高=法人企業統計©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456919065/

612 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 22:28:45.29 ID:vyoije8q0
漢文.肛門之会より、、
┌┐  ───┐      ┌───┐          │                      │      ──┬─┬──      │  ─  ─          │              │  ── 
├┤        │      │      │          │            │        │          │  │          │    /            │              ├─    │
├┘  ┌─┬┤      │      │          │            │        │      ○  │  │  ○      ├┬─┼─┐    ──┼─  \        │      │
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├┐  │  ├┤          │              │  ──      │        │      ──┴─┴──      ├┼─┼─┤      /      /        │      │
├┤  │  ├┤    ───┼───        └─          │        │                          ├┤  │  │      │      │        │      │
├┤  │  ├┤          │            /              │        │        ┌───┐        ├┴┬┴┬┘      │      │                │
├┘  └─┴┤        ─┼─        /                │    ──┤        │      │        │  │  │      /    ──┤              / 
│          │      /  │  \      │                │  /    │        ├───┤      ─┘  ├─┤          /    │              │
│          │    /    │    \      \              │  │    └─      │      │            │  │          │    └─          / 
│        ─┘          │              ─────    │    ──          └───┘            └─┘            ──            / 

613 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 23:14:17.47 ID:pRVg3jHZ0
>>575
輸出企業には輸出戻し税というのがあるから消費税が上がっても痛くないのよね。

トヨタ栄えて国滅ぶ

614 :名無しさん@1周年:2016/03/02(水) 23:15:51.06 ID:EyzZkMAK0
まぁ、これが実態だわな
金持ち以外はアベノミクスでよくなったと思ってない
むしろ生活苦しくなったと実感している

615 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 10:20:46.91 ID:H60HH1Wv0
シャープみたいに、なりたくないから
当然だろ

616 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 10:25:04.88 ID:ddgMLgu00
>>1
定年退職の方が新卒より圧倒的に多いんだから、当たり前だよね?

617 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 10:43:28.84 ID:CiSEHev10
ここ数年〜これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ

非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)

>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html

【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/

【雇用】若者の正社員増加、4〜9月の比率71.8% 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449452979/

618 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 11:03:52.50 ID:ddgMLgu00
>>617
経済統計で減ったって話は、ほとんどこれだけで説明ついてしまうんだよなあ。

619 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 17:24:19.63 ID:csdEhqdC0
過払い過払い過払い過払い過払い過払過払い過払過払い過払い過払い

い過払いい過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い

620 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 17:25:09.29 ID:csdEhqdC0
過払い過払い過払い過払い過払い過払過払い過払過払い過払い過払い
い過払いい過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い

い過払いい過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い

621 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 17:27:20.02 ID:KUiR75M70
法人税を上げなきゃダメなのに
下げるから・・・。

622 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 17:44:40.74 ID:MGHMVt3S0
これがアベノミクスの実体だわなあ

623 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 17:46:34.77 ID:csdEhqdC0
過払い過払い過払い過払い過払い過払過払い過払過払い過払い過払い
い過払いい過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い
のあべこべ」

い過払いい過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い


のあべこべ

624 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 17:47:59.76 ID:csdEhqdC0
過払い過払い過払い過払い過払い過払過払い過払過払い過払い過払い
い過払いい過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い過払い


のあべ

625 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 19:29:38.01 ID:CJ9QGXgS0
ゆるせん!

チョンコを完膚なきまでに叩きのめすことを誓う!

626 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:09:38.33 ID:ti7TLOZl0
 
【参院選】自民・額賀氏、選挙仕切る谷垣幹事長からのエールに「特別な応援を期待」[3/3]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1456992634

【馬鹿】 子どもの貧困対策費用1949万円を集める為に2億円使いました!これが安倍政権の税金の使い方
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1456999354/

【経済】全産業の経常利益、前年同期比1.7%減で4年ぶり減少 15年10〜12月期
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456974730/   

【参院予算委】安倍首相、消費増税「予定通り」 民需回復を見込む[3/3]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1456994623/ 

627 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:28:48.70 ID:fnVYsHWO0
内部留保は法人税=税金を払ったあとのあまり銭
銀行がバブル崩壊を境にバランスシートというおかしな考え方が流行→銀行が貸さなくなる→企業は人件費削減して内部留保するようになる→庶民に金が回らなくなる→不景気

628 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:30:31.99 ID:5f4XfsTx0
マイナス金利でさらに増えそうよね。

629 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:35:11.60 ID:fnVYsHWO0
大企業は売り上げをあげたいが人件費を減らしたい→派遣制度誕生→儲かりまくり→内部留保→ノークレーム
庶民は給料低下→将来不安のために貯蓄にまわす→もっと消費しろ圧力!

630 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:43:35.31 ID:fnVYsHWO0
マイナス金利→借金すると金利がつく=利息が付く→黒田総裁は企業に設備投資しろ、内部留保くずせコール→ but 内部留保崩したくない大企業総スルー→生産性向上せず→現在

631 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:46:45.35 ID:/MjQiNn80
役員報酬と公務員と連動する人たちはどうなの?

632 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:49:21.31 ID:9EApOM9f0
経済政策しても、企業が儲けを労働者に還元しないから消費に回らず無意味。
儲けのある程度を強制的に給与に還元させる仕組みを作らないとだめ。

633 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:52:35.78 ID:QdxZ+2FB0
>>618
出生数比較も恣意的な要素あるだろ
高年齢世代は専業主婦が多いしリストラも死亡やらあるし
もっと現実的な離職者数や就職件数で比較しないと意味がない

634 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:55:01.16 ID:B6+lxl7V0
大企業は過去最高益なのに、何で実質家計所得はマイナスなんだよ。
中小企業の従業員は、もっと組合活動したり大手に買い叩かれて
おとなしくしてるなよ、将来不安とかで株価や安倍内閣に迷惑かけるなよ。

635 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:55:55.28 ID:dLgo/uj40
文句ばかりのアホ怠け者よりAIだよな
パーマンのコピーロボットの時代が来た!
コピーロボットAIマンセー

636 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:57:51.83 ID:B6+lxl7V0
>>632
おまえバカかよ、労働者が組合活動を面倒くさがってるのが原因だろ。
そもそも大企業は賃上げしてるんだよ。非正規や女がおとなしすぎるんだよ。

637 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 20:59:05.18 ID:8tRLIyTD0
口が上手い一部役員と、湯田屋の禿鷹にしかカネが回らないな。

638 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 21:01:35.28 ID:/MDSfanP0
アベノミクスをやってもやらなくても
あまり変わらなかったんじゃないか?

公務員の給料を増やしただけじゃないか?

そういう意味だと、やったということで
無駄になるから実害があるからやらなかった
方がよかったのでは?

