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【法律】コンビニでお釣りを多く受け取ったら「詐欺罪」で逮捕…気づかなくても「犯罪」になるの? [転載禁止]©2ch.net

1 :ニライカナイφ ★:2015/05/26(火) 22:35:09.25 ID:???*
◆コンビニで「約5万円」のお釣りを受け取り逮捕――気づかなくても「犯罪」になるの?

コンビニの会計で、本来よりも多くのお釣りを受け取ったと気づきながら、
そのまま持ち去ったとして、宮城県石巻市の女性が5月下旬、
詐欺の疑いで宮城県警に逮捕された。

報道によると、女性は今年3月下旬、石巻市のコンビニで携帯電話料金を支払った。
その際、本来なら約3000円の釣り銭のはずが、約4万8000円を渡された。
ところが女性は、金額が間違っていると気づきながら、
渡された金銭を持ち去った疑いが持たれている。

料金は約10万2000円で、女性は約10万5000円を支払ったが、
店員は約15万円とレジに誤って打ち込んだのだという。

今のところ、女性は「気づかなかった」と容疑を否認しているようだ。
ネット上では「気づかない可能性はありそう」といった同情の声も見られる。
今回のようなケースの場合、もし本当に「気づかなった」としたら、どうなるのだろうか。
刑事事件にくわしい西口竜司弁護士に聞いた。

●その場で「気づかない」ことも多いのでは?

「世の中には、本来よりも多くのお釣りを受け取った場合、
魔が差すという人もいるのかもしれませんね・・・」

西口弁護士はこう切り出した。どうして詐欺に問われるのだろうか。

「今回のようなケースでは、まず客に『お釣りが多すぎる』と店側に告げる
『信義則上の義務』が発生します。

こうした義務があるにもかかわらず、店員の勘違いに乗じて、そのままお釣りを受け取って、
立ち去った場合、『詐欺』にあたります(刑法246条・10年以下の懲役)」

しかし、お釣りをきちんと確認せず、そのまま財布にしまう人もいるかもしれない。
その場で、「お釣りが多すぎる」と気づかなかったとしても、詐欺罪になるのだろうか。

「その場合は、詐欺罪にはあたりません。詐欺罪が成立するには、自分が他人をあざむいて、
財物をだましとっているという認識、すなわち『故意』が必要だからです。
たしかに少額のお釣りなら、気づかないということもありうるでしょう」

このように西口弁護士は説明する。

「しかし、今回のケースは、お釣りとして約4万8000円も受け取ったことがポイントになるでしょう。
通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。
警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、
判断したのかもしれません」

もし、あとから「お釣りをもらいすぎた」と気づいたけど、
お金を返さなかった場合は、どんな罪に問われるのだろうか。

「あとから『もらいすぎ』に気づいた場合も、すぐ店に返さないといけません。
もし、もらいすぎたお釣りを『自分のモノにしよう』としたら、
その時点で『占有離脱物横領』になるでしょう。
(刑法254条・1年以下の懲役または10万円以下の罰金もしくは科料)。
したがって、気づいた時点で正直に申し出るべきです」

イメージ写真:http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/7/c7d0640f.jpg

弁護士ドットコム 2015年5月26日(火)15時32分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150526-00003164-bengocom-soci

2 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:35:42.79 ID:brbAoQ6X0
なる

3 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:35:54.73 ID:px6ay86V0
2げと

4 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:35:58.28 ID:LTjucPoF0
のだ

5 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:36:17.76 ID:nrs5bB5R0
万札はちょっと

6 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:37:13.09 ID:0U2P1QDp0
http://x-ch.net/x/i/AKB_Scandal_003.jpg

7 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:37:28.80 ID:1ci4sWs40
一万円と五千円の勘違いなら2回くらいされたことあるな

8 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:37:34.50 ID:adp3lqPn0
レジ〆の時金額合わなくて可哀想なのと
たかだか数百円ちょろまかすほど生活困ってないので
間違ってたらちゃんと申告するよ

9 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:37:53.39 ID:GUWoI6Ml0
世の中色々な所に落とし穴があるもんだな

10 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:37:58.04 ID:CUJSHMOO0
読まずに書くが気付いてないときはセーフ
不法領得の意思がなんちゃるかんちゃら

11 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:37:59.32 ID:L77E6bAm0
> 「しかし、今回のケースは、お釣りとして約4万8000円も受け取ったことがポイントになるでしょう。
> 通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。
何度も言われてるけど、店員もここで気付けよ

12 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:38:20.26 ID:ZNMzMwc/0
商品打ち込みお願いしてからタバコ頼んで
その間に商品追加すると高率で打ち損じが発生するらしい。
ちゃんと教えてあげなくちゃダメだぞ。

13 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:39:06.50 ID:5sYxu7GA0
釣りを見ずに仕舞うのなら1000円札と思い込んでる可能性もあるわな

14 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:39:49.72 ID:/4hj9OwM0
通常、お釣りとして『1万円札』を渡すことはありませんよね。

15 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:40:16.96 ID:Xf4Gj/Wo0
佳子さまはおこずかい制なのかな?

【速報!】佳子さまの使っているスマホ機種が判明!!さらに好感度アップの声wwwwwwwwwwwww
http://blognews.xyz/1y

16 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:40:29.35 ID:adp3lqPn0
そもそもコンビニで万札をごっそり残したままにしないだろ

17 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:41:06.09 ID:vN8fe9NC0
こういうの、なんか神様から試されてる気がしてw割と正直に申告してるw

18 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:41:13.83 ID:E1kG5dig0
一円でも多かったら返すけど、一円でも少なかったらレジ上げしろと言う。

19 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:41:31.79 ID:tl2k/xAr0
このケースはともかく俺なんかはいちいちお釣りなんか数えませんよ。
ところでお釣りが少ない場合はどうなるの。

20 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:41:42.52 ID:kyO6PjKg0
毎日家計簿つけてるけど
一年に三回くらいは会計ミスあるね

21 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:41:43.64 ID:jwbNcZaO0
もし、財布に50万円入ってるとするじゃん。

いろいろな種類のお札が混ざった8枚を受け取って
財布に入れちゃったら、
もう分からんだろ。

22 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:43:29.34 ID:z+LXrCH60
このトラップ俺もやられたことある
タバコ二箱買って千円だしたら
一箱分の代金しか取られてなかった
しかも別々の日に二回連続
なぜか創価のよくやる手だね

23 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:43:33.69 ID:1YKag6J50
>>17
本当に神様がいたら
この世に不平等なことがないはずだろ

俺らが貧乏な時点で神は存在しない

24 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:43:42.11 ID:L77E6bAm0
>>19
定時の過不足確認の時にレジ金の方が多かったら、
お釣りを少なく渡した顧客を特定して差額を渡さないと、
『信義則上の義務』ってやつになるんじゃないの?

25 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:44:38.94 ID:S5wjMC/Y0
>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。

有り得ないな、店員もきちんとお釣の内容を説明してるはずだよ。
「大きいほう、一万円札4枚、5千円札1枚、千円札三枚、細かいのが○○です」と。

26 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:45:14.21 ID:5sYxu7GA0
俺は商品を受け取ったらお釣りがあるのを忘れて出ていこうとして店員に呼び止められた事がある
もし呼び止めなかったら店員は逮捕?

27 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:45:21.72 ID:NcrCAKIW0
高級スーツを着て長財布から新札の千円札を手渡すと、たまに何倍にもなって帰ってくる。

28 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:45:24.08 ID:XH6k/TEs0
どんぶり勘定のワシは
犯罪者に作り上げられる

29 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:45:24.71 ID:MFhHDikK0
一円でもお釣りが多かったら言って返すなあ
少額でも店の人は喜ぶよ
商売って普通は一円二円の積み重ねだからなあ

30 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:48:27.79 ID:jwbNcZaO0
>>25
>大きいほう、一万円札4枚

この瞬間に店員も気づくよね。
ありえないんだから。

31 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:48:47.94 ID:qsTkZ4Bs0
これが何の罪にもならなかったら、
例えば口座番号を誤って振り込んだとかは普通にあるから
間違った人は泣き寝入りをせざるを得なくなる

32 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:49:00.02 ID:TyCq5J9e0
>>14
○○地裁「仮説だが15万支払ったと店員が勘違いをしているのだから客11万で良いのに15万も払っちゃったと勘違いをした可能性も否めない!」

33 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:49:56.33 ID:8oW57tvX0
これってさ、朝鮮人の悪徳商店主が、善良な日本人に
わざとお釣りを多く渡して、気づかず帰ったら警察に通報。

訴えられたくなかったら示談金よこせ!って
商品の10倍くらいの金取られたりして。

今後、そういうのが流行りそう。

34 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:50:20.42 ID:TMWzulPG0
俺はコンビニで店長らしい30代の野郎に釣りが500円多いのを申告したら
舌打ちされたことがあるぜ

別の店員の前で間違いを指摘されたのが腹立だしいって感じだったが
お前のその対応の方がよっぽど恥ずかしいし情けないっつうの

35 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:51:31.21 ID:qsTkZ4Bs0
ヤフコメの連中って馬鹿だよな
何で店が悪いってコメントばかりになるんだ?

例えば、お前が銀行口座間違ってお金振り込んでも
取り戻せなくなるんだよ?

36 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:52:20.01 ID:N4phPq1e0
つり銭確かめた事無いぞ。 万札出して そのまま 財布につり銭入れる。 中に万札 入っていても わからん。
増えたこと無いから 多く貰った事はないが。

37 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:52:23.59 ID:QnzOVxd80
つり銭を余分に渡した店員に罪がないのに不公平だろう

38 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:52:31.56 ID:u6M2TLIu0
お釣りでもらった伊藤博文の千円札を違う店で使ったら、

レジの若い兄ちゃんに偽札じゃないのかという顔をされた。

39 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:52:52.61 ID:TyCq5J9e0
>>25
>>30
余談だがお金に大きい方も細かい方も無いからな
一円玉も一万円札も同じお金だから
ってのを前にTVで見たな

40 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:53:42.75 ID:spOt6kdQ0
おつりに1万円を受け取って気がつかないことはありえないとあるが

じゃあおつりに一万円を払うこともありえないので
店員は共犯のはず
勘違いするはずがないから店員はわざと渡したとみるべきで、ちゃんと逮捕起訴しろよ。

渡す側は気がつかないのに受け取る側は気がつく説明ができるならしてみろ

41 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:54:05.21 ID:zZ6OwWE10
おつりだけ受け取って商品ほっぽって店を出ようとしたことはある。
当然店員さんに呼び止められた。

42 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:54:07.90 ID:EqOH2Bt30
1万円以上の釣りが発生したら激しく警告表示させるとかレジのシステムでできるだろ

43 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:54:25.35 ID:qsTkZ4Bs0
大学進学率が5割超えても
こんな簡単な民法の原理原則すら理解している人って少ないんだよな

だから中国とかに負けるんだよ

44 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:54:34.69 ID:FG1aza6q0
「よんまんはっせんえんのおつりでーす」
「いちまんえんさつが、いち、に、さん、よんと、ごせんえん、ろく、なな、はっせんえんのおかえしでーす」
とか言ってたら感動でションベンでるんだが、どうだったのかと

45 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:54:59.66 ID:L77E6bAm0
>>40
ほんとこれ

>>42
スティックシェイカーみたいにレジが震えると面白いな

46 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:55:09.33 ID:jQeq/Kjh0
>>36
釣りを確かめるかどうかはともかく普通の人間なら
「四万八千円のお返しです」と言われた瞬間に
(゚Д゚)ハァ?ってなるけどな

47 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:56:03.70 ID:L77E6bAm0
>>46
今回がどうだったのかは判らないけど、
イヤフォンや電話中だったら、気が付かないな

48 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:56:05.78 ID:PWbHB5on0
五万円札と五千円札って紛らわしいものな。

49 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:56:18.06 ID:QnzOVxd80
元はといえば店員がつり銭を私間違えたからじゃん
猫糞した奴を罰するのなら店員も何かの罪にしろよ

50 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:56:53.64 ID:UnnsklRi0
>1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、

渡した方はあり得ると考えてるんだ、渡した方は職業でやってるんだけどw

51 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:57:13.74 ID:EY3Ma46j0
>>14
しかしそんなもんは、客のほうが
「考え事しててお釣りの中身とか全く気にしてなかった」と言い張れば
通るんじゃないの?

52 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:57:21.61 ID:N4phPq1e0
>>46
そりゃそうだ 支払い金額上回る事ないからな。
コンビニみたいに数えられたら さすがに気づく。
無言で 千円札 が 一番上なら 気がつかないかも。

53 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:57:47.42 ID:E1kG5dig0
思い当たる節のある奴が吠えているだけで俺には関係ない話。

54 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:58:22.80 ID:QnzOVxd80
この店員って使い物に成らんほど
抜けてるよな

55 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:58:36.21 ID:dT61pOuJ0
普通札を数えて
おつり幾らですよ
って言いながら渡す
たぶん接客マニュアルもそうなってる
たぶん店員もそうしたんだろう
この時点で気づかない店員も相当なもんだが

56 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:58:54.05 ID:GD9+WqCv0
>>43
民法なんて、さわりだけでもちゃんと勉強する機会なんてそうそうないしね

57 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 22:58:54.63 ID:qsTkZ4Bs0
100円とかだったら、コスト対効果が見込めないし
言う必要もないけど、流石に5万円ってなると・・・

銀行口座に何千万円か間違って振り込んだ人がいて、
お前らの理屈でネコババしようとした人がいたんだって

58 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:00:04.47 ID:z03KAn6v0
無罪だろ
女は勘違いして15万円出してしまった
店員のおつりが約4万8千円と言うことに気づいても
アレ、また年齢認知症で15万円出してしまったのか
  認知症におびえ、それ以上の記憶を消し去りたいと思うのは普通
人を騙す意思も作為もまったくない0
なぜなら店員が払ったのだから自分が間違えたと自分を責めるのが日本人
本件の故意の立証は不可能

警察! 自白強要はやめろ!
 店、店員 被害届を誣告罪とみなす!!
  糞店員が女が払った15万円を、約10万5000円に摩り替えて
  着服したのだろ!!
コンビニタバコ屋  潰れろ!!!

59 :56:2015/05/26(火) 23:00:11.78 ID:GD9+WqCv0
よく考えたら、民法関係ないじゃん…

60 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:00:23.40 ID:LhNpwmW20
こういうのこそオマエラの出番
店名つきとめて晒す私刑執行

61 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:00:36.50 ID:dnSv/gBe0
10万出して4万返ってきたら
あれ?多く渡しすぎたかな?
って思う程度だろ
渡した金はもう手元にないんだから確認のしようがない
一方店員の方はお釣りに4万ある時点で確認できるはず

62 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:01:04.87 ID:spOt6kdQ0
強盗犯と店員が共犯というのはよくある話だ

万引き犯と店員が共犯の事件とかきいたことあるだろ

店員は共犯で、おつりを多めに渡し
後で分け前をもらうつもりだった
または第三者にネコババ犯を脅させるつもりだったとみるのが自然だろう。

他に一万円をお釣りで渡す動機がないからな

63 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:01:25.06 ID:PWu5cw7N0
これあれだ
嫌な客がいたら千円札を全部万券で返すべきだろwwwww

受け取って店をでた瞬間に通報

64 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:01:42.80 ID:aPdTAWFCO
>>43
何が負けたって?

65 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:01:43.34 ID:qsTkZ4Bs0
>>59
民法だろ、馬鹿
だいたいこんな原理原則すら洞察できない大学生が
大企業に入りたいとか平気で言うのが
日本のおかしいところ

66 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:01:46.20 ID:5qB3GPiE0
>>40
うーん
>>1の話だと・・君の逆説も成り立ちやすい

>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね
って理屈にしちゃうと・・
逆説で、だったらお釣りとして1万円以上返すこともありませんよね

ってなるんだわ

ただし・・客の場合な
これを否定できる要素があるの

なぜなら、客ってのは支払額を告げられ
それに見合うように、支払うからなんだわ

だから、10万3000円の支払いって言われた場合には
客側が、10万5000円を払えば、その支払額に達することを計算した上で
支払うことになる
お釣り2000円まで、計算する可能性は極めて高いわけで・・

まー、今回の事件は詐欺になるんだが
この詐欺事件をまねいてしまったのは、店員の落ち度もあると考えるべきこと
店員が間違えさえしなければ、その客もこうやって犯罪というか
逮捕されることもなかったんだから
店員側の過失も大きいと考えるべきことだろうね

で、話は戻るが・・仮にその場で確認せずに4万円ほどを受け取ったとしても・・
それだけの額であれば、後から気づくからね・・
1000円2000円なら気づかないこともあれどw

それで返さなかったとなると・・その意思は認められるだろう・・

67 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:01:55.98 ID:L77E6bAm0
>>62
お釣りじゃなくて、レジで会計したフリをして商品横領っていうのはたまに聞くな

68 :56:2015/05/26(火) 23:02:18.12 ID:GD9+WqCv0
>>65
そうか、信義則は民法か…おれはダメだな

69 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:02:19.99 ID:jwbNcZaO0
店員は
気付かなかったんじゃなくて
気に入らなかったんじゃね?

その客が。

70 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:02:31.73 ID:qv3+opeb0
>警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、
判断したのかもしれません」


一万円渡す方は気付かないことがあると認められ、受け取る側は気付かないことがないと拒否される
これ、数学的に成り立たないだろうが 

71 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:03:23.32 ID:xsSi6SKy0
コンビニのレジシステムって、存外チンケなんだな!

うちの食品スーパーでは、釣銭に「万」が出るような時を始め、余分な預り額は、
「預り金額間違い、…」のメッセージが出て、入力数字が消える。
店員は、余分の万券などを客に引き上げてもらった上で、打ち直す。
余分の支払が出てない場合は、単純打ち間違いの再入力でOK。

レジ機が、と言うより、店舗のPOSシステムのソフトがそうなっている。
マトモなとこなら皆そうだと思う。

72 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:03:30.74 ID:I4LI/gFT0
3円のお釣り中1枚が1角だった事はある

73 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:03:38.85 ID:n2YgBSf/0
少なかった場合はどうなの
その場で気づかなくても
後でってこともね

74 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:03:51.87 ID:qsTkZ4Bs0
お前ら大学生だったら、就職すれば
企業で働くことになると思うけど
銀行口座間違って1億円振り込んだとする

お前らの理屈じゃ、それ取り戻せないんだな?

そんな事すら分からない人は正社員になれませんよ

75 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:03:54.19 ID:zF19eNDeO
>>1
(´・ω・`)
店員が客に好意を寄せて釣りを多く渡したら、受け取った客は詐欺になるのか?
または、
客を嵌めようと、店員がわざと釣銭を多く渡したら、気付かない客は詐欺になるのか?

が、重要なんだけど。

76 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:04:02.26 ID:L3w/keBt0
A型とB型はあまりこういう間違いをしないらしいが、C型は危ない

77 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:04:16.19 ID:jQeq/Kjh0
>>40
払う側は料金とそれに必要な額を予め知っている
今回は額も大きいのでよく確認した上で
10万2千円という支払額に対して20万円や15万円や13万円ではなく
10万5千円という支払いに適切な金額をわざわざ用意して支払った
このような経過を辿ったにも関わらず4万8千円の釣り銭を受け取ることは
店員のミスに関して悪意であることは明白

一方店員はコンビニ店員として数多の客を相手にしながら
接客を含めた複数の業務を行う必要があり多忙
そして客の提示した払い込み票をチェックして初めて金額を知る
コンビニ店員は常にそれなりの速度で事務処理を行う必要があるため
疲労や混乱から通常ではありえないミスが発生する可能性は十分ある

78 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:04:18.25 ID:eyCZC5AI0
前スレでいっぱいコメントついたから調子にのってまた貼ってみよう。
http://uploda.cc/img/img555e7587b4c63.jpg

79 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:04:29.41 ID:jwbNcZaO0
>>62
>他に一万円をお釣りで渡す動機がないからな

確かに。
「1万円入りまーす」というかけ声は聞いたことがあるが
「1万円出まーす」という店員の声は聞いたことが無いな。

80 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:05:08.25 ID:L77E6bAm0
>>71
コンビニのレジがスーパーと同等機能にならないのは、
振込みやら宅急便やらプリペイド発行やらがあるからなのかね

81 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:06:18.24 ID:spOt6kdQ0
>>77
それよりも>>62の方が有力

82 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:06:23.34 ID:GD9+WqCv0
>>78
百万の部分では、桁区切りのカンマがないんだね

83 :名無し:2015/05/26(火) 23:06:54.33 ID:2OdIxEpZ0
口座に金が振り込まれて、直ぐ引き出して遣った夫婦がアメリカに居たよ

銀行が間違いだった と言っても 神のプレゼントと言っていたな

84 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:07:16.56 ID:dnSv/gBe0
>>77
4万返ってくるんだから渡す金額間違ってただけだろ
渡した金額は店員の手元にあるんだし確認のしようがない
つうか万券がおつりにある時点で店員が間違ってて気がつかないなんてありえない

85 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:07:53.47 ID:L77E6bAm0
>>74
「口座の残高が100万円も増えて気付かないはずがない」
という理由で詐欺罪になる
金額の境界は曖昧だけどな

今回のケースは、カメラ等に記録されてない限り、
「お釣り貰う時に他の事に気を取られて気付きませんでした」と言われたら立証するのは難しいだろ

86 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:08:21.53 ID:qsTkZ4Bs0
>>83
ジャップみたいなアメリカ人だな

87 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:08:38.90 ID:spOt6kdQ0
恥ずかしながら324円の買い物に
100円玉を五枚出して一枚返されたことがあります^_^

88 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:08:49.48 ID:m8Xyjk6w0
寝起きで朝飯買いに行ったとかなら
子供銀行お札でも余裕で受け取る自信あるわ。

89 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:09:36.88 ID:77bT0bJG0
つり銭ぐらいで…と思ったが…

>料金は約10万2000円で、女性は約10万5000円を支払ったが、
>店員は約15万円とレジに誤って打ち込んだのだという。

これは店員がアホすぎるw
でも釣りが4万8000円て、どっちも気づかないわけがないだろうw

90 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:10:10.70 ID:b/QUH58j0
去年かおととしあたりの事件だっけ

91 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:10:39.27 ID:rpm9zFQqO
気づかなかったと言えば咎められないというのはね…
逆に法律を逆手に取っている現代で如何に貞淑に生きられるかが問われてる?
頭でっかちはソープいこう

92 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:10:40.60 ID:Q1t0WeFu0
お釣りが5万円の時点違和感を感じないバイトはさすがにクビにした方がいい

93 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:12:17.43 ID:jQeq/Kjh0
>>84
>渡した金額は店員の手元にあるんだし確認のしようがない
正直何が言いたいのかよくわからないが、
10万円以上も払えば店員は必ず一枚ずつ札の枚数をいちいち読み上げながら確認する
これを怠ることは通常はありえないし、そもそも差し出す側も渡す前に枚数をチェックする
だから15万円を払ったものと間違えた、という主張はほとんど成立しえない

94 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:12:30.72 ID:qsTkZ4Bs0
>>92
俺も、1000円9枚をと5000千円9枚と間違って
渡された経験がある

直ぐに返したけど

レジ忙しくて、暑かったりすると、テンパってるっぽい

95 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:12:45.98 ID:zF19eNDeO
逆に、店が釣り銭を少なく渡せば即詐欺罪成立ってことになるよな。

96 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:13:18.95 ID:L77E6bAm0
>>89
そもそも、コンビニは1万円札を鍵の付いたケースにしまうはずだから、
このお釣りの4万円分は、客からの支払いで出された1万円札のはずなんだよ

そこから取って釣りとして渡す時点で、普通は気が付くんだけどね

97 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:14:16.31 ID:FX+6cZSD0
マジでこれまかり通るのか?w警察ってほんと笑えるなw

じゃあ次からおつりが足りなかったら速攻警察に通報してそいつを詐欺容疑で逮捕してもらおう

あとなんで受け取る側は気づくのに渡す側は気づかないの?
バイト君は横領罪で逮捕すべきだろう?w

ほんと終わってるわw

98 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:14:26.13 ID:ollwEhkK0
バイトは窃盗罪になるの?w

99 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:14:57.79 ID:spOt6kdQ0
コンビニのバイトだし、底辺の中卒で
小学生レベルの算数もできないというのが客観的に証明されていて
客側の方は高学歴なのかもしれないね

それなら、お釣りを渡す側だけがアホだから間違えたと警察が判断してもしかたないね
合理的に説明がつく

100 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:15:07.03 ID:pedc61P80
>>64
人口とか
国民一人当たりを考慮しないなら総生産とか
性能を考慮しないなら戦車や戦闘機の数とか

101 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:15:26.49 ID:Ax3PA8ju0
いいからコンビニ以外の社会の仕組みを知れよ引きこもりども。

102 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:15:47.01 ID:L77E6bAm0
>>93
> 10万円以上も払えば店員は必ず一枚ずつ札の枚数をいちいち読み上げながら確認する
> これを怠ることは通常はありえないし、
枚数を確認したんだから、レジに15万円と打つのはありえないよね

103 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:16:40.23 ID:STrDMLIq0
レジの集計で多すぎた場合店は警察に届けるのか?
コンビニじゃ合わないのが日常茶飯事だけど

104 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:16:53.30 ID:qsTkZ4Bs0
だって、先進国の人間がこんな簡単で初歩的な民法の
原理原則さえ知らなかったら
中国人と何が違うのかな?

>>83 のような民度なんだよ、ジャップは

105 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:17:54.40 ID:E5DzDqEh0
店員の知能が足りないばっかりに、こんなハメになるとかwww

106 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:17:59.65 ID:spOt6kdQ0
>>103
あわなかったら、フランチャイズオーナーが隠しているんじゃないかと疑って本部が強襲してこないか?

107 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:18:09.26 ID:8s+uUiUW0
>>1
これ公共料金の支払いだから名前も割れてアウトってことだろ。
無記名の買い物ならわかるはずない。
つまり、かなり稀なケース。
一般的にコンビニで買い物したら起こりえるみたいな書き方は良くない。

108 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:18:37.17 ID:ollwEhkK0
>>104
刑法だよ
お前の国だと民法なのかよw

109 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:18:42.99 ID:S5wjMC/Y0
レジにお金投入すれば勝手に差額のお釣り出すレジがあるし
コンビニもそれに置き換えるべきだね

110 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:18:50.91 ID:NVjpXb2g0
>>97-98
故意にやれば、店員は普通に業務上横領か窃盗罪。なんもおかしくない。

111 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:19:43.85 ID:u49Me6LS0
店舗サイドの罰ゲ−ムだ

112 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:19:58.47 ID:zZ6OwWE10
店「ごめーんおつり多かった。」
女性「次から気をつけてね。」
これじゃだめなのだろうか。

113 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:20:18.72 ID:qsTkZ4Bs0
>>108
商取引や売買契約は民法って言う分野なんだよ、
中国人以下じゃないの?

114 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:20:23.16 ID:jwbNcZaO0
コンビニのレジって、
万札を簡単に出すことできるのか?

通常手前の受け皿の下に入れてないか?
そこから万札を出してくる作業なんて
レジを締める時ぐらいなもんじゃね?

115 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:20:32.18 ID:xET01vbq0
じゃあマックのテイクアウトで間違ってたり入ってなかったら
店舗に苦情言わずに詐欺で警察に電話してもいいのかな?