639 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 21:05:35.23 ID:ULAtjl2v0
内部留保が少なければ不況時に
バタバタ大企業が倒産することになるんだが。
また従業員の給料が低いということは
国際競争力が増すことである。

一概に何でも悪いことではない。

640 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 21:06:41.72 ID:ddgMLgu00
>>633
生産年齢人口の劇的な減少は否定しようがなく、それに連動する経済統計は下がって
当たり前。人口動態を無視する議論はすべて詐欺だ。

641 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 21:12:22.25 ID:cp4QOXz80
正社員23万人減少、非正規172万人増加

なのに1.7兆円賃金下がるとか
異常だね

642 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 21:33:40.96 ID:9EIPAzPi0
>>639
内部留保が多すぎても企業活動を十分にしていないということだからいずれは倒産する
ようはバランス

643 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 21:35:00.67 ID:9EIPAzPi0
>>639
>また従業員の給料が低いということは国際競争力が増すことである。
賃金競争では最近賃金が上昇している中国とすら勝負にならないから内需を犠牲にしてまでやることじゃない

644 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 22:14:35.19 ID:cp4QOXz80

正社員より高い単金出してるのに?
詭弁だわ。それ

645 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 22:37:51.26 ID:Te0dhvqU0
>>642
内部留保がおおすぎってどういうことだよ。
内部留保が多いことはいいことじゃん。

646 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 23:00:03.50 ID:cp4QOXz80
馬鹿発見

647 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 23:01:12.45 ID:W4xTrfbt0
内部留保=起業してから現在までの純利益/純損失の合計
で合ってる?

648 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 23:15:26.35 ID:Te0dhvqU0
>>647
細かい部分を除けば、一般的な定義はそれだね。
(と書いたが、配当は細かくないか)

649 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 23:16:32.71 ID:kvRd6VV70
内部留保の多さは、単にビジネスを行う金を誰が出してるかの違いでしかない。

株主が自分の取り分減らして企業に再投資した分が内部留保で、
単に株主が再投資し続けた分で、その後減らなかった分の累積。

内部留保は自己資本で、使っても返済義務がない為、
それでビジネスやって失敗して金を失っても、返済の義務がない。
でも借金でビジネスやって失敗すると、返済義務があるので、あっさり追い込まれる。

つまり、何らかの形で自己資本を増やした方が、企業はリスクを負い易く、
自己資本の比率が高く無いと、企業は不況や小さな失敗で、あっさりと追い込まれ倒産する。

自己資本を増やす方法は幾つかあるが、一番手間がかからないのが(増資とかはやるだけでも大変)、
内部留保増やす事なので、企業は地道に内部留保増やしている。

ただ、増やした分以上の設備投資を大抵行っているが。

650 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 23:18:34.97 ID:W4xTrfbt0
じゃあ
内部留保=起業してから現在までの(税引き後純利益の合計ー支払った配当の合計ー純損失の合計)

651 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 23:21:56.71 ID:Te0dhvqU0
>>650
純損益の合計にすると、もう少し式が簡単になるぞ。
後はまぁ、さらに細かいのがいろいろあるが、それは無視でいいや。

652 :名無しさん@1周年:2016/03/03(木) 23:35:41.08 ID:Te0dhvqU0
>>642
こいつの書き込みみたら、ただの左翼かよw
そりゃ簿記のこともわからないはずだ。

必死チェッカーもどき ニュース速報+ > 2016年03月03日 > 9EIPAzPi0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160303/OUVJUEF6UGkw.html

653 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:04:11.42 ID:01IpW9Mq0
トリクルダウンはありませんでした

654 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:08:43.15 ID:W0n2F6rC0
どう騒いだってこれが現実

Q1 いま、あなたは安倍内閣を支持しますか、支持しませんか。
支持する 46.4 %

Q2 いま、あなたが支持している政党はどこですか、あるいは支持する政党はありませんか。

自民党 39.8 %
民主党 2.2 %
公明党 1.9 %
共産党 2.5 %
維新の党 1.1 %
おおさか維新の会 3.0 %
社民党 0.9 %
生活の党と山本太郎となかまたち 1.2 %
改革結集の会 0.1 %
日本のこころを大切にする党 2.7 %
その他の政党 1.0 %                           

655 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:10:43.58 ID:YlTNh2dV0
そんなのリセッション来れば一瞬で変わる。
しかも、FRBが金利上げた時点でカウントダウン開始。
本人別に何のミスもなく、前任者達が膨らませたバブルのダメージ食らった麻生の二の舞。

656 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:10:59.53 ID:0XVCGoKb0
就職難氷河期で、40歳代を中心とした雇用が極端に少ないから、
全体の従業員給与と賞与を合わせた総額が減るのは当たり前だろ

マスコミは年代ごとの雇用人数と、年代ごとの総額の変化を出してみろよ

657 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:13:03.49 ID:+cNds1xk0
最低国家ニッポン

658 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:15:58.28 ID:xEX9KBPo0
物価高で意味無し

659 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:16:16.17 ID:ZBkB4PAm0
まあこうやってバレても、野党があれではね
結局は民主に入れたクズの影響が出てるわ

頼むからまともな党を

660 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:17:27.04 ID:0XVCGoKb0
企業の「内部留保」が悪いなら
まず不勉強のマスコミがお手本示して
内部留保を0に近づけろよ

出来ないだろうけどなw

661 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:20:58.09 ID:Geiue4d70
>>660
これ今までのレスの中でもかなりいい線いってるわ。
そのとおりだな

662 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:25:20.30 ID:Ccd4CqHc0
>>659
ほんとにそう思う
労働党が欲しい

663 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:26:07.74 ID:4bMlgCsx0
>>1
>貯め込むだけの企業の姿が

余力がなくなると「危うい企業100社」とかって記事を書くくせにw

664 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:28:37.41 ID:Geiue4d70
>>662
日本の野党は他国の利益のために動くのであって、労働者のために動く党がないからな。
これが戦後日本の不幸。

665 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:29:50.68 ID:Geiue4d70
民主党だって、本当に労働者の利益のために動いてたら、こんな体たらくになってないわ。
あいつら根本的なところ間違ってるんだよ。
というか、そういう意味では労組自体が根本的に間違ってるという話にもなるが。

666 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:42:33.85 ID:Ccd4CqHc0
>>664,665
同意するわ

667 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 01:58:03.86 ID:Geiue4d70
労組が何で護憲集会参加したり、集団的自衛権反対のデモに参加してるんだよ。
おまえらの仕事は労働者の利益を守ることだろ。
根本的なところ間違えてるんじゃねーよ

668 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 04:57:51.37 ID:KTgXm91h0
>>662
それいわゆるサヨクの党ね
社民とか
赤系の政治思想と一線引いた労働者の党があればいいのに
古い怖い思想の党はいらない

669 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 10:09:49.50 ID:ticGBQJn0
バランスシートを改善するのが、
企業が生き残る条件だから
内部留保は仕方ない。

670 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 10:10:04.39 ID:W7CUqsu10
公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww


「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww

vv

671 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 10:36:05.95 ID:l/CFFzTg0
個人に関しても、老人たちがガッツリ内部留保してるよな。

672 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 12:25:08.06 ID:YlTNh2dV0
老人が溜め込んでるからこそ、企業や国は金融機関から大金借りてられるんだけど。

でも、老人は実は結構なペースで貯金を食い潰している。
今は60代は働く高齢者が多いから、減少ペース抑えられてるが、
流石に働けない後期高齢者比率が高まると、日本人の貯蓄は確実に減少モード入りする。

それがだいたい2020年辺りと予測されているので、
消費税率引き上げとかも、その時期までにPBゼロ以上にしないと本当にまずいからだ。

その頃になれば、大金を老人が溜め込んでた時代を懐かしむようになるだろう。

673 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 12:47:54.20 ID:Uwnrovjw0
>>671
それは借方の資産だろ
ここで話されているのは貸方の資本

674 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 14:03:45.01 ID:2AhW9Xhm0
>>673
多分、ここで熱く語っている奴の大半は、それを分かっていないと思われる。

675 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 17:23:01.45 ID:oUHlD1/lO
>>667
労組は今からでもサンダース支持を表明し米国労働者に呼び掛けるべきだねw
米国がウォール害や脱税グローバル企業から適切な税を取って日本に強い影響を
与えたなら日本も銭ゲバ経団連に正しい課税を求めその為に『労働党が必要だ!』
と労組を真に労働者の為に働く組織に戻すことも出来るw

676 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 18:38:07.34 ID:3VtndD540
 
【政治】公務員給与上げ 民主党・維新の党は賛成、おおさか維新は反対
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1457080069/

安倍ちゃん「消費税を8%に上げたら税収下がった。税収増やすため32%にする」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1457060444/

【景気】安倍首相「しっかりと賃金が上がっていく経済環境をつくって、予定通り増税する」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457053932/

【経済】麻生財務相「リーマン級の定義は、その時の政治判断でしか決められない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457074290/ 

【政治】停波「憲法上の問題ない」 高市総務相
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457078533/

677 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 20:44:50.11 ID:8HZT1Rtc0
「トリクルダウンなんて、あるわけないじゃないですか」

678 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 21:21:26.80 ID:M2YmUa820
ゲリクルダウンw

679 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 21:24:14.84 ID:gczQKMYiO
チョンみてえだなボッタバブルの申し子野郎ども
貴様等はずーっと良い思いしてんよなー早く死ね生ゴミ

680 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 21:25:27.77 ID:ZmjBjsw50
会社は過去最高の利益だったそうだが給与は前年比減収だったからそんなもんだろ

681 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 21:25:47.49 ID:KtCuurtb0
そら当然だろ
売り上げを給与に回さないなら内部留保はたまる

682 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 23:02:41.49 ID:yg4wABCj0
 
【国会】安倍首相「一つ一つの番組を見て判断」 放送の事後検閲を示唆
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457096206/

安倍首相「増税で予想以上に消費が落ち込んでびっくりw」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1457099038/

【労働】1カ月連続24時間働き、残業代わずか…580万円支払い命令
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1457096576/

【社会】1カ月連続24時間働き、残業代わずか…支払い命令
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457092954/

【社会】デイサービス送迎事故、自動車保険の適用認めず 最高裁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457098135/

【経済】「非正社員数を増やした」500社ランキング 1位イオンは7.4万人増、成長企業が上位に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457097187/
   
【公務員】官民対話 首相 国家公務員の有給休暇取得促進へ[NHK]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457094513/

683 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 23:18:28.57 ID:yg4wABCj0
 
【政治】停波「憲法上の問題ない」 高市総務相 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457097751/

684 :名無しさん@1周年:2016/03/04(金) 23:24:22.38 ID:awC5rr7s0
会社に資金足らなくなった時に頼りの銀行は金貸してくれない処か引き剥がしやりだすもんな
リーマンショックで目の当たりにしたわ、そりゃ企業も貯金するさ
総て仕事しない銀行が悪い

685 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 01:25:55.94 ID:sFciRkhU0
トリクルダウンなんて空想です。
偉い人にはそれがわからんのです。

686 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 01:30:05.76 ID:O27KrUQy0
>>1
こういうことが起きないように税金でちゃんと取って国民に還元すべきなんだよ
情けない政治家

687 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 01:45:58.47 ID:C/Dm/dww0
アベノミクスが何なのかよく示す記事だな。

アベノミクスは大半の国民には損失でしかない。

688 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 10:33:20.33 ID:/n0nwG6t0
こんな数字遊びは無意味
ちゃんと一部役員報酬とかは上がってるし
そのほかミンスの頃より皆精神的に満たされてる
力強い安倍政権であれば、皆健やかに過ごせる

689 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 10:36:19.66 ID:ARExTT9Z0
金がないと食料買えないだろ馬鹿かよ

690 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 11:56:42.77 ID:N+G88php0
だからさ、消費税無くすしかねーんだよ
消費税無くして国民に物をドンドン買わせろ
それで企業全体が儲かって、給料が上がってまた国民が物をガンガン買う
そうやって経済回すしかねーよ
企業を優遇しても、企業が儲かるだけで従業員の給料は上げず増税じゃ駄目だ
逆にしないと
国民の負担を減らして国民から金を企業に還元させるべきだ

691 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 13:01:16.12 ID:P/VINtRc0
>>690
>>568-569

692 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 13:12:05.40 ID:nHY1XMP4O
>>691
そういう無意味な言葉遊びはいいから

693 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 14:08:03.18 ID:P/VINtRc0
>>691
消費税も法人税と同じ事業税
まずこれを理解しないとな

694 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 14:09:29.09 ID:P/VINtRc0
訂正

>>692
消費税も法人税と同じ事業税
まずこれを理解しないとな
付加価値税を消費者が払ってるというのこそ昔のフランス政府の詭弁(言葉遊び)だったわけだ

695 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 14:24:27.71 ID:rjK9ocz10
>>694
でも消費者が負担はしているでしょ?