116 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:20:44.24 ID:RW0lCUga0
>>40とか>>102みたいな発想をするのはコンビニとか居酒屋みたいなところで働いたことがない人間だけ
ひっきりに無しに客が来てレジだのおでんだの肉マンだのを管理しつつ
ポットの湯だの郵便だのゲームソフトの予約だの品落とし品出し
納品チェック等やることが山のようにあって深夜をやる人なら徹夜明けだったりして
そんな状況で動いている店員と、ただ一つ携帯代金を支払いにきた客とを同じレベルで考えるという

117 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:21:40.90 ID:ByVSaxLt0
店ではなく客に注意義務を負わせるってコトか。

118 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:22:01.01 ID:FX+6cZSD0
これ詐欺罪受けたやつ控訴して逆に店員を訴えてみてほしいなw

>>110
何もおかしくないならまずは店員を裁くべきだろうw

119 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:22:17.18 ID:cfjuBfzX0
お釣りを大目にもらったとその場で気付いたけど
レジ横の寄付金箱に入れといた

店が本当に寄付するのかは別の話しだけど

120 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:22:27.26 ID:qsTkZ4Bs0
民法より

   第四章 不当利得

(不当利得の返還義務)
第七百三条  法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、
そのために他人に損失を及ぼした者(以下この章において「受益者」という。)は、
その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

(悪意の受益者の返還義務等)
第七百四条  悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない
。この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

121 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:22:57.20 ID:ollwEhkK0
>>113
詐欺罪だから刑法

122 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:23:12.45 ID:UXsMzzMh0
レジもばかだね。
102000円の支払いに155000円払うはずないから画面に「間違いではないですか」と表示する
ようにすべきだろ。

123 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:24:03.17 ID:L77E6bAm0
>>116
> そんな状況で動いている店員と、ただ一つ携帯代金を支払いにきた客とを同じレベルで考えるという
店員と客を同じレベルで考えたら駄目に決まってるだろ
店員は給料を貰って働いているのだから、忙しかろうが何だろうがお金のやり取りは随時確認するのが普通

それとも、「忙しい」という理由なら金銭授受に不備があっても良いという事か?

124 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:24:39.65 ID:6oVncFti0
店の方が少なく出した場合、スミマセンもなくムスッと渡されるんだよな
子供の時なんか認めないで渡してもらえなかったし

125 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:24:43.97 ID:+TAFz8jj0
>>1
4万円もの釣りを渡す店員がバカ過ぎるだろ

126 :子烏紋次郎:2015/05/26(火) 23:25:02.21 ID:n6qdvYme0
五千円札でジャンボ宝くじ十枚三千円買ったら

七千円おつりが来たことが有る 

オバちゃんが気の毒だから 正直に返したw

127 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:25:03.81 ID:FX+6cZSD0
>>116
深夜なんて逆に暇じゃねーの?w
なんでそんなにアホバイトの肩もつんだ?

コンビニバイトやって深夜だから5000円を5万と思って客にわたしちゃいました!
で済むならコンビニバイト君の日当は10万軽く超えることができるバイトだなw
友達何人かとグルになってやれば丸儲けだw

128 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:25:13.66 ID:hH45ni/10
ガチガチの監視カメラが必要に
なってくる

129 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:25:22.20 ID:qsTkZ4Bs0
>>121
だからさ、その詐欺罪ってのが
>>120 の延長線上の考え方なんだよ

拾得物等については、不当利得で返還義務がある

130 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:26:22.65 ID:ibe9X3ME0
しかしこんなので送検されて来たら検察官も迷惑だと思うが
田舎の検察はヒマだから大丈夫なの?
暇つぶしにちょうどいいの?

131 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:27:24.00 ID:ollwEhkK0
>>129
刑法と民法は別だから
何言ってるんだ?
刑法で無罪だからって民事で賠償請求できないなんてことないだろうに

132 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:27:48.89 ID:mQOaSHXG0
何円からアウトなんだ?
硬貨とか紛れてたらわからんだろうw

133 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:27:52.78 ID:jwbNcZaO0
>>129
いつまでに返還しなければならない
とは書いてないしね。

不当利得をしてはいけない
と書いてあるなら話は別だけどさ。

134 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:27:54.97 ID:nSqj5XfnO
何トラップ?

135 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:28:04.75 ID:IGtXYqhK0
今日コンビニのバイト君走っていったので何かと思えば、
出て行った客を追いかけて行ってた
万引きらしいが、コンビニのバイトって大変だな

136 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:28:18.03 ID:9dPd1BUc0
10万5000千円で、お釣4万8000円を気づかない奴はいない。
お釣で万札が出てくることはない。
数百円や数千円の問題じゃない。
お釣りには有り得ない万札が問題で悪質とみたんだろ。

137 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:28:18.79 ID:X0/pR2BX0
>>33
人種差別主義者は失せろ
ていうか死ね

138 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:28:32.17 ID:rbnd0Q5S0
いまのコンビニってレジに万札入れてるのか?
俺が昔バイトしてた時は万札は別保管だったけどな

139 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:28:46.27 ID:qsTkZ4Bs0
>>130
素直に誤って返せばよかったんだよ

お前らの家に間違って宅急便が届いたらどうする?
ごねて返さないん?
住所間違った宅配会社が悪いって、宅急便返さないの?

140 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:30:46.44 ID:SyCTeDYi0
気づかなかったでいいじゃん、店員も気づかなかったんだろ?
警察は気づいていたと立証してください

141 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:30:54.66 ID:kBbPpC1O0
5000円札を万札と勘違いされたのは何度かあるな、流石に返した
他では千円札1枚多く貰って家で気付いたけど返しに行かなかった事はある、片道でガソリン1000円使うしアホらしい

142 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:31:04.85 ID:mPmb3a/vO
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

143 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:31:10.99 ID:FX+6cZSD0
>>136
1万円札より上がない以上万札でおつりをわたすやつはいない
おつりで万札がでてくることはない。
渡す側に明らかに悪意があるだろw

もしくは障害者かw

144 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:31:32.64 ID:TE6q1Zf30
渡した店員も、気づいてなかったんだよね?

店員が間違えなきゃよかったんだよね?

店員は、悪くないの?

じゃ、もらった人も、きづかず受け取ったんだから、過失は同程度じゃ?

145 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:31:34.00 ID:AzuKFxzU0
レジの打ち子と客はグルだろ

146 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:31:35.24 ID:L77E6bAm0
>>139
誤配は明らかに住所や氏名が違うんだから後からでも気が付く
お釣りは財布に入れてしまえば、多寡があっても気が付かない「可能性がある」

147 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:31:52.65 ID:qsTkZ4Bs0
>>131
刑法だったら、詐欺罪はこれだけ

第246条
人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

つまり刑法ってのは、牢屋にいれる年数とか大義名分を
定めてある法律であって、細かい商取引等の取り決めは民法なんですよ

148 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:32:02.80 ID:HADu8amN0
犯罪の構成要件とか現場の状況とか関係ないよ。
コンビニ店員と客を比べて与し易い方をとっ捕まえただけ。
今の警察はこんなもん。
これ相手が公務員とか地場産業の会社員とかだったら逮捕されてないよ。

149 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:32:43.83 ID:3Hq5Gad80
でも千円札9枚の中に2枚くらい1万円が紛れてても確認しないで財布にいれるからわからんかもしれん

150 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:33:14.53 ID:oWbRFHtF0
コンビニなんだからレジ周辺は撮してるだろ?
外野がごちゃごちゃ言わなくても公開すれば解決

151 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/05/26(火) 23:33:17.61 ID:ollwEhkK0
>>147
記事も読めないのかお前は・・・

>「あとから『もらいすぎ』に気づいた場合も、すぐ店に返さないといけません。
>もし、もらいすぎたお釣りを『自分のモノにしよう』としたら、
>その時点で『占有離脱物横領』になるでしょう。
>(刑法254条・1年以下の懲役または10万円以下の罰金もしくは科料)。
>したがって、気づいた時点で正直に申し出るべきです」

152 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:33:51.01 ID:FX+6cZSD0
>>147
でもここでの問題は刑法なのは変わらないからいい加減自分の馬鹿さを自覚しろw

153 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:34:24.70 ID:qsTkZ4Bs0
>>146
それは否定しない
小銭たったら気がつかないし、今回も問題にはならなかったでしょう
5万円だったから問題になった

5万円って気がつくだろ、ぼけ老人でも

154 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:34:26.30 ID:gx2S6C0J0
お釣りが730円だったとして740円渡されたら
気づかない人の方が多そう

155 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:35:17.47 ID:jwbNcZaO0
他人があーだこーだ言っても始らないから、

この客が店員に賠償請求すればいいんじゃね?
釣り銭を不当に多く渡して、罪に陥れたってことで。

156 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:35:49.50 ID:FX+6cZSD0
>>155
それはごもっとも

157 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:36:50.31 ID:lvbj929S0
お釣りが少なかったら店員が詐欺罪で逮捕されるのか

158 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:37:56.48 ID:SrcU7ZCc0
お客に迷惑を掛けるコンビ二て何処?

159 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:38:11.08 ID:HWrmKgBm0
電話代高すぎだろ

160 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:38:14.95 ID:yNsN8NrD0
これまだ引っ張ってたのか^^;

161 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:38:40.06 ID:qsTkZ4Bs0
>>151
民法と刑法の違いとは、
民法とは、こういうケースはお金をどっちが払うとか、
そういう金銭授受等のルールを定めてあるものであって
罰則はない。裁判するなら結果は金払え、ってだけ

刑法は、刑務所に送り込むルールを定めているもの

要するに、民事的にも違反しているし、刑事的にも違反してんのよ
でもここでお前らに言いたいことは、刑事的なことじゃない
お金をどちらが払うんだ、ってそのことすら分からない(民事的なことが分からない)
馬鹿さ加減について、文句を言いたいわけだ

162 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:39:31.61 ID:Dxkijxf60
>>157
故意ならね

163 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:39:49.44 ID:FX+6cZSD0
すくなくともそれで警察をよんでもなんら問題ないということだろうw

ただ現実問題そんなんで読んでもじゃあたりないから返してください
でおわるだろうねw
ほぼ同じようなケースだが果たして警察は詐欺罪で逮捕してくれるんだろうか?w

164 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:40:01.75 ID:L77E6bAm0
>>153
老人が気が付くんなら、店員も気が付いて然るべきなのでは?
と思うんだよ。

>>153が書いてるわけじゃないけど、
「客が気が付かないのはおかしい」というのならその前に「店員が気が付かないとおかしい」ではないかと

165 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:40:08.53 ID:02gCgPUm0
お釣りに万札出す店員てどういう状況?
打ち込むとレジから自動的に出る感じ?

166 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:41:32.08 ID:JUzrvZhz0
こんな馬鹿がいんだからコンビニだからっって油断すんなってこった
ましてや金のやりとりなんだから

167 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:42:09.78 ID:+8vbSCTa0
支那人が店員やってるの?
・・・ああ、そういう理由でレジから金を抜き取ってるんだね

168 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:42:41.45 ID:ollwEhkK0
>>161
記事の上から下まで刑法でしか書かれてないのに
お前一人だけ民事だー言ってるだけなんだけどよ
このスレで何したいの?
韓国人なの?

そもそも民事で起訴されてないのだから違反かどうかは不明
刑事は判決でてるのか知らないけど

169 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:42:50.85 ID:KOfWh4x90
釣銭を多くもらうことが何故か多い
下手すると買物した金額より釣銭が多い
たいていは気付くのでその場で店員に話すと非常に感謝されるが、体調が悪いと気付かない時もあって、どこで買物した分か分からず財布の中身が増えていたりする
先日も本を2冊買って家で袋を開けてレシートを見たら一冊分しか計上されていなかった
またか、と思ったが本屋に電話して残り1冊分を支払ってきた
ある種の超能力かも知れん

170 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:43:52.78 ID:qsTkZ4Bs0
>>164
老人が気がついても、若者本人が気がつかないってことだって
1万件に1件はあるんじゃいのですか?

それが今回

171 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:44:13.48 ID:9dPd1BUc0
常識があるかないかの問題。
ミニスカートの女がレイプされたら、ミニスカートの女にも責任があるって言ってるようなもん。

172 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:45:43.34 ID:VGXACjVb0
司法試験委員の刑法の先生がお釣りを多く貰ったかもしれないと思ったら、
とりあえず財布に入れて家に帰ってから確認すれば詐欺罪は成立しないって言ってたな。
これ被疑者が否認したら検察が立証が面倒くさいから、
不起訴にしそうだな

173 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:46:18.82 ID:fgIlCxnM0
店員と客がグルで店長が気付いたとか?

174 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:46:21.25 ID:f3fQf4Lc0
小学生のとき6000円のファミコンソフトを店員が打ち間違えて600円で買えた時はうふふってなった(*´∇`*)

175 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:46:21.73 ID:gwmjmr0/O
バックに大物政治家がいたら逮捕されない

176 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:46:29.84 ID:qsTkZ4Bs0
>>168
違反してるだろ?
民事裁判やったら100%店側が勝てる
下の分を読め


   第四章 不当利得

(不当利得の返還義務)
第七百三条  法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、
そのために他人に損失を及ぼした者(以下この章において「受益者」という。)は、
その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

(悪意の受益者の返還義務等)
第七百四条  悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない
。この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

177 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:47:54.41 ID:VlF14CVr0
逆に釣り銭少なかったらどうなるんや

178 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:48:33.92 ID:gP8vcAxy0
じゃあ、どこの役所でも公務員は予算消化したとかにして盗んでプールしてる金は無罪っすかね?

179 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:49:00.57 ID:AUZPb8Hw0
>>23
この世は修行の場だからな
理不尽がまかり通っている中で、
どれだけ正しく生きられるかが試されてるんだよ

180 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:49:14.71 ID:PqaD+w+40
>>164
店員が気付いててそれやる意味ある?

181 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:49:21.02 ID:nEx9r40f0
二千円券を五千円券と勘違いされたことは二度ある
もちろんその場で指摘したが

182 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:49:24.49 ID:k2bfdD2C0
くたくたに疲れてコンビニで買いものして、つり銭確かめずに財布に入れるのをたまにやる
もし店員のミスで多くもらったら詐欺罪で逮捕なのか?

183 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:49:47.52 ID:MW3zQjNw0
自販機で釣りが多かったことはある

184 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:49:55.42 ID:6afBNewQ0
そもそも、レジは賢いんだから1万円以上のつり銭はエラーを出すとかいろいろあるんじゃないか?


つまり、レジの製造業者が一番悪い 

185 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:50:36.76 ID:0I1cjr2a0
店員が真性の馬鹿で客が犯罪者ってだけだな
企業内での処分はあるだろうけど裁かれることはないだろ(店員)

お釣りに万札の時点で気づかない店員は病気かもわからんね
使い物にならない人間だってのがハッキリして良かったじゃん

万が一の可能性としてその店員と客がグル

186 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:51:57.24 ID:fgIlCxnM0
そういや、こないだ自販機で金だけ持っていかれた。

187 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:52:12.20 ID:26aOYoA0O
>>1
この事件は犯罪認知件数激減の中での警察のノルマ達成主義と売名によるフライング逮捕の可能性もあるんじゃないかな?

そもそも、店員側も一万円渡して気づかないなら受け取った側も気づかないことあるだろ?

たぶん、レジに15万って打ち込んで、客側の表示画面にも15万って出たと思う。それを見た客は15万出したんだと認識したんだろ。

意外とある話だと思うよ。

188 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:52:30.24 ID:ollwEhkK0
>>171
韓国で女に誘惑した責任があるで強姦犯無罪判決になった裁判あったね

>>176
とりあえず不当利得は当てはまらない
違反してるか決めるのは裁判所だよ

189 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:52:36.44 ID:EOjgj98E0
店員も悪いからいきなり警察に行っちゃうコンビニもどうかと思うわ
客訪ねたりできなかったのかな?

防犯ビデオみて
公共料金確認ボタン→両者で札枚数確認していた→お釣の万券に気付いた→持ち去り
が明らかに分かったんだろうな

190 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:52:42.30 ID:jwbNcZaO0
仮にこの客が叶姉妹だったら
気付くのか?
4万円という小銭の違いを。

191 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:53:11.03 ID:L77E6bAm0
>>180
だから、「客が気付かなければいけないのなら、先に店員が気付かないのがおかしい」と書いてるんだけど
気付いてて渡したのなら、>>62

192 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:53:33.03 ID:02gCgPUm0
だからどういうレジスター使ってんのか知りたい

193 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:53:36.30 ID:dug6SeBR0
馬鹿な店員のミスで
客のほうが悪者にされるのか。

だから、こういう無用のトラブルを避けるためにも
極力リアル店舗には行かないこと。

アマゾンや楽天で買物しろということだ。

194 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:53:56.03 ID:PATOQY1/0
Q.気づかなくても「犯罪」になるの?

A.
【芸能】萩原流行さん死亡事故 車線変更した警察車両の不注意が原因か 警視庁が調査に乗り出す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432265539/-100

195 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:54:11.24 ID:0I1cjr2a0
>>190
カード払いだからこのようなことは起きない

196 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:54:46.14 ID:00be+pQ9O
古い映画だけどペーパームーンを思い出した。
ライアン・オニールがお札の両替する時に巧みな話術でお金を誤魔化していた。

197 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:55:15.98 ID:UevkLRTP0
多めに15万出しちゃったと思うかもしれんじゃんね?

198 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:55:32.62 ID:gP8vcAxy0
>>177
そりゃ確認しなかったお前が悪いで店に少なかったといっても
レシート発行してるんやでって相手にされないだろ?
世の中は上手に生きるのが人生や!
公務員や議員を見てみろ?
あいつらは金を稼ぐと言う感覚も自覚もなく、
ただ口を開けて国から国民の税金がおちてくるのを待ってるだけ
見つからなければ良いって感覚は公務員と議員の十八番だからね
警察も公務員ってのを忘れちゃあかんで

199 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:55:42.19 ID:L77E6bAm0
>>196
今なんどきだい?

200 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:55:48.58 ID:u93fak700
まあ、釣りを渡してそれが多かったのなら店員の責任。
本来なら店員が補てんすべきもの。しかし監視カメラでどの客だったかが証明できたら
まずはその客に穏便に事情を話して、客に返してもらうように頼む。手間だのATMからの現金引き出し手数料だの
かかるだろうからクオカードなりポイント還元なりはつけて。

今回のケースは知らないといって返還を拒否したんだろうね。らちがあかないから通報・逮捕。
お客が常識的に返還に応じていたら逮捕もないし、お礼も手に入れていただろう

201 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:55:56.22 ID:iOLnwDea0
>>164
一万円札がお釣りなのはおかしいと言うより、金払う時なんかいくら返って来るか想定してるからねぇ
そんな中で4万も多く渡されたら気付くでしょ
7千円のつもりが8千円みたいな微妙なケースでも無いし

202 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:56:03.85 ID:3AP1Yl+x0
1000円2000円の買い物とは金額が違うんだから、店員も慎重にやるべきだろう

203 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:57:05.97 ID:02gCgPUm0
>>196
ああったね
よく意味わからんかったけど

204 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:57:39.88 ID:L77E6bAm0
>>201
想定してるからこそ、特に確認もせずに見もせずに財布にしまうかもしれないんじゃない?

205 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:57:51.70 ID:ollwEhkK0
>>200
これって起訴できた事件なの?
本人知らないだと証拠無しで終わってしまいそうな

206 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:57:58.47 ID:AUZPb8Hw0
>>196
壺算という落語でも巧みな話術でお金をごまかすよな
ああいうのって万国共通なのかな?

207 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:58:16.02 ID:xsSi6SKy0
普通レジ担当者は気付かないと思う。
だから、システムの欠陥。

208 :名無しさん@1周年:2015/05/26(火) 23:59:21.48 ID:jJZIulVI0
すげーな
店員はノーリスクで客を陥れることができる

209 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:00:14.52 ID:5yakH+0Q0
昔の時間の数え方を知らないと「時そば」を
楽しむのは難しい

210 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:00:15.51 ID:289cOZcK0
>>207
1万円が入るときは気付くのに、
出る時は気付かないって
意味が分からんな。

レジの担当者は
万札だけは特別扱いしてるだろ。

211 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:00:20.20 ID:iisfBHOd0
>>205
客もびっくりして全額すぐ返還しただろうから、起訴猶予じゃないか?

まあニュースになって、あのコンビニ客を警察に突き出す店なんだってなって評判立って
すぐ潰れるだろう。w

212 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:00:44.18 ID:NLW9lqO50
大昔に1000円のものを1000円出して買ったらお釣りが9000円だったことがあったけど、下手したらタイーホだったなw

213 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:01:35.63 ID:m1HLutmd0
店員も店員 阿呆女も阿呆女
だいたい普通に考えてみても、マン札のお釣りなんてあり得んだろ

214 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:02:50.83 ID:q3faFGKM0
> 警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、判断したのかもしれません

自分そもそも釣り銭を目視せず財布に突っ込む方だから
「万札に気付かないことはあり得ない!」と言われても怖い、これからは気をつけようと思う

ただ「気付かないのはあり得ないので犯罪」と言われると
「先に、あり得ない釣り銭を渡す店員を罪に問うべきでは?」と思ってしまうけどね…

215 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:03:17.21 ID:RooxAJTs0
>>204
そりゃ三千円のつもりで「三千円でーす」と言われて四万八千円返されたら確認しないかも…とは言え想定より倍以上の枚数は気付けそうだが
しかし、今回は三千円想定なのに四万八千円お釣りでーすって受け取ってるんだかろうから、流石に違和感覚えるわな

216 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:03:19.08 ID:t7HRhfe30
通常一万円札をお釣りとして受け取る訳はないが
お釣りとして渡す訳もないわなぁ

217 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:03:23.85 ID:f2JdLQWR0
カメラやレジ履歴など物的証拠があるにも関わらず、
返還拒否をしたことが、逮捕の原因だろうな。

俺なら気持悪いので、貰いすぎた釣り銭など文句付けて即効返すわ。
客を擁護してる奴は色んな意味で貧しくて穢れてるわw

218 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:03:44.47 ID:fHw46TlB0
>>185
ほんこれ

219 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:04:37.54 ID:fp+RydvU0
無罪になるのは、かなりの泥酔状態か制限行為能力者ぐらいだろ。

220 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:04:39.28 ID:mWxvNouP0
借りにおつりが多いことに気がついていてもって帰ったとしても
ちょっと卑しいだけでそこまで悪人ではないし割りと多くの人がやるだろう

こんなのを大げさに犯罪者扱いすると
嫌いな客にわざと多めにおつり渡してあとで通報するという嫌がらせができそうだな

221 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:04:49.28 ID:zdBUKFP60
釣り銭なんか即財布入れるからなー
更に常時万札一杯入れてる奴とかなら4、5万増減しても気づかんだろ
どうすんだ

222 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:04:58.89 ID:5yakH+0Q0
「交通安全協会へのご協力をお願いします」
  ↓
黙って一万円出す
  ↓
釣りが少なく免許更新代以外にも取られている
  ↓
お巡り現行犯逮捕で刑事課直行

223 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:05:07.50 ID:iisfBHOd0
まああとで店から返してもらえませんかといわれたら返したら済んだ話だな
証拠の監視カメラとかあれば
返せといわれてないのに返す義務はない。つーか気づかないだろう。

224 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:05:42.64 ID:aN6A1ThS0
スーパーとかだと、客に見せながら数えて確認してるよね

225 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:05:44.86 ID:/FrsNEUI0
いつもはレジでボーッと無心でお釣りを受け取ってるのにお釣りが多い時だけなぜか気がついて頭フル回転してしまうのはなぜ?

226 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:06:33.90 ID:RDvE/FmK0
一番悪い奴は間違えた奴
つーか一万円は釣りには使わないから、裏にしまうと思うが。
後はすぐに客を警察に売ったコンビニも終わりだな、
普通は交渉じゃないの?
告訴は最後の手段じゃないの?
万引き感覚でやったんだろうな、どこだ?
ファミリーマートか?

227 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:07:12.91 ID:q3faFGKM0
>>210
そういえば万札はドロアーの中でも小銭ケースの下に入れるように言われたり
そもそも貯めずに裏の貯金箱に投入するように言われたりしたな

まあ何も考えずに出た数字をそのまま返したんだろうね、外国人店員だったとか

228 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:07:33.11 ID:6AeOeK5k0
>>220
一般的にはどうなんだろうな
俺的には完全に悪人、以降の付き合いは距離をとる

229 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:07:42.21 ID:k/qZ/IW+0
コンビニでは電子マネーだからありえない

230 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:08:01.71 ID:zdBUKFP60
まー並の生活してたら4万多いってのは異常だと気づくよな
ただ1万レベルは分からんかなー

231 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:09:25.20 ID:3Oc00gGGO
>>198
セブンイレブンでnanacoに1000円チャージを一万円で払って急いでいたからお釣りをもらい忘れた時、後で連絡したら返してくれた。レジ金確認した時合わなかったからビデオ使ってまで確認したらしい。よく行く所だったから、その後行く度に頭下げられて結構気恥ずかしかった。

232 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:09:56.84 ID:N/7L8uk/0
コンビニ店員なんて信用してはならない
一万円券なんて渡すべきではない

233 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:10:14.04 ID:TQ9OSsKR0
万札レベルなら気付くけど
普通なら気付かんよ
逆におつりが少なくても気付かん
いちいち確認しないし

234 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:10:17.56 ID:xdgmNff+0
気付かなけりゃ犯罪じゃないけど、気付かなかったって証明するのは難しそうだね

235 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:10:26.66 ID:mWxvNouP0
>>228
そうかまあそういう人もいるけど

俺は自発的にレジに手を伸ばして盗むのと「きづかなかった」という言い訳が利きそうな状況でラッキーと思うのとでは人として全然違うと思うわ
前者と後者どっちが好きかは人それぞれだろうけどなw
堂々とレジに手を伸ばす人のほうが潔いとも言える
後者は卑しい
でも前者のほうが危ない人

236 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:10:27.21 ID:8sekjN/Z0
>>215
だからさ、「○○円のお釣りですー」ってとこを聞いてないかもしれないじゃない。
レジ近くに並んでる他の商品を見てたとか音楽聞いてたとか急いでて時間を気にしてたとか。

237 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:10:56.40 ID:AShqWxtI0
昔たまに行くとんかつ屋でレジの人がお釣りくれたのを見ないで財布に入れて出たら
ちょっと歩いた先でさっきのレジのお姉さんがお釣りが多いといって返させられたわ
ちょっと知的なんとかっぽい人だったけどすげえ睨まれてやっぱ他人をあんま信用しちゃいかんなと

238 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:11:25.72 ID:RDvE/FmK0
コンビニに行ったら濡れ衣着せられる可能性もあるのか。
店員も客層も悪いし極力行くもんじゃねーな

239 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:12:01.68 ID:bKNfMm7B0
お釣りで1万円札が来るのはありえないから1000円札と勘違いしたってのが一番しっくりくるところだなぁ。
ってか1万円札をお釣りに出す店員も店員だが

240 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:12:20.46 ID:iisfBHOd0
これ、カメラも本人特定に不十分、ほかの証拠なしだったら、完全ないいがかりだからね
たとえ実際つりが多くても。返還もともるなり通報するとか、動かぬ証拠がなきゃできないから

241 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:13:03.67 ID:GG1/KR+50
店員の重過失もたいがいだが女の悪意も確定的
重過失と明らかな悪意なら悪意の方を許すなって方がまあ健全な社会だしそうあるべきだろ
しめしめとネコババする奴がごろごろしているような社会では困る

ただ釣り銭が多いことを指摘しないことが不作為の詐欺なるという理論は無理矢理に感じる
詐欺罪ではなく釣り銭を貰いすぎることに関して軽犯罪法か何かに新しく規定を作ればいいんじゃないか

242 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:13:16.35 ID:289cOZcK0
>>227
裏の貯金箱に行って、
お釣りの4万円も持ってきてたら
笑えるけどな。

243 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:13:36.31 ID:g2ESj1Rc0
糞スレ。

244 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:14:03.92 ID:jmSz2lOXO
公共料金10万以上払うって個人じゃないだろな。
たぶん、個人事業主か零細法人のオーナーとかなんだろな。
そんな奴らって財布に万券たくさん入れてたりするし、支払いも意外と大きな金額だから数万位じゃ気づかない可能性あるよな。

そもそも、レジ表示に15万って出たんだろから、15万渡したんだっけ?と、思っても不思議じゃない。

245 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:14:11.55 ID:dhUsQVhh0
>>66さんの意見が私は好き
小学校の教科書にこんな問題を載せて1時間楽しく討論させるべきだ。

神様はいないがおてんとうさまはちゃんとみてるぞ〜。

246 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:14:13.22 ID:q3faFGKM0
>>230
まず、財布の中身を小まめに確認するクセをつけないとね

不精の自分なんかは後で異常だと気付いてもどこで異常になったのか見当をつける自信がない
数日中に寄った店をすべて戻って「釣りを多く受け取ってしまったかもしれないんですが」と尋ねなきゃならないとか
なかなかに怖い

247 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:14:30.22 ID:RDvE/FmK0
逆にお釣り少なかったらどうなんの?
それとコンビニは札勘しないの?
スーパーなんて自動釣銭支払機から勝手に出てくるけど、客の目の前で札勘してるぞ

248 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:14:57.30 ID:iisfBHOd0
>>241
じゃあおまえが国会議員になれ!コンビニアルバイトなどだれも投票しないと思うけどなw

249 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:15:41.80 ID:MsFcXgC90
コンビニは、タバコの個数合わせてないのか?――JTが来た時にでも。
ウチの近くのコンビニ、タバコの売上げ、店員がその場でカネくすねてんだ。

客にレシート渡さず、しきりにレジ操作してると思ったら、
バーコード読み取ったレジ記録を消してるんだ。出たレシート、丸めてポイ!