696 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 15:12:37.39 ID:JL80QCVf0
負担は消費者
納税は企業
言葉遊びスレかい

697 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 16:09:22.06 ID:Y9HTOKcz0
>>694
だれが負担してるとかそういう屁理屈は別にどっちだって関係ないだろ

698 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 16:51:59.73 ID:WYaYqybp0
>>697
んだ。仮に50%でも再分配ができて金がまわるなら問題ない。
お友達政治の自民党がダメ。消費税のせいではない。

699 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:04:51.83 ID:v4BsS9XC0
http://img.chobbit.com/3911iUu.jpg

700 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:06:30.35 ID:2ePHnLvp0
何故か書いたら消されるが
どんだけ大企業が数千億レベルや1兆円レベルで内部留保溜め込んでても
一年ももたない貯金でしかないからな、つまりそんな僅かなもので溜め込まなきゃいけないくらい経済や社会が不安定化してるんだよ

701 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:07:09.61 ID:FF6Y4aLC0
アホ総理のせいで、庶民はどんどん貧しくなる

702 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:07:44.17 ID:ITZIflDv0
プラスサムじゃん。
日本として儲けたのは安倍さんさすがでしょ。
それが個人に回ってきてないのは労使の問題であって、
政策の是非じゃないよね。

703 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:11:06.80 ID:ARExTT9Z0
下から吸い上げ上と海外にばらまく
簡単なお仕事です。

704 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:14:11.98 ID:LfuD2JN80
>>702
安倍チョン 「とりくるだうんはありまぁ〜す! はい、論破w」


 

705 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:15:39.28 ID:P/VINtRc0
>>695-698
判例をよく読めば理解できる

「消費者が負担」ということは「預かり金論」から脱却できていない
それは裁判で否定された、「モノサービスへの値段でしかない」これ重要
客側からみたら税はどうとか関係ない

解説も置いておく

消費税は「預り金」でも「預り金的」でもない
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html

706 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:21:38.06 ID:P/VINtRc0
商品を買った時、「俺は法人税を払った」「企業が払う法人税を負担した」などと言う奴がいるだろうか?
消費税が消費にかかって消費者が払ってると思ってる人が後を立たない。
消費税は法人税同様「事業税」である

買ったら罰金消費税みたいなデマコピペの弊害でもある

707 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:24:09.49 ID:rjK9ocz10
>>705
そりゃ預り金ではではなく、仮受消費税として処理するでしょう。
簿記3級レベルの頭しかない個人事業主は税込経理で処理しているから分からないかも知れないけど。

708 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:25:54.52 ID:ARExTT9Z0
客側からしたら云々なんだというなんだよな?

なら消費税についてどう思おうと客の勝手だろ。
そもそも消費税は消費者が居なければ発生しない。

709 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:31:28.66 ID:i8RazsnE0
仮受消費税とか預り消費税というんだろ
仮払消費税とか、、年度末でそれぞれ支払と受取消費税を再計算するじゃな〜い?

710 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:37:13.54 ID:P/VINtRc0
>>707
便宜上、会計の内部処理はそうでも、仮受=仮に受ける=預かる←預かり金論。
預かり金論は裁判でプロ同士がガンガンやりあって否定された。判決がわからないか?


>>708
「企業の資産の譲渡に消費税を課す」(消費税法)

消費者は関係ない
付加価値税を導入する際、日本は「消費」の名を付けたから誤解が生まれた
中国は「増値税」という名前にした。こちらはわかりやすい

711 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 17:40:48.29 ID:P/VINtRc0
>>709
それは便宜上の会計の内部処理

消費税=付加価値税は事業者が払う

何回も言わせないでくれ


旧大蔵省が付けた名前が悪い
いかにも消費に課税されて消費者が払ってるかのようなイメージだ
中国のように増値税にすればよかった
増値=付加価値、そのまんま

712 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 18:05:47.34 ID:ARExTT9Z0
>>710
そもそも付加価値税とは
異なるだろ。

713 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 18:27:26.87 ID:P/VINtRc0
>>712
日本の消費税は付加価値税そのまま
名前を言い換えただけ、中国の増値税もまったく同じ中身。
資産の譲渡の際に付加される増値分に課税される。

714 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 21:02:19.72 ID:P2alyjcM0
意識調査
アベノミクスは成功? 失敗?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/22402/result

成功している 23.3% 15,729票

失敗している 62.6% 42,203票

715 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 21:12:13.92 ID:GbNFu7fN0
安倍 「トリクルダウンでみんな豊かに・・・経済の好循環・・・

竹中 「そんなもんあるわけないじゃないですか

716 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 21:13:31.15 ID:tL22DOVe0
法人税下げたらそら従業員給与減って設備や手元資金に
回るわな

残当

717 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 21:14:44.00 ID:d8zoaaE00
竹中死刑にしないと庶民は報われない

718 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 21:26:29.55 ID:63CwMNRM0
つまり、政府日銀は仕事したけど、団体交渉・労働運動やるべき左翼が仕事してないんだな。

719 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 22:16:54.46 ID:nHY1XMP4O
>>713
だから企業がその払う分を価格に転嫁する大義名分持たせる時点で名前なんかどうでもいいんだよ

720 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 22:29:32.03 ID:bDaHkSwW0
価格転嫁されているのに
言葉尻であ〜、う〜
とかアホかと

721 :名無しさん@1周年:2016/03/05(土) 22:37:21.60 ID:Y9HTOKcz0
>>705
いやだからそんなもんどっちでもいいってみんなが言ってるのに、
そういうこと書かれても全然反論にならないんだわさ。

722 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 00:35:51.50 ID:oQfoLcNH0
>>691
バカか
そんな事を言ってるんじゃなくて、
消費税=物価が高くなる=国民の負担が増える
そんな事はしないで国民の負担を減らせって事を言ってんの

723 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 00:42:06.98 ID:1px1aonq0
これでは経済は衰退するわ。

実体経済を衰退させて株価の粉飾で取り繕うアベノミクスはもうやめるべき。

724 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 00:44:02.05 ID:HxWRYKak0
>1
見てそういう感想よ?
安倍支持のド腐れサラリーマンどもは。

725 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 00:47:53.95 ID:HxWRYKak0
>1
>貯め込むだけの企業の姿

昔お家大事の武士みたいだな。やっぱその精神性かな?

とにかく主家の家だけが大事で、その家が何事もなく安泰ならそれでいいって考え。
内部留保自体が目的化してるのかも。
従業員も、それこそ慣例化・官僚化しちゃってな。

日本人はただでさえおとなしいのに、中高時代に運動部活で「忍耐と協調性」の奴隷教育を
徹底されるから、周囲に異を唱えないで合わせよう合わせようとする腑抜けた人間ばっかになるから、こんなことになるんだ。

726 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 01:23:51.64 ID:ckdOD2UB0
>>725
なんで利益剰余金の額から「溜め込むだけの企業の姿」が見えるんですかねぇ?
この記者は変なクスリでもキメながら記事を書いているんですかねぇ?
(利益剰余金=起業〜現在までの税引き後純損益合計)

727 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:39:54.35 ID:62xhDQA90
労働者が百万人増加してるのに
総額がマイナスって異常だろ

728 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:45:32.07 ID:ueSBiddU0
>>727
どういうことなんだろうね?

729 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:48:21.64 ID:2tsLi5rj0
やったね安倍チョン
ケケ中デストピア政策も完了間近だね☆

730 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:58:50.68 ID:1sc2w1eD0
安倍は議論をかわすだけ、言うことに筋が通ってない。屁理屈でごまかす。

731 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:58:55.41 ID:DaxEGXUm0
トリクルアップやね

732 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:00:47.51 ID:X8JGqQcv0
こんだけ貯めこんでたらそらカネなんかいらねーわな
金融緩和策とまったく咬み合わないね

733 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:03:20.76 ID:ZHQ3mS5U0
アホノミクス??
あー日本を追い詰めたやつね

未来にきっとそう言われるだろう

734 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:04:19.36 ID:PswQh0ZO0
世の中の金回りをよくするのに今必要なのは金融緩和じゃない
貯蓄税だよ

735 :安倍チョンハンターさん:2016/03/06(日) 08:04:24.78 ID:inGB3m5K0
金融緩和

バッチリ効いてるじゃんw

736 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:04:33.11 ID:1louuXXu0
@自民官僚日銀アメリカは日銀に国債をたんまり買わせ(700兆円以上)、

Aその上で国債暴落などを引き起こし(金利上昇→市中銀行は当座預金からより利回りの良い投資先へ資金移動)、
 ※但し国債暴落とは限らない。当座預金から一気に資金流出を促す政策ならなんでもいい。

Bそれまでに買いためた国債を一気に貨幣化して(流出した当座預金に相当する額の銀行券を発行)、

Cとんでもないインフレを引き起こそうとしてるからな

日銀の国債保有残高が700兆円を超えるのは、2020年頃だから、破綻はオリンピック後に起こる。
もしハイパーインフレ(年率26%以上)が起こったら、それは時の政権ではなく自民党のせい。

実は量的緩和で貨幣はほとんど刷ってない。日銀は当座預金(市中銀行からの借金)で国債を買い支えている。
「じゃぶじゃぶ刷ってる」とか言ってる奴や日本は破綻しないとか言ってる奴(債務不履行にならなくても高インフレは事実上の破綻)は日本の破綻を国民に気づかせないようにさせとくための工作員。

★貨幣発行額の推移

2012年12月10日 発行銀行券 84兆円
2015年11月10日 発行銀行券 92兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac151110.htm/

737 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:11:31.83 ID:BizGAl8EO
>>731間違いない

738 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:13:16.47 ID:BizGAl8EO
フランス企業は有給最低5週間を義務づけられてる
こういう政策が必要

739 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:19:18.57 ID:vapUq7DW0
69兆円ってすごい成果だよな。

労働組合は仕事しないから、
これも自民党が動くしかないよね。

安倍ちゃんが給与アップを主張したときに、労連が反発して変だと思ってた。

740 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:24:48.98 ID:guTYE5ew0
>>713
あなたはモンキー?
あなた流解釈だとアパートの家賃の付加価値部分には課税されてないから、付加価値税じゃないんでね?

741 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:28:07.09 ID:fR2XSgaR0
>>740
工作員だから
レスつけるだけ無駄だよ。

742 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:53:12.55 ID:e9AemzSo0
ト、トリクルダウン・・・

743 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 09:34:04.70 ID:iZy3pNs50
日本銀行券発行高(兆円)  2016年は2月まで
2016年  190
2015〃  ________________________________________________________________________________1,090
2014〃  _______________________________________________________________1,039
2013〃  ___________________________________________________1,003
2012〃  ________________________________________971
2011〃  _________________________________951
2010〃  _________________________926
2009〃  ______________________918
2008〃  ____________________913
2007〃  __________________905
2006〃  ______________893
2005〃  ___________884
2004〃  __858

744 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 10:05:36.50 ID:s8mx6hK10
>>725
>内部留保自体が目的化してるのかも。
いや、利益を上げるのは企業が存在するために必要な条件なんだから、
内部留保が目的ってのは当然のことなんだが。

745 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 10:15:28.39 ID:i51WYx+d0
とにかく他企業を買って独占進めなきゃ
株価が落ちるの
だから内部留保を貯めるの

746 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 10:22:03.32 ID:JrZKz2GkO
>>738
【経済】経団連、有給休暇取得3日増を呼びかけへ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457124539/
「そうだ、観光旅行のステマをしよう」になっててワロタ

747 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:36:17.29 ID:jFN0xESc0
>>740
解釈じゃなくて、判例なんだが。
なんで判例より国税庁の立場より、税理士の解説より
あなたの解釈に従わないといけないの?

>>741
何の工作でもないだろ
事実を明示してるだけ
これは政党とか企業とか関係ない
付加価値税がどういうものか学んで来い

748 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:36:56.42 ID:RWZrQHS+0
共産党は間違って無かった

749 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:38:27.67 ID:raAT4fDo0
竹中もトリクルダウンは起きないと言ってるしな
クルーグマンも再分配しろと言ってる
安倍だけが成功してると言い張ってる

750 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:39:43.37 ID:jUU6cWvY0
今日の馬鹿な売国奴自民党信者の
アクロバティック擁護が見られる
スレはここか

751 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:41:30.62 ID:/yD3ZhUb0
法人税下げた結果だな

752 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:41:33.83 ID:jFN0xESc0
>>740
追記
1 地代、家賃の非課税. 土地の譲渡や貸付けは、消費税の課税の対象とならないこととされています(非課税取引)

埋葬料とかも非課税取引
例外的に非課税取引もある


消費税法を学べ
「事業者の資産の譲渡に消費税を課す」 これが大原則

消費者が払ってるのではない
消費に課されているのでもない


こんな簡単なことも調べられないほうがよっぽどモンキーだぞ

753 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:41:41.80 ID:3uwk7gmQ0
これがアベノミクスの終着点っすかw

754 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:44:15.24 ID:jFN0xESc0
>>740のために国税庁のリンクをはっておく

No.6201 非課税となる取引
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6201.htm

755 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:46:04.51 ID:PHeGbyZy0
政府の役割は富の再配分だろ
企業に賃上げしてねーと言うだけなら存在意義が無いな

756 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:50:36.97 ID:n3dUP8ZY0
日本人は怒りをため込んでも周囲と結託してストライキとかそんな行動を起こしたりはしない
ただ一人で抱え込んで首くくるだけだからな

757 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:50:53.11 ID:jA/eZZkf0
>>752
海外旅行の帰りに税関で消費者である自分が消費税を払いましたけど?