古顔のバイトとオーナーの身内店員が常時やってる。

250 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:15:48.00 ID:RFR06VEq0
今まで何回かあったが、
スーパーとかで半額シールをスルーされたら店側は詐欺になるのか?

251 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:17:04.58 ID:tYYVFYn/0
>>1
まともな人間なら、渡したお金に対してつり銭を予測する。
だからそれが正しいかどうかその場で確認するわけだからね。
くだんの女は3000円のおつりを予測して多目の金を渡している。
つまり受け取ったときに必ず確認している。それが万冊渡されて気がつかないなんて
あ り え な い 

252 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:17:11.58 ID:hAijhvOnO
その理屈だと店員も通常お釣りで一万円札を渡すのはおかしいと気づくよね
ある意味店員を信じているから、あまり確認しないで財布に入れるのはありうると思うし、
疑わしきは罰せずじゃないの

253 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:17:15.19 ID:Ph7W8Sde0
>>1

>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。

                      ↑

 通常、お釣りとして『1万円札』を渡すことはありませんよね。

やっぱり、一方的に客を非難するのは、釈然とせんわ。

254 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:17:44.24 ID:289cOZcK0
>>245
小学校で討論させるのはまずいな。
なんせ、1万円に対する価値が
金持ちの家庭と、貧乏の家庭では異なるからね。

>それだけの額であれば、後から気づくからね・・
>1000円2000円なら気づかないこともあれどw

この常識が成立しないから
金持ちの子どもと、貧乏な子どもの言い争いになる。

255 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:17:48.53 ID:RDvE/FmK0
料金支払い代行で金貰ってないのに受領印押してしまい、
後で請求されても拒否権がなくて損害になるってのがあったな。
底辺バイトばかりのコンビニで銀行類似行為を規制しろよ!

256 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:17:53.25 ID:zdBUKFP60
マネートラップ

257 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:18:26.34 ID:RooxAJTs0
>>238

258 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:19:20.13 ID:6AeOeK5k0
>>254
価値観が異なっていてもいいじゃん
お互い価値観が異なることを勉強できるし

259 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:19:30.89 ID:Przd+EwE0
んなボーっとしたやつにレジ打ちさせんなよ
5000円札渡して「あれ?一万円渡しましたよ?」って言われて
素直に信じる様な奴はヤバい

260 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:19:33.82 ID:tYYVFYn/0
>>253
店員が15万受け取ったと勘違いしたんだから、
おつりで1万円冊わたすのはおかしくない。
その場で多いですよと指摘しない客が詐欺

261 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:20:13.23 ID:pyYYuSZN0
よっぽどの間抜けか犯罪者じゃなきゃこんなことになり得ないよなあ

262 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:20:35.53 ID:JN8RJaWv0
風邪薬飲んで意識が朦朧としてましたって主張したら無罪じゃね?

263 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:20:54.80 ID:289cOZcK0
>>258
>お互い価値観が異なることを勉強できるし

お金に対する価値観の違いを認識するのは
小学生には残酷だろ。

264 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:21:21.49 ID:8sekjN/Z0
>>251
まともな人間なら、10万2千円の代金に対して4万8千円のお釣りが発生する事が
あ り え な い
よね

265 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:21:45.93 ID:6J2XbWB10
銀行員が最初に教わる格言
「現金その場限り」

266 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:22:02.15 ID:RooxAJTs0
>>238
「かもね」今回警察動いて逮捕状出てるからそうじゃなかったんだろうけど
ま、あくまでも通常の手順から考えたら気付けるポイントは一つや二つじゃ無いって事よ
小銭は確認せんと財布入れる事はまま有るけど、お札は受け渡しでも確認するしね

267 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:22:03.14 ID:jmSz2lOXO
ま、逮捕はやり過ぎだな。せめて在宅でヤれよw

268 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:22:08.89 ID:mWxvNouP0
この客が捕まるのはかまわないが
この店員は店を潰そうと思って店の金を客に譲渡した罪に問われないのか
さては店長にバレたから客のせいにしてごまかしたな

269 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:22:24.37 ID:RDvE/FmK0
これ人との関わりを絶ってる世間知らずの裁判官なら、気づく気づかないとかの判断
困りそうだな。
こういう事件では裁判員裁判が役に立つ

270 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:22:32.86 ID:+jCke9oL0
逆はどうなの?
いつも行ってたコンビニのBBAがタバコの個数間違いと温めたもの大概忘れる
なんやかやと話しかけるからこちらも気付くの遅れる
取りに戻ると謝るどころかよかった帰っちゃうんだもんと居直る
5回目でブチ切れてから行かなくなった

俺が品物取りに戻らなかったらBBA訴えていいってこと?

271 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:22:39.33 ID:iisfBHOd0
>>251
10万を15万と間違える、脳みそ1滴もないバカ店員のほうがありえないだろう?
そんなことしでかしておいて警察ざたにするとは、すぐにそんな基地外コンビニ潰れるよwwww

272 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:23:13.45 ID:8sekjN/Z0
>>260
> 店員が15万受け取ったと勘違いしたんだから
この時点で駄目だな
1万円札が含まれてたら、2回は確認するだろ

逆に、少なく受け取ったと勘違いして「足りないから追加分を出せ」というケースも出てくるから、
店員として失格。

273 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:23:53.54 ID:fHw46TlB0
>>260
勘違いだとしても数を数えなかった訳だから店の損失という点では店員の責任

多く受け取った客は自己申告しない時点で犯罪が成立してしまう
それが信義則上の義務

274 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:23:58.63 ID:GG1/KR+50
>>269
しかし裁判員裁判をやるのは重大事件のみ

275 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:23:59.29 ID:CVtOLw7v0
>>260
多く受け取ったと勘違いしてるバイトも騙してると言えるから

276 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:24:13.45 ID:Przd+EwE0
痴呆運転手を最近良く見かける、迷惑なので排除して欲しい

277 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:25:09.27 ID:LS2ax+xb0
>>271
これ10万を15万に間違えたんじゃなくて打ち間違えただけ
それ鵜呑みにお釣り出すのも一緒に仕事してたらあり得ない馬鹿では有るけどさ

278 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:25:21.83 ID:Ph7W8Sde0
>>260
それが通って、

店員が正しいつり銭を渡してると思い込んでたから、
確認もせずに財布に入れたんだろう。

というのが通らないというのは。釈然とせん。と言ってるわけで。

279 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:25:39.30 ID:tYYVFYn/0
>>272
店員の大ミスだけど、まともな客ならそこでミスを指摘するだろ

280 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:25:40.42 ID:61+Dj3/I0
客商売やってる人間がおつりで1万渡すとか、そっちの方がありえないと思う
まあ同情はせんが

281 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:25:44.93 ID:bv8QcRTr0
コンビニもスーパーのレジの様な客から受け取った
金をレジに入れお釣りはレジが自動的に出すレジスターを
導入すべき。

282 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:25:50.02 ID:PzPSmCBD0
そもそもコンビニの支払いで万札のお釣り出ないだろ

店員が完全に火種じゃねーか

283 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:26:21.80 ID:8KXVj+k6O
対して、パチ屋の両替所の人間は、少なく渡して誤魔化そうとするよな!
死ね。

284 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:27:06.61 ID:sHy5phRV0
釣り銭が1万円以上って時点でおかしいだろ?
それに気付かないのは確信犯か、呆れるほどのバカのどちらか
だから逮捕しても問題ない

285 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:27:25.24 ID:iisfBHOd0
>>273
だから、貰った段階で犯罪は成立しないって。成立するものとしては店に損害負わそうとした店員の背任行為
あとで多く渡してしまったので返還してくれませんかと、証拠付きで交渉して、しらばっくれたら詐欺容疑で逮捕できる。

286 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:27:48.68 ID:289cOZcK0
でも、一番の馬鹿はレジスターだよね。

15枚もらった万札を4枚出せと指示するレジを作った設計者が馬鹿なんだよ。

287 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:27:50.85 ID:c+2zp11t0
気付け!


という風潮だと思う

288 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:27:52.04 ID:Ph7W8Sde0
>>279
その前に、まともな店員なら、そんな馬鹿ミスはせんだろう。

289 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:27:53.47 ID:jhpwT+STO
俺なら多く札を出していた可能性にすぐ思い当たるだろうな

レジで釣りが出ないようにぴったりお金を出したつもりが、店員さんは特に「何も言わず」お釣りを出してきたってのは誰でもあるはずだ。もちろんこちら側が計算を間違えてたって話

この件も、間違えて札を多く出しすぎたが店員さんは特に「何も言わず」律儀にお釣りを返してきたと判断する人もわりと多いんじゃないかと

290 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:28:20.13 ID:tYYVFYn/0
>>278
確認しないわけがない。つりが正しいか普通は確認する。
枚数も多すぎるから気がつかないわけがない。詐欺女

291 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:28:30.64 ID:xr6CqRN/0
コンビニ払いで割引特典でもあったのかと納得してしまう俺

292 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:28:33.15 ID:jmSz2lOXO
コンビニとかで10万以上払うとき、後ろの客の迷惑になるから財布から適当に10万位を出す時ある。

で、店員が数えて支払い金額を見ながら1万円多いですよ、と、返してくれたこともある。

この店員は、数えて打ち間違えしたんだろ?で、客もその金額をレジ表示で見て勘違いした。

そんだけの話だろ。

293 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:28:41.56 ID:6AeOeK5k0
店員側については、レジから釣り銭が自動で出てくるタイプで、札勘定を怠れば、こういうこともあるのかな

294 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:29:09.24 ID:+9WK4TBQ0
>>278
1万円札10枚出して4枚お釣として返って来るのはありえないわけでw
これが1万円から例えば8千円払って2千円が3千円だったとかならここまではいかない

295 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:29:56.42 ID:RDvE/FmK0
スーパーの自動釣銭支払機や指定席自動券売機は一万円以上のお釣りになると、
出せないってエラーになった気がする。

296 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:30:27.13 ID:8sekjN/Z0
>>294
つまり、あり得ないお釣りが発生したのに気付かない店員が最大の愚か者って事で良いよな?

297 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:30:29.09 ID:IR5VB3AV0
店員外人じゃね
最近多いじゃんコンビニ店員に外人

298 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:31:21.39 ID:+9WK4TBQ0
>>296
店員がどうかなんてどうでもいい

299 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:31:47.08 ID:iIFMlXEs0
>>296
店員はとんでもない愚か者
客は犯罪者

ただそれだけの話さ・・・

300 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:31:56.29 ID:289cOZcK0
>>294
万札だけが返ってきたわけじゃないしね。

10000円札が4枚
5000円札が1枚
1000円札が3枚
返ってきたわけで。

301 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:31:58.56 ID:8sekjN/Z0
外人でも、札に書いてある数字自体は読めるるんじゃね

302 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:32:06.79 ID:h08/1qD00
>料金は約10万2000円で、女性は約10万5000円を支払ったが、
>店員は約15万円とレジに誤って打ち込んだのだという。

おかしくない?コンビニでこれだけの金額だったら「え?」ってなるもんじゃないの?
慎重になりそうなもんだけどねぇ

303 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:32:50.69 ID:Ph7W8Sde0
>>290
10万2千円の支払いに、15万も出すかどうか、普通は確認するわな。
店員が気付かないわけがない。

要するに、あなたは 店員のミスは「あり得ること」でしかたないけど
客のミスは「あり得ないこと」だから詐欺 と言うスタンスなので
どこまで行っても平行線。

304 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:33:01.70 ID:Evcza1070
店員はうっかりお釣りで一万円渡しても全然おkだけど
客がお釣りで一万円受け取ったら詐欺罪!

理屈が通ってなくね?

ぼーっとレジ打ちして万札をお釣り出す店員もいれば、
店員から渡されたお釣りを確認せず受け取るぼーっとした客もいるだろ
特にスマホとか見てたらそうじゃないの

305 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:33:24.87 ID:AhbDRlqA0
やべぇ俺全く気にしてないわ
後から中身確認しないしそもそも買う前いくら入ってるかも確認しない

306 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:33:30.77 ID:LS2ax+xb0
>>292
それさ、変に金多かったらまた金額確認したりと結局余計に時間かかるから結局後ろの客の迷惑になるよ
10万以上ならレジに立つ前からいくら渡すって最初からまとめえおく様にした上でいくら有りますって渡してあげるのが一番

307 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:33:50.48 ID:RDvE/FmK0
客が店員と共謀してってオチじゃないの?

308 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:34:33.38 ID:jmSz2lOXO
つか、普段から財布に万券多く入れて、支払いも多いと数万円なんか気にならない。

309 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:35:01.07 ID:289cOZcK0
>>307
法律用語にあるのか無いのか知らんが、
店員は
善意の共犯者じゃね?

310 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:35:09.37 ID:Xklla+eM0
近所のコンビニは弁当半額引きするんだけど忘れるバイト君多くて困るわ
バイトで暇そうに駄弁っていて鬱陶しいし、最近いかなくなったw

311 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:35:56.25 ID:iisfBHOd0
証拠があるんだったら返せ
証拠がないんだったら返す必要はない。コンビニでの釣銭など5分前ぐらいじゃないとだれも覚えとらんわ

いずれにしても釣銭間違った店の過失

以上

312 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:36:28.77 ID:PzPSmCBD0
なんつーマネーゲームだよ

313 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:36:49.27 ID:SFZ5I0Um0
やっぱ2ちゃんは社会人経験のないニートが多いから、客を擁護する馬鹿が多いなwww
店員も擁護はできないが、この客に悪意があるのは明らかだろ

314 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:37:29.65 ID:MsFcXgC90
店員に気付け、と言うのは後智慧だ。理窟だ。
そんな釣銭表示を液晶画面に出すレジシステムの欠陥!

画面に出た以上、鍵使ってでも、奧へ行ってでも万札を出すようカラダが反応する。
あるいは、目の前の支払い万札から用意するかも。
そういう行為中に、アタマは、働いていない。

そういうものだ。
一度失敗して初めて気付くのだと思う。
全てシステムというものは、そういうことを前提に作るものだ。

315 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:37:53.87 ID:+9WK4TBQ0
>>304
あくまでも仕事上のミスだからなw
ただそれをわざとやると教唆犯にはなるんじゃないか、立証は難しいと思うが

316 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:38:02.82 ID:I6ZGdBz7O
これ店員の方が悪いよ。
1万円札はお釣りにしないんだから、紙幣分けて入れてるのに万札出すなんておかし過ぎる。
客もまぁ普通なら気付くだろうけど、自分もたまに上の空で受け取ってる時がある。
バッグごそごそしてたりレジ周辺の商品見たりとかで。
店員が上の空ってのはダメ。

317 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:38:30.59 ID:YAb5tHGu0
間違えたら返せばいいだけじゃね

318 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:38:37.75 ID:Ph7W8Sde0
こういう風にモメるから、 「現金その場限り」っていう金言が生まれたんだよ。

うちも一種の客商売で窓口で金のやりとりをするけど、もしこういうケースが
起こっても、 先に間違ったこっちが馬鹿だった、とあきらめるわ。
客を逮捕させるような事は絶対にしないがな。

319 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:38:47.36 ID:iisfBHOd0
システムは正直じゃねーかwwww
おめーが間違えて15万って打ったんだろう?池沼wwwwwwwwwwwwwwww

320 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:38:53.08 ID:h08/1qD00
>>304
だから、うっかりして渡したものを「しめしめ馬鹿な店員め」ってそのまま持ち去ったのが問題なんだよ
お釣りで1万円札が出るのは、10万円記念硬貨ぐらい

321 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:38:57.91 ID:jmSz2lOXO
>>306
それ正論なんだけど最初から5万単位位で分けとけばいいんだけど、コンビニキャッシュディスペンサーで20万くらい出して、そのままレジ行っちゃうことある。

ま、コンビニで10万以上の公共料金系の支払いって、支払い用紙も数が多かったりするから、そもそも迷惑なんだけどな…

分かってるけど銀行で払うよりバーコードついてるから便利なんだよな…

322 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:39:22.40 ID:8pqROE2d0
これで逮捕はありえん
店側がハメることができる
これはちょっとおかしすぎるぞ

323 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:39:42.87 ID:8HxlmOmZ0
>>304
理屈が通るかどうかは諸々の状況次第
金額や店員の状態等を総合的にな

324 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:40:51.31 ID:MlsmmCLf0
はっきり言って
札を数えないで仕舞う奴は結構いるぞ

325 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:40:59.74 ID:8sekjN/Z0
>>313
客を擁護じゃなくて、客だけに非があるというのがおかしい、という意見が多いんだが。

326 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:41:00.25 ID:0ZEWSoYv0
返せって言われてもお前のミスだと逆切れするつり銭泥棒が現に多いからな

327 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:41:51.46 ID:ZTzGuXt30
>>304
いや極めて論理的だろ。お前の頭が腐ってるだけだ

328 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:42:39.60 ID:OL7HrJjV0
うっかりと大金を渡すことが実際に発生しているのに
うっかりと大金を受け取ることは「ありえない」とする矛盾

329 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:42:44.75 ID:7RjT95ur0
お釣りを多く渡されるケースよりも計算違いで
多く払わされてたりする方が多いと思うのだが
その場合は詐欺罪で店員が捕まるのか・・・?

330 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:42:46.04 ID:Evcza1070
>>320
しめしめなのかうっかりなのかどうやって判断すんの
現にこの女性は気がつかなかったと容疑を否認してるんでしょ
一万円だから気づくはずーー!を適用するなら客の前に店員に適用しないと
店員が気づかなかったんなら同じ人として客も気づかなくても何ら不思議ではない

331 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:43:18.16 ID:8sekjN/Z0
>>327
「店員がお釣りに1万円札が含まれてるのに気が付かなくても問題無い」
というのを論理的に説明してほしいんだが

332 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:43:26.65 ID:Sh2cwSVv0
こんな低機能なレジをつくるようなおじさんを育てた
親が悪い

333 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:43:30.43 ID:qeurBLIlO
AKB新聞って結構高いんだけど、普通のスポーツ紙の
値段でレジを打たれてたことはあったな

ホテルでレシートを確認して気がついた
翌日買い物しても何も言われなかったからそのままに

334 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:43:52.02 ID:ElRbbQvF0
お釣りで小銭を多く貰ったてのなら別だけど確かにお釣りで
1万円が来ることはあり得ないんだから、おかしいと思わないと
不自然だわな 酩酊状態なら別だけど

335 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:44:17.84 ID:MQTpmg9k0
気がつかない事もあるし、気がついていたことを証明できないから、無罪だろ。
振り込みとかは、記録が残っているので、間違いを証明できるので同じにはできない。

レジが券種を認識するタイプなら、こんなことにはならないので、それを導入しろや。

336 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:44:29.88 ID:8HxlmOmZ0
>>325
過失と故意の差だな

337 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:45:04.40 ID:ID0iISVf0
酔ってるか、ひどく疲れているときなら、万札だかどうか気にしてない。
優秀な大手コンビニの店員が間違えるわけないと思ってる。

338 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:45:06.96 ID:YaJVcEsr0
客がお釣りを受け取るの忘れて店を出て行った場合、店側が客への報告を怠れば詐欺罪が成立するよね?
今度いろんなお店でお釣り忘れてみよう
詐欺やられたら絶対に通報するからな

339 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:46:15.80 ID:4KvcQk9l0
コンビニの事件は気づかなかったとは思えないからな
仮にその場で気づかなくとも五万も財布に余計に入っていればいつか絶対に気づく

340 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:46:19.86 ID:BZ3lp/d80
お釣りが多い場合は店側が値引きしてくれたという認識で無罪だろ?

341 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:46:38.34 ID:289cOZcK0
>>330
でもさ、判決文だと、
「認識していなかったとは考え難い」って
良く出てくるから、
裁判官の気持ち次第なんじゃね?

342 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:47:00.81 ID:7RjT95ur0
>>328
論理として破綻してるよな・・・。
4万8千円渡されてそのまま財布に入れた客より
お釣りとして4万8千円渡した店員の行為の方が
普通は「ありえない」ことだからね・・・。

お釣りをもらう方はめんどくさいから一々確認を
する人間は少ないしレシート見て間違いがないか
確認しない人間も多いけど、店員の側は確認する
のが仕事だからね・・・。

仕事でやってる店員が間違ってるのに、仕事では
やってるわけでもない客が間違ったのがおかしい
と咎められるというのは異常だよな・・・。

店員が間違ってるのに客に責任求めるのが異常だ。
少なく払おうが多く払おうが店員が間違ったなら
客に謝罪するのが筋だろうに・・・。

343 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:47:04.44 ID:MQTpmg9k0
>>339
それを証明できるか?完膚なきまでに。

344 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:47:06.62 ID:s6G3VSmJO
>>320
ガチで気づかないかもよ。店員が馬鹿なのと一緒で客も馬鹿wおつりの確認する奴いるか?
自分は仕事帰りや頭痛で服薬中とかのボーッとしてる時にやられたら気づかない自信がある。

345 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:47:32.28 ID:LS2ax+xb0
>>321
別に分けとく必要は無いけどね
万券20万出すつもりなら20万出して「20万有ると思います」って渡してあげるのが一番
他のと合わせて23万下ろしてレジに行ったなら下ろした分から3万だけ外すだけで良いし、別に完璧にとは思わないけど最初から後ろの迷惑考えてって思いやりが有るならそこまでする方がスマートかなとは思う
変に金多いと用紙の数え間違いとかも考えなきゃならんから、確認増えるかなってのは中から見た意見

346 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:47:41.16 ID:e5DLMrk70
美人だったら返す

347 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:47:56.52 ID:hHpgcSMK0
話は警察で聞いてやるから安心しろ。

348 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:48:01.94 ID:jJ7arLTwO
病院だけど保険証変わって申告せずとにかく早くみてと
急かせ会計後保険証不備で後日追加支払いお願いしたら
そちらの不備だから払わないという患者多いが
訴えたら有罪だね
つまり犯罪者だよ

349 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:48:10.79 ID:8HxlmOmZ0
>>330
防犯カメラや証言等の状況を総合的に調べた上で一般常識、社会通念に照らしてそれが悪意か善意か裁判官が判断する
そもそも犯罪というものは全て、タイムマシンがあってかつ脳内を全て把握するマシーンでもない限り完全な証明などできない

350 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:48:26.24 ID:4KvcQk9l0
>>343
少なくとも警察は裁判で勝てると思ったから逮捕したんだろう

351 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:48:37.17 ID:MQTpmg9k0
こんなのを有罪にするのなら、券種を認識するレジを義務化しろ。
そうすれば冤罪も犯罪もなくなるだろ。

352 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:48:46.62 ID:7RjT95ur0
>>334
客にどうして責任が生じる?
お釣りのやりとりは店員側に責任があるんじゃないか?

店員は仕事でやってるのだからきっちり計算する義務
があるけど客には商品代金を計算する義務すらないぞ?

353 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:49:26.41 ID:xu0M94XN0
釣銭少なく渡した店も、客から申告があったら、調べて客に返してくれるんだよな?

今まで釣銭少なく貰ってて、そのまま気付かずに後で気づくことはあっても
確認不足の自分のせいって諦めてたけど、客からはきっちり取るのかよ

354 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:49:36.54 ID:MQTpmg9k0
>>350
そうだね。
日本の裁判は疑わしきは罰せずじゃないからなあ。

355 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:49:54.46 ID:8pqROE2d0
相手のミスで一方的に逮捕
日本は本当におかしくなってるんちゃうか

356 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:49:59.51 ID:5lHWc6mj0
たまに安くしてくれる店員さんおる、けど網走に飛ばされてたな…
弁当とかの賞味期限切れたの横流ししてたらしい
って言いながら俺も良く負けて貰ったわ

357 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:49:59.57 ID:q3faFGKM0
>>329
売上データとレジ内現金の照合(精算)をして例えばあるべき売上よりも現金が多かった場合

客に返金するべく監視カメラの映像を洗って該当者を捜索する…といったマニュアルはコンビニにはないね
客の方から問い合わせに来たら調べるけど、程度

358 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:50:05.14 ID:bv8QcRTr0
たしかに客は多く受け取ったのを知っていれば申告
しないと詐欺に問われるのだろうよ。
ただし店員はアルバイトであろうが社員であろうがプロな訳で
お客に正しいお釣り銭を渡す義務がある。その義務を果たして
いない場合は業務上何とかの罪に問えないものかねえ。

ま、無理なんだろうけどw

359 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:50:21.70 ID:YaJVcEsr0
>>339
いや5万くらい増えたところで気付かん奴は多いだろ

360 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:50:30.16 ID:ueizK2Jb0
定員が時々おつり少なく渡す時あるやん。
あれ被害者探さないじゃん。
過去に3回ほどあったわ。

ヤラレター!と思うわ。
それ以降そのお店には2度と行かないがw

361 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:50:44.66 ID:ZI1zaMDK0
>>1
この説明であってる?

> 「今回のようなケースでは、まず客に『お釣りが多すぎる』と店側に告げる
> 『信義則上の義務』が発生します。
> > こうした義務があるにもかかわらず、店員の勘違いに乗じて、そのままお釣りを受け取って、
> 立ち去った場合、『詐欺』にあたります(刑法246条・10年以下の懲役)」

詐欺罪が成立するのは、処分行為(お釣りを多く渡す)に対する欺罔行為(お釣りが多いと知りつつ
そのまま受け取る)があった時のはず。
客には「お釣りが多すぎる」と店側に告げる「信義則上の義務」が発生するのは正しいと思うけど、
それはあくまでも民事上の義務であって詐欺罪の成立とは無関係なのでは?

362 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:50:50.63 ID:8HxlmOmZ0
>>352
お客様は神様、などという商人が一般人から金を巻き上げるために作った妄言に洗脳されすぎだな
客と店員は常に対等の立場で法律行為をしているのだから金銭授受の注意義務は当然に双方にある

363 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:51:20.66 ID:jJ7arLTwO
法律で錯誤規定あるから返還または追徴請求に応じなければ犯罪者になる
当たり前だろ
以上

364 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:52:31.84 ID:7RjT95ur0
>>339
5万ぐらいなら気づかないぞ?
「あれ、お金おろしたのいつだっけ?」
ぐらいのもんだろ?

何十万も入ってたら別だが5万ぐらい
大人なら財布に入ってて当たり前だし
気づかなくても全然不思議じゃない。

10万ぐらい持ってたつもりだったが
支払いの段階で5万ぐらいしかなくて
いつ何に使ったのか思い出そうとする
ことはよくあることだし・・・。

10万以内だと何に使ったか忘れてる。

365 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:53:19.28 ID:MQTpmg9k0
>>363
応じても犯罪になってるけど?
気がつかないで、あとから指摘されて、あ、ごめんごめん、で済むのなら誰もこんなに書き込まないでしょ。
気がつかないで受け取った時点で詐欺とかいってるからややこしくなる。

366 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:53:35.86 ID:8sekjN/Z0
「3千円のお釣りです」と言って4万8千円渡されたのなら気付くかもしれないが、
「4万8千円のお釣りです」と言って4万8千円渡されたのなら、
そこだけなら合ってるから気が付かないかもしれないな。

367 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:53:42.31 ID:YaJVcEsr0
>>349
裁判所が判断するのに、こんな場合でも名前を公表されて捕まるのはおかしいと思わない?

368 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:54:20.64 ID:I3NtqilS0
これって逮捕はないわー。厳重注意くらいで良かったと思うんだけど。
もしも逆に店側が沢山金受け取ったらどうなるの?
レジ〆の時って大概金額合わないでしょ。大体は沢山もらってると思う
んだけど。

369 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:54:24.05 ID:+9WK4TBQ0
>>352
売買契約は双方が履行する義務がある
今回の場合本来払うべきお金をお釣が多すぎた事によって払ってない

370 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:54:31.45 ID:hHpgcSMK0
かまわん、わざとやってクズ人間をふるいにかけろ。

371 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:54:54.01 ID:q3faFGKM0
>>359
多いかどうかはともかく、自分は気づかないけど
そもそも財布の中身や釣りを小まめに確認しない不精には、増えたと気づいても今度はどこで増えたのか見当がつかない

数日中に寄った店を端から戻って「多く受け取ってしまったかもしれないのですが」と尋ね回るハメになる
客にその義務があるんだと言われれば、これからは気をつける他ない

372 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:55:01.72 ID:8pqROE2d0
これで逮捕はない
抗議するべき

373 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:55:32.58 ID:7RjT95ur0
>>362
ないないw
客にお釣りの計算する義務は存在しない・・・。

それがあるなら暗算能力が低い客は買い物など
できないことになってしまう・・・。

スーパーでカゴ一杯に買い物してる客が暗算で
消費税込みの金額計算できてると思ってるのか?

お前、馬鹿だろ?

374 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:55:40.83 ID:LS2ax+xb0
>>365
今回の件に関しては返還応じたかは書いてないみたいだけど

375 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:56:02.52 ID:4KvcQk9l0
>>359
年齢×十千円が持ち歩く額の相場ともいうし五万は少なくないだろう
この容疑者の職業や収入、習慣にもよるだろうが
今後はそういった点も検証していくんだろうな

376 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:56:10.52 ID:nbQovTKU0
10万円金貨というものがあってだな…

377 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:56:33.51 ID:8HxlmOmZ0
>>367
逮捕は裁判所が請求に対して必要と判断した上で許可を出しているわけだが・・・
まあ実名報道は確かにおかしいな
この件に限らずマスゴミは否認段階でかつ事実関係が不明瞭であっても
有罪を前提にして平気で実名や顔写真を晒すからな

378 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:56:39.74 ID:hHpgcSMK0
>>373
レジに出された金額に対していくら出していいかわからない知的障害者以下の奴は街をうろちょろするな。

379 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:56:48.45 ID:jJ7arLTwO
問題は正しい請求をお願いしたのに、そちらのミスだから返さないとしたから法にのっとり犯罪者になったんだ
ボケ
法律嫁

380 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:57:24.49 ID:+9WK4TBQ0
>>365
騙し取る意図が無いなら詐欺罪にはならんよ

381 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:57:41.07 ID:mymjdqCf0
>>375
おまえらみたいに正業に就いてない奴は一発だろうよ(w

382 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:57:44.56 ID:d42dH6te0
店のおっちゃんが「はい、お釣りが200万円。」と言って百円玉2枚渡すのは関西ではよくある光景。

383 ::2015/05/27(水) 00:58:05.44 ID:D/PZ/zrG0
え?これって普通に店員が悪いじゃん。知ってたらさすがにいうべき値段ではあるけど。
まず万札をおつりで渡すことてありえないし、コンビニのやり方は知らないけど私のアルバイト先ではお札数えて渡すよ?

384 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:58:10.04 ID:8sekjN/Z0
>>378
10万5千円受け取ったのに、15万円と打ち込んだ店員はどうなる?
足し算や数値入力が出来ないんだぜ?

385 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:58:14.88 ID:Au4tMDFt0
>>353
俺は昔東名横浜インターで釣りを間違えられてクレームつけたら
その料金ブースのお金を精査してきっちり返してくれたぞ。
お詫びのタオルもくれた。
ETCもハイカもなかった時代の話。

386 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:58:41.84 ID:3TCHPGhZ0
交番に届けたら良いやん

387 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:58:45.61 ID:xu0M94XN0
そもそも店員が1万円札を釣銭としてだすってことがありえないわけで
そこを棚に上げて客を責めるとかねーよ

そんなら、ちょっとでも貰った釣銭に不審があった場合には
レジ止めてその場で徹底的に調べて金返せよな

小銭だから諦めてたけど、店がそういうことすんなら
客だって徹底的に追及してやる

388 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:58:53.54 ID:WTH7tyJx0
お釣りが自動で出てくるレジに交換しろ

389 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:58:54.58 ID:ub7/k4kJ0
>>352
まあその通りだが、間違ってたから返してくれとか言われたら返す義務はあるんよ
この手の詐欺で立件されるパターンは、そこでゴネて警察に相談されて逮捕ってのが多い

390 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:59:00.16 ID:iisfBHOd0
>>350
裁判は起訴できるかどうかわからない。客の女が覚えていないといいはったら無罪の可能性もおおあり
多く渡したのは証拠があってあきらかだから返還させるために逮捕だろうな
まあそれでも拒否したら民事では返還命令でるだろうから

391 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:59:32.74 ID:SFZ5I0Um0
>>364
お前みたいにムキになって暴論を持ち出すガキの言い分を認めてたら、世の中の犯罪何も立証できなくなるわ。

392 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 00:59:56.06 ID:jJ7arLTwO
正しい会計の修正依頼に応じなければ犯罪なんだ
店の責任だから返さないは犯罪だと認識しろ

393 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:00:38.74 ID:rxDP47fF0
騙す行為が無いのに詐欺罪が成立するというのは苦しい

394 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:00:45.93 ID:d2sbvbI60
知らなければ犯罪ではない
byジューシー安倍

395 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:01:07.55 ID:+9WK4TBQ0
>>387
そもそもレシートがあるからつり銭がおかしいならすぐわかる

396 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:01:23.49 ID:E5kS1FEQ0
俺も知り合いの店でレジ打って10歳くらいの時間違った気がする

397 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:01:42.13 ID:7RjT95ur0
>>369
そのお釣りを渡したのは店員であり、ミスしてるのは店員・・・。
客側には商品の合計金額も消費税もお釣りも計算する義務はない。
値段がいくらになるのか客に計算させる店がどこにある?

むしろ、これだけまけときますと言って端数の千円札返してくる
店なんかが大阪にはよくある・・・あれ得した気になるんだよね。

値切って決まった落とし所より精算の時にさらにちょっと値引き
してくれるとモノ凄くいい買い物したと思えるから本当に不思議。
店員は最初からその値段で売るつもりだったかもしれないのにねw

398 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:02:02.60 ID:T3dXtvZu0
>>217
携帯代金で10万だから女の分だけでなく男の分も含んでるだろ
多分その男がヤクザかチンピラあがりで女に返す必要ないと言ってるんだろうな
普通の家庭なら4万位で銀行口座かクレジット払いだろ
コンビニにいちいち払うなんてヤバイ商売やってんだろうな

399 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:02:09.31 ID:o0unnCdV0
まぁ店員も確実にクビになっただろうな

400 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:02:29.01 ID:/t9JAgMD0
振込みって支払う前まで「期限大丈夫だったっけ」とか
複数枚だと「合算でお金足りるかな」とか振込用紙を気にするけど
レジで支払って「承認ボタン」押すとそれで一安心しちゃって
他の事を考え始めたりしてるからあんまりお釣りのこと気にしてないんだよなぁ

401 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:02:57.98 ID:bv8QcRTr0
店員は お客に正しいお釣り銭を渡す義務がある。
義務を果すべきだ。

402 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:03:03.06 ID:r8TSd94W0
万札のお釣り渡すってありえないんだけど
万札渡す店員は頭おかしいだろ

403 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:03:20.59 ID:f0h8Pptl0
スーパーとかでもカードOKだから現金でお釣りもらうって機会が減ったなぁ

404 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:03:23.55 ID:mYmvmGpn0
そもそも10000 5000 1000って紙で物が買えるのがおかしい

405 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:03:59.55 ID:hilzQ38D0
>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね

そうだよ。だからこそ相手じゃなく「自分の見間違いかも」と思うんだよ

406 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:04:05.99 ID:jJ7arLTwO
拾ったものを着服したら犯罪者
落とした人は過失だった
落としたやつが悪いからもらっておいて何が悪いこれと同じで立派な犯罪者
前科者だ!

407 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:04:53.68 ID:MsFcXgC90
受け取った女が、気付かないハズは絶対無い。
――常識だ!――論理もヘチマもあるものか。

それを、「気付かない場合があり得る」と言い張るバカは、自分の頭を疑え。
世間から孤立した人間なのか、こういうバカが近年多いんだよな。
常識が、わからなくなってる。

女が智恵遅れなら、そもそも十万五千円の支払いが出来ない。
請求書を何通もコンビニに持ち込めない。
従って、女は、どの時点かで必ず気付いている。故に、ネコババなのだ。

408 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:05:01.90 ID:7RjT95ur0
>>378
はあ?
義務があるかないかの話をしているわけだが?

例えば今回は現金だが、これがカードだった
場合に間違って請求した金額が少なかったら
客が詐欺をしたことになるのか?

お前、マジでアホだろ?

409 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:05:42.50 ID:3TCHPGhZ0
>>405
見間違いかものまま、財布に入れる奴か悪い

410 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:06:00.69 ID:udPTer+80
これからはコンビニでもスーパーでも、釣り銭とレシートの明細を
その場で携帯の電卓などでキッチリ計算して確認する義務があるな

411 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:06:25.35 ID:QHMaD3A90
>>408
カードなら普通に足りない分を請求するだけですが何か?

412 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:06:27.44 ID:q6rI6is60
警察は
死ねよ!

お釣り渡されたら財布にそのまましまうだろ
一万円札が入ってたら
多く祓い過ぎたって
思うだろ
卑しい奴らが
死ねよ卑しい警察

10万出して、払い過ぎだと帰ってきたのをうけとってだろ


馬鹿なレジ打ちをむちうち100回
それが日本の
刑罰だろ

413 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:06:33.79 ID:4ORpvPB90
好意で渡されたと思い込むのは本人の勝手

414 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:06:41.57 ID:YaJVcEsr0
でもこれ返済を要求されたとして、返済しない方が罪にはならないんじゃね?
だって気づいてないんだから、5万返せなんて無茶苦茶な要求飲めるわけないよな
逆に返済に応じてしまったらその時点で罪を認めたことになってしまう

415 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:07:09.04 ID:lm3qNtGA0
俺クレカリボ払いで
昔ドンキで買い物したけどカウントすらされていなかった・・・

詐欺罪になるのかね?
ドンキのクレカ登録ミスなだけじゃない

416 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:07:37.46 ID:2qjw8HT/0
気づかなかった店員を詐欺罪で逮捕するべき

417 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:07:49.18 ID:hMNZdr9m0
人間ってのは「ありえる」状況を想定してんだから
「ありえない」状況には対応できないの。
気づくはずだ、ってバカか。

418 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:07:52.16 ID:jJ7arLTwO
返還請求、追加請求に応じない時点で犯罪者
こんな当たり前の法律知らないやつ弁護士雇っても確実に負ける

419 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:07:55.79 ID:iisfBHOd0
>>406
釣銭はひろったもんじゃねーだろ
釣銭はもともと自分のもの、金、財産
おおくだされても気付かなかったら犯罪は成立しない。多く渡したと店側が証拠だして
それでも返さなかったら犯罪成立。ぜんぜんたとえになっていない頭の悪さw

420 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:08:01.48 ID:8sekjN/Z0
>>414
カメラ等で、明らかに万札を確認してたらどうなんだろな。

421 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:08:33.29 ID:xu0M94XN0
>>395
ならレジ前でいちいちレシートと釣銭照らし合わせて確認してやるよ

店側は自分達が多く取りすぎた分にはだんまりなくせに、損した時にはこういうことやるのが腹が立つんだよ

釣銭もまともに渡せないアホ店員を雇っておいて、被害者ぶってる店が気にいらねー

422 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:08:36.35 ID:CCRu28n30
5万円もお釣りが発生するかね

423 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:08:39.38 ID:7RjT95ur0
>>405
お釣りを万札でもらうことはありえないと思ってるから
もしお釣りを万札で渡されても万札と思わない可能性が
あると考えるのが普通なんだけどね・・・。
実際、間違って万札出したのは店員の方であって・・・。

俺なんか目が悪いから五千円のお釣りをもらう時に万札
渡されても気にしないでそのまま財布に入れる自信あるw

424 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:08:48.20 ID:bv8QcRTr0
これからは面倒くさい客やキモイ客がくればめちゃめちゃ適当な
額のお釣りを渡すDQN店員が続出。後で調べて片っ端から
警察に通報したりしてw

425 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:09:41.77 ID:q6rI6is60
540円の商品かって

13万5634円
出そうかな

釣り間違えんなよ


糞警察は死ねよ

426 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:09:47.87 ID:Qiscaauw0
キセル乗車とつり銭詐欺は刑法各論の華だな

427 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:09:55.66 ID:7RjT95ur0
>>411
それは無理。
客のサインをもらわないと新たな請求はできない。
店側が追加で金くれと言ってカード会社が支払う
わけがないだろうに・・・。

お前、ガチでアホだろ?

428 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:10:11.97 ID:I3NtqilS0
そもそもレジを打ち間違えた上にお釣りで1万なんてありえないのに確認せずに
渡す店員がドアホなのにこんな奴に出会った事すら悲劇なんだけどなあ。

429 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:10:15.78 ID:JTj/gkEE0
俺は数えないって奴はおつりが少ないときにも文句言うなよ。数えずに取っておけ(w

430 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:10:22.52 ID:0PZf/SSt0
法学部の「いろは」だな

431 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:10:43.14 ID:8sekjN/Z0
>>424
自分の口がカメラに映らないようにして
「千円札が1枚多かったですよ」
なんて言って渡せば完璧じゃね?

432 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:10:49.69 ID:+9WK4TBQ0
>>397
計算は請求してるから既に終ってる
客はその支払いにも応じていて店側が間違えた
客がそのミスを知っていながら支払うべきお金を支払わなかったのは騙したのと何が違うんだ?

433 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:11:10.90 ID:q3faFGKM0
店が精算中に「レジの金が多いぞ?釣りの少ない客がいる」と気づいた場合
該当の客を探して返金しなければ店員逮捕、となるなら一応フェアだとは思う
そこまで踏み込めるかな

434 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:11:14.34 ID:4KvcQk9l0
>>414
まず防犯カメラの映像が残っているからその理屈は通らないだろう

435 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:11:38.79 ID:jJ7arLTwO
>>419
だから店が記録出して返還請求しても相手のミスだから返さないと言ったから犯罪者になったんだ
返しておけば善良な市民だったんだ

436 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:11:40.76 ID:2qjw8HT/0
>>429
経験上お釣りが少ない方が圧倒的に多いよw
毎回確認してみ?w

437 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:12:28.13 ID:xrn9mNMg0
釣りなんかいちいち確認してない
さすがに万単位で釣りが多ければ気づくとは思うが

438 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:12:36.00 ID:MsFcXgC90
店員に気付け、と言うのは後智慧だ。理窟だ。
そんな釣銭表示を液晶画面に出すレジシステムの欠陥!

画面に出た以上、鍵使ってでも、奧へ行ってでも万札を出すようカラダが反応する。
あるいは、目の前の支払い万札から用意するかも。
そういう行為中に、アタマは、働いていない。

そういうものだ。
一度失敗して初めて気付くのだと思う。
全てシステムというものは、そういうことを前提に作るものだ。

439 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:12:45.19 ID:7RjT95ur0
>>421
多かろうが少なかろうが釣り銭間違って渡したら
平謝りするのが普通の店だよねえ・・・ミスした
のは店側であって客を訴えるのは筋違いだ・・・。

五千円のお釣りだと思って受け取ったら後で万札
だったと気づいた場合犯罪になるのかという話で。

440 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:12:53.31 ID:8sekjN/Z0
> 客がそのミスを知っていながら
ここの証明が難しいと思うんだが。

今回の事件では知っていたかどうか不明だけど、
全ての、お釣りを多く受け取った客が「ミスに気付いているはずだ、ミスを知っているはずだ」
というのは成り立たない

441 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:12:53.57 ID:9I9KPfTIO
店側のミスだし普通は逮捕は有り得ないけど
多分、携帯料金の支払いで身元がわかっているのと
レジの精算、監視カメラ等々の証拠があって問合せたのにゴネて、
警察が介入したのにまだしらばっくれたりしたから逮捕に至ったんだろう。
自分も、家電やコート、大きな支払いを現金でする時に箪笥預金から財布にお金移すのに
10〜30万くらいだと大雑把な把握しかしないから
問合せがあるまで気付かないかも。
箪笥預金の正確な金額は把握していないし。
証拠見せて、と言うと思う。
納得出来たのにゴネたりは当然しないけど。

442 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:13:22.95 ID:xu0M94XN0
>>433
それなら許すな

客にもそれを求めるなら、店にもその責任を負って欲しい

443 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:13:30.32 ID:U6lSXwgx0
自分らが間違えておきながらその場で返却を要求せずに後で客を訴える店がクズ

444 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:13:41.29 ID:YaJVcEsr0
>>412
これなんだよなー
今回の場合のように48000ものお釣りが返ってきたら、普通は自分が多く渡してしまったのかと思う
だって店員さんがこんな間違いするわけないもん

445 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:14:24.20 ID:jJ7arLTwO
民法の錯誤規定により返還義務あり
違反で犯罪成立

446 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:15:12.78 ID:MsFcXgC90
受け取った女が、気付かないハズは絶対無い。
――常識だ!――論理もヘチマもあるものか。

それを、「気付かない場合があり得る」と言い張るバカは、自分の頭を疑え。
世間から孤立した人間なのか、こういうバカが近年多いんだよな。
常識が、わからなくなってる。

女が智恵遅れなら、そもそも十万五千円の支払いが出来ない。
請求書を何通もコンビニに持ち込めない。
従って、女は、どの時点かで必ず気付いている。故に、ネコババなのだ。

447 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:15:25.88 ID:7RjT95ur0
>>432
関係ない。
それを渡してるのは店員なんだから。

お前が、買った服が実は値段が一桁違ってて
後で店に訴えられたらお前は犯罪者か・・・?

値札間違ってつけてて本当は5万ではなくて
50万でしたと言われて逮捕されて納得する?

店員のミスで捕まるってそういうこと何だよ?

448 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:15:56.20 ID:8sekjN/Z0
>>447
いや、それは極論すぎる。

449 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:15:56.80 ID:bv8QcRTr0
もし詐欺に問われるなった場合でもとにかく店員が
正確なお釣りを渡していればこんな事にならず
店員が多く釣り銭を渡す事で事件に発展した事を
考えると店員には詐欺を助長、幇助させたという事で
一緒に捕まっておけw

450 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:16:06.34 ID:LS2ax+xb0
>>439
明確な証拠が有って返還請求が来たら返さないといけない、証拠有るのにごねたら犯罪、それだけの話
ミスでは有るがミスを解消する事自体は悪では無いし

451 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:16:12.73 ID:LS2ax+xb0
>>439
明確な証拠が有って返還請求が来たら返さないといけない、証拠有るのにごねたら犯罪、それだけの話
ミスでは有るがミスを解消する事自体は悪では無いし

452 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:16:14.06 ID:jJ7arLTwO
返還請求に応じないから逮捕犯罪者になるんだ

453 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:16:22.32 ID:137vNZLs0
逆だと店側の犯罪行為になるのか。
釣り少なく渡すケースのほうが圧倒的に多いと思うんだけど。

454 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:16:32.94 ID:JTj/gkEE0
>>447
じゃあ商品返すから金返せで終わる話。

455 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:16:42.12 ID:0n2QnLQC0
凄いウザイ客にはお釣り多く渡して通報だなwww

456 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:17:15.02 ID:jJ7arLTwO
ミスしたから返さないは通用しないんだ

457 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:17:33.09 ID:Mb9zbKms0
私はいちいち受け取ったお釣りは見ない
店員を信用してる(支那チョンは別)か
らね。 まぁ多い事はないよ少ない事もない
知らなかったのなら無罪だろう 忙しいんだ

458 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:17:38.93 ID:7RjT95ur0
>>446
受け取った客が気づかない可能性よりもお釣りを万札で
渡す店員の方が可能性としては低いと思うんだけどねえ?

お前、ガチの馬鹿だろ?

459 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:18:05.35 ID:SFZ5I0Um0
そもそも警察を批判してる奴は馬鹿なのか?
警察は法律に基づいて行動してるだけだろ。
納得できないなら、法律に文句言え。

460 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:18:47.14 ID:8HxlmOmZ0
>>453
少なく釣り銭を渡したことが過失ではなく故意であると明白ならな
そんな事態が発生することは稀だが

461 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:19:01.78 ID:XlDeg5zr0
いくら間違えてレジを打ったとしても
返す金に一万円が入ってるという有りえない事態は
返す方も貰う方もどうかと思うぞ

462 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:19:05.94 ID:JTj/gkEE0
警察が嫌い
防犯カメラも嫌い

おおよそどんな奴かわかるだろ(w

463 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:19:25.82 ID:LS2ax+xb0
>>453
証拠出せるなら犯罪になるだろうね

464 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:19:28.01 ID:NdAnfCkZ0
時そばって犯罪のお話だったのか

465 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:19:42.27 ID:7RjT95ur0
>>448
お釣りを万札で渡すバカ店員がいる可能性より
値札を一桁間違う可能性の方がはるかに高いと
思うんだけどね・・・?

極論してるのはどっち?

466 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:19:43.79 ID:+9WK4TBQ0
>>447
いくらの値札がついてようが売買が成立したなら既に契約が履行された後だw
今回はまだ契約が履行されていない

467 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:20:51.80 ID:Ph7W8Sde0
>>452
>返還請求に応じないから逮捕犯罪者になるんだ

どこにそんな事書いてある?

>>1 には
>コンビニの会計で、本来よりも多くのお釣りを受け取ったと気づきながら、
>そのまま持ち去ったとして、宮城県石巻市の女性が5月下旬、
>詐欺の疑いで宮城県警に逮捕された。

と書いてあるし、この書き方だと、店から出た時点で詐欺の疑いを
かけられてることになるんだが。

468 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:21:08.24 ID:kInWxw3zO
そもそも女が計算能力なくて釣り貰ってたらどーすんのよ?
詐欺にならんでしょ

469 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:21:11.05 ID:jJ7arLTwO
証拠記録出して正しい会計求めて
店が悪いその場で正しい会計すべきだは
日本国の法律では通らない
応じなければ893と同じ

470 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:21:15.31 ID:rPhqjO1b0
おつりが逆に少ない事も何度かあったな

471 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:21:29.78 ID:JTj/gkEE0
それよりこの店を襲ってやるから名店の名前出せって言ってる奴もついでに警察にチクってやろうか(w

472 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:21:29.96 ID:QkDNXBdf0
> 警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、
> 判断したのかもしれません」

急いでいる時に確認しないでそのまま財布に突っ込むことはあり得るよ
万札だからとか言うが、そもそも紙幣の柄なんか確認しないこともよくあるし
だいたいこんなことで詐欺罪に問えるなら、道に財布を故意に落として陰で見張って拾った人を拾得物横領でしょっ引くという罠みたいな捜査が可能になる
今回の件で言えば店員が「故意に」ミスを装って現金を多く釣りとして渡し、その後の反応を見て警察に通報するというトラップも可能

普通に考えれば池沼並みに馬鹿な店員を責めるべき話なのにね

473 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:21:30.85 ID:7RjT95ur0
>>460
少なく渡すのは故意にやることは可能だが
多くもらうのはどうやって故意にやるんだ?

どうやったら故意に多くもらえるのか説明
してみ?

474 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:21:56.05 ID:2qjw8HT/0
お釣りが少ない時は詐欺罪で告発するか

475 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:22:09.27 ID:4KvcQk9l0
思ったよりもはるかに警察や店を批判する人が多くて驚いている
確かに店員もうかつだったがコンビニみたいな薄利多売の商売だと
5万のマイナスは相当痛いし何とかして取り戻そうとも思うだろうに
あるいは、批判者は過去に似たようなことがあってやましいところでもあるのかね

476 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:22:44.49 ID:7RjT95ur0
>>466
言っている意味がわからないんだが?
お前の言う売買成立っていったい何?

お金払ってお釣りもらって店を出て
まだ売買が成立してないのか・・・?

お前、ガチの馬鹿だろ?

477 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:22:45.21 ID:tuVu6mOdO
多分日本国民の三割はまがさすと思う
次からはお互いに気をつけてください、詐欺罪で逮捕される可能性もあるので
みたいな注意じゃだめだったのか

478 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:23:02.95 ID:CLf3vd4K0
一般論として、気付かなくても「犯罪」になるのって問題には
NOで争いなし

具体的事例として今回は気付いていないと否認しているが
さすがに気付いてるだろう
って話しでしょ
裁判になったら店員のミスもデカイから情状酌量されるってだけで

479 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:23:13.18 ID:vw0pF20RO
20年くらい前だが、かの大鉄道会社JR東でJR高速バスのチケットをまだチンケだった甲州街道陸橋近くの新宿南口のみどりの窓口で購入したら、これとは真逆に何千円か新宿駅アホ駅員に釣り少なく渡された。
バスに乗ってからやけに財布の札が少ないの気づいて、携帯なんてねえころだから車内の公衆電話で無駄なテレカ(ゆとりとか何か知ってっか?)度数かけて確認したら多く徴収したとよ(-_-#)
大企業JR東のアホ駅員でもこのザマだから、コンビニバイトなんざ全く信用できんだろ。
これ以降人を見たら誰であろうと泥棒と思えをポリシーに、釣り確認するのクソめんどいし、8%のせいでクソ5、1円玉ジャラジャラ超イライラするんでオレは使えるならフルにクレカか電子マネーだぜ。

480 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:24:02.80 ID:8HxlmOmZ0
>>468
計算能力がないなら102000円の支払額に対して105000円を差し出すこともできない
よって計算能力はある

481 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:24:11.02 ID:7RjT95ur0
>>475
お前の頭の悪さに驚くわ・・・。

ミスをしたのは店側であり、損失を出したとしても
それは店側の責任でしかない・・・。

お前、ガチで馬鹿だろ?

482 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:24:13.40 ID:52rwBr4m0
多く取られた場合は詐欺罪で逮捕してくれるの?
セール品とか定価でレジ通すとかスーパーではよくあることだぞ

483 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:24:35.53 ID:Ph7W8Sde0
>>469
だから、そんな事、どこに書いてあるんだよ?

>証拠記録出して正しい会計求めて
>店が悪いその場で正しい会計すべきだは
>日本国の法律では通らない
>応じなければ893と同じ

女性が、そう言って返還しなかったから、逮捕っていうんなら、
ソースを皆に教えてやれよ。  そしたらお前の意見も通るんだから。

484 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:24:42.75 ID:q3faFGKM0
>>460
過失でも後から気づいたなら返さないと犯罪なんだってさ
そして店は精算の度に釣りのミスに確実に「気づく」

>>1
> あとから『もらいすぎ』に気づいた場合も、すぐ店に返さないといけません。
> もし、もらいすぎたお釣りを『自分のモノにしよう』としたら、
> その時点で『占有離脱物横領』になるでしょう。

485 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:25:20.15 ID:CLf3vd4K0
>>447
思いっきり民事の問題だなw

486 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:25:26.24 ID:xu0M94XN0
これからコンビニでは、釣銭を貰ったらその場でレシートと釣銭の額を照らし合わせ
合意の元でレジ前を去る

後になって、釣銭少ないと思った場合には、店に調査を依頼し
文書で報告してもらう

こんな感じでいいか

487 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:25:56.45 ID:3jpA+DdZ0
>>482
警察がありとあらゆる状況で今回みたいに対応すりゃ批判も少なかっただろうな。
現実はボンクラだから被害訴えてもまず取り扱わないだろうし。

488 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:26:02.17 ID:bB0f3E4+0
300年位前の話だけど、5千円で4千チョイ支払ったら5千チョイ戻ってきた

489 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:26:52.16 ID:YaJVcEsr0
法律が悪い
間違えた店員が悪い
気づいてたとしたら客が悪い
こんな事で逮捕に踏み切る警察が悪い
こんな事で逮捕状請求を許可する裁判所が悪い

490 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:27:58.28 ID:xu0M94XN0
>>475
ばーか
今まで釣銭少なく渡されたことの方が多いから腹が立つんだよ

それでも確認不足の自分のせいだと思って諦めてたのに
店側がそれをやると、客を犯罪者にすることがイラっとすんだよ

491 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:28:13.06 ID:8sekjN/Z0
>>486
店側が
「釣銭を多く渡したかもしれないから、防犯カメラや帳簿を調べて証拠とします。」
というのなら、客側が
「釣銭が少なかったから、カメラや帳簿を調べてくれ」
と言ったら応じるのかね。どうなんだろ。

492 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:28:13.85 ID:jJ7arLTwO
釣り銭いくらか知らないは通用しないん
記録提示してんだから
証拠あるし猫ばばで逮捕当然

493 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:28:24.23 ID:socRfA2+O
店員がお釣り間違えなきゃいいだけの話だわ

494 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:28:58.06 ID:+9WK4TBQ0
>>476
馬鹿はお前だろw
今回客は支払うべきお金が足りないんだから成立して無いだろ
店員のミスを知っていながらそのまま店を出たなら騙し取ったのと何が違うのよ?w
支払額に客は応じてるのに

495 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:28:59.57 ID:XyDRJT8E0
万札返されて気遣い無いほうがおかしいって発想は無いのか?