758 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:51:27.51 ID:jFN0xESc0
ニュース速報+、レベル低すぎないか?

貸方の資本の話なのに借方の資産の話とごっちゃにしたり
消費税は事業税だから事業者が払ってるのを知らなかったり
エジプトの古代壁画に最近の若者はなどとかいてないのにこのデマを盲信したり

いかに個人の感情と感想だけで話してるのかわかる
間違いを正したり事実を教えてあげると工作員だとか言われる
デマが称揚され、気に食わない事実はなかったことにされる

759 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:53:55.29 ID:jFN0xESc0
>>757
それも国税庁のHPに書いてあるよ
個人輸入の場合は、個人で払うね
13333円以上だったか

760 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:54:06.67 ID:L+1reewf0
>>747
スレ専属乙

761 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:55:44.12 ID:Ho44QW8x0
極めて単純に書くと
2000万円銀行から借りて2000万の土地を買った。
その土地が2500万円に値上がりした。
すると2000万円の負債に500万円の内部留保。

762 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:56:14.14 ID:AnKm6U2/O
>>758
払ってはいても、支払うために消費者から預かった金だということだ

763 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:57:44.74 ID:jFN0xESc0
>>760
物価を下げろ、法人税を上げろ

こういうシンプルな主張でいいんだよな
自民なんて大企業の味方の政党だから言うだけ無駄なんだが
だから絶対投票しない、それだけ

わざわざかっこつけて、知識ないやつが内部留保だ消費税だと勝手な解釈で言及するからおかしなことになる
物価を下げろ、法人税を上げろ、庶民を救済しろ、それだけでいい

764 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:58:19.27 ID:JIp1AGyl0
>>727
人件費の算定対象が企業法人統計だから
増えてる就業とはズレてるのかも

765 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:58:55.13 ID:u9CMJ06h0
元々安倍の政策は上流に富を吸い上げることが目的だってのは
下痢で辞めた時の政権時から言われてたんだけどねぇ。

なのになぜかアホな庶民は、復活した安倍をマゾのごとく応援してんだから
滑稽と言うしかないわな。

766 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:59:50.07 ID:3AE03sY70
>>763
民主唯一の善行である税込み表示まで廃止して、
物価を上げ続けようとしている賄賂党が、物価を下げるわけ無いだろ

767 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:00:13.37 ID:jFN0xESc0
>>762
それ預かり金論、裁判で否定された
知らないことに口出すな
恥をさらすだけだぞ

消費税は「預り金」でも「預り金的」でもない
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html

平成2年3月、東京地裁は上記のような判決を下した。
 ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
 しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
 判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
 それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。

http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php

768 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:03:27.65 ID:8EMOGGfA0
>>761
それはただの含み益だよ。

769 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:03:32.25 ID:JIp1AGyl0
>>758
君は自分の説明の仕方に問題あるとは思わないんだな

多くの人が直観的に感じる不公平さをケアするのではなく
ずれた論点で否定してるだけだから毎回無駄な議論になってる

君が他人の理解を間違ってると否定するのと同じように
多くの人も君の理屈を受け入れはなしないよ
それはおよそどうでもいいことだから

770 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:03:35.24 ID:1GmQROfv0
企業が利益出したら
株主に配当出すか
従業員に給料出すのが
当たり前だろう
何で預金すんるんだよw

771 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:04:51.38 ID:jFN0xESc0
>>766
だから言うだけ無駄
行動として自民に投票しない、それでいい
自民に一回も投票したことのない俺がここではネトサポとか工作員とか言われるわ

わざわざかっこつけて、知識ないやつが内部留保だ消費税だと勝手な解釈で言及するからおかしなことになる
物価を下げろ、法人税を上げろ、庶民を救済しろ、それだけでいい


内部留保の勝手な解釈はこのスレでもさんざん注意されるレスがあるけど
消費税についての勝手な解釈をたしなめるレスってなかなか出会わない
前に税務やってるかなり詳しい人が論破してるのはみたことあるけど
結局いくら説明しても事実に対して感情や感想で反論してるだけだった

まあ、消費税という名前が悪いからな
いかにも消費に課税されて消費者が払ってるかのようなイメージだ

772 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:05:24.59 ID:jUU6cWvY0
やはり参院衆院ともに自民党の議席を減らし
参院なり他の野党が第一党にする必要があるわ

自民党に好き勝手やらせると
中流以下は生計すらままならなくなる

773 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:06:08.82 ID:Vr/I3v3o0
これからものの数年で吐き出すよ。ぜーんぶ。

774 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:06:27.13 ID:Kr5qvIz80
ジミンガー乙
      __ _
   r :「 :| :| :ハ        ノ´⌒ヽ,, 
   | ::| :!_:」__j _:!    γ⌒´      ヽ, 
   ヽ'ヽ´, -'-イ:人  //""⌒⌒\  )
    `´!ー…'´ .:', i /  ⌒  ⌒  ヽ )
      ヽ    ::.i !゙ (・ )` ´( ・) |i/
       ヽ.   /', |   (__人_)  |
        ト- '  -、-ト  `ー' /7'  _/二',
         \ _ノ ヽ\\/' /   L」--、}
          !: : : : ノ \_|:i:|_/:!:.}、/l Lニ.ノ
           `i: :´: : : ; -- 、: : V /.: ` ーイ
            \:./     Y\{、 /
             |   _  - 、|    ̄
             j/. : : : : : : ヽ
             / : : : : :, -−、:|
             {, -- 、/    |'

775 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:08:31.18 ID:jFN0xESc0
>>770
それ借方の話
預金は借方の資本
資本を給料=費用にあてることはできない


>>769
理屈ではなく事実、なんで間違った解釈の人に従わないといけないの?
なんで判例より国税庁の立場より、税理士の解説より 、間違った勝手な解釈の連中に従わないといけないの?