496 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:29:20.61 ID:DqAqLv+p0
正確には何日に逮捕されたんだ? そして女性は今どの状況なんだ?
留置所お泊りなのか?

(1)逮捕
  ↓
(2)送検 (1)から2日以内
  ↓
(3)起訴 (2)から20日以内
  ↓
(4)公判  (3)から1ヶ月とか
  ↓
(5)結審
  ↓
(6)判決

判断材料となる情報が少ないのでよくわからんが、(2)までは行くとしても(3)にはなる?
不起訴または起訴猶予じゃないか?

それにしても、レジ打ちまちがえなければこういうことにならなかったのに、、

期限切れ商品をレジ通さない機能ついているなら、万札の釣り銭出さないようにする機能もつけろ、だよな。

497 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:30:11.65 ID:7RjT95ur0
>>478
気づく気づかない以前に、故意にお釣りを多くもらうという犯罪が
成立するのかどうかというのが裁判の論点になるだろうね・・・。

故意であると認定するためには誰でも故意にそれができる可能性が
ないとダメなわけだが、お釣りを多くもらうというのは店員のミス
なので客側が故意にやるというのはほとんど不可能・・・。

商法を見ても支払いに関する客の義務にお釣りの確認などないから
確認をしなければならないのは店員の側なんだよねえ・・・。

例えばカード支払いの場合でも客が引き落とし金額を確認する義務
など存在しておらず、客が引き落とし金額の確認を怠ったとしても
それで警察に捕まるようなことは起きない。

店側のミスで引き落としがうまくできなかったとしても店側の責任
であって客が犯罪に問われることはない・・・。

498 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:30:24.46 ID:52rwBr4m0
そもそも間違えて金渡した馬鹿が責任取れって話だよな

499 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:30:43.77 ID:EbijCxEW0
今回のが該当するかは知らんけど、返金に応じないのが問題なんじゃないのか?

500 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:31:22.54 ID:LS2ax+xb0
>>491
コンビニは自前のカメラで確認してるんだから、同じ様にってなら客も自前のカメラで確認せんといかん理屈になるわな

501 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:31:30.05 ID:xu0M94XN0
>>491
しないと不公平だな

502 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:31:33.99 ID:aZxcegln0
これな〜客が変な金の出し方してくるからこっちが気つかうんだよな

釣りをちょうどにしようと思って出してくるけど
お前間違ってんだよwww

ま〜それの習慣じゃね?

503 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:31:51.70 ID:Ph7W8Sde0
結局
>>467
>>483

はスルーか。

>>1 には
>コンビニの会計で、本来よりも多くのお釣りを受け取ったと気づきながら、
>そのまま持ち去ったとして、宮城県石巻市の女性が5月下旬、
>詐欺の疑いで宮城県警に逮捕された。

と書いてあって、  それはおかしい、と皆が議論してるのに、

返還しないから逮捕だとか、やっぱり勝手に話を作って店を擁護してるだけなんだな。

504 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:31:58.97 ID:JTj/gkEE0
>>499
そのおとりですが。

【社会】誤って振り込まれた2700万円引き出し、返金に応じなかった女 詐欺容疑で逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401178455/

505 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:32:10.84 ID:jJ7arLTwO
ミスした方がわるい
民法上通用しないんだ

506 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:32:19.41 ID:ZpNQwzPd0
>>443
警察に被害届を出すところまでは仕方がない
コンビニには捜査権がないので警察に介入してもらって
客を特定してもらい事情を聴いてもらうしかないから
そこで客がしらを切ったり返還を拒否したりしなければ
普通は被害届を取り下げるよ
同じようなケースで逮捕された消防士も知らんフリをしたみたいよ

507 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:32:32.68 ID:7qNsUUeN0
>>497
おかしいよそれw

508 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:32:37.89 ID:q3faFGKM0
>>482
> セール品とか定価でレジ通すとかスーパーではよくあることだぞ

あるある、買い物帰りの車中レシートとにらめっこ
女房「あ戻って、これ30円引きだったのに定価だ、ほらここ!」
自分「いや分からないけど、戻るガソリン代の方が」

509 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:33:13.24 ID:zSjVUxzp0
>>43
これは民事法じゃなくて刑事法の話と言うのは野暮か

510 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:33:21.44 ID:xu0M94XN0
>>495
それを言うなら、釣銭を渡す側が、釣銭に万札が入っているのに気付かないのはおかしいって発想はないのかってことになる

511 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:33:45.31 ID:48CcqPFI0
仮にお釣りを48000円も渡すようなアホな店員とそれを気づかないアホな客の間では売買契約は成立しない。

ただ、そんなアホは法律上想定外。
結果、いくらなんでも利益を受けている客は気づくだろう、という論点での詐欺罪。
それを不服と思うならいい弁護士雇って、「私は裁判所にも認められている被保護者ですっ」

とでも弁論しとけ

512 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:34:20.29 ID:YK65nFcb0
普通おつりがいくらあるのかシュミレーションするだろう。

513 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:34:28.97 ID:JTj/gkEE0
>>510
おかしいからやり直しましょうってだけの話。

514 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:34:31.31 ID:jJ7arLTwO
481
たからミスした方が悪いから支払いまたは返還義務はないは通用しないんだって

515 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:34:45.74 ID:7RjT95ur0
>>494
客はちゃんと金を払ってる。
店側が渡した釣り銭が多かったのが問題になってるとわかってるか?

客が支払った金が足りなかったのなら問題だが、客は金を払ってる。
釣り銭というのは店側が返した金であって店側のミスでしかないよ。

もし、お客が外国人で日本の金をよく理解しておらず店員がくれと
いうからお金を渡して、お釣りを受け取ったとしたら逮捕するのか?

国際問題になるぞ、こんな不当逮捕してたら・・・。

516 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:35:38.00 ID:8sekjN/Z0
>>500
つまりグーグルグラス大活躍と?

517 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:35:51.86 ID:7RjT95ur0
>>498
普通の店ならそうする。
店が損害を被るか、ミスをした奴に責任取らせて請求する。
客を警察に訴えるなんて気が狂ってるとしか思えん・・・。

518 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:35:57.84 ID:JTj/gkEE0
>>515
それをちゃんと払っていない状態だと理解できないバカは死ねよ。

519 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:35:59.95 ID:u+j7oA3g0
この前、1130円ちょうど支払ったつもりが10130円と何故か認識されて、危うくおつり9000円を受け取りそうになったわ。

520 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:36:06.73 ID:VCBpfSEo0
店員が気づかない時点で、まず店員が共犯か調べるべきだな
客側だと、札束用意したけど勘違いでズレてたって事もある
どんぶり勘定の奴ならマイナスの場合だってある

521 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:36:40.85 ID:aGp7a3360
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/0/50c67ec5.jpg

522 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:37:56.15 ID:5ljpQLst0
>>14
複数買ってちょうど1000円だったことがあったんだけど、
そのとき間違って1001円渡したら、その店員は1円多いことを指摘せずに
1001円預かって1円お釣り出してきた。
コンビニの店員って自分で考えずにレジに完全に依存してる人多いよ。

523 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:38:02.00 ID:xu0M94XN0
>>506
その件もひどくなかったか?

本人は酔ってて覚えてないって言ってんのに、ビデオからみた限りでは酔っているようには見えないとして逮捕されたはずだが

酔ってる酔ってないって、ビデオで分かんのかよ
きちんと家に帰って風呂入ってベッドで寝てても、翌日には覚えてないほど酔ってたってこともあるのにさ

524 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:38:01.99 ID:3jpA+DdZ0
店員のミスだし、どうせ領収書も発行したんだろ。
それを覆すのはおかしい。
「ごめんミスでした」で済むなら何でもそうするわな。
アフォらし。

525 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:38:05.39 ID:2qjw8HT/0
屁理屈バカは一度殺された方がいいな。

526 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:38:10.73 ID:Y9OGzlxt0
>>515
店側のミスを知ってて受け取ったら
詐欺罪と言うことだ。
分かったか?低脳

527 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:38:11.17 ID:jJ7arLTwO
正しい会計に応じなければ
猫ばば
すなわち犯罪者
応じる義務あり
弁護士に相談しな

528 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:39:05.01 ID:2qjw8HT/0
お、バカとIDがかぶっておもしろいことになった(w

529 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:39:06.46 ID:xu0M94XN0
>>513
何をやり直すんだよw

530 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:39:20.09 ID:2qjw8HT/0
>>492
その場合>1の逮捕理由がおかしいだろw
よく読めw

531 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:39:26.18 ID:zSjVUxzp0
>>520
店員がマイナス分弁償しなきゃいけないから共犯では無いと思うぞ

532 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:39:49.84 ID:tKQpfEXD0
>>552
依存してると言うか間違い指摘するとキレる馬鹿な客相手にしたくないんだろ

533 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:40:59.97 ID:Np9Sr5OpO
後から釣りが少なかったと言っても
受け付けないくせに

534 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:41:02.23 ID:3jpA+DdZ0
これから何でも気に入らなきゃ「正しい会計じゃない」って叫べばチャラになるのか?
訴えでたらその度に警察はちゃんと対応しろよw

535 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:41:35.33 ID:VCBpfSEo0
>>531
それ基本的に違法だろw

536 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:42:26.69 ID:YaJVcEsr0
本当にあった話

駐車場の精算の時に、事前に購入してあった駐車券を2枚同時に入れて精算しようとした
でも一枚ずつ入れないとダメだったようで、駐車券1枚分の料金しか反映されてなかった
もちろんその場で管理室の人に報告して押し問答したけれど、結局受け入れてもらえずに追加の料金を現金で支払って駐車場を後にした

ここで問題なんだけど、未だに駐車場側から俺への返金はされていない
当然駐車場側は過払いの事実は把握できてるはずだし、俺が警察に被害届を出せば駐車場側を詐欺罪で逮捕する事が出来るよな?

537 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:42:30.30 ID:zSjVUxzp0
>>535
いいや?賠償の予定はしちゃダメだけど賠償そのものは労働法に反しないよ

538 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:42:56.50 ID:jJ7arLTwO
正しい会計に応じておけば警察のお世話にならなかった
企業間取引とならミスだから修正依頼に応じない
通用しますか?

539 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:43:11.39 ID:48CcqPFI0
>>522
んー。それはちゃうよ。
客が出した金額をそのまま打つことによってレシートっていう売買契約の証拠が出るので基本レジ打つ人は客の提示謹賀を打つように教育されている。
ただ、レジ慣れている人は「1001円で本当にいいですかー」とか聞く人もいるがそれはあくまで基本から離れた経験による応対。
なので、レジは基本、客に対してレシート渡すまで、客から貰った現金はレジのどこかにおいてるはず。

540 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:43:45.30 ID:VBSY/ZrB0
渡すキチガイ店員の処分は?

541 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:43:54.28 ID:RDvE/FmK0
ファミリーマートか?

542 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:44:30.00 ID:3jpA+DdZ0
>>536
できんじゃねぇの?正しい会計じゃねぇから。
糞みたいなミスしても余裕で逮捕よ。

543 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:44:31.28 ID:VCBpfSEo0
>>537
賠償しなきゃいけない?それは裁判でやることだなw
店が請求して法的拘束力が発生するかよw

544 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:44:54.17 ID:IRZyybcn0
>>535
被用者が業務で使用者に損害を与えた場合賠償が科せられる場合もある。
48000円というのは普通に考えたらありえない錯誤なので賠償負担になる可能性も高いよ。

545 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:45:51.19 ID:g76tE9B00
これいっつも思うんだけどさ

渡す側がミスる(気づかない)のになんで貰う方は気づくはずだって思われてるわけ?

法律が癌じゃないの

546 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:47:02.17 ID:gkEN1I8o0
多くても少なくてもレジの子を思えば申告してあげたほうがいいよ
レジの過不足は結構問題になるから

547 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:47:06.90 ID:zSjVUxzp0
>>543
どんな言い方をしようとも違法ではないよ

548 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:48:19.09 ID:48CcqPFI0
>>547
他方からツッコむのもあれだと思いますが。多分君、法律について語らないほうがいいよ・・・

549 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:48:21.61 ID:30r+LHB90
店員がアホすぎる

550 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:48:52.05 ID:7qNsUUeN0
>>545
まあね
ただ利益を受ける側の義務は失う側よりは重くなる
でも、なんだかね

551 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:48:56.13 ID:3jpA+DdZ0
正しい会計じゃねぇ上に交番の警察に訴え出ても
歌舞伎町のボッタクリには対応しねぇのにな。
所詮、ボンクラ警察のサジ加減だろ。

552 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:49:13.08 ID:AHg2uxsJ0
なるほど

一万円をお釣りとして受け取って気づかないことなどあり得ないと

その通りかもな

従って、同様に
「お釣りとして渡すこともあり得ない」
全ては店員の妄想だったというわけだ

553 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:49:50.41 ID:zSjVUxzp0
>>545
この件では釣りが万券だから
気づかないってのは受動的詐欺を正当化するためにトボけてるだけだと誰もが思う

554 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:50:01.58 ID:iDZTAHFt0
このお釣りを渡す際の店員の行動が納得いかない
万札は通常レジ下に保管しておくから上のレジには五千円札以下の紙幣と硬貨しかないはず
万札を釣りで出したのなら、客から受け取った紙幣から出したことになる
通常あり得ないこと
客が万札多く出したのならそれを返すことはあるが不自然すぎる
店員と客の関係も調べないと共犯の可能性もあるだろう

555 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:50:30.25 ID:T3dXtvZu0
>>503
だって本人が多くもらってるって気付いているのに持ち去ったんだろ
警察だっていきなり逮捕するわけではなく、なぜ持ち去ったか事情聴取するだろ
そこで知らぬ存ぜぬだか逮捕だろ

556 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:50:58.00 ID:zSjVUxzp0
>>548
何法に違反してるんだよ
何法にも違反してないよ

557 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:51:08.85 ID:48CcqPFI0
そもそも、外国人旅行客は別にして、一万円をお釣りでもらう一般商業取引てどんな時だよっとw

558 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:51:50.78 ID:yaeL/R680
店員の行動は普通ではないが逮捕状が出たということは
それを裏付ける証拠が確保されたってこと。
(15万5000円受け取った)レシートの記録だけでは証拠にならないから
10万5000円お預かりしますといった音声付きの動画など。

559 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:52:13.60 ID:tKQpfEXD0
>>545
つか>>1はあくまでも直接関係無い一弁護士に聞いた見解なだけで裁判なんかで断定された訳でも無いし
警察は受け取った映像とか見て決めたんじゃ無いの?

560 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:53:18.61 ID:zSjVUxzp0
>>558
まぁ受け取った後に複数の万札をしっかり見て財布に入れた映像が残ってたんだろう

561 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:53:19.06 ID:48CcqPFI0
>>556
スレ見ろよ。「詐欺罪」だろ。。。

562 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:53:20.90 ID:3jpA+DdZ0
>>559
田舎の警察がそんな気を回すわけねぇと思うけどな。
なんとなくで逮捕だろ。その方が楽だったんだよ。

563 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:54:20.74 ID:7qNsUUeN0
>>557
日本に10万円札でもあればね
ただ、客側のうっかりということも完全に否定できるとも
なんだかなあ

564 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:54:45.02 ID:yaeL/R680
>>558
訂正
15万円ね。

565 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:54:54.87 ID:zSjVUxzp0
>>561
レスを順に追って行けよ
何の話をしてるかわかってないだろ

566 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:55:38.43 ID:Y9OGzlxt0
>>545
それは裁判で明らかにしましょう

567 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:55:56.74 ID:BkC460Qr0
日本の警察は100年前から自白頼り今でも同じ
これもビデオ見せたら簡単に「すみませんネコババしました(泣」
で白状すると思って逮捕してるだろ

この女は是非にも徹底否認して法廷で闘ってもらいたい
裁判官が「疑わしきは罰せず」の原則をどう乗り越えるのか見たい

568 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:55:58.04 ID:tKQpfEXD0
>>562
馬鹿の印象論にレスするのもなんだけどさ
なんとなくで逮捕するぐらいならなんとなくでスルーする方が何倍も楽だからね、証拠映像ぐらい無きゃ動きようはは無いよ

569 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:56:09.68 ID:SHlCNDSk0
10万円硬貨ってあったよな それなら万札の釣りがあるかもな

570 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:56:42.83 ID:Lx5J5UGK0
お釣りに万札渡されて気づかない馬鹿はいないよ

571 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:56:54.97 ID:IRZyybcn0
>>548
あのですね、被用者が業務上で犯した損害は使用者が賠償請求できますし、賠償金額については
法外なものでない場合、今回のように錯誤でありえない渡し方をしたような場合なら、
裁判によらず、使用者が被用者に直接請求できます。被用者は異議があれば訴える事になるわけです。
そういう事です。

572 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:57:10.59 ID:48CcqPFI0
>>565
そもそも俺のレス追ってないだろ

573 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:57:42.53 ID:YIn3CJ/X0
コンビニで一回の買い物で10万とか何買ったんだよ

574 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:57:50.42 ID:AHg2uxsJ0
一万円をお釣りとして受け取って気づかないことなんかあり得ないんだから

受け取っていなかったんだよ

その証拠に、
同じ理由で店員の方も
「一万円をお釣りとして気付かずに渡すことなど、あり得ないんだから」

575 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:58:08.10 ID:yUN+CqoH0
ぼったくりバーでだめ押しで使うのか?w
裁判官が被害者に成るまでこのままなら裁判所焼き討ちしても正義だろ。
それ以外なら自動釣銭機のレジ義務化しろ。

576 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:58:13.84 ID:zSjVUxzp0
>>572
いいから>>520から見ろ
以降俺にレスするな

577 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:58:45.84 ID:3jpA+DdZ0
>>568
>なんとなくで逮捕するぐらいならなんとなくでスルーする方が何倍も楽だからね
とか言ってるけどさ、オマエは>>545
>渡す側がミスる(気づかない)のになんで貰う方は気づくはずだって思われてるわけ?
で話が始まってるのをもう忘れたのか?アルツハイマー?

578 :245:2015/05/27(水) 01:59:34.77 ID:dhUsQVhh0
すみません。
民事が刑事になるくらいめんどくさい問題だった
10万なんてコンビニに払ったことない。公共料金はバーコードで「っぴ」
っと
地雷には気をつけとかんといかん

579 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 01:59:48.88 ID:kt6KQeEeO
>>1
これはおかしい
できるのは返還請求だけだろ
拒否したら裁判なだけで

580 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:00:01.87 ID:s1/FX1150
>>116
客も疲労困憊の仕事帰りの可能性あるのに
なんでお前の側だけ「疲れてる・忙しいから仕方が無い」が通用するんだ?
ミスがあったのはお互い様なんだから
ミスを詫びた上で返金求めるのが筋だろ
それでもダメで初めて警察いけよ

581 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:00:08.67 ID:ZqRMIDZc0
詐欺にしろなんにしろ、間違えて渡した48000円は返ってきたんだろ。
なら「ご迷惑おかけしました」って頭下げて被害届取り下げるのが普通だろに

582 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:00:18.84 ID:Ogt4UgOT0
>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。
>警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、
>判断したのかもしれません

その理論なら、店員も気付かないわけがないってことになるが。
店員が故意にやったとしたら、それは何かの罪にならないの?

583 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:00:29.05 ID:SEVR3BVg0
実はTwitterに「お釣り多く貰っちゃった。何に使おうかな」とかが逮捕の決め手だったりして
バカッターならあり得る

584 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:00:58.56 ID:OueqSBWS0
なら5千円を渡してたのに千円分のお釣りしか貰えなかった時は訴えるべきだったかw
後で確認したら入ってたはずの5千円札が無くて、間違ってたことに気が付いた

585 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:02:06.39 ID:IRZyybcn0
>>570
5年ぐらい前、秋葉原駅で1万円札を自動券売機に入れて切符を買おうとしたら
券売機で買えない範囲になっていたので中止にして札を戻した。そのままとって
財布に入れてから窓口に行って財布を見たら1万円が1枚増えていた。
その場で間違って多く出てきたと言って渡したが、あれだと気がつかないかもしれない。

586 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:02:15.41 ID:48CcqPFI0
>>571
ま、それは使用人と被使用人での話なんでどうぞお好きなように。
俺はスレの「受け取った客は詐欺罪になるの?」の話に要点を置いて話しているんで。

587 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:02:35.44 ID:OoIWJ1Pa0
お釣りに万札わたすのがおかしいとかあり得ないとか議論してる人たちは何がしたいの?
万札わたすのがおかしいという結論がでたら、この女の犯罪成立に影響あるのか?

588 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:03:10.09 ID:kt6KQeEeO
釣りなんかいちいち確認しないし
「1212円のお返しです」っても全然見ないで財布に入れるわ

589 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:05:11.19 ID:rwi61gt5O
今回のケースは額が多いのであれだが、気がつかない程度の額ならば
返せと言われてもギャンブルでスッたと言えば通るんだよな

590 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:05:19.30 ID:YaJVcEsr0
>>585
それ元々1万円多く自分の財布に入ってたと思うのが普通じゃね
機械がミスする確率と自分の勘違いを比べたらどちらが間違いかは明白

591 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:05:35.89 ID:iisfBHOd0
乞食や犯罪者まがいの店員しかいないから、コンビニなんて行くなって事だよな

592 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:05:40.52 ID:eEOEnaUn0
100円の買い物に1万100円出すと、マニュアル的には1万円の釣りが返ってくる。

593 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:05:51.39 ID:Ogt4UgOT0
>>587
もし店員も分かっててのことだったら、それは客が店員を騙したとは言えなくなるじゃん

594 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:06:00.11 ID:zSjVUxzp0
>>588
まぁ返還拒否したんじゃね
映像にバッチリ映ってるのも知らないで

595 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:06:46.03 ID:tKQpfEXD0
>>577
だからそれって今のところ>>1の弁護士の一見解にしか過ぎなくて、今回の逮捕がそうだと言われて無いでしょ?
特に裁判でそう決まった訳でもなんでもない
あくまでもそうなるかもねーってだけ、それをなんとなくで逮捕した度外視意味不明な事言い出したのは君

596 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:06:53.29 ID:3jpA+DdZ0
>>589
通らないらしいよ、「正しい会計」じゃないから。
なんでもかんでも「ミスしました」で警察に訴え出ればいいよ。
やってくれんだろ、この様子だと。

597 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:06:54.23 ID:AHg2uxsJ0
防犯カメラが証拠になったのなら仕方がないが、

もし、論理的な言い分で詐欺罪を主張するなら、
そこには無理があるという考察だよ

598 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:06:57.90 ID:iihFRmxi0
>>1
>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。

だから、まさか1万円札とは思わなかったのならそれでも、嘘ついてるだろうと言われるのか?

599 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:07:18.04 ID:IRZyybcn0
>>590
貧乏でなければねw 万札が通常財布にはいっていない人間だから機械がおかしいのがすぐ分かったわけでw

600 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:07:20.73 ID:yaeL/R680
>>585
今回の事件は48000円のお返しと言って実際に48000円渡しているんだよ

601 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:07:45.04 ID:ZqRMIDZc0
>>587
万札渡すのはおかしいのに実際には間違っておこってしまった。なら万札受け取るのもおかしいけど間違っておこってしまうこともあるよね

602 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:08:24.39 ID:kt6KQeEeO
>>1
一万円が釣りでくることはないが、
逆にありえないからいちいち確認しないだろ
かえってくる金受け取ってさっさと帰るわ

この場合だって3000円がかえってくると思い込んで、
店員の「○○円(48000円)お返しです」なんか聞いてるはずない

またはそこまで高額なら割引きサービスだと思うわ

とにかく消費者に責任押しつけるのはおかしい

603 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:08:36.46 ID:Ogt4UgOT0
一万円札がおつりで返ってくることありえないんだろ?
なら、おつりで札もらったときに、それが何の札かなんてよく見ないで財布に突っ込むこともありえるのでは?

604 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:08:54.07 ID:3jpA+DdZ0
>>595
もういいよ、お前が馬鹿って分かったから。
会話にならない。
馬鹿相手にすると「ミスしました〜」で逮捕されるからな。
怖い怖い。

605 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:09:10.61 ID:IRZyybcn0
>>566
明らかにレスに錯誤を誘引させる書き方をしていますね。あなたが悪い。

606 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:09:45.25 ID:1Ye1OG5/0
刑法が稚拙だからこんなバカげたことになるんだろうに。

607 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:09:51.11 ID:zSjVUxzp0
>>587
普段店員の間違いで余分な釣り銭受け取ってる詐欺犯が自己正当化してる可能性95%以上

608 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:11:12.52 ID:BkC460Qr0
本来なら多く渡した釣りの返却を求める民事のはずなのに
詐欺罪で逮捕した警察
この女の犯意をどうやって証明するのか見ものだ

おれもこの女は承知で受け取ったと思うが
証明できなければ無罪のはず
店員にお咎め無しも気に入らないので法廷闘争してほしい

609 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:12:08.18 ID:8pqROE2d0
ここで「多くても気付かない!絶対に気付かない!」と騒いでいる人も、
おつりが少ないときは数秒で気付く癖にw

610 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:12:41.29 ID:T3dXtvZu0
外国人留学生がコンビニの店員やってるけど、オマエラ札間違わないで
計算できてるんか?って心配になることある
まあ日本人でもアホっぽい店員だと釣りの札は合ってるか確認する
スーパーのオバちゃんは確認しない、ちゅうか目の前でウザいくらい数えるからな

611 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:12:55.90 ID:iqcc/vYU0
この前ネットでゲーム代引きで注文したらメール便みたいなので郵送されてきて
間違えたから指定の口座にお金振り込めってメールが来て無視してやったんだけどこれも犯罪?

612 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:13:44.85 ID:zSjVUxzp0
>>608
監視カメラに映ってるっつったのに返金拒否したんだろ多分
まさか詐欺罪になるのも知らないでバカみたいに
それで犯意の立証は十分
ちゃんと返金してればこんな逮捕されるような事件にはなってない

613 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:14:04.70 ID:vZ8u/wot0
>1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ない

4万のお釣り渡した店員に言ってやれよw
通常4万も渡して気づかないことはあり得ないって

614 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:14:47.32 ID:a54pD9/g0
防犯カメラで客を監視するのは信用出来ない





とか言っちゃってる引きこもりの再登場まだぁ?

615 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:15:04.02 ID:o6TiI3Ex0
>>608
返還するしないは民事
返還しない事に対する罰は刑事
交通事故でも賠償金と事故そのものは別で進むのと同じ

616 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:15:55.26 ID:fpvvCesB0
お釣りが少なかったのに気付かなかった事あるわ
店員が「あっ」って言って返してくれた
一万円渡したのにレジで千円って打たれてた
元は一万円崩すために店に寄ったのに気付かんかった自分w

617 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:16:00.82 ID:OoIWJ1Pa0
>>593
あー
店員がわざと多くお釣りを渡したっていう主張もあるの?
たしかにそれなら詐欺罪にはならないね
ただそうだとするとなぜ店員がそんな不可解なことをしたのかという
より大きな謎が出てくるけどw

618 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:16:25.94 ID:AHg2uxsJ0
これむしろ冤罪を着せるために
ワザとやることも可能じゃないか?

619 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:16:31.86 ID:rwi61gt5O
>>596
つり銭を多く貰ったことに気がついていないのが前提だけど
遊興費として消費した場合、足りない分は返さなくていいらしいよ

620 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:17:39.27 ID:1L9T9GpKO
落語の時蕎麦だな

621 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:18:03.06 ID:ZpNQwzPd0
>>608
消防士が逮捕された件では
店員がお釣りを渡す時にお札を何度も数え
それを消防士もちゃんと見ている様が
防犯カメラにばっちり写っていたらしい

このケースはどうなんだろうね

622 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:19:01.54 ID:N4COVCF30
コンビニでチキンナゲット注文したんだけど店員が入れ忘れた
これは詐欺られた?

623 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:20:57.96 ID:JDN1hQVJ0
俺釣り銭ってほとんど確認しない

624 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:21:02.11 ID:BkC460Qr0
>>612
監視カメラに映ってるのは単に店員と客の金の受け渡しに過ぎない
店員が本当に間違って釣りを多く渡したのかとか客が多いのを承知で
受け取ったのかなどの人の心の中は映ってはいない

625 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:21:12.76 ID:o6TiI3Ex0
>>622
入れ忘れた現場押さえる証拠が有って、故意が証明出来るなら詐欺

626 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:21:32.00 ID:00dotd3l0
即逮捕とか、これ途中にあるべき手続きみたいなのを全部
省いてしまってないか?
携帯料金の支払いで名前とか連絡先とかが分かってるんだから
まずその人に連絡して多く渡してしまったから返して貰うよう
お願いする。返してもらえばそこで解決。
返してもらえなければ、責任者が直接出向いて返してもらうように
お願いして、返してもらえない場合は警察に相談するとかじゃないの?
いきなり逮捕とか無茶苦茶じゃないか?

627 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:21:57.19 ID:s1/FX1150
そういやや昔スーパーで買ってもいないコメ10キロが代金に上乗せされてた事があった
それは額がでかかったからその場で気が付いて返金してもらったけど
小物でも一回やられたことあってその時は帰宅後だったから泣き寝入り

628 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:22:28.96 ID:zSjVUxzp0
>>622
ホットスナックは俺も一回取り忘れたことがある
クレーム来ちゃった
忙しいと色々忘れるんだ

629 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:22:39.60 ID:rpmG4CvB0
警察もこんなどうでも良い案件は真面目に仕事するんだな
凶悪事件は野放しなのに
さすが公務員

630 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:22:47.58 ID:6PidlKpz0
>気づかないことはあり得ない
これだから日本の行政は世界から笑われるんだよ

631 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:23:48.40 ID:2tyS6JwK0
携帯電話料金10万・・・

632 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:23:54.16 ID:YAY1z7wa0
30年くらい前に本買うとき5千円札出して5千数百円帰ってきたのを思い出したわ
たっぷり10秒ほど固まって、間違えて1万円札だしたか脳内会議してたら、不審な目で見られてた
思考迷宮にはまり込んで、結論出なかったから、店員に確認とって返金したけど
レジ混んでたり、急いでたりしてたら、そのまま財布に入れて帰ってたろな

633 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:24:15.76 ID:UtbPqNwN0
>>626
即逮捕とは書いてないと思うけど…
その辺は事件資料でも手に入らないとわからないよ、所詮ネットニュースでわかる事は一部分でそれが全てだと勘違いするのはアホの始まり

634 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:24:33.61 ID:iDZTAHFt0
>>608
返還請求だけなら民事だが、返還拒否したから犯意も認められる
よくあるパターンだがな
勘違いでも結果ネコババしたことになるのなら詐欺罪適用

635 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:26:21.27 ID:zSjVUxzp0
>>624
うんだから返還拒否したんだろう
間違って数万円渡している証拠がカメラに映っていると店側が詐欺女に伝えたにも関わらずな多分
それで詐欺の犯意は確実に立証できる
例えその場で気づいていなくても

636 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:26:29.99 ID:48CcqPFI0
詐欺罪要件

1 一般社会通念上、相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること(欺罔行為又は詐欺行為)
2 相手方が錯誤に陥ること(錯誤)
3 錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること(処分行為)
4 財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること(占有移転、利益の移転)
5 上記1〜4の間に因果関係が認められ、また、行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思があったと認められるこ

以上ウィキ抜粋
まぁ、コンビニバイトがアフォな現実はちょいと置いといて、
以下、もしかしたらあるあるな実話っぽい話を作ってみる

1 これ、コンビニで買い物したのに1万円札がどんとお釣りで帰ってきたのをしらんふりして思ってポッケナイナイ
2 客が何人も並んでいてレジのJKはあせりまくっていた
3 アホなJKはさっさと客をさばこうと思いドアホな釣銭間違いをおかす
4 ウホ、釣りで万札キター。アホな店員だな。もらっとこwww
5 こんな残念な因果関係


まぁ、そもそもこんな事件、基本ありえないが実際あったんだからこんな流れも無いことでは・・・、ない。

637 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:26:49.04 ID:KR0mUl+60
百円程度なら気付かないことはあるだろうけど、
万札渡されて気付かないは無いな
枚数確認するのが普通だし

638 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:27:09.17 ID:y6vd78pv0
おそらく

これは、自供がなければ検挙出来なかったんじゃないかな?

「気づかないはずがない!」と言われて、
本人が気付いていましたと
自供したんだろう

639 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:27:37.13 ID:3K42nLQ70
じゃあお釣りを少なく渡されたら店員を逮捕するんだよな?

640 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:27:53.38 ID:OoIWJ1Pa0
>>626
いきなり逮捕とかどこソース?
警察もたいして凶悪でもない事件なのに
裁判所に逮捕状だしてもらって〜とかやりたくなかったと思うよ
そのくらいのことはやってると思うよ
まあやったというソースもないけどw

641 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:28:17.63 ID:ivTM98I20
電子マネーで支払うと、自分がカネ払ってない商品を持ち帰っていることに
なかなか気付かないんだよな。
先日も、たまたま数日前に買った商品がいくらだったのか調べる必要があって、
ゴミ箱からレシート引っ張り出して見て やっと気が付いたし。
後で同じ商品買ってバーコード2回読み取らせたけど、説明が面倒だったわ。

642 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:29:48.11 ID:sGCtAyj30
>警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、
判断したのかもしれません

いやいや、それは店員にも言えることだろう
1万円札を4枚も渡してその場で気づかないことはあり得ないんじゃないのか?

643 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:30:33.26 ID:BkC460Qr0
>>634
返還拒否したから多いのを承知で受け取っただろう」って
憶測による決めつけだろ
返還拒否は横領罪とかじゃないの?

644 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:30:51.83 ID:S9Iz5Zx10
店員が渡す時に気がつかない事があるなら、客だって気がつかない事もあるだろ。
警察はアホか。
こんなの起訴出来ないぞ。

645 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:31:01.20 ID:Bl9iTnhI0
携帯代10万ってi-mode出始めの頃じゃないんだからさw

646 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:31:07.40 ID:30aUtLWR0
じゃあ間違ってお釣りが少なくても詐欺だな

647 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:31:12.77 ID:jqxJ/Q590
店員が誤って多く手渡した釣り銭を受け取ったとして、宮城県警石巻署は21日、
詐欺の疑いで石巻市内に住む会社員・三浦順子容疑者(47)を逮捕した。

648 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:32:11.88 ID:eEOEnaUn0
でも返さなかったら詐欺で逮捕は十分ありうるぞ

逆に、店員が気付けなかったことは犯罪じゃないから関係ない

649 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:33:04.27 ID:y6vd78pv0
レジのシステム上

店員の方が一万円札を扱って
気づかない方があり得ない

レジ打ちにとって、
万札の扱いは特別なはずだ

客はまとめて受け取り
ポケットに入れてしまう事も多いが

650 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:33:22.95 ID:3K42nLQ70
通常お釣りが1万円以上になることなんてあり得ないんだから
支払い金額に対して1万円以上の受け取りの打ち込みにエラー出すようなレジのプログラムにしとくべきだよな

651 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:33:33.10 ID:30aUtLWR0
私営賭博のピン撥ね天下りのパチンコップがそういうならしょうがない
詐欺だな

652 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:33:51.59 ID:zSjVUxzp0
まぁどう自己正当化しても釣り銭を多く受け取ったら犯罪なんだからお前らちゃんと多く受け取った釣り銭は返しとけよ
いくら自己正当化しても法律は変わらないぞ

653 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:35:04.34 ID:VPGec5wh0
弁護士の意見はあくまで一意見に過ぎない
原告に着けば無罪の論理を組み立て、被告に着けば有罪の論理を組み立てる
実際には判決が確定するまで無罪も有罪も確定しないし、実際にケースバイケースで分からない

(弁護士は他人の争いに関わって報酬を受け取っても罪にならないことが保証されてるだけで、
弁護士の言葉が法律の効力自体に関して特別な権限を持ってるのではない)

654 :名無しさん@1周年 転載ダメ©2ch.net:2015/05/27(水) 02:35:39.59 ID:pI2Yujz7O
渡した奴が警察入れちゃうのもちょっと解らん相手も凄いとぼけたりするのかな

655 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:35:51.74 ID:q3PguKN50
>店員は約15万円とレジに誤って打ち込んだのだという

つーか手動でレジ打つって何時代よ?
バーコード票ついてないのか? どこの携帯会社?

656 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:35:53.89 ID:kInWxw3zO
自動販売機で釣り銭が大量に出てきたら詐欺罪か?
んなわけない

657 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:36:07.01 ID:S9Iz5Zx10
ああ、返還請求来たのにブッチしたような可能性はあるのか…
それなら言い訳は出来んな。
記者はちゃんと取材しろよ。実際はどうなんだ?

658 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:36:33.09 ID:5zCUzM/S0
怖い世の中になって・・ コンビニにも行けない・・

659 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:36:59.21 ID:iDZTAHFt0
>>641
おれもこの間それあった
電子マネーだとレシート確認しないと気づかないんだよな
たまたま見てたらカフェラテ買ったことになってたんで店に電話した
店長が現金払いで対応してくれたが盲点だった

660 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:36:59.85 ID:y6vd78pv0
一万円札は、入金があるだけで
お釣りとして使う事はない

なので、
お釣り用のお金を入れるトレイの底にしまう

お釣りとして、間違って取り出すことなど
構造的にもあり得ないのだが

661 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:37:02.74 ID:9ORyKiTSO
万券を店員が数えてるなら、多ければその多い分を先に返すだろ。
その時点で万券が釣りに出る可能性は本来ゼロ。

662 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:37:18.33 ID:BkC460Qr0
例えばこれが会社同士の決済で同じことがあった場合
損した会社が訴えたら警察が出てきて相手の担当者が逮捕されるの?

663 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:37:54.19 ID:a54pD9/g0
【佐賀】ガソリンスタンド精算機の釣り銭持ち帰った県職員を懲戒:停職2カ月
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409134643/

664 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:38:45.55 ID:mNjYI1r70
万券をお釣りで渡すことがあり得ないよな

665 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:39:46.98 ID:sGCtAyj30
>>648
関係あるよ
これを利用して人を貶めることが出来るだろ
それに返さなかったことについても、例えば4万多く渡したから返してといわれても
それが本当に4万なのか、それとも実際は3万で店側が盛っているのか確認する術がない

666 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:40:31.54 ID:um1aGmZH0
最初からレシート渡さないのが当たり前になってるコンビニあるけど、あれ問題だよな。

わかるかなぁ?

667 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:40:54.06 ID:zSjVUxzp0
>>662
決済が間違って行われたという確実な証拠があって余分に多く受け取っているのが確定しているのにもかかわらず返金に応じなければ逮捕されるだろうね

668 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:41:10.01 ID:SaYHgfow0
客のほうは極端に視力が悪く、なおかつ余所見していて
本当に一万円札に気づかなかった可能性はあるけど
店員のほうは一万円札だと把握して一万円札を出したんだよねコレ
店員は一体どういう状態だったのですか

669 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:41:26.53 ID:OoIWJ1Pa0
>>660
あり得ないあり得ないというが
あり得ないとしたらどうなんだ?
おつりを多く渡したって事実自体がなかったってことか?

670 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:42:10.44 ID:48CcqPFI0
>>656
その場合は遺失物〜や窃盗罪という別の刑になる。詐欺罪ではないな

671 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:42:38.56 ID:zSjVUxzp0
>>666
民法では客側からの請求があって初めて義務が生じるから特に問題は無い
民法486条に規定がある

672 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:43:51.19 ID:UtbPqNwN0
>>643
警察はそんな事言ってない

673 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:44:41.05 ID:y6vd78pv0
>>669

認識の間違いだけで起こる事故にしては
フツーはあり得ない

一万円をお釣りとして使うには、
ワザワザトレイを持ち上げて
底から取り出さなければならない

この時点で完全に一万円札だと気づく

674 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:46:54.24 ID:zSjVUxzp0
>>673
ド新人が処理したんじゃねーの
コンビニって従業員に入れ替わり激しいから

675 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:48:08.54 ID:3FN+6Rg/0
>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。
>1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ない

そもそも1万円がお釣りとして返ってくる事がありえないので、千円札だと頭から思い込み勘違いすることは十分にあるだろ

676 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:48:21.02 ID:BkC460Qr0
>>667
民事での返還命令に従わなかった時とかでなく
訴えだけでいきなり逮捕するの?

677 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:49:51.58 ID:zSVWYNgx0
>>674
要するにわざと渡したっていいたいんだろ
本来こういうものは民事で片付けられる案件なのに今年1月8日の消防士逮捕を発端として相次いでいる

678 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:50:27.68 ID:DuXsmGFZ0
そもそもおつりが48000円になった時点で店員がおかしいと気づくべきだろ
どんだけ何も考えずにレジやってんのよ

679 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:50:34.53 ID:zSjVUxzp0
>>676
そうなんじゃない?刑事法でそうしなければならない規定なんかないでしょ

680 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:50:40.86 ID:OoIWJ1Pa0
>>675
3千円と4万8千円じゃぜんぜん枚数ちがうじゃん

681 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:52:23.17 ID:48CcqPFI0
>>676

逮捕の場合はあくまで「被疑者」若しくは「容疑者」
裁判所の許可の下、現行犯で無い限り、疑いがあるから逮捕する。
決して即犯罪者として逮捕する現行法ではないよ。

後、基本、民事と刑事を一緒にしたらあかんよー

682 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:52:25.23 ID:y6vd78pv0
要するに

683 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:52:54.66 ID:zSjVUxzp0
>>677
リスクの割に対価がショボ過ぎるからまぁ無いと思うけどな
身元割れるだろうし

684 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:53:03.81 ID:iDZTAHFt0
>>643
多いのを承知で受け取ったかどうかは関係ないんだよ
返還拒否された店側が警察に通報した上で更に拒否、立証、悪質だと認められたので逮捕まで到った
横領とは違うんで説明するのも難しいし良い機会だから自分で納得するまで調べてみ

685 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:53:19.44 ID:4gGqwzx+0
旦那に内緒で下着売ってます。裸の写メも売ってます。旦那に知られたらと思うと…
http://ikkaimitemite.xyz/index3.html

686 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:53:51.73 ID:HJoBE7Hr0
実際にお釣りで万券わたされたことあるけど
手に取った瞬間に気付いたわ
気付かんとかありえん

687 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:54:08.87 ID:eEOEnaUn0
詐欺罪の構成要件は
1、相手方が錯誤に陥り,
2、財物の占有を取得した

だから、争うとしたら
1、店員はわざと多く渡したと立証する ← ムリ
2、財物を取得していないと立証する ← ムリ
3、貰ってしまおうという意思はなかったと立証 ← これしかない

つまり、店員は気付くことができたはずって主張は意味がない。わざと多く渡すことはありえないから

688 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:54:27.01 ID:y6vd78pv0
千円札の枚数を間違えるのとは

根本的に仕組みが違うと言うことだ

心理的な要因もそこに絡まなければ
起こり得ない間違いと言える

689 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:56:35.16 ID:DuXsmGFZ0
>>680
例えば俺の場合は財布に突っ込むだけだから8000円のおつりが7000円でも多分気づかない
明らかに枚数多いこの場合でも「あれ、俺11万で払ったかな?まあいいや」で終了

690 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:57:09.02 ID:gSDYaipM0
アホみたいな案件だけど普通は逮捕まではいかないよこんなん
店が返還要求したのを拒否ったんだと思うわ、しらばっくれて
客に連絡する前にいきなり通報ってのはさすがにありえんから、
拒否った馬鹿が悪い

691 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:57:16.56 ID:jqJIdrrOO
こういうのは当事者双方が公平でないとダメだから
少なく渡した店員も詐欺罪で逮捕しろ

692 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:57:38.33 ID:BkC460Qr0
店員にも何かしらの罰が欲しいよ
故意にやらないとは言えんから
出来心を誘う行為だ
金に困ってるときこういうことされたらつい魔がさすってことも、、
生まなくてもいい犯罪者を生んでいる

693 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:59:04.45 ID:Yc/ba4CiO
拾った財布を警察に届けなかったら拾得物何とか罪で捕まるよね?

694 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:59:16.81 ID:zSVWYNgx0
返金に応じなければ逮捕ってのも違うみたいだぞ
気づかないまま受け取って、気づかないままパチンコですったり遊興費に使った場合は返金しなくてもよい
ただし生活費などに使ってしまうと本来支払うべき支出を免れたと解釈され全額返金しないといけない
正直納得できないが法的にはこうだ

695 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:59:27.16 ID:wjZ3BNbRO
なんてコンビニなんだろうか?

696 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 02:59:39.98 ID:7GS7LbFJ0
>>691
それで何が公平なのか詳しく
財布落とした馬鹿と拾った遺失物横領犯が同列には扱われないのと同じ

697 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:00:00.00 ID:rAZWpN860
あり得ないと判断するには思慮が浅すぎだろ
別な事を考えてて釣りの金額を見て無い場合はよくあるぞ

まずそんな金額の釣りがあり得るかどうか考えろ
一万円以上の釣りが有り得たんだから それよりは気付かない方があり得るよ

698 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:00:09.15 ID:y6vd78pv0
痴漢の冤罪のごとく

この事例で店員が勝った事を受けて

ムカツク客を貶めようとする
店員が出てくるかも

699 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:01:52.79 ID:48CcqPFI0
>>694
それ、素人の間違いやすい法律の解釈。
「基本法」、と「特別法」っての調べてみ

それ知るだけで目の前明るくなるよ

700 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:01:55.60 ID:s8vH3IRg0
袋に小分けされた30円位の調味料がレジんとこ埋め尽くすようにいっぱい置いてあってさ
それを店員が気付かれない様にレジ通して俺が買ったことにした事があるんだが
もちろん渡された商品袋にそれは入ってないっつー・・レシート渡すのもまごまごするし
コレ買ってねーよってレシート見せて返金させたがそれ以来ローソン行かなくなったわ
やっすい調味料すら買えん程に金に困ってるのかつまらんスリルを味わいたいのかわからんが
おまいらコンビニ店員には気を付けろよ・・ちゃんとレシート貰って確認しよう(#・∀・)

701 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:02:41.86 ID:gSDYaipM0
>>698
出てくるわけねーだろ
こんなん普通は客が気づいて返すんだから
同じことを何度もやってればクビになるだけだしそもそもメリットがなさ過ぎる

702 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:04:00.80 ID:48CcqPFI0
699
すまん、基本法→一般法だた

703 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:04:26.84 ID:zSjVUxzp0
>>698
ちゃんと返金すれば逮捕されることは無いから何も心配する必要は無い

704 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:08:58.14 ID:y6vd78pv0
>>703

遠方で利用したコンビニの釣りを
ポケットにまとめて突っ込んでいて

家に帰ってきて
それを出した時に気付いたら

また交通費だして
仕事も休んで
次の日に返しに行けば良いんだな?

そっか、簡単で良かったわw

705 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:09:15.43 ID:iDZTAHFt0
>>698
いるかもしれんが自分も首になるわな
しかも釣り銭万札単位で間違えたなんてずっと言われ続けられるよ
そこまで後先も考えられん人は仕事就くには厳しい

706 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:12:36.99 ID:7GS7LbFJ0
>>704
現金書留って知らないの?

707 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:13:04.83 ID:2tMNT3Yb0
これいきなり通報されて捕まったの?
普通は返してと言われて返さなかったからだよね

708 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:13:32.20 ID:gSDYaipM0
>>704
ここまで頭の悪いレスはなかなかみれないなw

709 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:15:33.64 ID:y6vd78pv0
>>706
現金書留でも郵便局の出張サービスってあったっけ?
結局、手間がかかるのは同じ
君のように毎日が暇な無職なら良いんだけど

710 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:15:42.85 ID:gSDYaipM0
>>707
多分そう
さすがに即通報で逮捕は可哀想だと思うが不通はありえんわな
返還要求にしらばっくれて拒否シタんだろう恐らく
携帯料金11万をコンビニで支払うような底辺だしそれくらいやりそうだわ

711 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:15:49.23 ID:OgmkvCdc0
おつりが多いのは結構だけど

こないだスーパーで
特価158円で売ってた品を
買いだめして、あとでレシートみたら

一個190円(他スーパーよりも高い通常価格)で
計上されてた・・・・・・・・・

712 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:18:28.38 ID:y6vd78pv0
>>710

まあ、そうだ
ネトウヨぐらいだけどな
そんな底能の馬鹿はwww

713 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:18:33.87 ID:7GS7LbFJ0
>>709
普通に家から出るから通り道に郵便局有るし、銀行振込も大した手間なく出来るよ
最悪向こうのミスだから取りに来て貰う様に連絡すれば良いし、出張サービスから考える方がヒキだと思うけど

714 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:19:03.11 ID:C2kTjRte0
釣銭はその場で確認すればいいだけ
表示価格は安いのにレジで高く打った店員は放置か?
詐欺じゃねーのか、この馬鹿野郎

715 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:19:36.82 ID:s0dVXimh0
>>539
端数を出したつもりだったり端数調整に店員が気付いてない場合もあるから「そのまま打つ」ってそう間違いじゃないのよな
どっちもアホじゃないなら問題なく終わるし、店員と自分のどっちかがアホでも「正しいお釣り」はそこにあるから

716 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:22:08.59 ID:Ph8WtPIU0
メディアも弁護士も小さい混乱を産み出し、日々それを積み上げていくのが本当好きだよねえ

717 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:22:37.28 ID:jzFs1WPQ0
>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。

通常、お釣りとして『1万円札』を渡す事もないわな。

718 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:23:35.88 ID:wioUmdtHO
何処かの偉い人は
知らなかったら犯罪にならないって言ってた

719 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:26:46.79 ID:T3dXtvZu0
>>1
>コンビニの会計で、本来よりも多くのお釣りを受け取ったと気づきながら、

お釣り受け取った時『これ貰っていいの』とか店員に聞いたんだろな。
バカ店員は自分が入金の打ち込みミスを犯してるのに、レジが計算ミス
するはずがないと思い込んでるのでハイと答えたのだろう。
最近の若いヤツらは人間が関わってるのに機械の出す結果を信用しすぎてるよな。

720 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:26:52.61 ID:fmkutV0W0
こんなの店が渡したって主張したらいくらでも罪にできるじゃん

721 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:27:25.43 ID:siNSocKwO
これで詐欺罪が成立するなら、コンビニ店員はわざとお釣り多く渡して意図的に特定の人を貶めることが可能だな

722 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:28:46.69 ID:zP79u8z80
記事で端折ってるけど、後日客と店員の間で返す、返さないのやり取りがあったはず
それでも客が頑なに返金するのを拒んだから警察沙汰になったんだろうよ

どっちが悪いかは明白

723 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:29:50.52 ID:y6vd78pv0
>>0721
自作自演好きで頭も悪いネトウヨならやりそうだな

724 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:30:43.85 ID:OoIWJ1Pa0
>>721
どうやるの?

725 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:31:12.28 ID:BkC460Qr0
どうやら聞きかじった詐欺罪の構成要件が間違いだったようだ
×多いのを承知で受け取る
○意志は関係なく結果で成立

726 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:32:54.76 ID:aRnNmQRb0
なんか釈然としない法律だ。これは法律が悪い。

727 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:33:44.92 ID:8a2I/KwT0
店側が多く受け取ってパクる場合もあるよね。

728 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:33:57.08 ID:O7PBJBQr0
店員が目の前で声出して数えたんじゃねえの?
「一万円札が1、2、3、4…」ってな感じで。

729 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:34:51.04 ID:vZgYdiIb0
裁判所のルールでは「気付かなかった」=故意がある、ない等の内心は客観的に判断される

約五万円とコンビニで取り扱う金額としては高額なこと
お釣りで一万円はあり得ないこと

などから客観的に故意ありとなるだろうね
そりゃ気付かなかった可能性もあるけど、それを示す材料を弁護側は用意出来んだろう

730 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:37:39.04 ID:vZgYdiIb0
>>726
でもさ、ATMにお金残ってて、何故かアラート鳴らなかったとするよね?
次に利用した客がその金を持ち去ったとする

それは客観的には窃盗なんだよ
「アラート鳴らなかったし気付かなかったよ」
もちろんその可能性はある

その場合どうするか?ってのは刑事司法の話であって、詐欺罪や窃盗罪の成立要件の話じゃないと思う

731 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:40:16.53 ID:KGlBsIC00
算数もできないのを店員にレジさせんなよ ( ;´Д`)
ババアもババアだけど

732 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:44:04.05 ID:OoIWJ1Pa0
>>726
自ら積極的にだまして金品をせしめた場合のみ詐欺罪が成立する
相手の錯誤につけこんで金品をせしめても詐欺罪にならない
という法律ならいいのか?
俺としてはこういう法律のほうが釈然としないが

733 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:44:12.19 ID:fHw46TlB0
そういうこった

店員は企業側からなんらかの罰則はあるだろ、まぁクビなんだろうけど
札も数えられないんじゃ雇えないからな

ババアは受け取った時にお互いの信用状の取引をその時点で行っている訳だから
受け取ったつり銭を確認しないといけない、それを怠った(或いは知らん振りした)

どっちも馬鹿ってことだ

734 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:50:38.72 ID:48CcqPFI0
>>727

まぁ、全ては「客観的に、そして日本国内での通常の商取引においての過失の範囲内」って話になるわな
いわゆる「常識」って奴。

逆に客目線からして言えば、4000円の買い物に対して客がアホで5万円払った。
で店員のお釣りは1000円。この場合の客は相手を詐欺罪や業務上〜等で告訴することも可能だ。
しかし、100円や数千円の単位の間違いは、基本人間が行う業である以上、1万円が最高額紙幣である日本ではあるあるだよねー。

なのに、あまり極論を言い出す奴は正直しらける。というか、お前、どんな世界で生きているんだと言いたくなるのー。

735 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:51:55.83 ID:oBiXrPkc0
>>724
なんかしらプライベートで嫌なことがあってたかがストレス発散のためにお釣りを適当に多く渡す
中には同じように黙ってもらってく客がいるだろ
そこで通報→逮捕→ざまあwwww

余裕でありうる

こういう事例を作ってしまったわけだ

736 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:53:21.53 ID:AMpMWog60
>>721
気づくか気づかないかってレベルの渡し間違いだったら警察は動いてくれないよ

737 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:53:42.69 ID:ZehU93Xz0
30分の間に別々の店で会計してどっちもおつりが多かった事があるわ
後で怒られる店員が可哀想だから両方申告したけど、ああいうのちょろまかす奴が多いんだろうな

738 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:55:23.33 ID:Le3oYFGH0
一万円札のお釣りって何だよ
異次元か

739 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:56:57.93 ID:o6zYcWEQ0
お店の対応最悪だね
客側だけが悪者扱いとか

本来、店側のミスで店によっては客に責任追及なんてしないはず

740 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 03:57:01.57 ID:utGcnipy0
客が気づいていた事を証明しなきゃならんのだろ?

店員は気付かずにお釣りを出したのに
客は気づいていた筈だ

ってのは無理があるだろ
ここを裁判でどうするつもりだ?

741 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:00:55.75 ID:fQjB+93e0
>>31
銀行の振込は記録が残るから

742 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:01:40.99 ID:CiCWW540O
パチンコ換金所で、もし渡した景品より多く出てきて貰ったら犯罪になるの?