わざわざかっこつけて、知識ないやつが内部留保だ消費税だと勝手な解釈で言及するからおかしなことになる
物価を下げろ、法人税を上げろ、庶民を救済しろ、それだけでいい

776 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:09:18.62 ID:jFN0xESc0
>>775訂正
それ借方の話
預金は借方の資産

貸方の資本を給料=費用にあてることはできない

777 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:11:08.70 ID:RKGe1E8J0
労働分配率、15年10〜12月は61.1% 低水準続く
自社株買い最高へ 8年ぶり、15年度5兆円近く

778 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:14:29.26 ID:vtDjhXeN0
“トリクルダウン”という理想があるけど
        (゚д゚ )
        (| y |)


      プ  ( ゚д゚) トリクルダウン
       \/| y |\/


一文字変えると、あら不思議
      ク  ( ゚д゚) トリプルダウン
       \/| y |\/


“GDP減”“給与減”“年金減”という
現実が見えてきた
        (゚д゚ )
        (| y |)

779 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:16:25.69 ID:jFN0xESc0
内部留保スレの定番

馬鹿A「不正蓄財だろ、吐き出させてばら撒け、課税しろ」
馬鹿B「消費税は消費者が払ってる、預かり金だ」

この間違いを正されると
事実に対して感想で否定したり
データに対して思い込みで反論したり

それを注意されると工作員だとか喚き散らして荒らされる

780 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:16:44.94 ID:JIp1AGyl0
>>775
うんそうやって地道に啓蒙活動していくしかないね
でも多くの人が感じてる自然な気持ちを逆撫でしながら
いわば「正しさの押し付け」をやってるから無駄に抵抗されてるんだけどね

多くの人にとって君のいう「法的正しさ」は言葉遊びでしかない
それを法的解釈から否定したって通用しないよ
人の自然な感覚を法律で縛ろうとしてるようものだ
法律だからこっちが正しいのだ、と叫び続けて通用してないでしょ

781 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:19:49.93 ID:u9CMJ06h0
>>772
理想は自民と他党の捻じれ国会。
自民に独裁させてもクソだし、その他民主とかに独裁させてもクソ。

日本にはまともな政治家は居ないので、とにかく手足を縛って
何もできないようにしておく必要がある。

782 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:21:41.95 ID:jFN0xESc0
>>780
だからシンプルな主張でいいtと思わない?
物価を下げろ、法人税を上げろ、庶民を救済しろ、自民党退場しろ、それだけでいい

内部留保だ消費税だと馬鹿の勝手な解釈でおかしな話やデマが広がっていくのは駄目だと思わない?

783 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:23:44.95 ID:2CKbfT4f0
>>778


安倍ちゃんwwwwww
無能すぎwwwwww

784 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:27:42.91 ID:2wzINGhg0
>>759
個人輸入の場合の数字間違ってるし。
×13,333
〇16,666

785 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:30:33.13 ID:CEYFYgrx0
>>761
決算の時に固定資産の評価損益を計上するなんて聞いた事ないなあ。減価償却はするけど。

786 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:33:16.30 ID:jFN0xESc0
>>784
ごめん間違った
訂正ありがとう

俺は間違いを指摘されたら素直に謝る


ところが、 ここの連中は
自分に気に食わない事実が判明すると
判例より専門家より国税庁よりも「俺の解釈に従え」と強要される
間違った解釈に従わないと工作員だとかのレッテルを貼られる

787 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:34:22.25 ID:jFN0xESc0
>>785
土地は減価償却しないのでは?

788 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:39:41.95 ID:ToIamlOrO
企業の内部留保を全部没収するだけでも国の借金はかなり軽くなるんだぜ

789 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:42:28.50 ID:CEYFYgrx0
>>787
建物と見間違えました。

790 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:42:59.80 ID:d4HkG/hI0
企業殆ど軽めの不況で潰れるけどね。

ソフトバンクみたいに自己資本比率が低かろうが、
電波権益で毎年膨大なキャッシュが稼げる会社とかは別として。

791 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:43:25.26 ID:gWe7Xe4V0
>>1
つまり、政府が発表した統計上の給与上昇データは、

公務員給与の大幅引き上げの影響が大半ってことねw

792 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:54:51.99 ID:JIp1AGyl0
>>782
「何が正しいか」自体が立場によって違ったりするからね
ここでもめてるのだってそれに合意がないからでしょ

多くの人が同じような反応をしてるということは
そういう理解や認知のされやすい構造があるということ
それを覆そうとして君は孤軍奮闘してるわけだけど
君の知識や論理が結局うまく伝わってないわけで

知識持ってない人には工夫しようがないのだから
知識持ってる側が工夫するしかない
ある意味フロンティアスピリットがいるね

人を殺してはいけないとかモノを盗んではいけないとか
そういうのは社会的な合意ができあがってるけど
君が今議論してるのはそうではない

判例があるとか学術的な定義ではこうだとか
そういうことと社会的な(一般的な)認識や合意があるかは別ということ
それらは今のところ限定された場では人を制約することはできても
こういう場では異論で跳ね返される
たとえ最高裁の判決であっても納得しない人はたくさんいるでしょ
そもそも対立してるから法廷闘争なわけだし

793 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 13:59:31.28 ID:8EMOGGfA0
それにしても消費増税という爆弾を喰らいながらも、3年で69兆も純利益を積み増し出来るんだから、
金融緩和は効果あるんだな。吐き出させるにしても元が無ければ出来ないからね。

794 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:02:30.76 ID:k2evOrtj0
>>421
> 昔の経営者「黒字だ!じゃあ貢献してくれた社員に還元しなくては」
>
> 今の経営者「黒字だけど、社員にくれてやるのは勿体無いな。貯め込んどこ」
>
> 何故なのか

法人税や事業税の引き下げが原因。
昔は儲かった企業は半分は税金に取られた。
だから経営者達は一様に
「どうせ税金に取られる位なら社員にボーナスや給与で還元するか」というイデオロギーがあった。

もちろん消費税も存在しない訳だから、消費も盛んになり日本経済はうまく循環するわな。

今は企業優遇と労働社員優遇のバランスが取れてない。

だから今の日本経済がやるべき対処療法としては、
消費税の廃止。
企業の法人税、事業税の引き上げ、もしくは内部留保金への課税など。
そうする事で内需は徐々に復活する。

795 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:03:06.82 ID:GwEsVH250
安倍ちゃん「ネトウヨにはネットでチョンガーチョンガー言わせて不満をガス抜きさせておけば
       あと賃金半分くらいは削れそうだなw」

796 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:06:28.84 ID:jFN0xESc0
>>792
まあここで言っても感情や感想で反論する奴だらけだから無駄は無駄なんだよな
また勝手な解釈が>>794に来たしな


>>794
消費税は事業税だよ
事業税の引き上げ=消費税の引き上げ

797 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:07:40.22 ID:Z5yrU0940
う〜ん、下痢ジューシー

798 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:10:35.45 ID:k2evOrtj0
あと、共産主義と同じ位おかしな新自由主義者達のイデオロギーも万延してるが、これも経済をおかしくしてる原因だわな。

小泉、竹中やユニクロ、イオンなど、人間の労働価値を底辺へ持っていく思想は必ず行き詰まる。

グローバル企業が世界で勝ち残る為とか盛んに言われているが、冗談じゃない。
その為に何故日本国民の労働価値が途上国と同様にならなきゃいけないのか?