743 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:05:05.80 ID:d02lGTzH0
スーパーで買い物すると
月に1, 2回は二度打ちされてる…

744 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:09:24.56 ID:+XObiR910
なんで客が釣り銭の事まで気にしなきゃいけないんだよw
店員の仕事やろ
その後謝罪し返還お願いして拒否するならばそうすればよい
前にも消防士だかいたろこれ
まあこれは気づいてたとは思うがそれでも悪いのは店側
多く渡さなければおこりえないケースだからな

745 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:10:23.31 ID:BkC460Qr0
法律がどうであろうと
客が素直に返すなら店が菓子折りもって受け取りに行く
客に拒否されたら諦めて店の特別損失に計上
とやって欲しいね、、店の間違いが発端で犯罪者を作るとか
報道はこの店の店名をさらしてもらいたい

746 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:11:47.69 ID:0jT9OhXkO
コンビニでの買い物はやめる

747 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:13:43.54 ID:jEGU8GyH0
ほんとお花畑な国だよ

748 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:15:25.78 ID:oBiXrPkc0
この店を特定して、客を逮捕に仕向ける悪質な店員がいる、ってことで寄り付かないように注意喚起すればいい

749 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:16:40.33 ID:4q4y19VMO
給与の場合はどうなの?
私先月分三万円程 多く振り込まれてたから
すぐ経理に連絡して
確認の上 返金したけど…。
あのまま頂いていたら
やっぱ犯罪になるの?

750 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:22:16.67 ID:bIAD6dn9O
これに関しては店員も逮捕されなきゃ割りに合わない
万札をお釣りで出すとか、頭がおかしいだろう?

751 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:22:19.57 ID:MoLjAyn/0
住みづらい世の中になったニダ

752 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:24:14.12 ID:ZSApQXeQ0
こんなのがまかり通ったらムカつく客を犯罪者に仕立てあげる事だって簡単にできるって事だぞ
それとアホな店員とアホな店員を雇っていた経営者の責任は問われないってのはおかしい

753 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:30:31.34 ID:efRmYEMa0
土日スポーツ新聞買いにコンビニ行くけど、新聞代は手打ちだからその瞬間にタバコ頼むと新聞代打ち忘れる中国人多いね!(^_^;)いちいち指摘しないけど

754 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:31:10.63 ID:eJoIHmbw0
店員が丁寧に一枚一枚見せて確認してくるじゃん
客とトラブル無いように徹底してるんだろうけど
あ、コンビニだとそういうの無いの?

755 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:39:42.81 ID:lEKufLKS0
買い物してお釣りをもらっただけなのに

逮捕されるなんて

目が不自由な人だったら
一生牢獄暮らしだな

756 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:43:13.08 ID:tM8o/c0O0
・店員が数万円多くお釣りを出してしまいそれに気付かないのは仕方ない
・客が数万円多くお釣りを受け取って気付かないのは詐欺罪

なぜなのか
どっちかといえば店員の方が悪いだろ、雇い主に対する営業妨害にならんの

757 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:47:50.20 ID:tM8o/c0O0
>>722
逆に、お釣りが多いの気付いてない方が金返すの拒否しないか?w
ある日突然数万円返却しろとか言われるんだぞ、すんなり応じる方がおかしい

758 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:48:39.74 ID:Xadri6EV0
ホテルとか大型店舗なら確認の為1枚1枚するけどコンビニやカラオケBOXのような店だとやってるのみないな
ってかそもそも一万円札と千円札間違えるなんて客も思わないからしっかり確認なんてしないわな

759 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:50:42.78 ID:xbOMD0Cb0
>>722
でもさ、客に本当に故意が無かったと仮定するとだが、
客の立場からしたら、後で店から48000円返せと言われても本当に48000円多く受け取った確信が無ければホイホイ応じられないとも思うんだなあ。
店員が150000円と入力して48000円お釣りのレシート記録を作り、客には3000円或いは48000円より低額しか渡さず差額をガメてる可能性とかも考えうるだろ?
財布を確認したら記憶より多く入ってるような気がしたとしても、普段から財布の中身をきっちり把握してる奴以外は増えたのが48000円だとまでは確信できないだろ。
だからすぐ満額返金しなかったこと自体はそう無理がないとも言える。
ちなみに俺は基本カード決済なこともあって財布の中身はあんまり把握してない。多分1〜2万なら増減しても気づかん。

とまあ、俺もこの女は8割方故意っぽいとは思ってるが、色々擁護はしようがあるので、完璧に立証するのは難しい案件だと思う。

760 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:52:21.82 ID:fR3TNgVj0
これ逆に客が多く渡して店が受け取った場合
店主は逮捕される事になるよね?

761 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:52:32.71 ID:gyntbxq70
>>722
気が付いていたら直ぐに返金に応じるだろ
というか気が付いた時点で返すだろ

762 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:54:02.60 ID:OThfl8Ni0
だから、普通は返してもらうのでも
菓子折りの一つも持って詫びに行くのが当たり前だろ。

763 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 04:57:06.70 ID:2aYJiaxN0
店員バカで気付かなかった場合は、普通に客は犯罪者
店員がわざと渡した犯罪者だった場合、客も犯罪者
ここは変わらんだろ

764 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:01:23.34 ID:/q/SOPUV0
本来なら約3000円の釣り銭を4万8000円渡すこと自体が
あり得ないのに実際に起こっているわけで

逆に、釣銭を確認しないで渡されただけをサイフに入れる
ケースはいくらでもある。

店員が馬鹿で余分に釣銭を渡すと、どうして
「欺罔して錯誤に陥れた」ことになるだろ?

765 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:04:58.50 ID:sJXT87Vk0
これ刑法の初歩の初歩だよな
余裕で詐欺っすよ

766 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:05:05.05 ID:PiWr5i430
何でも犯罪にして得するのはだ〜れだ?

767 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:06:46.28 ID:2aYJiaxN0
>>760
気づいていたのに返さなかったらそうだな
店長か店員のどっちかパクった方

768 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:13:52.66 ID:sJXT87Vk0
>>764
欺もう行為は不作為で良いから
んでその典型例としてつり銭詐欺があげられる
これは刑法ちょっとでもかじった事があれば知ってるレベル

769 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:14:33.16 ID:R2/fdwoG0
クレーマーのうざい客が居たら、これで撃退しよう

770 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:17:32.93 ID:CvjCENCF0
金額的にいくらからが詐欺なんだ?

771 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:22:02.08 ID:IMwQihVh0
じゃレジも気付けよって話だよなw

逮捕したってことは、おおっぴらに「儲かっちゃった」とかいってたのかね。そうじゃないと厳しそう。

772 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:24:11.91 ID:F/c5KXPY0
コンビニでバイトしてた頃、客にわざと少ない額だけお釣りを返して
余った分をポケットに入れて横領しまくってたわ

客はちゃんと確認しないアホばっかで100円位なら意外と気づかないものなんだなw

773 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:28:20.50 ID:CnmZZsqZ0
>>38
昔それで偽札と店員に疑われて警察を呼ばれたけど、警察官が千円札を見てから店員に説教していた

774 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:31:12.46 ID:eiac604JO
日本のチョン化が進んでる証拠

775 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:31:57.62 ID:lG5vSMd/0
お釣りの計算なんかしないな
仕事のおつかい用の袋に
小銭が1Kg位たまってる

776 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:32:47.66 ID:f7LKi4vR0
詐欺罪になるわけねーじゃん
詐欺罪の要件は騙す意図があること

問題は「騙すつもりはなかった」つまり釣り銭多かったことに気づかなかった、ということを証明する義務は客にない、ということ
逆に検察は騙すつもりだったことを証明できなければ詐欺罪は成立しない

777 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:33:49.45 ID:TCXFf7ogO
お釣りを渡した店員が気づかないのに
客が気づかないこともあるだろ
客にだけ気づくはずだと言うのはおかしい

778 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:34:25.73 ID:sJXT87Vk0
>>770
理屈の上では1円から詐欺だよ
まあ1円ぐらいじゃ店が通報しないんで現実的には無いけど

779 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:34:26.32 ID:A5Udw8Oi0
これと痴漢はトラップすぎる

780 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:36:18.71 ID:OThfl8Ni0
店がちゃんとやるべきことをやってから通報したのか気になる。
その人に多く渡したというならまず直接掛け合うのが筋だろう。

781 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:37:15.40 ID:FTfDoPol0
欲に眩んだか・・・
俺も同じ経験あるがちゃんと返したもんね。
やっぱ気付いたならちゃんと返さないと。

782 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:38:17.62 ID:dYKR8PEt0
スーパーでバラ売りの100円のオレンジ買ったらレジで90円のデコポンって打たれた
品物は確かにオレンジだったから差額を店に払いに行ったあの頃

783 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:40:38.53 ID:GC8pnTEJ0
>>730
実際にATMであった、あった
窓口のお姉さんに、誰のか知らないが1万円が置きっぱだったよと渡したら、何だか嬉しそうにニヤニヤして受け取ってくれた

784 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:41:13.52 ID:1Rt4U5BT0
いやな奴を陥れることもできる
わざと大目に渡して通報する素晴らしいトラップ

785 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:43:09.83 ID:x/38qUsF0
>>772
地獄で閻魔大王が首を長くして待ってるので楽しみに待っておけよ。
言い訳が通じればいいけどなw

786 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:44:51.57 ID:S5qMij+iO
>>730
客観的に見て気付かない訳がない

自分がカード入れる前に
すでにお金が出てるんだから

787 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:45:22.12 ID:CvjCENCF0
>>778
これが外国人だったら信義則上の義務は発生するの?
詐欺罪は意図的がどうか問わないとしたら

788 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:47:27.15 ID:66AU60Xl0
じゃあ半額シールが貼ってあるのに半額になってない店も詐欺だな

789 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:49:37.53 ID:lG5vSMd/0
まあ
ATMはお金の出口の蓋がしまると
二度と開かないからね
ATMがトラブッてるのはほとんどBBAが残していったお金

790 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:52:11.59 ID:7s4Xh4zv0
勝手に間違って勝手に犯人にされる可能性もあるってことか。
どこの系列のコンビニ?

791 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:52:51.02 ID:mtw7D3LzO
逆に少なかったら店側が詐欺罪になるのか

792 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:54:10.43 ID:9rNIwtaTO
だってお前ら釣り銭が少なかったら烈火のごとく吊し上げるだろ
それで釣り銭が多かったら気付かないでスルーなんて許される訳ないだろ

793 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:55:39.94 ID:t9iYMCbB0
>>11
確かになw
それでFAだな。
同程度に奇妙な行動があって、片方だけ疑うのは明らかにアンフェア。
店員が気づかなかったのを認めるなら、女性の方も気づかなかったと言う主張を
認めざるを得ない。
 

794 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:56:52.31 ID:A4Xj4Boe0
過不足を問わず気づいたら
「つり銭間違ってますよ」が人情だろ。

795 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:58:02.27 ID:tM8o/c0O0
街角で配ってるポケットティッシュにいけない薬が入っていて
たまたま職務質問された時に見つかって逮捕されるみたいな感じ

796 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:58:25.58 ID:GC8pnTEJ0
ハワイで買物した時に10ドル札と5ドル札2枚出したら、ピン札のせいか全て10ドル札とカン違いされ釣銭が多かった
釣銭が多いと店員に下手な英語で説明するのが大変だった

797 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:58:39.73 ID:WUb3dGpI0
ATMで15万下ろして数えたら14万しかなくて
銀行に文句を言ったら「機械が間違える事はありません」と取り合ってもらえなかった
という話を聞いたことがある

798 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:59:10.03 ID:OThfl8Ni0
いや、受け取った方の気持ちもわかるな。
金の計算って意外に緊張してのぼせ上がるから
レジの人に渡されるとそんなもんだったかなって信じちゃう。
得になるならなおさら自分がなにか間違ってたんだろうと信じたくなるね。
最近はポイントとかいろいろあるし。

799 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 05:59:42.29 ID:t9iYMCbB0
>>791
それもあるよねw
普通考えて、企業と言うような大きな組織の方により大きな責任をもたせて、
個人にはより軽い責任を持たせるのが、法的な常識だろう。
これは逆をやっている。

一番の不正は司法の側。

 

800 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:01:25.90 ID:peIps6ym0
店員が気づかない→OK

お客が気づかない→犯罪

何故?

801 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:01:42.53 ID:tM8o/c0O0
どっちかといえば店員の方が仕事なんだしミスは許されないだろ
客はプライベートだしボケっとしててもなんの過失も無いだろ

802 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:01:57.49 ID:7s4Xh4zv0
>>342
同意
ミスした責任は店員にある。

客のほうが気づかない理由なら腐るほどあげられるだろう。

考え事をしていた
睡眠不足で眠かった
仕事や介護のストレスがあった
認知症の気があった
若ければピック病の気があった
失恋した
体調悪かった
トイレに行きたかった

などいくらでもあるだろうに
いつも客のほうがつり銭確認していると
思うほうが甘え

803 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:02:29.65 ID:mcCT4Jcb0
>1
つり銭間違えるほど女性が超キレイだったとか?反対に強面巨漢デブだったとか・・・ww
脳味噌パニックになるほどだ
通常1万をつり銭に渡すことなんてないでしょうに

804 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:03:05.58 ID:xh8Uzm0y0
>まず客に『お釣りが多すぎる』と店側に告げる
意味わからん

>1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ない
じゃあ店員が1万円札を4枚も渡す行為もあり得ないじゃん?

805 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:04:06.98 ID:0jT9OhXkO
一円を笑う者は一円に泣く泣く

贅沢と無駄は違う

コンビニではなくスーパーを利用する癖を付ける事だね

806 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:05:55.41 ID:t9iYMCbB0
ポイントは過失だと言うこと。
(と言うか、店員も同じ間違いをしている以上、過失と見做すしか方法がない。)
同程度の過失の責任を、強い巨大組織の方では無く、弱い個人の方に被せる。



司法こそが不正だ。
 

807 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:06:33.93 ID:zak1puXd0
35円の豆腐(賞味期限3日)と88円の豆腐(賞味期限7日)を同時に良く買うんだけど、
パッケージにてるせいか全部88円になってることがある。当然逆も。
この理論で行くと、全部88円の時はレジの人が罪になるでいいんかな?

808 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:06:41.57 ID:TdrkfIyFO
よく行くコンビニで会計時に割引する商品を買った時に割引するの忘れたらしく2日後に行った時に多く払った分を返金してくれたよ。

俺のほうは全く気が付いてなかったけど。

809 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:06:46.82 ID:OThfl8Ni0
店が掛け合いに行っても全然返してくれないとかいうんならありうるけど
いきなり通報はあり得ない。

810 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:07:35.70 ID:VZu3qJqZ0
店員がありえない間違いを現実におかしてるのに
客のほうはありえないって判断をするのはおかしいだろう?

客を有罪にするなら、店員が異様な額を手渡すこともなく
そもそも、この事案は存在しなかった。

しでかしたんだから、しでかされても仕方ない。

811 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:08:56.89 ID:z2T51nTX0
確かにお釣り5000円が6000円だったら気がつかないが通用するかもしれないけど
6万円だったら気がつけよっていう理屈もわかるな

812 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:09:16.03 ID:t9iYMCbB0
店員にも背任罪を適用すべし。


813 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:10:44.35 ID:PXPp6S210
これ、どういう経緯で「逮捕」までに至ったのかちゃんと報道してないんだけど、
防犯ビデオと携帯代の支払いレシートで特定できたんだろう。
でもそれで、お金を返して穏便に・・・じゃなくて、いきなり逮捕させるとこまで
行くってどういう店?
ストーカーとか警察が被害届すら受理しないのに、なんでこんなのだけやたら迅速に
動くのか?

店のオーナーの国籍を疑ったほうがいいかも。

814 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:10:52.04 ID:lW+/FRx60
店員は気づかずに多額の金渡しておいて金払った奴を犯罪者にしたてて詐欺にはならないのか?

815 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:11:12.19 ID:xa4pSmMX0
おつりを多く渡した過失を問わないとだめだわな。
くそみたいな冤罪に巻き込まれるわ。
法律がまともじゃないわ。

816 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:11:27.61 ID:F0+0Mz0I0
料金も高額だったら面倒だな
コンビニの店員としても

817 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:11:55.22 ID:sEPzJEjb0
4万多く渡した店員も逮捕でよろ

818 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:11:55.75 ID:qTKTDJyY0
店員のミスをなんで客がケツ拭かなきゃいけないんだよ
間違えた方が悪いんだろ

819 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:13:48.80 ID:lW+/FRx60
自分のミスで変な額の金渡して変な額のおつりをもらうこともあるし、
店員のミスは意図がないのに客のミスは意図的なものだとするのはどうなんだ?
納得いかない事案だわ
裁量しだいで誰でも犯罪者にできる状態は憂慮すべきだな

820 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:14:00.86 ID:D0QSP0+s0
意識があるかないかなんて厳密には証明できないわなあ
こういうのって
あんまりガチガチに法整備すると逆におかしくなるねえ

821 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:15:28.02 ID:xa4pSmMX0
おつりを多く渡されて・・・きづかない。
警察来る、いろいろ説明する。
それだけで被害者だわ。
おつりをおおく渡したほうは業務妨害で逮捕されないんですかね?

822 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:16:18.97 ID:zr+8e4u40
認知症早期のおばさんは無罪だろ

823 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:16:47.74 ID:Rx8nUkIY0
お釣りなんて確認しないで財布に入れるわ、こんなの無罪だろ。店員捕まえろよ、被害者面か?

824 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:18:37.13 ID:lW+/FRx60
客を逮捕するんなら店員も逮捕だよな
ついでに世界中全員逮捕しとけ
この世に犯罪犯してない奴なんてほとんどいないんだよ

825 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:18:52.81 ID:lSH52Adx0
スマホ代に10万も使うやつは
お釣りなんて数えないだろ

826 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:19:01.03 ID:xa4pSmMX0
逆に少なくお釣り渡されちゃったりもするんだよな。
あとできづくけど、はっきりとはしないし、証明できないしな。

827 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:19:18.20 ID:75BOKghQ0
48000円だと札は8枚か。
客「あ、お釣り枚数多い?11万出したかな?(お釣り8000円と思った)まあいいや」これくらいの勘違いならありうる。
お釣りって普通1000円札が一番上にくるし、頭から千円札と思ってたら下に重なってる金種まで確認しなくても無理ない。

828 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:19:56.30 ID:3TCHPGhZ0
お釣りが、少なかったら
弁護士つけて、詐欺で訴えて
コンビニ潰せばいいんだな

829 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:20:01.99 ID:7s4Xh4zv0
客だけじゃなく店員も取り調べろよ。
「悪意があって、この客を落としいれようとして画策した可能性がある」
ことで。

830 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:20:55.53 ID:lW+/FRx60
お釣りが少ない場合もあるよな
そういう場合は店員逮捕しろよ
警察のやることはおかしいことだらけだ

831 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:21:42.27 ID:fsQgD9fpO
>>813
どうだろうな
カメラやレシートで本人特定して返金依頼して知らんって言われたかもしれんし

832 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:21:59.59 ID:lsJ23el20
気付いてたのに貰ったら捕まるだろ

833 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:22:43.96 ID:Qo2otKRC0
>警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、
判断したのかもしれません

そのありえない事を店員はやったわけだけど

834 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:25:08.06 ID:lW+/FRx60
>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。
>警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、
>判断したのかもしれません」

店員はそのありえないことをしてるのに?こういう理解不能な判断が社会をゆがめる

835 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:25:17.71 ID:xa4pSmMX0
>>833
つぼったw

何が信義則上の義務だよ、正しいおつりを渡すのが信義則上の義務の義務だろ。
冤罪だわ。

836 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:26:06.33 ID:/P1I7W0U0
お釣りを少なく渡すレジ打ちも逮捕しろよな
釣り銭500円以上の時あからさまな新人の奴からクシャクシャのレジと一緒に40円出されてくっそ腹立ったことあるわ
指摘しても謝らんしな
クレーム入れとけばよかった

837 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:27:54.43 ID:R5NaXixp0
コンビニの店員の怠慢で
逮捕されるなら、行きたくないわ
コンビニが逮捕の現場になるなんて嫌だし

838 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:30:52.91 ID:McpJIfIV0
こういう高額釣り銭ミスは昔からあったけど、だいたいミスった店員と店長の自腹で埋めてたんじゃねーのかな。
こうやって警察沙汰にしたのが異例なんじゃねーかな。

839 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:31:53.79 ID:zDGZff4x0
http:// www.youtube.com/watch?fi=eyiGfghu&v=yk8tMdK8QlQ

840 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:31:56.03 ID:+du54DJ/0
諭吉さんが2枚以上返ってきたら流石に言い訳できんな。
でも釣りで1枚くらいなら受け取ることはあるかもしれない。紛れてたかもしれないし。

841 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:32:29.38 ID:IZojsqHMO
犯罪者予備軍が多いことに驚いた

普段は「原因が何であれ」結果的に罪を犯した奴が頭から叩かれるのに、何故かこのケースは店員ばかり叩かれるとかおかしいな
さては自分がネコババした経験ある奴が多いんじゃね?

一円十円でもその場で正直にさっと確認して間違ってたら返す「真面目な」俺からしたらこのスレの奴ら恐ろしいわ
まして、確かレジで精算する場合には「あらかじめ計算してピッタリ金を用意するものだ、しない奴はバカ」みたいな話題も以前にあったのに明らかに矛盾してるな

842 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:32:34.32 ID:z5lxdRYA0
これそもそも店側が後で気づいて女に返還請求したけど女が応じなかったから事件になってるんだろ

5万だろうと気づかないことだってあるし、店のミスではあるけど、返還に応じないのはまぁ詐欺になるわな

843 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:32:49.39 ID:d/q1ZtVS0
JRの自動改札とか、途中で下車してもお釣り返さないよな。
カレー注文して途中までしか食べなかったから半額にしろとかはまかり通らないが、タクシーとか最初の行き先告げて途中下車したらそこまでのねだんだろ?
同じ乗り物なのにあれっておかしくないか?

844 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:33:20.84 ID:ZCwfigyL0
やけに安いと思ったらある商品を打っていなかったとか
それを言って俺は言われたけどは、気が付かない時はあるよなぁ。
お釣りじゃなくてそういう場合はどうなるんだろうな。

今はカード使える所はコンビニ以外はすべてカードだからお釣りを
もらいすぎるということは無いけどね。

845 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:33:44.25 ID:VZu3qJqZ0
だって、相手プロでこっち素人だろ?え?15万わたしちゃったー?って思うよな?
レシートみたら15万って書いてあるし。現金は店側が回収して調べようがない。
この状態から疑いを差し挟むのは、困難だろ。

受動的な立場で詐欺罪を適用するのは、ムチャクチャ。

846 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:33:49.63 ID:25JlhH690
気づいたら、不作為による詐欺
気づかなかったら、占有離脱物横領

847 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:33:58.93 ID:KRmDNtRO0
少なく受け取った時の返金の面倒さはどうする???


コンビニシステムはJRの屁たちジドー販売機レベルの信頼性しか無い

848 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:35:13.76 ID:McpJIfIV0
>>842
オバサンは返還請求に応じなかったって説はネットで見るが
まともなソース記事は見たことないからよくわからんのだが。

849 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:35:23.58 ID:ZCwfigyL0
でも釣り銭4万渡して何も言わなかったら流石に捕まっていいかもしれないけどな。
明らかにあり得ないんだから。

850 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:36:09.47 ID:vPY0nGIWO
バイト見習いみたいなテンパってるやつなら
お釣間違いあると思う

851 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:36:55.68 ID:4GTWwliv0
>>848
事件記事なんて全部書いてないのが当たり前だから
そこらは通常の手順を補完しながら読むもんじゃね?少なくとも返還交渉してないとも書いてない

852 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:37:06.66 ID:7s4Xh4zv0
いきなり客を通報て最近のコンビニのデフォなわけ?
この前も、小学生だかの子供が
店の中で破れたカードを届けたら
万引き犯扱いして通報した事件なかったっけか?

そもそもコンビニオーナーて
食い詰めた零細商店が鞍替えしたのが多いから
なんかこう・・・卑屈な対応するのが多いような気がする。
息子がアイスケースの中に入ってたバカ店もあったしなあ。

853 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:37:11.03 ID:u0PNY3XZ0
つり銭が少ない場合はお店の責任者を逮捕してくれるの?

854 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:37:29.22 ID:H29FAXA00
釣り確認しないでサイフしまうおっさん多いよな

855 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:38:53.67 ID:qMUDzkks0
ひところして気付かなかったっつったらどうなんの?

856 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:39:09.17 ID:1lwDlnPb0
気づかないはずがないって言うけど、店員が気づいてないのだが?

857 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:39:24.59 ID:lm3qNtGA0
まあ、裁判すると一刀両断で詐欺に扱いされるだろうな・・・
そうでなければ冤罪なんて勃発しないわけで・・・
人が人を裁くって大変だよなあ
しかもたいてい屁理屈だし

まあ被告の弁護士には頑張ってもらいたいよ
明日は我が身
つり銭いちいち確認しないときもあるし
泥酔してコンビニとか行くときもあるからね・・・

858 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:39:40.23 ID:58y3t91m0
これは法の運用の誤り

刑法246条では欺いて財物を交付させた交付させたとあるので、いかにして財物を入手する前に欺こうとしたのかこれを立証しなければならない

859 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:41:17.03 ID:CvjCENCF0
>>841
いちいち釣り銭確認してるんだ?
嘘付いてるだろ?w
どこが真面目なんだw

860 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:41:23.43 ID:4GTWwliv0
>>852
>いきなり通報
ソースプリーズ

861 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:42:07.30 ID:1lwDlnPb0
>>855
過失致死だな
殺人ではない

862 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:42:35.27 ID:VFHV8l0j0
>>857
裁判になればこの程度の詐欺なんか立証出来ないよ

863 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:43:05.63 ID:VZu3qJqZ0
レジの打ち間違えで15万入力したのなら、意図的に判断、責任を放棄してるよな。
これが罪でしょ。まさか5万円札と勘違いしたとかねーだろ。それだと、完全に店側の問題だ。

864 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:44:06.29 ID:FNByqD740
馬鹿な店員を使った店側が悪いとか。もう難癖つけ出したら切りがない

865 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:44:34.45 ID:n5bddFYy0
陥れたい奴がいたらこの手を使えばいいのか

866 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:45:44.08 ID:MrDWZGHm0
監視カメラでちゃんと受け渡しを確認した上で逮捕してるんだよね?
実際渡したのが真っ当な釣り銭でレジの数値だけ間違ってるってことはないよね?

867 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:45:59.28 ID:ub7/k4kJ0
>>853
つり銭が少ない事申告したのに、貰えなかったら逮捕してくれるよ
この件はその逆なだけ
>>1に書いてないけど、詐欺で立件の前に、つり銭間違えたから返しておくれって店から言われてるはず

868 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:47:23.21 ID:VZu3qJqZ0
どうでもいいけど、刑事告訴うけただけで、判決でてないでいいのか?
判決でたの?これで詐欺判決だしたらまずいと思うけどね〜。

返還でけっこうもめたから、こうなったのか?返してもらったらよかったーで済ますべきだと思うんだけど?

869 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:48:03.29 ID:jMJK+BZL0
じゃあ、お店側がお釣りを少なく寄越したら犯罪扱いにもしてくれよ
この前買ってもいない刺身を買ってることにされて、危うく1000円近く損するところだった

870 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:49:14.52 ID:z5lxdRYA0
>>843
いや電車普通に精算できるだろ
精算せずに改札でることを選んでるのは本人やん

871 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:49:17.18 ID:lm3qNtGA0
>>862
立証とか関係なしに強引に判決されるぞ
地裁の大雑把適当ぶりを甘く見ないほうがいい
下手すりゃあ推認推認のオンパレード

872 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:49:17.46 ID:NGJ4icTGO
こないだ弁当の代金が含まれてないのに気づいて慌てて払いに戻ったわ
危うく窃盗罪でムショに行くところだった

873 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:49:37.54 ID:4GTWwliv0
>>866
受け渡しの画面無いなら逮捕状出ないだろうし、誰かに盗まれたーってだけ言っても最低限の証拠無いと動いて貰えないのと同じ

874 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:50:45.96 ID:W8Gv7+MK0
相手が釣りを間違えて逮捕されるなら
送りつけ商法も返さなかったり
勝手に金が振り込まれたら連絡しないと
当然詐欺で逮捕されるのだろうww

875 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:54:44.40 ID:z5lxdRYA0
>>874
返還要求に一切応じなかったらあり得る
実際勝手に振り込まれた金使ったら捕まる

876 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:54:56.66 ID:kYNkfZik0
>>522
店によってはそう指導されてるかも
公衆の面前でお客さんの計算ミスを指摘することになるので遠慮
思い込みによる店員側のミスを減らすため
この辺が理由
常連さんならその場で言うけどね

877 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:55:11.15 ID:9idrQ7dF0
>>874
それを利用した訴訟詐欺ってのが一時横行して問題になったんですわ。
リアクションとらなくて無視したら相手の要求が全面的に通ってしまうっていう。

878 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:56:19.85 ID:SPHDEz5SO
105,000円じゃなくて、間違って150,000円渡しちゃったのかな?