ケインズ理論と

799 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:11:56.86 ID:k2evOrtj0
ケインズ理論と金融緩和を上手く進めていく事を望む。

800 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:14:46.69 ID:jFN0xESc0
>>794はまた内部留保金への課税と
資産のように言っているが

内部留保とは、共産党の定義では利益剰余金らしいが
これは株主のものであるため、吐き出すということは全部配当し再投資させないことを意味する
または経営が成立しないくらい赤字になったらなくなるだろう

すると企業は存続不可能となり雇用も消失する
内需は徐々に復活するどころか、すべて消えてなくなる

801 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:15:50.44 ID:Y9PYCVga0
なんでなんだぜ
上だけ儲けてるってことかああああ・・・

802 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:16:03.79 ID:K+KYAQg+0
国内が衰退してるから国内向けの投資としての賃金上げに繋がらないんだよ
なぜ衰退してるかというと少子高齢化してるから

政府の対策しなかったのと国民も未だに問題の本質を理解してないのが大問題

803 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:17:23.77 ID:jFN0xESc0
配当にも課税されているため、間違った意味での「内部留保に課税」もすでにされていることになるな

804 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:17:29.50 ID:K+KYAQg+0
>>798
国内の労働価値を上げるには内需が必要だけど
内需を支える人口動態が悪化してるから価値が減っていく
だから、必要なのは経済政策の前に少子高齢化対策だった

805 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:25:57.61 ID:30aC94Zl0
>>6
「1年分の剰余金か。今はバランスシートを改善するのが最優先。従業員には少し泣いて貰おう」
「5年分の剰余金か。余裕はあるけど他も給料上げてないし従業員にはもう少し泣いて貰おう」
「10年分の剰余金か。順調順調。だけど今更わざわざ給料上げる必要もないか。従業員にはこれからも泣いて貰おう」

こんな事ばっかり繰り返してるような気が

806 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:27:01.68 ID:JIp1AGyl0
>>796
俺は別に君が正しいと言ってるわけじゃないよ
君の主張する「正しさ」は
君のようなやり方では受け入れられにくいだろうと言ってる

消費税増税をめぐる政策のメリット・デメリットを語ろうとしてるとき
君の主張はむしろ妨害になってる面も大きいと思ってる
それで人によっては工作員と感じられるのだろう

それと脳科学では感情は決断することに関わってると示唆されている
感情の回路が障害されると知識や認識はしっかりしてても
なぜか「決めることができない」という症状が報告されているそうだ
つまり知的判断の根っこで感情が決め手となってる可能性が高いと

ということで相手の自然な感覚を逆撫でしながら
「判例や定義」を持ち出すような君のやり方は
なかなか効果を上げないだろうなって思うんだよね

807 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:33:30.57 ID:CEYFYgrx0
>>805
そりゃ純利益を出してる=内部留保が増えるって事だからね。
内部留保を減らすって言うのは、例えば今の東芝みたいに、巨額な純損失が出たので、銀行からお金を借りてでも退職金を上乗せして退職してもらうっていう状況。

808 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:35:40.10 ID:jFN0xESc0
>>806
だからシンプルな主張でいいと思わない?
物価を下げろ、法人税を上げろ、庶民を救済しろ、自民党退場しろ、それだけでいい

内部留保だ消費税だと馬鹿の勝手な解釈でおかしな話やデマが広がっていくのは駄目だと思わない?


君も得意分野や専門分野があるだろうけど
馬鹿が勝手な言葉を作ったり勝手な解釈してたら、知ってる部分は訂正するだろう
それに対してここではサルや工作員またはネトサポといわれるぞ
2chが高齢化してるってのは、こういう柔軟性がない頭固い老人だらけになったということだろうか

809 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:38:37.39 ID:0aAWbfIR0
消費税増税があるのか無いのかはっきりするまでは企業は保守的な経営するよ
内部留保を厚くして増税した場合増税後にくる消費の落ち込みに備え生き残りに金を使う
増税延期または凍結した場合人や設備に金を使い始める企業は金を回転させてなんぼだからな

810 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:40:02.83 ID:8EMOGGfA0
>>805
と言うよりも、丁度10年弱くらいのサイクルで経済危機が起きるから貯める口実が出来るという感じでは?
リーマンショックで手持ち資金の重要性を思い知らされたから当初貯めるのは当たり前。その後復調して
そろそろ賃金もという頃に丁度良く中国経済への不安が出て、また貯め込む理由が出来る。

811 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:45:35.41 ID:jTgCGSwd0
新分野なんて、戦後から今まで全部アメリカだけが作ってきたんだし
これからも変わんねぇだろ

812 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:48:54.50 ID:62xhDQA90
>>809
てかリーマン前もリーマン中も
リーマン後も企業現預金はずーっと右側上がり
使ったのは任天堂くらいだろ

813 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:50:24.10 ID:JIp1AGyl0
>>808
俺は消費税増税反対だが
君のこだわりは正直どうでもいいと思ってる
消費税という名目で余計に金取られてると感じる自然な感覚の方が
景気の影響を考える上で重要

議論の中で相手が認識違いしてると思えば訂正はかけるが
それが議論の方向とはとりあえず無関係ならあえて放置も普通にやる
定義的な正しさより意図は何かを重視する

814 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 14:55:59.32 ID:CEYFYgrx0
良く読んだら>>1も間抜けな事を言っているな。

>財務省の法人企業統計によると、2015年9月末の全産業の利益剰余金は343兆円。2012年12月の274兆円から69兆円も増えている。
⇒2年9ヵ月で69兆円の税引き後純利益があった。

一方、従業員給与と賞与を合わせた額は、12年12月の35.1兆円から33.5兆円へと1.6兆円減少した。
⇒2年9ヵ月間の純利益との比較だから、2年9ヵ月の間に払われた給料の合計が比較対象のはずなのに、なんで単年度の給料と比較してんの?

815 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 15:09:27.66 ID:c1D+lKKD0
高給取りの上の方が減って、低賃金な若手や高齢者の再雇用が増えればトータルとしての支払給与は下がるんだからこんなの当たり前じゃね?
ていうか健全な方に向かってるとしか思えないんだが

816 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 15:12:40.46 ID:twaqQTIz0
>>815
思い込みじゃなくて数字で出してみろよ低能w

817 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 15:14:31.37 ID:c1D+lKKD0
低脳です ごめんなさいね

818 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 15:20:23.57 ID:ZBN1D6WE0
>>1





つまり、賃上げ交渉ができない【労組】が役立たずってことじゃん。





'

819 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 15:22:07.95 ID:omeMi8o90
「内部留保」とか極左の造語だからw

820 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 15:24:54.01 ID:gHYuCb980
>「内部留保」とか極左の造語
ついに「内部留保」の否定ですか

821 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 16:57:07.87 ID:Otae9TSaO
>>808は工作員じゃなくて頭のいいバカって事かな

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