一万円札10枚と千円札5枚のつもりだったけと、一万円札15枚だったのかも

渡したお金は、もうレジにしまっちゃってるから、こちらから確認しようがないし
レシートにも150,000円受け取ったと印字されてるから、間違いない

よし、帰ろう
「おいこら詐欺師!!逮捕だ!!」
はあ?

みたいな感じ?

879 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:57:59.52 ID:17mgjNgC0
馬鹿が結構いるけど、どんな取引でも相手のミスに付け込んで不当に 
利益を得るのは犯罪以外の何物でもない。
もちろん本当に気が付かなかったなら別だが。

880 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 06:58:29.85 ID:N9/lEPVe0
電子マネーのステマですか。

881 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:02:41.01 ID:gB/0evWn0
>>32
福井ならあるな

882 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:06:06.05 ID:RnnuO3RM0
レジ係の過失だろ。

883 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:07:15.76 ID:k1svLUUs0
金持ちだから気にせんわ

884 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:07:44.31 ID:rXXSj9Fn0
>>153
じゃあ おつりで5万渡した店員はぼけ老人以下だな
とっととクビにしたほうがいい

885 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:08:13.14 ID:vL1VBEHI0
出したお金より多いとアウト

886 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:08:47.11 ID:17mgjNgC0
割と無頓着な人がいるから気を付けよう。
例えば身に覚えのない振り込みがあったら引き出して使ってはいけない。
但し、普段から100万円くらいの残高があって、しかも入出金が多く本当に気が付かない
くらいの振り込み金額だったなら「気が付かなかった」という言い分は通る可能性あり。
しかし逆に、普段数万円しかないのに、数十万以上振り込みがあって使ったら
「自分のお金ではないのを承知で使った」犯罪行為になる。

887 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:08:50.55 ID:ZHwfaA+t0
>>879
誰も不当に利益を得ようとする行為を正当化してないだろw

888 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:09:09.23 ID:ezkBBg1A0
共謀している可能性がゼロではないから、一応逮捕するんだと思うよ

889 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:09:45.21 ID:0jT9OhXkO
これって店員か客かどちらかに重い罰を与えないと不正が多発するからではなかろうか?
店員と客がグルだとさ…
パチンコで言えば景品交換で店員と客がグルでわざと文鎮を客に沢山渡して両方罪に問われないなら不正が多発しかねない

890 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:11:35.16 ID:jfa23xwm0
>警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、
>判断したのかもしれません

だったら、1万円札を4枚も渡しといてその場で気づかないことなんかあり得ないだろ
店員の悪質ないたずらだろ!!!

891 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:11:49.06 ID:GgCl72c90
それ以前にどうやって捕まった?
経緯が知りたいww

892 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:12:16.99 ID:VZu3qJqZ0
しかし、ここまでアホな店員だと、かわいそうって気にもならないだろう?

893 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:13:06.75 ID:epqhXDES0
店側には悪いけど、店員次第だな。
普通に「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」と言えてれば返すよ。
2千円札が多かった頃、数千円単位のミスが多かったなw

894 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:14:04.90 ID:fBgL0FvS0
気づいていたとしても詐欺罪というのは違和感がある
あざむいてるのかな?魔がさした罪くらいにしとけばおk

895 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:16:11.75 ID:A5dYth7P0
一部の西友のレジみたいに、セルフでやれば解消

896 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:16:25.32 ID:mvQdwvjL0
おバカ店員を裁く法がなく、おバカor姑息客を裁く法のみ存在しているんだから
自己防衛に努めるしかないよなコレ。
コンビニはスーパーとかに置いてある機械で預かり額を読み取るタイプのレジに総とっかえすべきだろうよ。


でも前に、2千円札を支払いに出したら5千円札と勘違いされてお釣り大量ゲッツになった事があるが
この場合はあまり責める気にはなれないな。
無論すぐに申し出たが、むしろ2千円札なんか出してすいませんな気分になった。

でも、釣りとして出される予定の50円に2円足して切手も買おうと思い
「あと2円出すんで、52円切手もください」と2円置いた時、何を思ったかいきなり募金箱に2円を入れられた挙句
「え?」とか言われた時は流石に文句言いそうになった。
金額が金額なんで思い留まったが。
もうちょっと金の扱いに慎重になって頂きたく候。

897 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:17:02.86 ID:2Tpl2lw/0
「出した金額よりお釣りが多い」のはだめだろw そりゃ逮捕だよ。

理由は簡単で。これが罪にならない、ってことになったら。コンビニで
バイトして「付き合ってる彼氏や仲間に」多めに釣り銭渡す行為が横行
するから。

単発、勘違いならそりゃ大目に見てもいい。故意なら取り締まるしか
ない。世の中は善意ではできていない。この行為で「捕まらない」って
ことが世間に知られたら。

千円札持ってて「5万円受け取る」行為を仲間で繰り返す連中が増える。
ちなみに防犯カメラの設置は。客側よりも店員側に向けられているものの
ほうが圧倒的に多いんだよ。アメリカでも日本でも。

店員(バイト)にも正確な場所とか個数は教えなかったり。経営者のみが
把握してる。

魔が差すことは「現金に触れる機会が多い」ほうが持ちやすい。客より
店員、内部犯行のほうが圧倒的に多いからそうなってんの。

898 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:18:23.24 ID:3EL44jSj0
詐欺犯擁護が多くてワラタ

899 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:19:15.95 ID:17mgjNgC0
>>894
お釣りを受け取った客が、本来返すべき金を、自分の金のように相手を欺いて
返さなかったという詐欺だろ。

900 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:21:08.33 ID:W8Gv7+MK0
>>894
釣りが多いという状況に偶々なったときに
瞬時に悪意を持って釣りが適正で有ると相手を欺いて
金をだまし取ったんだろw
どんなエスパーだよww

この警官の前では道に落ちた1円をせしめても逮捕されるのだろう
かといってうかつに交番に持っていくと書類作成の手間を取らせた
公務執行妨害で逮捕される可能性があるから注意した方がいい。

これは、道ばたのゴミでも結局誰かの所有物であるから、要は
拾わなければいいのである。

901 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:22:17.81 ID:A5dYth7P0
9000円のお釣りで、諭吉と漱石渡されたら気がつかんよ…

902 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:22:43.35 ID:LzVljg8t0
釣り銭を多く受け取ったら逮捕じゃなくて、多く受け取ってそれを指摘されてるのに
返金に応じない奴が逮捕されてる

903 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:23:23.24 ID:t+rGk7Sc0
コンビニのアルバイトってバカがやってるの
似たようなスレを少し前に見かけたけど・・・・・・・・・・

904 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:23:53.20 ID:17mgjNgC0
店側が悪い!という人はこのさき色んなところでトラブルになって前科を負う
可能性があるから気を付けよう。無知は損だぞ。

905 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:23:59.07 ID:pa0jNhEa0
ま〜ん(笑)万札だけに

906 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:24:09.14 ID:qeurBLIlO
11万でなく10万5千を出してるからなあ
3枚返ってくるところを12枚返ってきたら絶対気付く

知ってて持ち去ったのは確実だろ

907 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:24:48.86 ID:mvQdwvjL0
>>891
コンビニ側が気が付いて、明細から相手を割り出して返還請求したが
返してもらえず通報って流れだと予想してる。

908 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:25:30.20 ID:LWXU7hXk0
>「しかし、今回のケースは、お釣りとして約4万8000円も受け取ったことがポイントになるでしょう。
>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。
>警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、
>判断したのかもしれません」

いや、この理屈おかしいよね
だったら店員も「気付かないことはあり得ない」
つまり店員は故意に詐欺行為に加担したことになる
店員も逮捕しなければ道理でないだろ

909 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:25:43.01 ID:lm3qNtGA0
>>903
大して教育していないケースが多いと思う
俺の時はそうだった
だからミスもあったよ

あれって教育係がびっちりい週間くらいついて指導させたほうがいいと思う

俺の時2,3回であとはできるねって感じだったし

910 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:25:44.46 ID:nG8zCClr0
よくわからんのだが、「万札がお釣りで気づくはず」なら店員がそもそも気づくはずなんじゃないのか?
店員が気づかず渡した時点で客も気づかず財布に入れちまう可能性を肯定してるように感じるんだが…
コンビニで渡された数枚の札を確認もせず財布に入れることなんて良くあるし、家計簿つけてなくて、給料その月で使い果たすような生活してなきゃ万札数枚気づかねえだろ。

911 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:26:25.21 ID:Jkzzsw6Z0
それを故意の判断に出来るかどうかが焦点なんだろうが
その理屈なら普段お釣りで1万円札を渡さないのだから
店員も気づかないはずはあり得ないになってしまうんだよなぁ

912 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:26:43.38 ID:UemMvvF20
いちいち確認せんし財布に30万円いつも入れてりゃ後からも気付かん。

913 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:27:03.34 ID:lm3qNtGA0
一部のスーパーで採用されている
おつりが自動で出てくるレジを全店に導入しろ

914 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:27:51.61 ID:t+rGk7Sc0
すごいよなあ
携帯電話代が10万円とか商売でもやってるのかなー

915 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:29:08.60 ID:epqhXDES0
100円ショップで8000円多く戻ってきたな。
あえて三日後に返したけど。
たぶん、当日店長とかに怒られほとぼり冷めた頃にまた怒られるという面白さ。
挨拶さえできてればw

916 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:29:33.70 ID:W8Gv7+MK0
店員がグルだと背任罪だな

刑法第247条
他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り
又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の
損害を加えたときは、五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

917 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:30:02.57 ID:17mgjNgC0
店員の方があり得ないミスという奴。おまえは会社で一度もあり得ないイージーミス
をしなかったか?またはそういう人は周りにいなかったか。
あり得ないイージーミスがあるから色んなマニュアル、指差し確認が定められてる。
人間とは時にはあり得ないミスをする生き物だってわかれよ。

918 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:30:09.26 ID:mvQdwvjL0
>>913
あれいいよな。
あれのおかげで、小銭増やしたくないから受け取る枚数が最小になるようにお金を出した時
それを察してくれない店員に胡散臭い視線を向けられる事が減った。

919 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:30:14.00 ID:/JhGJUxn0
そんなこというなら逆にお釣りが少なかった場合も店側が徹底的に調査して返却してほしい。
よく帰ってから少なかったことに気付くけどわざわざ言いにいかないし。

920 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:32:08.86 ID:LzVljg8t0
>>908
そうはならない
故意かどうかが問題
店員が故意に多く釣り銭を渡すことはないが、客の方は故意に受け取る可能性はある

921 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:32:27.50 ID:4GTWwliv0
>>908
これ逮捕した警察の見解じゃないしね、事件担当してる訳でも無い弁護士が「かもね」って言ってるだけの記事
そこは前提として理解しとかんとな

922 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:33:02.28 ID:LWXU7hXk0
>>917
なるほど
じゃあ客も気付かなかった可能性は十分にあるな
人間とは時にあり得ないミスを起こすのだから。
そして疑わしきは罰せず。よって無罪

923 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:33:52.51 ID:t+rGk7Sc0
>>909
まちがいって誰にでもあるけど
お釣りを間違えてんじゃあ、商売にならないよね
特定できないお客のほうが多いんだろうし

924 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:35:55.76 ID:LWXU7hXk0
>>920
>店員が故意に多く釣り銭を渡すことはないが、客の方は故意に受け取る可能性はある

まず、店員が故意に多く釣り銭を渡すケースは想定できる

そのうえで、

>「しかし、今回のケースは、お釣りとして約4万8000円も受け取ったことがポイントになるでしょう。
>通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。
>警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、
>判断したのかもしれません」

この理屈に従うなら、故意しかあり得ないとなる
もし店員は故意でないと言い張るなら、この弁護士の見解は間違っている

925 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:36:26.76 ID:g3YOWoQDO
逆にとられたらどうすんの

926 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:37:44.99 ID:mvQdwvjL0
>>925
戦え。

927 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:37:54.98 ID:7s4Xh4zv0
支払は銀行かクレカか自動引き落とし
買い物は大手スーパーかネットのみ
コンビニなど行く必要もないし
気軽に支払いに行ったと思ったら
帰りは詐欺師扱いされるなんて
物騒な世の中になったもんだ。
オカンにもよく注意しておこう。

928 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:38:02.44 ID:CnU+cSax0
逆にお釣りが少なかったら詐欺罪で店側が逮捕

929 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:39:38.98 ID:lm3qNtGA0
>>923
なれているなら問題ないんだよ
それが上がバカだと
誰でも2,3回教えれば問題ないだろって勝手に判断して
ぶっつけ本番でやらせる
学生の新人とかでミスが起きると帰れない
そして割り勘で差し引かれてなんのために働いているんだろって気にさせられる

当時ネットもこんな感じで発達していなかったから
よくわからず負担させられていたよ

何回も起きるってことはやはり教育のシステムがおかしいってことだろ?
俺だって一週間もすりゃあ問題なしだったし

そもそも俺が新人ってだけで俺のミスかもわからんのになすりつけるような感じだったし

今思えば教育体制が悪い

930 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:40:27.96 ID:LzVljg8t0
>>924
アホか
故意じゃないからレジの金が足り無いのに気づいて通報したんだろ

931 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:40:35.95 ID:t+rGk7Sc0
直接関係はないけど
電話代とか口座振替が普通だろうにね

932 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:41:11.14 ID:7GjsU9kR0
千円のお釣りで千円の下に一万円重ねられて
しかも千円のお返しですって渡されたら気づかないよ

933 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:42:04.05 ID:XA0PxWIh0
大阪人だとそんなの絶対に黙ってるぞ
返したら損だと思ってるから

934 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:42:08.86 ID:7s4Xh4zv0
>>931
いや、オバちゃんとかだと
ポイントカードでポイント貯めるのが楽しみだったりするから
いちいちコンビニに行ったりするんだよ。
うちのオカンもそれだけどもう辞めさせよう。こわすぎる。

935 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:43:37.08 ID:C5q4JFG90
セブンっていつまで旧型のレジ使ってるんだろうな
金間違えても困るの本部じゃないから絶対にその辺の設備投資やらんよね

ヨーカドーだと直接本部に跳ね返るから絶対つり銭間違わない新式レジにさせてるのに

936 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:44:16.22 ID:lG5vSMd/0
固定資産や住民税や自動車税
健康保険なら数十万円台になるけど
銀行みたいに
お釣りを渡すときにお皿に置かないと
ダメだとおもう

937 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/05/27(水) 07:45:25.82 ID:7Zf1Iw8E0
 

 気づかないのに犯罪になるかよ。
 スレタイで破綻してるだろうが、マヌケ弁護士ドットコム

 

938 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:47:24.43 ID:6709WBtp0
金額の大小で悪質性に差が出るんだろうが
その悪質性を誰がどのように判断するのかってところだな。

939 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:48:28.54 ID:WMK+10P10
>>1
丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのりの同胞のキチガイ朝鮮人がこの件を悪用するんだろうなあ

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

940 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:49:47.76 ID:mwqZ6lA80
お釣りを自動で吐き出すレジを作ればいい。
というかATMにレジ機能つけてカウンターに桶。

941 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:49:59.15 ID:LWXU7hXk0
>>930
まず通報したのがその店員とは限らない
店員と客がグルでバレないと思っていた可能性もある
また、仮にその店員が通報していたとしても
その客をハメようとした、意味もなく間違えたなどあり得ない話ではない
そして「店員は故意であるか、弁護士の見解が間違えているか」の二択なので
もし君のように「店員が故意であることはあり得ない」と主張するなら
それは弁護士の見解が間違えているということになる
お分かり頂けるだろうか

942 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:50:12.85 ID:O0tpqMip0
別件逮捕できるな

943 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:51:07.77 ID:G72p5+rO0
通常、お釣りとして『1万円札』を出すこともない。
店員のミスはスルーって、冤罪の要素が含まれてる。

944 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:51:13.61 ID:qVMz4Ttw0
店員が基地外すぎるwww

945 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:51:53.32 ID:lG5vSMd/0
レジの人がさ
19800円だして
1980円のお釣りですってしゃべって

はい!

946 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:52:23.80 ID:LOXNp2zhO
逆に少なく渡したら罪にならなければフェアじゃないな

947 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:53:34.00 ID:2aYJiaxN0
>>932
防犯カメラの音声で分かるでしょ
何万円のお返しですって言ってたら、気づいてたと思われてもおかしくない
5千と1万間違えたなら、何千円って言うはず
つか普通の客なら逮捕されるようなことにはならないよw

948 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:53:58.87 ID:Iqy9YRPk0
返せばOKってことにしようや

949 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:54:45.05 ID:4l6EsCLV0
何が不満ってミスしたお店側は法的リスクが何も無いってこと
お釣り大目に貰った何の落ち度も無い客はその時点で法的リスクが発生する
気が付かなければ罪じゃないとはいいつつも気付いていたんだろと疑われる可能性もあるし
気付いて返す義務があるというかちゃんと確認する義務がある
受け取る時に常に神経を尖らせて緊張しなければならない

950 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:54:48.18 ID:6tB+vHN60
一応バレた時点で即返せば、逮捕までは無いんだがな。
ゴネるとこうなる。

951 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:55:11.86 ID:u3UQF8jk0
店員はテンパって気付かないことが認められるのに、
客はなんらかの事情で気付かないことができ認められてないのか?

客が意図的に気付かないフリをしてる可能性を罰するなら、
店員が意図的に釣り銭を多く払った可能性も考えざるを得ない。

952 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:57:19.12 ID:u3UQF8jk0
>>947
何円のお釣りですと言われたら、
店員が信用できそうな人なら、
確認は適当に済ませ、そのまま受け入れるわ。

それは、悪なのかね?
法では禁止されてないと思いがね?

953 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:57:24.64 ID:EGFy4Ud30
Web販売の価格誤表記は決して認めないくせに

954 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:57:46.08 ID:4GTWwliv0
>>949
法的リスクの前に実際損害出るってリスクが有るから

955 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:59:10.92 ID:CSgNpc7j0
多い時には言う、少ない時には言わない。

956 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:59:20.85 ID:xCr9sPiK0
私も自分で言うのはなんだけど大概のドアホです。
歩きながらバックから一万落として他人から教えてもらったことは数えきれないし。
多分私は、レジのお釣りはそのままバッグへポイと入れてしまい、元々入ってるお金(バッグにはばらばらに入ってます)と
ごちゃ混ぜにいなり気が付かないと思います。
今回のケースにしても、一概にお釣りを騙し取ったと決め付けてはならないと思いますよ。

957 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 07:59:48.57 ID:u3UQF8jk0
>>954
法的に帰ってくる金なんだから、
キャッシュフローが滞らない限りノーリスク。

958 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:00:32.80 ID:6tB+vHN60
>>951
例えば共謀等でわざと多く払ったと認められれば当然店員も罰せられるだろ。
今回のケースには店員の故意性が認められなかったってだけの話。

959 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:01:09.12 ID:KiFXQ0Of0
払込期限が過ぎててお金が戻ってきたと思う場合もあるからな

960 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:01:15.89 ID:4GTWwliv0
>>957
返って来るかどうかはわからんし
金銭の返却については刑事の話じゃ無いんだよね

961 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:01:53.18 ID:u3UQF8jk0
そもそも、店がお釣りを間違えなければ発生しない問題。
客は悪意を持って店員さんにお釣りを多く払わせたわけではない。

962 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:01:58.72 ID:4l6EsCLV0
>>954
それは自業自得だし
殆ど返って来るだろ
こういうことが公に認知されればみんな確認せざるを得ない
それに金銭的損害より罪に問われる方が何倍も痛い

963 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:03:23.29 ID:u3UQF8jk0
>>960
そこまで突っ込むなら、
人生何だってリスクだから。

詭弁過ぎて糞。

964 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:04:08.57 ID:lm3qNtGA0
店側が返還請求したのにしらばっくれて
通報されて逮捕っていうのならば逮捕されたやつにも非はあるかもな

どうもそれっぽいけど

965 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:05:36.33 ID:4GTWwliv0
>>963
馬鹿の極論頂きました
間違える事までは仕方ない、ただそれにつけこんだらダメってよく有る話なだけだよ

966 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:05:44.45 ID:8mGQxHsn0
客商売でしかも大金なのに店員の勘違いがまかり通ってるんだから
客の勘違いだって許してやれよ
つーか疑いだけで逮捕されんのなこれ

967 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:06:15.10 ID:aYQn3fKg0
詐欺罪でなく、普通に横領罪だろ。
刑法に照らし合わせて、普通に処罰すりゃいいだろ。こんなもん。
知りませんでした。気付きませんでしたで通るなら法律いらん。
当たり前。

968 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:07:40.92 ID:HbaQn/wn0
小切手、手形でもない限り、万札をお釣りで貰うことはないでしょ?

969 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:08:09.32 ID:u3UQF8jk0
>>967
悪法だろうが悪法じゃなかろうが法は法だから守らにゃならんが、
悪法は悪法で是正すれば良い。

970 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:09:28.36 ID:7n4/KMMs0
>>967
先週の少年ジャンプの読者投稿ギャグ4コマで
「ごめんで済んだら警察は要らないって言うが、要るんだよ!
 誰がやったのかを突き止めて、ごめんって言わせるには警察が要るんだ!
 要らなくなるのは…刑務所だ!」
っていうネタがあって、どうでもいいけど確かにそうだよな
と思ってしまった。

971 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:10:25.28 ID:nyApHaq20
俺、昨日仕事中に寄った郵便局でカバン丸ごと置き忘れたわけ。
次に銀行2カ所行ってその後カバンが無いことに気付いた。すぐに電話して見つかったけど。

こんなの「ねーよ!」とか「そもそもカバンを置き忘れない」とか「忘れてもすぐに気付くはず」とか思うだろ?
でも実際にこういう事もあると思うと、>>1の件も気付かないってのはありえるんじゃないかと思う。

972 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:10:29.50 ID:zwgShdxc0
1000円以下ならOKか

973 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:10:33.94 ID:6tB+vHN60
今回は人のミスだが、例えば自販機で釣り銭多くてもネコババすれば厳密には捕まるぞ。
前の人の釣り銭忘れなら横領罪、機械の故障で多く出た場合は窃盗罪だ。

974 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:10:51.05 ID:u3UQF8jk0
>>968
万札を貰ったことに気付ければ、そうだが、
万札を貰ったことにすら気付かなくても、
気付かなかったことは法律違反じゃないから。

気付かないことを悪と決めるなら、法で明記すりゃいい。
お釣りを確認しないものは懲役刑に処すってね。

975 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:12:09.35 ID:LzVljg8t0
2ちゃんって犯罪者にやたら厳しい奴が多いくせに、何故か詐欺犯の味方をする奴の多いことw
同じ立場でネコババしようとするクズが多いんだろうなw

976 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:13:09.11 ID:u3UQF8jk0
>>975
お釣りを多くもらって気付かなかったら逮捕ということに不条理を感じてるだけですが?

977 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:13:18.38 ID:/uLDIRVi0
日本人は朝鮮人化している

978 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:13:49.70 ID:LWXU7hXk0
釣りを多く貰って返さなければ
逮捕されるという前例はすでにあったからな
店員はわざと急いでる客や泥酔してる客を狙って
ノーリスクで罠を仕掛けることもできる
仮に返還請求があったとしても
そもそも気付いていなければ今回のように否認→逮捕の流れになるからな
ノーリスクで一人の人生を潰す罠を仕掛けられるというわけだ
まさにコンビニバイトの逆襲よ

979 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:14:06.30 ID:7n4/KMMs0
でもホラ、ネトゲで誰かが商品の値段のケタを間違えて
めちゃ安く売ってたら買っちゃうでしょ

え、それ詐欺罪?

980 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:14:22.22 ID:FveZQJE40
この場合は店がこの客にまず電話か何かでお詫びして
返還してくださいと言ってると思うんだよね
この客も分かったと返事はしたもののその金使ってしまい
なかなか返せない
しびれを切らした店側が警察に通報
こんな感じじゃないだろうか

981 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:16:46.48 ID:KSuORPa40
信用してお釣りをもらっているので、
小銭なら多くもらうほか
逆に少なくても気づかないかもしれない。

982 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:17:12.58 ID:LzVljg8t0
詐欺犯の味方をしてる奴は偽装肉の返金に並んでたようなクズな顔してるんだろうなw
「間違えた店員が悪い!お金をもらう権利がある!」ってw

983 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:18:32.29 ID:OR4u6bBr0
>>86
>>104
こいつ何回同じレスにジャップって言いたいんだよww
ファビョんなってww

984 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:18:53.17 ID:8A4RKyi40
ではお釣りが不足していてもコンビニ側の詐欺ということか?

985 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:19:03.29 ID:u3UQF8jk0
>>980
まあ、記事にないことを憶測で批判するのはどうかと思うが、
気付いても返還を拒否したなら、客に同情の余地はない。

まあ、返還請求されても、その返還請求が正当なものかどうかは別問題だし、
返還請求があったからといってほいほい返してたら、
虚偽の返還請求があったら困るな。

986 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:19:14.64 ID:LzVljg8t0
>>980
>今のところ、女性は「気づかなかった」と容疑を否認しているようだ。

987 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:19:23.38 ID:8lqdkby40
札なら気づくだろ

988 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:22:23.91 ID:nyApHaq20
もちろん
「お釣りを少なくもらって客が気付かなかったら店員が詐欺で逮捕」
だよね

989 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:22:24.98 ID:4l6EsCLV0
全部千円札で8千円が9千円だったら気付かない自信がある

990 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:22:32.56 ID:u3UQF8jk0
店員は、店を経営してる訳ではないから、
店が損害を出しても、店員の損害には直結しない。
店員が性善とは限らない。

あとはわかるな。

991 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:22:58.19 ID:CVtOLw7v0
>>982
詐欺と立件できるか考えると
無理な事件だと思う
店員がレジを打ち間違えて15万預かったと錯誤させてるから
店員も騙してると言える

悪いのはろくに確認もせずレジ打ち込んだ店員よ
15万なんてうちこんだ店員いなけりゃ事件になってないから

992 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:23:17.40 ID:6tB+vHN60
>>978
罠だと認定されれば店員の方が罰せられるだけだろ。
認められるかは知らんが、裁判でそう主張すればいい。

993 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:24:53.67 ID:oYbtVHCN0
じゃあ、お釣りが少なかったら店員逮捕だな

994 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:25:47.34 ID:t+rGk7Sc0
>>929
賠償させるのはおかしいな話だと思うな
お金とは違うけど仕事上の失敗で俺は
賠償させられたことはないよ

995 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:26:22.28 ID:u3UQF8jk0
刑事事件で警察検察がノーリスクだからこういう変な逮捕がおこるんだよ。

裁判で無罪だったり、証拠不十分で釈放なら、
裁判所の判断の上、警察検察にペナルティーが行くようにしたらいい。

996 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:26:25.72 ID:LzVljg8t0
そもそも店から連絡が来た時に「そういえば釣り銭が多かったかも?」と素直に返金すれば通報されてない
この場合は「多くもらった記憶なんてねーから返せねーよ」と突っぱねたから通報されてる
詐欺の疑惑がある以上は逮捕して取り調べするしかないわけじゃん

997 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:26:53.94 ID:LWXU7hXk0
>>992
逮捕されて裁判になった時点で社会人として詰んでるけどな
そして、まあよほどの証拠でもない限り認められないだろうなw

998 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:27:17.59 ID:t+rGk7Sc0
>>934
そうなんだ
何かと理由があるもんなんだね

999 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:27:46.56 ID:CVtOLw7v0
>>994
こういうのあるよ
【社会】15歳にたばこ販売 ローソン元店員に罰金、店は無罪…簡裁「あどけない顔で未成年とわかったはず」[朝日]★4 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432468955/

1000 :名無しさん@1周年:2015/05/27(水) 08:27:48.91 ID:LzVljg8t0
>>993
当然気付いててそのままにしたら逮捕されるよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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